Gaiden

8 meses van, todavía estamos esperando ese "caiga quien caiga" que dijo el alcalde antes de esconderse como una rata y dejar a los demás las ruedas de prensa. 13 muertos.

OrialCon_Darkness

#1 no se sabe, ni se sabrá nunca, ya que pp y vox se opusieron en octubre a que hubiera una comisión investigadora, pero como salió adelante, tumbaron la comisión de investigación el pasado noviembre.

Gaiden

No sé, igual es algo que no debería pertenecer al descubridor sino a la administración directamente con caracter público/científico mediante alguna regulación. Cuando encuentras restos arqueológicos en tu terreno 1º Tienes obligación de comunicarlo 2º Tienes obligación de costear el proceso de excavación 3º Nunca serán tuyos. Suena hardcore pero así es en Murcia por desgracia, por lo de costearlo tu, digo.

cromax

#2 En la noticia lo pone. Como no era un resto arqueológico no se le dió el valor que realmente tiene.
Cualquier capitel romano medio chungo y hecho trozos tiene más figura de protección que una pieza tan única como esta.

f

#2 #3 #5 con un arqueólogo me gustaría tener una conversación larga y distendida acerca de por qué una cosa que ha sido enterrada, expoliada y olvidada por varias civilizaciones ahora es importantísimo desenterrarlo y conservarlo. De verdad seré así de cazurro pero no lo entiendo

Caravan_Palace

#16 a mi lo que más me llama la atención es el tema de los romanos. Ahora en Murcia está de nuevo con el yacimiento de san esteban. Y mi pregunta es ( y va a sonar tb muy cazurro) que hay que no sepamos de los romanos que podamos hallar en ese yacimiento? O sea, lo sabemos ya todo y desde aquí hasta roma hay miles de yacimientos. Que hace que sigamos estudiando esos yacimientos romanos?

EmuAGR

#17 Que ahora pueda no parecer importante no significa que en un futuro no sea la pieza clave que falta para entender un detalle desconocido. Todos esos jeroglíficos eran garabatos hasta que apareció la piedra Rosetta.

Y las gentes antiguas no son precisamente conocidas por respetar las cosas que se han perdido antes de llegar a nosotros. Lo que intentamos es reconstruir las variables que estudiamos ahora en momentos donde aún no se estudiaban para poder compararlas.

Un ejemplo es el laboratorio donde se guarda aire "normal" presurizado desde hace décadas en Nueva Zelanda. Cuando se empezó a hacer no tenía utilidad, ahora 60 años después puedes sacar un poco de aire de una botella y medir algún detalle de la composición que entonces no se medía y ahora es interesante por algún motivo. Antes no se medían los ppm de CO2 o los CFC; se empezaron a registrar las manchas solares por pura curiosidad hace siglos y ahora nos ayuda a entender la actividad solar presente y pasada...

Caravan_Palace

#22 ves como al final mi pregunta era algo Cazurra? lol

allenharpell

#24 Nunca una pregunta es cazurra ya que se pregunta para aprender algo que no se conoce. Lo que si hay son afirmaciones cazurras de la gente que habla sin saber lo que está diciendo (por supuesto que en esto último no me refiero a nadie de esta conversación sino a los cuñados de palillo y carajillo).

En cuanto a tu pregunta, dentro de mi conocimiento que es limitado, te pongo otro ejemplo, imagina los pergaminos encontrados en las ruinas de Herculano y que fueron engullidos por la lava del Vesubio, hace unos años no valdrían para nada, si embargo con la tecnología actual se ha comenzado a intentar recuperarlos.

Caravan_Palace

#31 lo de la pregunta cazurra es porque temia que la respuesta iba a ser algo tan sencillo que debería haberlo pensado yo.
Y efectivamente jamás se me había ocurrido y luego de leerte a ti me doy cuenta de que yo mismo debería haber llegado a esa conclusión. Tb es verdad que otras veces que lo he preguntado nadie me lo ha explicado tan sencillo y al mismo tiempo con tanta lógica.

g

#2 el punto 2 hace que jamás se pase el punto 1. Es un absurdo, desde luego.

Gaiden

#9 #4 Yo pertenezco a una cooperativa que se formó (años ya) para hacer una promoción de VPO para los cooperativistas. Entre las muchas cosas que pasaron y siguen pasando (obra del PP) fué que se encontraron restos arq. Hubo que avisar, y el coste de 9 putos millones de euros que costó todo, hizo que aparte de limpiarse todas las cuentas de la cooperativa que iban con superavit gordo, cada uno de los más de 1000 cooperativistas tuviéramos que hacer una derrama de más de 3000€ por cabeza. La cooperativa se fué a la quiebra, actualmente tiene deuda y la lleva un administrador judicial. NO HAY NI UN RESTO ARQUEOLÓGICO VISIBLE, TODO FUÉ SEPULTADO TRAS LAS EXCAVACIONES.

g

#18 ostias menuda putada.

Pues como digo, ley hecha por subnormales.

Caravan_Palace

#2 a quien se le ocurrió esa maravilla de ley? A Vaalacarcel?

Conociéndo a los constructores murcianos la de cosas que habrán sepultado para seguir la obra y no pagar excavaciones

j

#5 mi tío (zona Valencia) perdió más de 40.000€ por encontrar restos (y notificarlo) cuando excavaba para hacer una pequeña balsa 10x10m en un campo. Era verano y volvía a casa maldiciendo a los arqueólogos que el mismo estaba obligado a pagar, y les decía que porque no podían usar algo más contundente que estos pincelitos de mi***

#9 toda buena acción no queda sin castigo

Caravan_Palace

#11 esa es parecida a la que le atribuyen a Billy Wilder "ninguna buena acción queda sin castigo"

A Óscar Wilde se le atribuye algo más solemne " ninguna buena acción queda impune"

No sé cómo se la atribuirán a Churchill!

Kyoko

#13 No good deed goes unpunished.
La frase exacta es moderna, pero la idea es antigua
https://en.m.wikipedia.org/wiki/No_good_deed_goes_unpunished

Caravan_Palace

#20 no se por qué pero siempre que leo está frase me viene a la mente como describía Giménez Losantos a Emilio Butragueño. Ni una mala palabra ,ni una buena acción!

T

#2 No está ligado a nada, si no hay crater. No está relacionado con nada de España, es decir que no puedes asegurar que es 'español' si se lo encuentras a alguien. Y precisamente, los que buscan meteoritos son valorados por los científicos, porque a esos últimos les interesa que se haga un estudio científico de ese meteorito, para que sea clasificado, se le de un nombre oficial, etc y eso aumente el valor. Por tanto esos descubridores o compradores al descubridor les interesa dar un trozo o piezas a científicos para que hagan sus estudios. Si se lo vas a quitar, directamente ni los veran los científicos.

J

#2 Igual un punto intermedio sería mejor. Por ejemplo que la administración tuviese prioridad de compra a un precio algo por debajo del precio de mercado.

EmuAGR

#12 ¿Por debajo por qué? Sí estoy de acuerdo en el tanteo y retracto pero debe pagarse si justiprecio.

J

#23 Lo ideal sería al precio de mercado, sí. "Algo debajo del precio de mercado" contenta a la administración, tranquiliza a la gente de izquierdas y permite tener casi el beneficio completo al afortunado propietario. Apretar demasiado a la administración puede implicar un cambio de leyes con expropiación directa.

p

#26 no hay una forma de exponerlo, y que los beneficios que genere se vuelquen a quienes los encontraron o propietarios?
ah, que los museos no generan beneficio (?) ; pero del asunto turístico si que es un beneficio para otras muchas áreas que si que debería ser pagado

p

#12 para eso no hay dinero.

troll_hdlgp

#2 Pues si lo tienes que costear y no va a ser tuyo... me da que en Murcia se van a encontrar muy pocos restos arqueológicos.

Gaiden
Gaiden

Teresa Vicente, por liderar la campaña de Iniciativa Legislativa Popular para dotar de personalidad jurídica al Mar Menor, ha sido uno de los siete galardonados. Su nombre está en medios de comunicación de todo el mundo, sin embargo, el presidente de la Región de Murcia, Fernando López Miras, no ha hecho mención alguna. Ni una sola palabra pública de reconocimiento o felicitación hacia profesora murciana galardonada con tan prestigioso premio. Puede que para no incomodar a su socio de gobierno, VOX, que votó en contra de la ILP en el Congreso y la tiene recurrida ante el Tribunal Constitucional.
El PP se opuso a la ILP del Mar Menor

El PP nunca remó a favor de la ILP, al contrario, se opuso a la misma y puso trabas. Solo al ver el barco llegar a puerto repleto de firmas decidió subir a bordo.

La Ley de Personalidad Jurídica del Mar Menor salió adelante gracias a una iniciativa legislativa popular que logró recoger más de 640.000 firmas con casi todo en contra ya que coincidió con la pandemia de coronavirus. La Mesa del Congreso, con el voto en contra del PP, amplió tres meses el plazo de recogida de firmas que culminó a finales de octubre de 2021.

Inicialmente, el PP de la Región de Murcia se opuso a la ILP del Mar Menor. De hecho, en noviembre de 2020, el entonces presidente de la Asamblea Regional, Alberto Castillo, ordenó anular el convenio suscrito con la Cátedra de la Universidad de Murcia porque estaban recogiendo firmas para dotar de personalidad jurídica al Mar Menor y les retiró la subvención de 3.000 euros tras recibir quejas del grupo parlamentario popular.

borre

#1 No entiendo cómo se puede estar en contra de intentar arreglar una de las maravillas que hay en este planeta.

En fin...

T

#14 por que para el PP la maravilla son los números de su cuenta bancaria.

lavacaquellora

#14 Es muy básico, te lo explico: el PP y los intereses (económicos) de unos pocos, que son por los que ellos realmente velan.

p

#14 Bastante población de Murcia se arrepiente de no haber dragado las golas en los tres intentos que hubo en el siglo XX de hacer el Mar Menor puerto o de haber empezado a cultivar y construir dentro de la laguna en plan Holanda y los Everglades. La protección de la Laguna se considera un lastre para bastante población, ten en cuenta que la mayor parte de Cartagena está construida sobre un «mar» colmatado a propósito en siglo XX, lo mismo que muchos terrenos de cultivos.

Lo de maravilla no es tan simple ni antiguo como creo que imaginas, lo reciente es una situación que se dió con una apertura de golas en 1970 que destruyó completamente la situación anterior de ser realmente una laguna hipersalina, imposible para la vida de nacras, ostras europeas y otras especies alóctonas de la laguna pero que son las que dan el estatus de reserva actual.

Gaiden

PP, gobernando Murcia desde 1995.
El gobierno echa la culpa, por supuesto, a la infrafinanciación, no a nada achacable a ellos.
Sin embargo, de la propia noticia " «solo el 30 por ciento de la deuda que tiene la Región de Murcia se debe a la infrafinanciación, tal y como ha informado el CES en reiteradas ocasiones»."

En los comentarios de la noticia se culpa al sanchismo, como no, que ya hacía estragos hace 29 años por lo que se ve.
También en los comentarios, cuenta alguien que dice haber estado 40 años como funcionario del gobierno de la CARM.

"Srs. relax. He sido funcionario (de carrera), de esta nuestra querida CARM durante más de 40 años. Me he movido siempre entre Gestión Económica, Presupuestos y Contratacion. He aprobado varias oposiciones internas, y he progresado con lus concursos de méritos, estudios en Económicas. No pretendo q se fijen en mi, solo he dicho lo anterior para q por lo menos piensen q se de lo q hablo. Desde q al iluminado de turno se le ocurrió poner en marcha la "caja única" esto es un sin Dios, (para algunos, claro). Lo q entra por transferencias estatales ya sean finalistas o no, si utiliza para lo q se crea oportuno en ese momento (pagar facturas atrasadas, según a quien). Las aportaciones a los convenios de colaboración con el Estado ya si eso ya lo pagaremos, los fondos COVID fueron un mana para pagar facturas atrasadas, no para dotar la sanidad. Los conciertos en educación van siempre ahí, a los concertados, y seguimos segregando por sexo, las aportaciones del FSE (Fondo Social Europeo), si podemos las convertimos en aportaciones propias, llegando a esconder el logo del FSE. Las aportaciones del FSE suponen más del 74% en Educación, pero no tenemos ayudas. En fin, voy a cortar porque se me va el dedo y no se donde puedo llegar. Resumiendo, en estos más de 40 años nunca he visto peor directrices económicas en esta comunidad, y mira q los últimos 20 años fueron mal gestionados, pero nunca con esta ...... No sigo. Hasta la próxima. "

D

#6 Esa que pones es la relacionada, la mía es esta:

Miguel Ángel Rodríguez a elDiario.es: “Os vamos a triturar, vais a tener que cerrar” [Boletín de Ignacio Escolar]

Hace 5 meses | Por --764514-- a eldiario.es


Si te fijas la URL que has enviado es la misma pero tiene un "?s=09" al final, que es por lo que no te ha marcado el envío como duplicada.

helia

#6 Debe haber un error en algún sitio, a mi me sale el que te he comentado. De todas formas, te avisé por eso, porque estaba duplicada

helia

#2 Que va, es un envío anterior al tuyo, lo meneó@Varufakas

Gaiden

#4 a mi me sale que enlazas a mi propio envío. Pero he encontrado esta El jefe de gabinete de Ayuso amenaza e insulta por escrito a elDiario.es

Hace 5 meses | Por Pilar_F.C. a eldiario.es
así que chapo

D

#6 Esa que pones es la relacionada, la mía es esta:

Miguel Ángel Rodríguez a elDiario.es: “Os vamos a triturar, vais a tener que cerrar” [Boletín de Ignacio Escolar]

Hace 5 meses | Por --764514-- a eldiario.es


Si te fijas la URL que has enviado es la misma pero tiene un "?s=09" al final, que es por lo que no te ha marcado el envío como duplicada.

helia

#6 Debe haber un error en algún sitio, a mi me sale el que te he comentado. De todas formas, te avisé por eso, porque estaba duplicada