#220 "El parchís no es un juego de habilidad, porque la suerte decidirá quién acabe ganando"

"Y te repito, en el poker acaba ganando quien es mejor, no así con el parchís"

Esto es rotundamente falso. Sabrás bastante de póker pero de parchís no sabes nada. En el parchís a la larga acaba ganando el mejor, y ser el mejor jugador de parchís del mundo es igual o más difícil que ser el mejor jugador de póker del mundo

#256 Lo siento, es evidente que no voy a conseguir que lo entiendas... Que no te parezca mal, por lo poco que he leído en tus comentarios estoy seguro de que eres una persona inteligente, pero estoy pensando en meterme en el mundo del póker porque si tú estás ganando algo de pasta entonces yo podría dedicarme profesionalmente a ello...

#259 Jaja, la verdad es que me entran ganas, pero ahora estoy metido en el mundo de las apuestas deportivas, que también es un juego de azar (igual que el póker), pero gracias a la estadística estoy viendo que la cosa puede salir muy rentable...

#255, más difícil... creo que te cuelgas un poco

#257 Sí es más difícil. Desde luego, en el parchís influye mucho más el azar que en el póker, pero no confundas las cosas. En una partida de parchís hay que tomar más decisiones que en 50 manos de póker, y en cada una de ellas los cálculos son muchísimo más complejos que en el póker. Es cierto que el parchís no tiene la popularidad del póker, y todo el mundo juega en plan "me pongo a tiro pero avanzo algo, hago barrera aquí o no,...", pero un supuesto jugador profesional de parchís tiene que ir mucho más lejos y estimar las probabilidades de los dados (no sólo en la siguiente jugada sino en todas las posteriores), y determinar las ventajas posicionales en base a las probabilidades de las subsiguientes tiradas. La casuística es muchísimo mayor que en el póker.

Ya lo dije antes, yo podría hacer fácilmente un programa que gane al póker a cualquiera a la larga, pero hacer un programa que juegue al parchís y gane a la larga a cualquiera no creo que pudiera hacerlo. Y si pudiera hacerlo, necesitaría un ordenador más potente que en el caso del póker, porque los cálculos son muchísimo más complejos

#261 En fin, siento que no puedas entenderlo. Igual que a ti te resulta frustrante no conseguir convencer a algunos de que en el póker a la larga gana el mejor, a mí también me resulta frustrante no conseguir convencerte de que en el parchís a la larga gana el mejor (más a la larga que en el póker, eso sí)

#219 lo he dicho por que siempre que se discute de poker, sale alguno acusando a otro de ludópata, o adicto, o cosas de estas (incluso hablando entre jugadores) es algo increíble y es un tópico molesto, al que tu has recurrido, jueges al poker o no.

#217 ese tópico de que el que juega a poker es un adicto y toda esa historía es muy demagógica, aparte de ofensiva

Los ludopatas, precisamente no juegan al poker, por que es un juego de habilidad, la ludopatía tiene mas que ver con los casinos, y con al ruleta o los dados.

Pero tu a lo tuyo, hombre.

Yo juego al poker por que es un juego de habilidad, me gusta el reto y la adrenalina, juego en partidas domésticas con un buy in de 5€ Sale hasta mas caro ser aficionado al patinaje sobre hielo, por decir algo.

#218 ? yo obviamente juego al poker.

#220 "El parchís no es un juego de habilidad, porque la suerte decidirá quién acabe ganando"

"Y te repito, en el poker acaba ganando quien es mejor, no así con el parchís"

Esto es rotundamente falso. Sabrás bastante de póker pero de parchís no sabes nada. En el parchís a la larga acaba ganando el mejor, y ser el mejor jugador de parchís del mundo es igual o más difícil que ser el mejor jugador de póker del mundo

#256 Lo siento, es evidente que no voy a conseguir que lo entiendas... Que no te parezca mal, por lo poco que he leído en tus comentarios estoy seguro de que eres una persona inteligente, pero estoy pensando en meterme en el mundo del póker porque si tú estás ganando algo de pasta entonces yo podría dedicarme profesionalmente a ello...

#259 Jaja, la verdad es que me entran ganas, pero ahora estoy metido en el mundo de las apuestas deportivas, que también es un juego de azar (igual que el póker), pero gracias a la estadística estoy viendo que la cosa puede salir muy rentable...

#255, más difícil... creo que te cuelgas un poco

#257 Sí es más difícil. Desde luego, en el parchís influye mucho más el azar que en el póker, pero no confundas las cosas. En una partida de parchís hay que tomar más decisiones que en 50 manos de póker, y en cada una de ellas los cálculos son muchísimo más complejos que en el póker. Es cierto que el parchís no tiene la popularidad del póker, y todo el mundo juega en plan "me pongo a tiro pero avanzo algo, hago barrera aquí o no,...", pero un supuesto jugador profesional de parchís tiene que ir mucho más lejos y estimar las probabilidades de los dados (no sólo en la siguiente jugada sino en todas las posteriores), y determinar las ventajas posicionales en base a las probabilidades de las subsiguientes tiradas. La casuística es muchísimo mayor que en el póker.

Ya lo dije antes, yo podría hacer fácilmente un programa que gane al póker a cualquiera a la larga, pero hacer un programa que juegue al parchís y gane a la larga a cualquiera no creo que pudiera hacerlo. Y si pudiera hacerlo, necesitaría un ordenador más potente que en el caso del póker, porque los cálculos son muchísimo más complejos

#261 En fin, siento que no puedas entenderlo. Igual que a ti te resulta frustrante no conseguir convencer a algunos de que en el póker a la larga gana el mejor, a mí también me resulta frustrante no conseguir convencerte de que en el parchís a la larga gana el mejor (más a la larga que en el póker, eso sí)

#219 lo he dicho por que siempre que se discute de poker, sale alguno acusando a otro de ludópata, o adicto, o cosas de estas (incluso hablando entre jugadores) es algo increíble y es un tópico molesto, al que tu has recurrido, jueges al poker o no.

#213 desde luego tú, porque:

1º Isildur1 es un jugador que está arruinado y has dicho todo lo contrario.

2º Has dicho que el parchís no era un juego de habilidad y creo que te hemos llegado a explicar que sí, que en menos medida, pero que hay habilidad como en cualquier otro juego (no vale el juego de la oca)

3º Has defendido que el poker tenía competición, ganadores/perdedores, unas reglas etc. cuando el parchís también las tiene.

4º En el caso de este último comentario el parchís era un mero ejemplo de juego, podría haberte puesto el dominó, o cualquier juego de cartas, lo de las CARTAS, era IRRELEVANTE, pero extrapola todo esto a la brisca o cualquier otro juego de cartas que conozcas, que también aplica, hay que saber jugar, existen reglas, hay jugadores mejores que otros, hay ganadores y perdedores, y TODO lo que tú quieras.

Me parece penoso que ahora recalques lo de cartas, creo que he perdido demasiado el tiempo contigo tratando hacerte ver más allá y estás cegado por el poker. Deberías revisar tu adicción si es que todavía estás a tiempo.

Te deseo lo mejor.

#217 ese tópico de que el que juega a poker es un adicto y toda esa historía es muy demagógica, aparte de ofensiva

Los ludopatas, precisamente no juegan al poker, por que es un juego de habilidad, la ludopatía tiene mas que ver con los casinos, y con al ruleta o los dados.

Pero tu a lo tuyo, hombre.

Yo juego al poker por que es un juego de habilidad, me gusta el reto y la adrenalina, juego en partidas domésticas con un buy in de 5€ Sale hasta mas caro ser aficionado al patinaje sobre hielo, por decir algo.

#218 ? yo obviamente juego al poker.

#220 "El parchís no es un juego de habilidad, porque la suerte decidirá quién acabe ganando"

"Y te repito, en el poker acaba ganando quien es mejor, no así con el parchís"

Esto es rotundamente falso. Sabrás bastante de póker pero de parchís no sabes nada. En el parchís a la larga acaba ganando el mejor, y ser el mejor jugador de parchís del mundo es igual o más difícil que ser el mejor jugador de póker del mundo

#256 Lo siento, es evidente que no voy a conseguir que lo entiendas... Que no te parezca mal, por lo poco que he leído en tus comentarios estoy seguro de que eres una persona inteligente, pero estoy pensando en meterme en el mundo del póker porque si tú estás ganando algo de pasta entonces yo podría dedicarme profesionalmente a ello...

#255, más difícil... creo que te cuelgas un poco

#257 Sí es más difícil. Desde luego, en el parchís influye mucho más el azar que en el póker, pero no confundas las cosas. En una partida de parchís hay que tomar más decisiones que en 50 manos de póker, y en cada una de ellas los cálculos son muchísimo más complejos que en el póker. Es cierto que el parchís no tiene la popularidad del póker, y todo el mundo juega en plan "me pongo a tiro pero avanzo algo, hago barrera aquí o no,...", pero un supuesto jugador profesional de parchís tiene que ir mucho más lejos y estimar las probabilidades de los dados (no sólo en la siguiente jugada sino en todas las posteriores), y determinar las ventajas posicionales en base a las probabilidades de las subsiguientes tiradas. La casuística es muchísimo mayor que en el póker.

Ya lo dije antes, yo podría hacer fácilmente un programa que gane al póker a cualquiera a la larga, pero hacer un programa que juegue al parchís y gane a la larga a cualquiera no creo que pudiera hacerlo. Y si pudiera hacerlo, necesitaría un ordenador más potente que en el caso del póker, porque los cálculos son muchísimo más complejos

#219 lo he dicho por que siempre que se discute de poker, sale alguno acusando a otro de ludópata, o adicto, o cosas de estas (incluso hablando entre jugadores) es algo increíble y es un tópico molesto, al que tu has recurrido, jueges al poker o no.

#205, goto #134. Estoy cansado ya de remitirte a tus propias palabras y NUEVAMENTE TE HACES EL TONTO. Suerte en tu cruzada contra el parchís. Buenas noches.

#213 desde luego tú, porque:

1º Isildur1 es un jugador que está arruinado y has dicho todo lo contrario.

2º Has dicho que el parchís no era un juego de habilidad y creo que te hemos llegado a explicar que sí, que en menos medida, pero que hay habilidad como en cualquier otro juego (no vale el juego de la oca)

3º Has defendido que el poker tenía competición, ganadores/perdedores, unas reglas etc. cuando el parchís también las tiene.

4º En el caso de este último comentario el parchís era un mero ejemplo de juego, podría haberte puesto el dominó, o cualquier juego de cartas, lo de las CARTAS, era IRRELEVANTE, pero extrapola todo esto a la brisca o cualquier otro juego de cartas que conozcas, que también aplica, hay que saber jugar, existen reglas, hay jugadores mejores que otros, hay ganadores y perdedores, y TODO lo que tú quieras.

Me parece penoso que ahora recalques lo de cartas, creo que he perdido demasiado el tiempo contigo tratando hacerte ver más allá y estás cegado por el poker. Deberías revisar tu adicción si es que todavía estás a tiempo.

Te deseo lo mejor.

#217 ese tópico de que el que juega a poker es un adicto y toda esa historía es muy demagógica, aparte de ofensiva

Los ludopatas, precisamente no juegan al poker, por que es un juego de habilidad, la ludopatía tiene mas que ver con los casinos, y con al ruleta o los dados.

Pero tu a lo tuyo, hombre.

Yo juego al poker por que es un juego de habilidad, me gusta el reto y la adrenalina, juego en partidas domésticas con un buy in de 5€ Sale hasta mas caro ser aficionado al patinaje sobre hielo, por decir algo.

#218 ? yo obviamente juego al poker.

#220 "El parchís no es un juego de habilidad, porque la suerte decidirá quién acabe ganando"

"Y te repito, en el poker acaba ganando quien es mejor, no así con el parchís"

Esto es rotundamente falso. Sabrás bastante de póker pero de parchís no sabes nada. En el parchís a la larga acaba ganando el mejor, y ser el mejor jugador de parchís del mundo es igual o más difícil que ser el mejor jugador de póker del mundo

#205 Ya, nosfermg, pero eso es porque ningún juego "mental" está en los juegos olímpicos, ni siquiera el ajedrez, pero sí será deporte olímpico según he entendido yo. Lo que te quiero decir es que un torneo de póker de breve duración no decide al mejor, lo cual para mí es fundamental para que el COI lo considere un deporte y se incluya por ejemplo en los "Juegos Mundiales de Deportes Mentales", que no sabía ni que existían pero veo que en ellos están deportes como el ajedrez o el Go, en los que el azar apenas influye "a la corta"

#204 no puedo juzgar otros juegos de cartas por que no estoy documentado. Yo considero mas cercano a un deporte todo juego de cartas que no se base en el azar. Eso NO quiere decir que no puedas tener suerte/mala suerte, sino que tu victoria o derrota, no están basados en el azar, sino en una libertad de juego suficiente como para permitirle al jugador controlar su destino en la partida, independientemente de las cartas.

A lo que me refiero con esto, es a la típica frase de manual de aprenda a jugar a poker, muy conocida que dice: El poker no debe verse como el resultado de una mano concreta, donde has podido hacer fold, o ir hasta el final y perder, o ganar un buen bote, eso no importa. Puedes ganar botes y estar jugando mal. Puedes ir hasta el final y perder y estar jugando bien. El poker debe verse como una línea continua de manos, que forman un todo. La probabilidad mas básica dice que en 100 manos, en un 1 contra 1 (heads up) yo te ganaré 50 veces, y tu me ganarás 50 veces si siempre llegamos hasta el final. Sin embargo, un buen jugador de poker como doyle brunson te ganaría todo tu dinero en MUY poco tiempo. ¿Como es posible? Por que en el poker el azar no te puede hacer ganar ni perder, de NINGUNA manera, jamás. Es totalmente imposible que tu ganes por azar (hablo contra jugadores de verdad). Si está probado que no puedes ganar por azar, y que con las mismas probabilidades uno ganaré siempre a otro (el que sea mejor), entonces es cercano a un deporte.

El azar en el poker debe verse como la pelota en el fútbol, si los dos golpeamos la misma bola, de igual forma, obtendremos los mismos resultados, y todo dependerá de como se mueva el portero contrario. En el poker la pelota es el azar, y el portero, eres tu tomando decisiones o chutando. El azar no es el fin, sino el medio para construir el juego.

Se que es dificil de entender, y mucho, y hay que vivir una partida intensa una vez en la vida contra gente buena de verdad para entenderlo, pero es así.

Sobre el resto de juegos de cartas, si cumplen con esto, son cercanos a un deporte, igual que el poker, la brisca, y ese tipo de juegos por ejemplo, son de azar, y no se parecen en nada.

#198 Perdona? Eres tu el que habías dicho que necesitabas una curva de aprendizaje para considerarse un deporte, te he remitido a tu comentario y luego te has hecho el loco. Luego decías que era necesario tener unas reglas, ganadores y perdedores, competición.. te he dicho que el parchís también las tiene y una vez más te has hecho el loco. Me has dicho que isildur1 no estaba en bancarota y te he remitido a un enlace el cual me has descartado por fuente poco fiable, te he contestado que puedes ir a google tu mismo y elegir la fuente que más te parezca, y además de eso te he puesto sus estadísticas donde se ve claramente que pierde 2M$. Nuevamente te has vuelto a hacer el loco. Pero sí, tu sigue con la parida esa de las 40 cajas, que vas a descubrir el mundo diciendo que en un nivel más alto de poker va a ser más difícil ganar! Si la diferencia para ti era esa enhorabuena! http://img.photobucket.com/albums/v312/mitchs/obvious.gif

#196 , y si mi padre tuviera ruedas sería un carro. No quiero seguir con esto ya que no contestas a nada al ver que no tienes razón y te desvías. Suerte en tus proyectos.

#198 Perdona? Eres tu el que habías dicho que necesitabas una curva de aprendizaje para considerarse un deporte, te he remitido a tu comentario y luego te has hecho el loco. Luego decías que era necesario tener unas reglas, ganadores y perdedores, competición.. te he dicho que el parchís también las tiene y una vez más te has hecho el loco. Me has dicho que isildur1 no estaba en bancarota y te he remitido a un enlace el cual me has descartado por fuente poco fiable, te he contestado que puedes ir a google tu mismo y elegir la fuente que más te parezca, y además de eso te he puesto sus estadísticas donde se ve claramente que pierde 2M$. Nuevamente te has vuelto a hacer el loco. Pero sí, tu sigue con la parida esa de las 40 cajas, que vas a descubrir el mundo diciendo que en un nivel más alto de poker va a ser más difícil ganar! Si la diferencia para ti era esa enhorabuena! http://img.photobucket.com/albums/v312/mitchs/obvious.gif

#196 nosfermg, no sé si me estás entendiendo. Unos juegos olímpicos duran un mes. En un mes no da tiempo a jugar 500.000 manos. Por tanto, aunque a unos juegos olímpicos vayan los mejores jugadores de póker del mundo, la medalla de oro se la llevará CUALQUIERA de ellos, dependiendo casi exclusivamente del azar. Tú mismo estás diciendo que "a la larga" en el póker son 500.000 manos, pero unos juegos olímpicos serían póker "a la corta", con lo cual las medallas significan muy poco o nada. Por eso no le veo sentido como deporte olímpico

Creía que cuando decías algo así como "altamente improbable=imposible" era simplemente un error linguístico, pero ahora que dices lo de "no creo ni que puedan ser posibles" estoy viendo que tienes un error de concepto. En el ejemplo que me ponías (que un jugador gane un millón de manos seguidas, siendo la probabilidad de que gane una mano del 10%), la probabilidad es muy pequeña, pero desde luego no es imposible. Probablemente tendría que jugar trillones de trillones de trillones de manos (perdona que no haga los cálculos) pero en algún momento probablemente sucedería que ganase 1 millón seguidas (luego no es imposible).

#205, goto #134. Estoy cansado ya de remitirte a tus propias palabras y NUEVAMENTE TE HACES EL TONTO. Suerte en tu cruzada contra el parchís. Buenas noches.

#213 desde luego tú, porque:

1º Isildur1 es un jugador que está arruinado y has dicho todo lo contrario.

2º Has dicho que el parchís no era un juego de habilidad y creo que te hemos llegado a explicar que sí, que en menos medida, pero que hay habilidad como en cualquier otro juego (no vale el juego de la oca)

3º Has defendido que el poker tenía competición, ganadores/perdedores, unas reglas etc. cuando el parchís también las tiene.

4º En el caso de este último comentario el parchís era un mero ejemplo de juego, podría haberte puesto el dominó, o cualquier juego de cartas, lo de las CARTAS, era IRRELEVANTE, pero extrapola todo esto a la brisca o cualquier otro juego de cartas que conozcas, que también aplica, hay que saber jugar, existen reglas, hay jugadores mejores que otros, hay ganadores y perdedores, y TODO lo que tú quieras.

Me parece penoso que ahora recalques lo de cartas, creo que he perdido demasiado el tiempo contigo tratando hacerte ver más allá y estás cegado por el poker. Deberías revisar tu adicción si es que todavía estás a tiempo.

Te deseo lo mejor.

#205 Ya, nosfermg, pero eso es porque ningún juego "mental" está en los juegos olímpicos, ni siquiera el ajedrez, pero sí será deporte olímpico según he entendido yo. Lo que te quiero decir es que un torneo de póker de breve duración no decide al mejor, lo cual para mí es fundamental para que el COI lo considere un deporte y se incluya por ejemplo en los "Juegos Mundiales de Deportes Mentales", que no sabía ni que existían pero veo que en ellos están deportes como el ajedrez o el Go, en los que el azar apenas influye "a la corta"

#189 Ya quisiera yo limitar mis perdidas a 40 cajas...

#187, de qué te ries? Si no sabes eso eres más mediocre de lo que decías. http://www.pokerviu.com/noticias/poker-online/15491/isildur1-bancarrota-online-poker-high-stakes-omaha-plo

Pero eso es algo que TODO el mundo que juegue al poker sabe, estás seguro de que tu juegas al poker y no nos la estás colando doblada?

#189 Ya quisiera yo limitar mis perdidas a 40 cajas...

#173, en el parchís no hay competición? no hay unas reglas? no hay ganadores y perdedores? no te he explicado antes que jugando mil partidas contra mi abuela ganaré más?

#169, entonces no es necesaria una curva de aprendizaje para ser considerado un deporte... has hablado de habilidad, verdad? Que en el poker hay jugadores más hábiles que otros, y por ende el poker es un juego de habilidad => es un deporte. ¿Es correcto? En caso contrario, ¿por qué defiendes que es un deporte?

#173, en el parchís no hay competición? no hay unas reglas? no hay ganadores y perdedores? no te he explicado antes que jugando mil partidas contra mi abuela ganaré más?

#169 Me quedo con scout

http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/scout326

#278 No te precipites

AVISO

La palabra "tortilla de patatas" no está en el DRAE.

#279 Jugar una mano con un 3 y un 10 es regalar el dinero. Para una mano que hayas pasado aunque te haya salido un trio habra 59865 manos que no te venga nada en el Flop, y eso es perder dinero.

#165, buenísimo, ha perdido 2M$. Si no hubiera jugado en internet tendría esos 2M$. ¿Y los malos cuánto pierden?

#169, entonces no es necesaria una curva de aprendizaje para ser considerado un deporte... has hablado de habilidad, verdad? Que en el poker hay jugadores más hábiles que otros, y por ende el poker es un juego de habilidad => es un deporte. ¿Es correcto? En caso contrario, ¿por qué defiendes que es un deporte?

#173, en el parchís no hay competición? no hay unas reglas? no hay ganadores y perdedores? no te he explicado antes que jugando mil partidas contra mi abuela ganaré más?

#169 Me quedo con scout

http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/scout326

#165 No me parece que se tenga que promocionar como un deporte a eso me refiero con que es triste que el COI lo haga, para el caso también se puede considerar de igual manera el Black Jack, La Ruleta etc, son juegos que seguramente tienen su ciencia, y pueden ser analizados y pensados muy complejamente, pero que finalmente su objetivo único y final es ganar dinero.

#165 no te hagas el tonto tio que #164 te lo ha puesto ahi, donde te ries del parchis cuando lo estaban diciendo como deporte porque no hace falta años de aprendizaje, y el poker si

#184, ¿para qué? Ahora según #165 un jugador de poker que ha perdido 2M$ es un buen jugador de poker. Se más que arruinó, pero el lo considera un gran jugador de poker.

#187, de qué te ries? Si no sabes eso eres más mediocre de lo que decías. http://www.pokerviu.com/noticias/poker-online/15491/isildur1-bancarrota-online-poker-high-stakes-omaha-plo

Pero eso es algo que TODO el mundo que juegue al poker sabe, estás seguro de que tu juegas al poker y no nos la estás colando doblada?

#189 Ya quisiera yo limitar mis perdidas a 40 cajas...

#165, buenísimo, ha perdido 2M$. Si no hubiera jugado en internet tendría esos 2M$. ¿Y los malos cuánto pierden?

#169, entonces no es necesaria una curva de aprendizaje para ser considerado un deporte... has hablado de habilidad, verdad? Que en el poker hay jugadores más hábiles que otros, y por ende el poker es un juego de habilidad => es un deporte. ¿Es correcto? En caso contrario, ¿por qué defiendes que es un deporte?

#173, en el parchís no hay competición? no hay unas reglas? no hay ganadores y perdedores? no te he explicado antes que jugando mil partidas contra mi abuela ganaré más?

#169 Me quedo con scout

http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/scout326

#165 No me parece que se tenga que promocionar como un deporte a eso me refiero con que es triste que el COI lo haga, para el caso también se puede considerar de igual manera el Black Jack, La Ruleta etc, son juegos que seguramente tienen su ciencia, y pueden ser analizados y pensados muy complejamente, pero que finalmente su objetivo único y final es ganar dinero.

#165 no te hagas el tonto tio que #164 te lo ha puesto ahi, donde te ries del parchis cuando lo estaban diciendo como deporte porque no hace falta años de aprendizaje, y el poker si

#184, ¿para qué? Ahora según #165 un jugador de poker que ha perdido 2M$ es un buen jugador de poker. Se más que arruinó, pero el lo considera un gran jugador de poker.

#187, de qué te ries? Si no sabes eso eres más mediocre de lo que decías. http://www.pokerviu.com/noticias/poker-online/15491/isildur1-bancarrota-online-poker-high-stakes-omaha-plo

Pero eso es algo que TODO el mundo que juegue al poker sabe, estás seguro de que tu juegas al poker y no nos la estás colando doblada?

#189 Ya quisiera yo limitar mis perdidas a 40 cajas...