JohnnyQuest

Llámala "ideología de bandera" por no llamarla nacionalismo.

Enésimo_strike

#2 el nacionalismo no es igual en todos los países. China es nacionalista y nada que ver con bandera

JohnnyQuest

#5 Ay, hace poco había un meneo sobre la extrema derecha y las contradicciones y sesgos. Sin negar ni uno de los puntos de ese meneo... izquierdas y nacionalismos buenos. Ya, ya nos vale.

JohnnyQuest

Iba a poner algunos ejemplos que nos aquejan a los izquierdistas, pero paso de conversaciones sentimentales con gente que dice no tener sesgos. Los tenemos, todos. Y a todos nos mueven tirando de ellos.

Pero al hilo, su honra. En la extremaderecha es paradigmático. Más claro imposible.

Pandacolorido

#3 #9 Yo creo que se abusa de los términos "derecha" e "izquierda", que no son más que términos vacíos que cada uno rellena un poco como le da la gana.

En el artículo se habla de racismo y xenofobia, ¿por que no llamarlo como tal? No hace falta ponerle otra etiqueta a eso. Lo único que se consigue apelando a la derecha y a la izquierda de forma global es crear una falsa dicotomía en la que la gente se pueda atrincherar a base de falacias e ideas absurdas.

Ajusticiator

#11 "no son más que términos vacíos que cada uno rellena un poco como le da la gana." Para aquel que desea manipular o simplemente no sabe de política es posible, pero esto es igual de cierto para cualquier otro término que se desee manipular.

La cuestión con las coordenadas políticas es que existen porque nos permiten deducir de una forma más o menos precisa las ideas que pueden acompañarse unas a otras y cuáles (por coherencia) nunca deben ir emparejadas.

Por ejemplo uno no puede ser xenófobo y proclamar la hermandad de los hombres independientemente de su origen, simplemente son ideas opuestas. Al final cuando te pones a desarrollar se producen grupos de ideas que suelen ir emparejadas.

Pandacolorido

#15 Son términos completamente vacíos. Así tienes cosas como Frente Obrero en España y el KKE en Grecia, partidos "comunistas", que se supone que es una ideología de izquierdas, con ideas conservadoras en su seno que se consideran de derechas.

Eso que tu consideras ideas opuestas ellos lo consideran "ser ordenado". Y la gente que en su marco mental solo tiene una franja que va de izquierda a derecha no tiene suficientes herramientas para poder catalogar de forma correcta esas derivas políticas.

Con ese marco ocurren cosas tan estúpidas como aglomerar en un solo grupo a la corrientes igualitaristas con las autoritaristas y se acaban desarrollando conceptos tan estúpidos como el anarcocapitalismo. Da igual que sean ideas opuestas, si el marco mental de la gente solo va de la izquierda a la derecha, estas contradicciones son inevitables.

Reforzar una y otra vez la dicotomía izquierda-derecha solo hace que crear tullidos mentales.

zimmer

#20 Frente Obrero no tiene nada de comunista, más bien se situaría en el "extremo centro" ordenado de toda la vida.

Pandacolorido

#36 En cambio hay gente en Frente Obrero que se cree que son una suerte de partido comunista modernizado, que no tiene miedo a decir las "verdades" que la capitalista izquierda postmoderna no se atreve a decir. Da igual que su discurso sea prácticamente idéntico a Falange, su propaganda funciona para sus feligreses.

M

#20 ¿Frente Obrero es comunista, dices? lol Qué payasadas hay que leer.

El propio partido niega ser de izquierdas, y son lo más parecido a Vox que te puedes tirar a la cara.

#39 Pues eso, populismo ultraconservador para idiotas, exactamente igual que Vox.

Como para que vengas tú a inventarte que son comunistas, en contra de lo que ellos mismos declaran.

zimmer

#54 Entiendo que es la opinión de sus afiliados, no la de #39

M

#56 ¿Y? También los que votan Vox creen que es un partido de progreso y con talante social, no te digo.

Lo que crean los idiotas que votan a opciones de extrema derecha populista es irrelevante. No puedes usarlo para soltar la burrada de que son partidos comunistas, como ha hecho #20. Y menos aún cuando el partido rechaza explícitamente esa clasificación.

Pandacolorido

#54 ¿Perdón? ¿No sabes leer?

#57 Definitivamente, no sabes leer

M

#59 Quizá que me leas tú a mí.

Y si acaso no querías decir que son un partido comunista, no haberlo escrito literalmente. Aprende a expresarte en lugar de dar por sobreentendido que al leer tus frases se interpreta que quieres decir lo contrario.

Pandacolorido

#56 Y mira que he dicho "comunistas" bien entrecomillado y he hablado de gente que se cree que son una suerte de...

D

#15 > "no son más que términos vacíos que cada uno rellena un poco como le da la gana." Para aquel que desea manipular o simplemente no sabe de política es posible, pero esto es igual de cierto para cualquier otro término que se desee manipular.

El Podemos de 2015 (70 diputados) se basó literalmente en la teoría de los significantes vacíos. Yo no despreciaría tan rápido ese planteamiento.

ostiayajoder

#3 Todos los tenemos, por eso, para mi el medidor en la politica espan̈ola lo tengo claro, uso al PNV:

Si el PNV no puede oactar con la derecha estatal es pq se ha tirado al monte. Si el PNV no puede pactar con la izquierda estatal es q se ha tirado al monte. Y no digo q no lleguen a acuerdos sino q el PNV diga; 'contigo no puedo pactar'.

Pocos principios tiene el PNV como para q nadie medianamente normal los rebase. Es un partido de derechas q ha pactado con todos, siempre, vive para eso.

Si no puede pactar con alguien es pq lo ve un peligro de lo desviado q esta.

dick_laurence

#3 "Somos sentimientos y tenemos seres humanos"...

JohnnyQuest

#7 Izquierda y derecha (y nideizquierdanidederecha) no son categorías independientes de la sociedad en la que se dan. La tontuna es generalizada.

JohnnyQuest

#27 Para eso se pide libertad de asociación y reunión, y suponía que para esto clamaban otros por la libertad de expresión.

Pero si admitimos grises (obviamente como personas sensatas), es ridículo romperse la camisa clamando al cielo por la cancelación y la autocensura.

dick_laurence

#48 #27 A Chris Rock y Will Smith no les dieron el nobel... pero aún se está a tiempo con estos dos por haber vuelto a descubrirnos donde está el tan famodo límite del humor...

JohnnyQuest

#14 No, en otros términos que se ajustan más a una analogía le parecerá bien a él. A él seguro que le parece genial.

JohnnyQuest

#1 No, el paralelismo de la homosexualidad no es la feminidad. Es la heterosexualidad. El paralelismo correcto, si hubieras querido, sería:
-Seguro que de mayor a se harta de comer chochetes.

Alakrán_

#13 Sencillamente he querido expresar que esas expresiones obscenas son ofensivas quitando el tema de la homosexualidad y manteniendo la polla.
Si tu quieres expresarlo en otros términos, me parece bien.

JohnnyQuest

#14 No, en otros términos que se ajustan más a una analogía le parecerá bien a él. A él seguro que le parece genial.

UnDousTres

#14 A mi me ofenden los crucifijos y las pulseritas con la bandera de España, eso justifica que le parta la cara a todos los que llevan una u otra? Si me dices que si empiezo a ir al gimnasio ya.

Alakrán_

#16 Que si hombre! Que a mí ofende tu cara! Y es comparable que alguien públicamente hable obscenidades de un bebe.

UnDousTres

#17 No sois mas que un monton de ofendiditos. Derechita cobarde.

l

#17 No es eso. Que un cómico en público diga cualquier tontería es eso, una chorrada. Si es un pesao que lo persigue todo el día, es acoso. Que le agreda es otra cosa. es penal, y así debería haber sido.
Pero ya sabes, tienes a la poli nazi apoyándote nada más agredir a alguien y el problema para ti es que un capullo ha dicho una chorrada por una red social que está en declive.

JohnnyQuest

#2 Da hostias quien puede, en primer lugar. Osea que la pretendida ofensa sólo les cae a quien no se puedan defender. Y aunque una reacción a un chiste de mal gusto como este puede recabar bastante apoyo ¿quién dice cuál es el límite? ¿El que puede dar dos hostias? ¿El código penal? ¿El miedo al código penal? No sé. Yo creía que ibamos de libertad de expresión, en contra de la cancelación, de la autocensura.

Pero sin ánimo de ofender, eh? Dios me salve... de dos hostias.

Feindesland

#15 Ya sabes. Es lo mismo que una manifestación. ¿Perdiste las urnas y qieres ganar la calle, liándola?
Esto es igual. Hay muchas maneras de equilibrio social...

JohnnyQuest

#27 Para eso se pide libertad de asociación y reunión, y suponía que para esto clamaban otros por la libertad de expresión.

Pero si admitimos grises (obviamente como personas sensatas), es ridículo romperse la camisa clamando al cielo por la cancelación y la autocensura.

dick_laurence

#48 #27 A Chris Rock y Will Smith no les dieron el nobel... pero aún se está a tiempo con estos dos por haber vuelto a descubrirnos donde está el tan famodo límite del humor...

JohnnyQuest

#60 Un perro bodeguero criado almaire libre es un psicópata. Ratas, gallinas, gatos, lo que pillen.

g

#60 Ya te lo dice #66 el bodeguero mata indiscriminadamente. De las dos plagas de ratas que he visto en el campo una fue precisamente por meter un vecino bodegueros, lo primero que mataron fue a los gatos de la zona, al poco nos comian las ratas y al bodeguero no le puedes dejar entrar donde las gallinas. La otra plaga no fue por los perros, pero si que nos quedamos sin gatos, mientras que solucionamos el tema se lio la gorda.

JohnnyQuest

#90 El desmoronamiento de la URRS, o más bien la aquiescencia de la República Rusa está bien documentado. Se trata de poder y de cálculo político. De nuevo nos vamos a las franjas y límites... a los clavis ardiendo. Ochenta años de práctica política y te vas a redefinir tortuosamente al tuntún un episodio concreto...

Toda analogía menos el análisis del caso concreto en el momento histórico y con sus condiciones materiales.

Todo intento de reflejar tus mismo valores en los demás, menos hablar de los mismos valores.

Y de nuevo, falacias. Por mucho que repitas que justifico la conquista he escrito largo y tendido y he respondido todas y cada una de tus objeciones. Desde el principio dejo claro que la historia describe, no prescribe. Lo accidental no es moral. De nuevo acudes a falacias del hombre de paja, además repetidas. Aquí no hay parroquianque nos escuche. No tiene utilidad ninguna repetir lo que es patentemente falso.

Este mes creo que ya hemos dado un par de vueltas al rosco del pasapalabra. Me despido hasta que hayas encontrado algo nuevo.

Buen fin de semana!

ehizabai

#91 No entras a analizar la cuestión básica, que esquivas:
Cómo distinguir entre proletarios irlandeses e ingleses, pero no entre escoceses o galeses.
Igualmente, buen fin de semana.