#1 Estooo... No
Llevan 20 años autogestionando el comedor del colegio de sus hijos en Granada y ahora la Junta de Andalucía se lo da a una empresa
cadenaser.comLa noticia ha saltado cuando la Junta de Andalucía ha adjudicado este año el servicio del comedor a una empresa externa, Ausolan. Y es que entra en conflicto directo con el AMPA del Colegio Público Gómez Moreno, ya que llevan más de 20 años autogestionando el comedor primando el consumo de productos ecológicos y promoviendo una alimentación correcta. A la hora de competir en el concurso público, la oferta del AMPA supera todos los criterios con la otra empresa externa salvo el económico que ha sido el que ha decantado la balanza.
El matrimonio Arnolfini: una obra maestra llena de símbolos ocultos
historia.nationalgeographic.com.esEl matrimonio Arnolfini es una pequeña obra que el pintor flamenco Jean van Eyk realizó en la primera mitad del siglo XV por encargo de Giovanni Arnolfini, un rico mercader italiano afincado en Brujas. Detrás de este aparentemente simple retrato de una pareja acomodada de Flandes se esconden infinidad de símbolos y referencias plasmadas con un realismo y un cuidado por los detalles sorprendente.
‘La Nueve’, los héroes españoles de la liberación de París
rfi.frLa capital francesa celebrará el domingo los 80 años de la Liberación del yugo nazi. París fue liberada por las tropas del general De Gaulle; los primeros en entrar en la ciudad fue la 9ª Compañía de la 2ª División Blindada de la Francia Libre, La Nueve, integrada casi por completo por republicanos españoles. "Los republicanos españoles estuvieron en la vanguardia de la liberación de la capital (...) Pero el reconocimiento tardó en llegar", explica el Ayuntamiento de París en su sitio web.
El SUP se niega a romper el desacuerdo con Desokupa a pesar de las insinuaciones racistas de Esteve tras el crimen de Mateo
cadenaser.comEl sindicato reitera a la SER que el curso que va a impartir el líder de 'Desokupa' a unos 30.000 agentes no tiene nada que ver con sus declaraciones personales.
Milei saca de Argentina más de mil millones en reservas de oro y se niega a dar explicaciones
eldiario.esLa Asociación Bancaria ha advertido del envío al exterior de reservas en lingotes cuyo valor alcanzaría los 1.500 millones de dólares (unos 1.350 millones de euros). Es incierto el destino del oro y si está suficientemente protegido de un eventual embargo de terceros. El Banco Central se ha negado a brindar información sobre este patrimonio público. Argumenta que “cualquier dato vinculado a la ubicación estratégica” de dichos valores “podrá poner en peligro la seguridad de estos activos”.
La familia de Mateo alza la voz contra el odio y la xenofobia: "Debemos recapacitar como sociedad y cuidar de los enfermos mentales"
20minutos.es'Están siendo días horribles en los que no entendemos nada', se ha sincerado el primo de la víctima..."Ojalá que esta situación sirva para hacernos recapacitar como sociedad, que se cuide como debe la salud de nuestros enfermos mentales y que se acabe con el odio, la xenofobia, la homofobia y cualquier tipo de violencia", ha pedido.
#7 Estooo... Sí.
#11 Muy desorientao hay que estar para no hacerle caso a un cuñado y una acémila!
#11 Tú verás. Empiezas no votando al PP y al poco ya estás no yendo los domingos a la iglesia a confesarte. En pocos meses, la degeneración ya es inevitable y empiezas a estudiar religión comparada, a relativizar el hecho religioso y a pensar que todas las religiones sino iguales. De no votar al PP al infierno hay un paso.
#7 Eeeestooooo... Sin el más mínimo atisbo de duda, con certeza superior a cualquier clase de fe inquebrantable:si.
#1 Los constitucionalistas, cagandose en el apartado de la constitucion donde se indica que España es un pais laico. Que sorpresa.
Dicho esto, parece ilegalisimo.
A ver que dicen los jueces... del Opus... 
#46 #24 es cierto pero...
Permitir que una secta gestione dinero publico no parece muy aconfesional
Dar privilegios siempre a la misma secta tampoco parece muy aconfesional
Impedir que la iglesia del Pastafarismo se constituya como ente religioso no es muy aconfesional
Y puedo seguir un buen rato asi
#1 "...para la concesión de ayudas sociales destinadas a familias vulnerables con hijos a su cargo..."
¿Perooo, los niños entran en el trueque o no?
#1 Recuerda que el actual PSOE comprado en el congreso de Suresnes en 1974 le subió a la iglesia la asignación de la "X", ha colaborado muy activamente en el auge de la enseñanza concertada religiosa, nunca se ha planteado firmemente derogar el Concordato actual prorrogado y mejorado del franquista, se ha negado a investigar las inmatriculaciones de la iglesia, se ha puesto de perfil con los casos de niños robados por "las monjitas", y así un eterno etc...
No te pienses que la iglesia en España controla sólo a esos dos partidos.
#27 Correctérrimo eso que dices.
#32 Y su marioneta """"de izquierdas"""" 2.0 parece que algo tiene también
En pleno siglo XXI, con la historia sufrida en España desde siglos anteriores hasta nuestros días por parte de la iglesia, no sé cómo todavía no se ha restaurado el artículo 26 de la Constitución española que se cargó Franco a tiros: Sumar insta al Gobierno a actualizar los Acuerdos con la Santa Sede para "suprimir los privilegios" de la Iglesia/c37#c-37
Que ese artículo se redactó así por algo, y sigue siendo 1000% vigente hoy en día para poder establecer la separación necesaria y lógica entre la iglesia y el estado.
#35 El problema es que es una estafa. El problema es que tampoco puedes dejarla subsistir fuera del estado porque es una estafa. Y todas las criaturas se defienden con todo cuando las amenazas de muerte.
Y en esas llevamos ya un tiempín: cada vez que le pedimos que por favor, se deje morir, que se rinda y entregue las almas: nos despelleja por millones.
#37 Que se empiece por implantar el modelo alemán de financiación. ¿Tú quieres que la iglesia viva de tu dinero? Pues el 8-9-10% ADICIONAL de tus impuestos destinado a financiar a la secta, nada de RESTAR ingresos al estado como se hace actualmente. O que la gente les done directamente, con sus correspondientes impuestos por donación (fuera todas las exenciones innecesarias).
Así se equilibraría todo, a ver cuánto católico hay de verdad en este país. Y que no se acabe ahí, por supuesto, que cada punto de ese artículo que menciono en #35 tiene su porqué, especialmente el de las sectas peligrosas para el estado, el voto de obediencia y la propensión a inmiscuirse en servicios esenciales, especialmente en la educación por eso de adoctrinar desde pequeños, que los cerebros están más tiernos y accesibles.
#41 Que no, que en cuanto lo propongas te matan.
#42 ¿Y con el miedo de ver a un mártir van a conseguir que la gente no proteste? Al contrario, igual entonces le queman el ático al Rouco.
El PP y Vox facilitan que los sacerdotes de pueblos pequeños de Toledo también sean “vía” para pedir ayudas públicas
eldiario.esDesde el pasado mes de junio, la Diputación de Toledo, que gobiernan el PP y Vox, tiene vigente un convenio con Cáritas para la concesión de ayudas sociales destinadas a familias vulnerables con hijos a su cargo en pueblos de menos de 6.000 habitantes. En total, 183 localidades de la provincia. Está dotado con 300.000 euros hasta final de año y es la entidad diocesana la que se encarga de evaluar los casos conforme a los criterios de sus trabajadores y trabajadoras sociales.
Si así se comportan los diplomáticos marroquíes rodeados de gente y cámaras, que no harán sus militares en el Sáhara cuando el resto el mundo no es testigo...
#1 el Sáhara es nuestra vergüenza nacional, bueno, una de ellas o la más reciente. Y si, lo que estará pasando por allá y no nos enteramos... Menudo el estado marroquí... Ojalá se levantarán y pusieran una buena guillotina en la plaza central.
#2 ¿Vergüenza? Los saharauis nos querían fuera de allí (y para ello se arrimaron a los marroquíes) y tan solo les dimos lo que querían: nos fuimos. ¿Qué teníamos que haber hecho? ¿Habernos quedado y haberlos masacrado? Nada. Vergüenza ninguna.
#6 Le regalamos el pais a Mauritania y Marruecos y faltamos a nuestras obligaciones como potencia administradora.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_Tripartito_de_Madrid
#31 Legalmente a ojos de la ONU España es la potencia administradora.
La realidad es que se abandono el territorio con la marcha verde y no se miro atras.
#14 Estamos en un sitio en el que no pintamos nada, nos pretenden echar a patadas (cosa que es lógica, claro), y nos vamos. Ahí se debería de acabar la conversación digo yo, ¿no?. Si nos vamos, nos vamos con todas las consecuencias, tanto para ellos como para nosotros. ¿O es que tenemos que irnos pero seguir haciéndonos responsables de ellos? Yo de verdad que no entiendo nada.
#16 Yo no he propuesto ninguna barbarie. Y ten cuidado con lo que dices, porque yo soy dueño de mis palabras, no de lo que tú te inventas.
#20 ¿Otro que pone palabras en mi boca que no he dicho? ¿Cuando he dicho yo "jodan" en algún momento? Ya me estáis cansando...
Los saharauis nos echaron de allí a patadas (y más específicamente, con armas de fuego y bombas), así que si después los masacran otros, es más que comprensible que los españoles no tengamos muchas ganas de ir a ayudarles. O como mínimo, nos lo pensemos, porque lo mismo si volvemos a poner un pie allí para ayudarlos nos vuelvan a disparar. Por lo tanto, en ningún momento he dicho "que se jodan", pero si se trata de que mueran ellos o mueran españoles, yo lo tengo claro.
#22 No hemos sido los peores colonialistas de este planeta, pero ni en África ni en las Américas El imperio británico mató a 165 millones de indios en 40 años: cómo el colonialismo inspiró el fascismo
Publicado hace 1 día por
Beltenebros
a
africando.org
#17 bueno bueno, tranquilo hombre, que poco más y me retas a un duelo al amanecer. No estoy de acuerdo contigo, sin más, no pasa nada. Creo que los colonialistas si tienen responsabilidad con sus colonias. No estamos de acuerdo. Y si me parece una barbarie, repito, es mi opinión, no se ofenda y disfrute de la suya. Edito: me he podido expresar mal con "la barbarie que propones" sería más correcto "entre la barbarie que pintas".
#6 chico y luego me llaman radical... Seguro que entre la barbarie que propones y la barbarie que ha sido se pueden buscar mejores soluciones.
#6 y para ello se arrimaron a los marroquíes
Eso dónde lo has leído...?
#6 Ya, y te olvidas de los atentados contra los españoles. Y dicho esto: cuando uno se va, se va dignamente. Proceso de descolonización, sus censos, su entrega de poderes... Joder, irte a la francesa y ni mirar atrás nos deja esta deuda internacional. Las cosas no se hacen así.
#6 No sè cómo te has olvidado de los ametrallamientos a pesqueros españoles. No me dirás que no te damos el trabajo hecho (pero hay que estudiar más)
Venga, te lo dejo para ti próximo comentario con tu fuente favorita https://okdiario.com/espana/asi-asesinaba-secuestraba-torturaba-frente-polisario-cientos-pescadores-mineros-espanoles-7302940
Nota: pobres compatriotas, DEP
#35 Y de Sanchez I, que dijo que el Sahara es territorio marroquí, cuando España esta obligada como potencia administradora a organizar un referendum.
El resto de Gobiernos de España miraban para otro lado cuando les preguntaban por el Sahara, con Sanchez se ha reconocido la soberania marroqui.
#40 Sánchez en ese caso simplemente dijo lo que era la realidad de facto. España nunca habría podido "recuperar" el Sahara de Marruecos para hacer un referéndum. La resolución de la ONU era papel mojado y el hecho de que tras la declaración nadie fuera de los saharahuis haya levantado la voz lo demuestra.
#55 argelia se queja por su enemistad con Marruecos o por ser garantes del derecho internacional? En cualquier caso no es nadie, lamentablemente
#1 Lo que les de la gana, sobre todo ahora que tienen el apoyo del matón de la clase, EE.UU.
#3 De ahora nada, que llevan siendo besties (mejores amigos) más de un siglo.
#1 Son muy amigos de Israel, les han pasado el manual de instrucciones.
#1 Para esto paga al matón del Norte
#1 y sus ciudadanos...
Un delegado marroquí agrede a un diplomático saharaui en una cumbre en Japón
elindependiente.comEn una sesión preparatoria de la reunión de ministros de la Conferencia Internacional de Tokio sobre el Desarrollo de África que celebra mañana el país nipón y la Unión Africana un miembro de la delegación marroquí se ha acercado al embajador de la República Árabe Saharaui Democrática, Lamine Baali, y le ha agredido tras arrojarse sobre él. Las imágenes muestran al miembro de la delegación marroquí abalanzándose sobre el saharaui en mitad de la sorpresa de los asistentes. La intervención del resto de diplomáticos ha detenido la agresión.
#1 A ver donde estan ahora los cuñaos que decian que la despenalizacion solo incrementa el consumo y que... porque "nadie piensa en los niños"!
Si quieres que un adolescente haga algo, solo has de insistirle en que no puede hacerlo
Es mas viejo que cagar sentado, hay cosas que son atemporales.
#6 entonces sólo hay que prohibirles comer sano, hacer deporte y estudiar ciencias y matemáticas.
#8 ¿Se ha probado? Lo de la María si
#8 Eso es!
#8 buam.. cuanta homofóbia y machismo desprende tu lógico comentario
#46 ¿Lo qué?
#6 Entiendo que lo que ha ocurrido es que al regularse ha desaparecido de la venta callejera y por lo tanto es más fácil impedir a los jóvenes acceder a ella antes que sea legal que lo hagan. Los centros que la distribuyen no querrán perder la licencia dándolas a quienes no pueden legalmente aún.
#10 pues precisamente ese era uno de los principales argumentos para su regulación. Eliminar/minimizar la venta callejera
#12 es un win-win para todo el mundo, menos para las mafias claro
#12 a ver... han tenido que pasar años... dos décadas, que se dice pronto... pero el tema es ver cuanta gente se ha quedado en el camino, y si ese camino ha merecido la pena.
Que conste que estoy a favor de la liberalización, pero por otro lado van mis diez céntimos a que habrá "crisis" en los primeros cinco o diez años.. crisis que, según se ha podido ver en el estudio referido por la noticia, ha compensado. La problemática será si los políticos podrán aguantar ese pulso (y te digo que no)
#1 #6 Supongo que en la legalizacion, se incluye la prohibicion de que no pueden consumir menores.
Si quieres que un adolescente haga algo, solo has de insistirle en que no puede hacerlo
No creo que deje de estar prohibida la maria para adolescentes igual que el tabaco.
Tengo un opinion dividida con la legalizacion de drogas. Pero una ventaja seria que con el mercado legal, habria menos masa critica para el mercado ilegal y se complicaria el acceso para menores.
Pero tambien hay mercado ilegal para drogas legales como el tabaco.
#7 La gente cada vez bebe menos y se droga menos. Tambien fuma menos. No se los adolescentes. Las chicas antes no fumaban y era de chicos, ahora fuman mas que los chicos y supongo que ellos van reduciendo.
No se si el ocio nocturno tambien ser reduce, pero es un foco de consumo de drogas.
#7 Es un ejemplo, de que Correlacion no implica causalidad.
Las muertes de genero han bajado, pero tambien el resto de muertes violenta y no sé si unpoco mas que las de genero. Eso signifca que la medidas para evitarlas han funcionado o es una "deriva natural".
HAce tiempo un politico decia que habia aumentado el turismo en ¿cantabria o asturias? por ciertas infraestructuras que habian hecho, pero en otros sitios tambien habia aumentado el turismo sin hacer lo mismo.
#17 No sé entonces, pero antiguamente, se mandaba al hijo a comprar tabaco para el padre. Ahora seria como mandar a la abuela a por droga. Habia un conciencia de que no era bueno el alcohol para lo niños o que por un poco no pasa nada, pero quienes vendia, no pensaban que se les iba a caer el pelo como ahora.
#23 Sin despenalizacion de la heroina el consumo cayo mucho porque muchos se murieron, consiguieron dejarlo, y lo nuevos potenciales consumidores la tenian mucho miedo por las consecuencias. Y yo creo que ha pasado en menos de 20años.
#40 Sabes que las discusiones en Meneame se estructuran en hilos ?
Que mania de mierda la tuya, de responder en un mismo comentario a multiples personas.
Que pretendes, acaparar atencion ? Ser la princesa de la noche ? Un poco de casito ?
#52 aunque opino lo mismo que tú, creo que te has pasado de burdo . Se puede decir lo mismo con un poco más de educación.
(Entiendo que si lo hace a menudo estrés ya un poco frustrado, no sé si es el caso).
#53 fijate en su historico, es su forma de operar, siempre.
Se lo he dicho multiples veces ya (yo y tantos otros) y le importa un carajo lo que la comunidad le diga.
#52 Tómate un tila.
#23 El titular lo dice y en la noticia también, han pasado 10 años desde que los primeros estados empezaron a legalizarla.
But 10 years following the first states’ decisions to legalize and regulate adult-use cannabis sales, data conclusively shows that this fear was unfounded.
#10 pero eso lo tienes igual con el alcohol y sigue habiendo consumo a base del amigo/primo/conocido que compra con su licencia y revende al menor.
Sería interesante ver si el consumo de alcohol también ha bajado y si en los estados en los que la marihuana sigue siendo ilegal el alcohol baja más o menos que en los otros
#10 si buscas buena calidad, busca en la calle. Por el mismo precio, mucha más calidad. El profesional, se reinventa.
#30 tú flipasz en la calle se encuentra el precio, no la calidad.
#6 No son cuñados solo, tambien están los cómplices que se benefician con el dinero del narco
#6 Están hinchándose a cubatas
#6 No creo que sea tan sencillo. De hecho, creo que regular algo complica mas poder acceder a ello, porque los que venden el producto son comercios legales y no aceptan asumir riesgos. Si ya partes de un comercio ilegal, el riesgo y la clandestinidad ya la asume el "comerciante" como lo normal. De hecho lo gestiona, para que cuando los pillen, no caigan los de arriba.
#6 Pero hay zoquetes tan retrogradas y orgullosos que parecen incapaces de entenderlo. Lo peor es que se empeñan en que son ellos los que tienen que decir al resto como debemos comportarnos, son un síndrome Dunner Kruger con patas.
Una década después de la legalización de la marihuana por parte de los primeros estados, su consumo por parte de menores se ha desplomado [ENG]
thehill.comLos partidarios del statu quo de la penalización del cannabis han advertido durante mucho tiempo de que la legalización del mercado de la marihuana provocaría un aumento del consumo entre los adolescentes. Pero 10 años después de que los primeros estados decidieran legalizar y regular la venta de cannabis para adultos, los datos demuestran de forma concluyente que ese temor era infundado. En días recientes se han publicado dos encuestas que muestran que el consumo por parte de menores ha caído significativamente esta década.
Agresión lesbófoba a una pareja en la Feria de Málaga: insultos y hasta un puñetazo en la cara
malagahoy.esEl presunto responsable, un individuo de 39 años, fue detenido por la Policía Nacional la misma madrugada
Detenido un guardia civil por presuntos tocamientos a una joven en la Feria de Málaga cuando estaba fuera de servicio
20minutos.esLa chica denunció que un joven le había 'manoseado' los glúteos en la parada de taxis.
Este gilipollas demuestra que las concentraciones siguen siendo necesarias.
#1 Las concentraciones no sirven de nada. No es una ley que se pueda cambiar. Las muertes no son evitables con concentraciones, que al agresor le importará muy poco lo que otras hagan o digan. Ese señor es tonto, directamente, y está bien que lo detengan pero nada hará que una persona deje de matar (o intentarlo) si tiene esa idea en la cabeza. Supuestamente, las condenas a muerte (en otros países) son para evitar los asesinatos y esas condenas no han hecho que los asesinatos hayan ido a menos.
#5 Ese señor es tonto
Eso ni lo sabemos ni importa, lo que sí que está claro es que tiene una misoginia atroz que debe ser señalada, rechazada de forma contuncente y sancionada.
#11 Lo que tiene que ser señalado y sancionado es el acoso y las amenazas que lleva a cabo.
Él es libre de ser todo lo misógino que quiera sin ser sancionado por ello.
#5 Excepto las leyes de fisica el resto puede cambiarse. Las concentraciones, como las manifestaciones, cambian mas que no hacer nada y solo quejarse.
#1 con suerte la justicia nos librará de él una buena temporada
#1 Mis dies.
#55 Hacer propaganda, reivindicar un problema. Llamalo como quieras.
#67 A ver, mientras se sigan manteniendo los asesinatos de mujeres por hombres creo que habra que mantener "el tinglado".
#70 Sirve mas que no hacer nada.
Acosa a una mujer por manifestarse contra la violencia machista en Oviedo: «Me dijo que había contratado a un sicario»
elcomercio.esDetenido un hombre que boicoteó durante años a Mujeres de la Escandalera: «Es un infierno».Acosaba a una mujer en Oviedo y difundía imágenes suyas manipuladas en redes sociales porque la víctima se manifestaba contra la violencia machista. La Policía Nacional ha detenido esta semana a un hombre como autor del delito, tras demostraron que actuaba de esta manera movido por la pertenencia de la víctima a una plataforma que convoca concentraciones ciudadanas cada vez que la violencia de género provoca la muerte de una mujer en España.
Reino del Bósforo, el estado griego más longevo de la Antigüedad
labrujulaverde.comGriegos y romanos llamaban Bósforo Cimerio al actual Estrecho de Kerch, el que conecta el mar Negro con el mar de Azov separando las penínsulas de Kerch y Tamán. En la Antigüedad era una región que, pese a que estaba considerada la frontera entre Europa y Asia por los geógrafos clásicos (Posidonio, Estrabón, Ptolomeo), estaba muy helenizada. Allí se sucedía un rosario de colonias jonias que en el año 438 a.C. fueron unificadas por Espártoco I, un caudillo local que fundó el Reino del Bósforo.
¿Por qué está el recorrido de la Vuelta plagado de banderas de Palestina?
larazon.esHa sido una constante durante prácticamente toda la etapa. En la cima del Puerto del Boyar, en algunas calles de Grazalema, a la salida de la ciudad de Ronda. Pero quizá la imagen más potente es la de la enseña nacional palestina colgando del Tajo de Ronda, uno de los lugares más icónicos de Andalucía y probablemente la mejor panorámica que se podía ofrecer por televisión en todo el día.
¡Sorpresa! ¡El colonialismo fue una puta mierda y el imperio británico fue construído sobre la sangre y los huesos de millones de víctimas y se enriqueció con ello!
¿Quién podría haberlo imaginado?
#3
Pregunta por la calle qué opinan de Stalin y de Churchill. Te llevarás una gran sorpresa, aunque no quieras reconocerlo.
#5 Si pregunto por la calle hay gente que piensa que nos fumigan desde aviones y que la tierra es plana. No pienso exponerme gratuitamente a hablar con imbéciles.
#6 Pues con esos bueyes tenemos que arar, así que aporta o aparta.
#6 Pero vienes aqui a hablar con nosotros...me siento alabado
#5 Siempre puedes preguntarles si preferirían vivir en el Reino Unido de Churchill o en la URSS de Stalin...
#80 Creo que no sabes lo que es una falsa dicotomía. O en cualquier caso no lo has aplicado bien.
Anyway, mira las fechas del artículo. Sin embargo Churchill estuvo de PM en UK durante la WWII y ya después de que la India se descolonizase en el '47 o por ahí. Su involucración con la India fue militar/reportero cerca del cambio de siglo, no como gobernante. Y cuando estuvo en política se oponía a la independencia, pero como diputado fuera del gobierno. Es decir, salvo el periodo de la WWII (que había otros problemitas) no se puede decir como tal que haya una India de Churchill.
#84 Churchill era PM cuando la hambuna de Bengala. Yo no la calificaría precisamente de "problemita":
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Hambruna_en_Bengala_de_1943
Al día de hoy, es más claro el papel que desempeñó Winston Churchill, el primer ministro británico de la época. En respuesta a una petición urgente del secretario de Estado para la India, Leo Amery y Wavell para que liberara reservas de alimentos para la India, Churchill le envió un telegrama preguntando que, si la comida era tan escasa, por qué Gandhi no había muerto todavía.
#84 me parece que el que no la comprende eres tú: das como única elección Reino Unido vs URSS, cuando los que sufrieron el latrocinio y el exterminio del RU fueron los Indios. Si quieres comparar de verdad las maldades de ambos sistemas, da a elegir vivir como los que lo sufrieron, no los que se aprovecharon de ello.
Teniendo en cuenta que Churchill nació en 1874, y se involucró en periodismo y política, lo veo un buen representante de su época: prepotente, racista y supremacista.
Churchill calificó la invasión de la India como: "Una gran obra que Inglaterra está llevando a cabo en la India con su alta misión de regir los destinos de estas primitivas, pero agradables razas, para su propio bienestar y el nuestro".
#80 en la ucrania de Stalin igual prefiero la india
#50 Pues si me das a elegir entre la URSS de Stalin o la India de Churchill (Ministro de Interior y presidente de la Junta de Comercio desde 1910) con una esperanza de vida de 21,9 años...
En todo caso, no sabemos la suerte que tenemos en occidente de este periodo de paz, y buscar semejanza, acercarnos o imitar a cualquier tiempo pasado, sobretodo de la primera mitad del siglo XX, es aberrante.
#90 Hombre, dos años en la junta de comercio y otro como secretario de Interior no parece mucho. Estuvo otro año y poco como secretario de colonias ya fuera del periodo de fechas del artículo (-hasta 1920- y por lo que he visto hizo poco o nada sobre la India). El tio era anti-independencia de la India y tal, pero vamos, comparar su mandato con la URSS de Stalin me parece bastante atroz.
#102 No hablamos de mandatos o decisiones políticas directas, sino de vivir en una región u otra en diferentes tiempos. Y ambas son atroces y no me gustaría estar en ninguna de las dos, ni tan siquiera elegir.
Las muertes son muertes, sean de tus conciudadanos como la de "súbditos" de una colonia lejana. Y tu inacción/bloqueo como político responsable, sobretodo en casos de hambruna, también tiene parte de culpa. Aunque recientemente en España hemos visto como esa inacción/bloqueo para salvar 7291 vidas no tiene coste alguno.
¿Crees que a Stalin le importaban menos las muertes de los "opositores" rusos que ha Churchill las muertes de los indios?
Parece que la historia solo pone de relieve los muertos por hambruna cuando el responsable es un régimen comunista. Cuando lo es uno capitalista, en casa y/o en sus colonias, no se pone de manifiesto.
#112 Sí, estamos hablando de mandatos y decisiones directas porque yo estoy respondiendo a un usuario que ha citado y comparado directamente a esas dos personas.
Por otro lado, tampoco era lo mismo vivir en esos tiempos como colonizador que como colonizado. O en la URSS como ruso o como sovético de una república periférica. Por eso he tratado de ser medianamente generalista en la respuesta a dicha comparación.
#50 hombre, porque uno mataba a los propios y otro mataba a los de otro lugar.
#50 Y el 99,99% de los afganos, chechenos, turcos, paquistanies, egipcios, indios, chinos, indonesios, malayos, etc. te respondieron que con cualquiera antes que con los british
#3 La historia del siglo XXy sus guerras está marcado por la intención de otras potencias (Alemania, Japón, Francia, EEUU) de copiar el modelo del Imperio Británico.
#3 sin contradecir en nada tu afirmación, con la que estoy de acuerdo (es más, no cambiaría ni una letra), creo que no necesitábamos una investigación de académicos para darnos cuenta de ello.
Y francamente, leyendo el artículo (el de la web, no el paper), me parece que el estudio está muy cogido con pinzas: parte de unas premisas inciertas (suponen la tasa de mortandad previa en la India y la comparan con la de Inglaterra, cuando las circunstancias ambientales y sociales eran totalmente distintas), y saca conclusiones que bien podrían deberse a otros factores: conflictos internos que se podrían dar con o sin el imperio británico "ayudando", hambrunas por fallos en las cosechas (plagas, sequías puntuales, otros desastres naturales…
No sé, no me parece demasiado acertado.
Así que los famosos y falsos millones de supuestos muertos provocados por Stalin no sólo eran falsedades, es que además han servido para tapar los verdaderos millones de muertes perpetradas por el capitalismo.
#2 A los que hay que sumar los del Imperio Francés, los genocidios cometidos por USA, por Bélgica, por Alemania, por España... y el resto de muertos del Imperio Británico... Todos ellos llevados a cabo en la época de gloria del imperialismo, un imperialismo que responde a necesidades capitalistas.
#13 Ni el colonialismo murciano en Albacete. Malditos manipuladores...
#13 ni el imperialismo azteca, ni el inca, ni el persa, ni el romano... que también tienen lo suyo.
La historia de ka humanidad, vaya.
#13 Los puntos suspensivos están para eso: para añadir otros imperios. Por otro lado, y esto va enlazado a #18, se menciona el imperialismo capitalista. Para el que no lo sepa, ese es el del siglo XIX.
Si bien es cierto que imperialismo ha existido siempre, hablamos del daño que ha hecho el capitalismo, precisamente, por comprarlo con el del comunismo. La famosa cifra de 100 millones de muertos (que ha sido desmentida por la historiografía), en contraste con lo que los imperios contemporáneos (empujados por el capitalismo), hicieron.
Solo el Imperio Británico en la India supera los 100 millones de muertos del comunismo.
Así que sí, #18, nos pasamos por el forro el Imperio Español del siglo XVI-XVIII, o el Imperio Británico en los siglos XVII y XVIII, o el Imperio Azteca. Vamos a lo que vamos, al siglo XIX.
¿Está claro o necesitáis más indicaciones?
#7 No digas gilipolleces, España no exterminó población nativa como los anglos ni de coña.
Es más, fueron las repúblicas americanas las que se cargaron nativos por temas de territorios.
Leyenda negra no, gracias.
#104 Mezclas conceptos, porque no hablo del siglo, XVI, XVII y XVIII, sino del XIX.
Que el nivel de asesinatos no sea igual no hace que España no matase. ¿Te suenan los campos de concentración en Cuba en el Siglos XIX? Por poner Un ejemplo.
Por cierto, leyenda rosa no, gracias.
#7 El capitalismo es un invento colonizador, junto con el romanticismo y la "democracia" / comunismo y FASCISMO
#185 Toda vez que se habla de las atrocidades que España cometió, siempre sale alguien con la Leyenda Negra.
La Leyenda Negra, si es que existe, que me parece que está en debate, no es más que el fruto de la envidia de.los enemigos de España de aquella época, y lo único que buscaba era situarla moralmente por debajo de estos exagerando sus actos o, más bien, minimizando las atrocidades propias. Que los anglosajones o los franceses hayan construido imperios por vías mucho más sanguinarias que España no exime a España de sus propios actos.
Ningún imperio se construye con palabras armables, de lo contrario, no sería un imperio. Todos los imperios se basan en la injusticia y cometen atrocidades. ¿Que la mayoría de los nativos fueron muertos por enfermedades que los españoles no podían controlar? Cierto, tanto como el hecho de que el mestizaje creó una nueva capa de población capaz de resistir esas enfermedades. Pero eso no hace desaparecer lo que sucedía en las encomiendas, tampoco hace desaparecer lo que pasó con guanches o taínos, ni hace desaparecer la brutal cantidad de africanos que fueron desplazados a América (especialmente al caribe), por los españoles (la población nativa del caribe no eran mulatos, sino taínos).
¿Que la esclavitud española era menos cruel que la anglosajona? Sin duda: no podías pegarle sin más a tus esclavos, ni matarlos al gusto, ni separar sus familias. Pero los esclavos se rebelaban igual (de hecho, probablemente porque España era un poco más piadosa, se rebelaban más).
La Leyenda Negra no puede, ni debe, ser combatida con la Leyenda Rosa. ¿Qué me dices de la Guerra de Marruecos, de la colonización de Guinea, o de los campos de concentración en Cuba? ¿No crees que sean reales las atrocidades allí cometidas por España?
#2 Los números de Stalin los había inventao Goebbels, no?
#9 No, los números de Stalin salen de este libro:
https://es.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_comunismo
Un libro a día de hoy bastante criticado por su falta de neutralidad y errores.
#11 Si, conozco. Formaba parte de la ofensiva yanqui de presentarse como el ganador de la guerra, y no como el financiador de Adolfo.
https://mundoobrero.es/2021/05/09/la-gran-falsificacion/
#11 es una recopilacion de burdas mentiras.
#11 La mayor crítica al libro es que casi cualquier cosa les sirve como "país comunista"
Las cifras de los países claramente comunistas han sido criticados tanto por exagerados como por quedarse cortos.
Por supuesto muchos de los que critican las cuentas del libro son publicistas . Tanto los que dicen que se quedan cortos como los que dicen que son exageradas.
Con el libro hay que quedarse con que en las dictaduras se asesinan a millones de personas. Igual que en España de hizo.
#58 Anda cari, leete el punto 2. A ver si eres capaz de activar el cerebro. Los muertos sovieticos de la segunda guerra mundial... culpa de Stalin. Asi... a polla sacada.
PD: Estaria bien que nos pongas el enlace ese al que ChatGPT te manda con [2] asi nos leemos esas fuentes antes de levantar un ticket. Porque ni siquiera panfletos propagandisticos como el famoso "libro negro" (que te enlaza #11) llegan a esa burrada palillera que has soltado.
#9 Igual de "inventados" que los de este meneo.
Según el interés de cada uno saldrán más millones o menos porque, al fin y al cabo, las usan para jugar al "y tú más".
Yo creo que lo más sano es asumir que hay barbaridades y no jugar al "y tú más", porque hay quien justificaría decenas de millones de asesinatos por otra decenas de millones de asesinatos cuando, la realidad, es que son todas ellas tragedias humanitarias.
#44 Pero lo que yo tengo entendido es que los represaliados por Stalin no llegaron ni a 300.000, que lo fueron por delitos comunes, y que al mismo Solzhenitsyn , admirador de Franco, le salvaron la vida en el Gulag en una operación quirúrgica.
Mi conocimiento es poco. Un par de conferencias y algún artículo, pero vista la actitud americana con el tinglao...
#2 no por que las muertes del comunismo solo en la unión sovética fueron doscientos mil millones.
#10 No te digo ya si tambien contamos los tios de Bertin Osborne que fueron fusilados en Paracuellos.
#2 Los negacionistas de los muertos del comunismo sois iguales que los negacionistas de los muertos del nazismo. No os creáis ni un poquito mejores en la escala de miseria moral, porque no lo sois.
De hecho no es de extrañar que seáis los mismos que "no defendéis" el régimen nacionalsocialista de Putin
PD: Ahora los nancys ofendiditos me pueden votar negativo, que me tiene preocupadísimo
#47 Los negacionistas de los muertos del capitalismo sois iguales que los negacionistas de los muertos del nazismo. No os creáis ni un poquito mejores en la escala de miseria moral, porque no lo sois.
De hecho no es de extrañar que seáis los mismos que "no defendéis" el régimen imperialista de USA
PD: Ahora los nancys ofendiditos me pueden votar negativo, que me tiene preocupadísimo
#47 Es para flipar con la cámara de eco que se ha convertido menéame
Da asco
Y yo que me metí aquí en el 2008-2009 por las frikadas
#130 Discrepo. Esto no es por ser una una cámara de eco.
Esto es un grupo de usuarios que se han aprovechado de la falta de moderación para controlar la página y promover una línea ideológica particular.
Lleva pasando desde hace unos años en los foros más populares de internet, sólo que en otras partes a este tipo de usuarios ya se les dio la patada hace mucho tiempo.
#2 los únicos colonialismos que matan son los europeos. Lo de los mongoles o los otomanos fueron viajes de erasmus y Moctezuma fue un samaritano
#135 Bueno seguro que estos no los cuentas.
#2 gracias por compartir el artículo.
Otra masacre que inspiró a Hitler fue lo que hicieron los alemanes en Namibia
https://historia.nationalgeographic.com.es/a/primer-genocidio-siglo-xx-brutal-masacre-alemana-namibia_17287
Colonialismo + Patriarcado son los comensales del banquete capitalista
Saludos
#139
Gracias a ti por el recordatorio de Namibia.
Lo que ha llegado ha matar el capitalismo.
#1 Ese «ha»... 
#20 Hostia puta, me duele hasta a mí. No me di ni cuenta
#24 Tranquilo, un dedazo lo tiene cualquiera.
#1 ya ves tío. El stalin ese menudo HDP, unas 110 millones de personas muertas se le atribuyen. Ese era colega del Warren Buffet creo
#27 ¿Insinuas que Stalin mató 110 millones? Lo digo porque la URSS tenía unos 117 millones en 1924 y 160 millones de habitantes en 1937. Ya me dirás tú de dónde sacó los 110 millones de muertos.
#46 A este le han pasado el manual y no se ha enterado de que los 110 millones no se le atribuyen a Stalin sino al comunismo. Especialmente a Mao.
#57 Me lo imagino ahora haciendo cálculos para encajar los 110 millones en la URSS.
#57 Que ademas no fueron asesinatos ni polladas de estas sino una total cagada con el tema de los cultivos. Se le hizo caso a Lysenko con el tema de no mejorar la genetica de los cultivos y otras historias, luego el tema de los gorriones y una serie de desastres naturales...vaya combo
#54 #46 le he preguntado a chatgpt. Si tienes dudas ábrele un ticket a OpenAI
Joseph Stalin, el líder soviético durante gran parte del siglo XX, estuvo involucrado en una serie de eventos trágicos que tuvieron un impacto significativo en la historia. Permíteme proporcionarte algunos datos relevantes:
1. Gran Purga: Durante la "Gran Purga" o "Gran Terror", que tuvo lugar en la década de 1930, Stalin llevó a cabo una represión masiva contra opositores políticos, intelectuales y ciudadanos en general. Se estima que alrededor de 1,4 millones de personas murieron debido a razones políticas[1].
2. Segunda Guerra Mundial: Durante la Segunda Guerra Mundial, Stalin lideró la Unión Soviética en una lucha sangrienta contra las tropas alemanas. Esta guerra resultó en la muerte de 8,5 millones de soldados soviéticos y 17 millones de civiles. Además, la URSS perdió aproximadamente el 30% de su riqueza natural[1].
3. Total de víctimas: Las estimaciones varían, pero algunos estudios sugieren que el número total de víctimas del estalinismo podría ser de alrededor de 110 millones[2].
Es importante recordar que estos eventos tuvieron consecuencias devastadoras para millones de personas y dejaron una marca indeleble en la historia mundial. 🌍 ????️
#58 Anda cari, leete el punto 2. A ver si eres capaz de activar el cerebro. Los muertos sovieticos de la segunda guerra mundial... culpa de Stalin. Asi... a polla sacada.
PD: Estaria bien que nos pongas el enlace ese al que ChatGPT te manda con [2] asi nos leemos esas fuentes antes de levantar un ticket. Porque ni siquiera panfletos propagandisticos como el famoso "libro negro" (que te enlaza #11) llegan a esa burrada palillera que has soltado.
#58 Eso es, fuentes buenas de verdad, criterio ante todo.
Por cierto: https://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/que-hay-cierto-mito-que-apunta-que-urss-mato-100-millones-personas_20221216639c9549fe32290001c9abd2.html
Entre 700.000 y 1.250.000 muertos directos en la URSS, desde 1917 hasta su caída.
El Imperialismo mató más. Bélgica, en el Congo, mató más en menos tiempo. Joder, los Hutus mataron más Tutsis proporcionalmente hablando (se estima que un millón en unos cuantos meses).
Infórmate mejor la próxima vez.
#58 "le he preguntado a chatgpt"
Has consultado a una fuente de mierda y has obtenido datos de mierda.
#58 es la ostia como se puede engañar a chatgtp, no?
LOL
Quiero decir: no habia gente suficiente en Rusia para q Stalin matara a 110 millones.... es matematicamente imposible... pero da igual....
#58 Del ABC, aunque claro este periódico es claramente comunista: Ni siquiera hoy existe una cifra oficial del total de muertos, oscilando el cálculo de los historiadores modernos entre los cuatro y los 50 millones de personas. El investigador Robert Conquest , autor de sendas investigaciones sobre la represión política y la gran hambruna rusa , situó la cifra antes de su fallecimiento, en 2015, entre trece y quince millones de muertos. La suya es en la actualidad la investigación más completa.
https://www.abc.es/historia/abci-cuantas-personas-asesino-joseph-stalin-gran-purga-terror-201803060102_noticia.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
#27 Mama mia los propagandistas ya no saben ni por donde les da el viento. Anda... repasate esos numeros que menuda palillada.
#27 Stalin era colegui de Henry Ford https://www.nytimes.com/1947/04/09/archives/when-henry-ford-was-the-hero-of-the-soviet-union.html
#1 A ver... Imperio Británico.
Muertes, saqueos y destrucción.
#1 Yo con estas mierdas siempre me descojono, igual que cuando le imputan chorrocientos millones de muertos al comunismo o a la colonización de América.
Todo proceso histórico tiene impactos positivos y negativos que afectan a la demografía, pero sin colonialismo, expansión de ideas, mezcla de culturas, y evolución histórica ( para bien o para mal) ni Rusia, ni Europa ni el mundo tendrían hoy la evolucion y la densidad de población que tienen.
Me temo que la historia es algo más compleja que sacar datos aislados con fines políticos. Y vale tanto para el capitalismo como para el comunismo.......en fin
#45 Sinceramente, no coincido contigo. Hay muertes inevitables producto del contacto, como las producidas por infecciones y enfermedades. Hay otras perfectamente evitables, como las producidas por la esclavitud o la sobreexplotación.
La idea de ligar las muertes masivas y los genocidios al progreso es una justificación bastante reduccionista. La realidad es que para el desarrollo tecnológico lo que hace falta es acumulación de conocimientos. Si bien es cierto que la capacidad de acumular capital por parte de una sociedad es esencial para que pueda producirse conocimiento (para producirlo es necesario liberar a gente de las labores básicas para la supervivencia), esa producción de capital no tiene por qué ir ligada a masacres y genocidios varios.
Los fenicios no llevaron a cabo grandes conquistas y fueron una de las civilizaciones más ricas de su época. Los Chinos tampoco se han caracterizado por un imperialismo similar al occidental, y sin embargo, su nivel de desarrollo en otras épocas era apabullantemente superior.
El nivel de desarrollo no siempre va ligado a la violencia o expansionismo. Y el intercambio de ideas y conocimientos se ha llevado a cabo, en muchísimas ocasiones, por vías pacíficas. Que a veces las conquistas, como la del Imperio Mongol, faciliten el contacto de sociedades (Marco Polo pudo lograr alcanzar China gracias a las conquistas mongoles), no significa que SIEMPRE se de ese caso. Eso es un error básico de planteamiento.
#49 Varias cosas. No digo en ningún momento que todos los procesos sean violentos. Ha habido procesos violentos, otros fenómenos de aculturación más pacíficos y causas y consecuencias no previstas que terminan siendo importantes. ..a todo eso se le llama historia.
Pir matizar. China claro que ha sido imperialista. La propia construcción de China que ya es un imperio en si , está llena de guerras y conquistas.. ...en cuanto a la formación del imperio mogol y la posterior horda de oro, 3/4 de lo mismo.
El mundo ha tenido épocas de paz en áreas ( pocas) como la pax Augusta y de guerra y todas ellas tienen causas y consecuencias. No digo que para la evolución tenga que haber guerra, digo que los conflictos tb son evolución, con pros y contras
#103 Sin embargo, no has sacado ninguna causa ni consecuencia. Simplemente has afirmado que sin esos procesos históricos tremendamente violentos no se habría avanzado y yo te he negado la premisa explicándote que se puede avanzar sin violencia, y que por tanto, tu afirmación, a parte de errónea, está blanqueando el uso de la fuerza con fines lucrativos. No creo que lo hayas dicho de forma consciente. Me parece que simplemente fuiste demasiado reduccionista.
En tu comentario #101, veo que confundes cosas como expansionismo e imperialismo. China, que era el ejemplo que yo te di, nunca ha intentado salir de un espacio geográfico determinado, lo que la hace poco o nada expansionista, aunque dentro de ese espacio sea imperialista.
#49 Nadie te discute que no haya procesos de aculturación menos violentos. De hecho son constantes en el día a día y tb forman parte de la historia, pero permite me que no juzgue el pasado con maniqueísmo y prefiera sacar de él causas y consecuencias, tanto de los procesos más o menos pacíficos como de los más conflictivos, como de los cambios económicos y sociales
#45 O sea que para ti fueron víctimas colaterales, necesarias, inevitables.
Espera que tengo náuseas y voy a vomitar.
#51 Vomita, y luego ya lee un poco y mejora tu comprensión lectora.
De primero de carrera. Evitar el presentismo histórico ( juzgar hechos pasados con mentalidad del.presente) al enfrentarte a un análisis.....pero tu a lo tuyo....a vomitar.
No, no son víctimas colaterales necesarias. La historia se mueve y en ella se dan procesos y muere gente. El desarrollismo stalinista mato gente, pero tb sacó a Rusia del medievo. Durante los procesos de desarrollo capitalistas hay impactos demográficos pero tb posteriormente la demografía crece exponencialmente, así como la riqueza y el pib per capita. Con la colonización de América se produce un impacto multicausal impirtante, pero posteriormente tb un crecimiento exponencial y extensión de determinadas plantas y tuberculos ( pir ejemplo la patata) que salvaron centenares de millones de vidas pir hambrunas. La expansión de Genghis Khan mato a millones de personas, pero desarrollo el comercio Europa/Asía y contribuyó a centenares de descubrimientos ..........ya? Venga tío, que se que con un poco de esfuerzo puedes
#97 "Presentismo histórico", dices : hace 96 años la forma de juzgar ese genocidio británico era la misma que ahora: fue un genocidio bestial, para robar todas las riquezas que pudieron, que fueron inmensas.
Me tratas de imbécil, y lo que veo en lo que dices es que careces de empatía.
Historiador de pacotilla.
#45 Pues yo veo la densidad de población como un problema, mas que como algo positivo.
#1 La economía... el capitalismo es un concepto bastante posterior... guste o no
#85 El capitalismo es parejo al imperio británico.
#106 Bueno, esa es la esencia del estado: controlar el conflicto de clases mediante el monopolio denla violencia.
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