Merecidísima errónea a esta mierda de meneo. Se podría hablar de:
-Proximidad cultural, muy superior a la de nuestros vecinos marroquís.
-Nivel de problema generado, hasta ahora yo no he oído de las temibles bandas de menores ucranianas asolando nuestras ciudades.
-De que esta gente viene para volverse (en principio) mientras que los otros vienen a quedarse.
-De que esos 200000 son adultos la mayoría, y los niños vienen con padres y arraigo a sus familias. De hehco está prohibido adoptar niños ucranianos, y me parece bien. En una guerra hay mucha confusión y no pueden darse garantías.
Y esto lo dice una persona favorable a la libre circulación de personas (también lo soy de deportar en cuanto pierdes ese derecho con cualquier delito violento, no hablo de robar naranjas).
El Diario, lameculista de Putin y de sus minions podremitas (solo hay que ver donde metieron a la Cheminova, me pregunto si a esa también se la ha trincado), buscándose cada vez la ruina. Por momentos da más asco. Lo que era medio de referencia empieza a apestar.
#43 "Proximidad cultural, muy superior a la de nuestros vecinos marroquís"
Y aquí dejé de leer. En serio, es que hay que ser muy gañán para pensar de verdad que hay más proximidad cultural con los ucranianos que con los marroquíes, menuda demostración de ignorancia.
¿En qué hay más proximidad cultural? Quitando la religión, que en Ucrania son ortodoxos y en marruecos son musulmanes (y no hay tantas diferencias en realidad), en casi todas las facetas de la cultura (música, arquitectura, gastronomía, costumbres, etc) tenemos mucha más afinidad con marruecos, dado que ambos somos mediterráneos, tenemos comida similar, estaciones similares, tuvimos los mismos gobernantes durante siglos (a veces musulmanes que invadieron España y a veces españoles que invadieron marruecos) , joder, si incluso hay personajes de la historia reciente (Franco, Mola, Primo de Rivera) que jodieron los dos países... ¿Me puedes explicar en qué se parece más un ucraniano que un marroquí a un español?
#66 llevo viviendo en barrios multiculturales desde hace más de 10 años, en Londres y Madrid, he estado años con una madrasa en la manzana de al lado, pero tú sigue a tu rollo, compa, sigue demostrando tu ignorancia una y otra vez, no te cortes
#62 Hay BASTANTE más proximidad cultural con los ucranianos que con los marroquíes.
Yo no sé en qué momento las cosas obvias empezaron a ser controversiales.
Pero vamos, es bastante fácil probarlo, pon en Google mismamente imágenes de Rabat y de Kiev, y me cuentas cuál se parece más a la mayoría de ciudades de España.
#88 ¿En qué cojones hay más proximidad cultural con los ucranianos que con los marroquís? y acabo de poner fotos de rabat y podrían ser perfectamente fotos de Granada o de Almería.
Te pongo las primeras fotos que he encontrado
Kiev:
https://www.civitatis.com/blog/wp-content/uploads/2018/01/kiev-pechersk-lavra.jpg
https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fcontent.skyscnr.com%2Fm%2F12bf970e50206a6b%2Foriginal%2FGettyImages-180950862.jpg%3Fresize%3D1800px%3A1800px%26quality%3D100&f=1&nofb=1&ipt=8e97d4de4c55edcdbce5a54bfd3f7fb696fc61f24e26f5f1c4a7541202e4c6a2&ipo=images
Rabat:
https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fmarocmama.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F09%2F109.png&f=1&nofb=1&ipt=b6323b6df2a277a0ef2ebf110e2da4c613f96adcc9eb3748d084f002525373e9&ipo=images
https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fwww.morocco-discovery.com%2Fphotos%2Frabat-city-guided-tours%2F01.jpg&f=1&nofb=1&ipt=4e1a7c7289a0edb2ff1c9f34b9aa7630b267730ca9ed6144db8e1a6aa9293ed4&ipo=images
En serio ¿cual de las dos parece más españa? no me jodas!
#96 Si, lo sé, pero rabat parece Andalucía y Kiev no parece ningún sitio de España ¿Sabes porqué el norte de marruecos parece el sur de España? Por la afinidad cultural entre marruecos y España gracias a compartir 8 siglos los mismos dirigentes
#98 No sé, a mí Kiev se me parece a Madrid por ejemplo, o a Bilbao, de hecho se parece muchísimo a cualquier ciudad de la parte norte de España, si no te fijas en la construcción en el primer plano que mandas, el resto se parece mucho.
El tipo de edificios que se ven por ahí son clavados a los que tenemos por todas las ciudades españolas adelante.
Lo que no se parece en nada es Rabat con una ciudad española del norte, pero nada nada NADA.
Que yo no digo que no tengamos culturalmente ninguna relación con Marruecos, pero más que con Ucrania? Lo dudo mucho.
#117 Yo lo que veo es que he preguntado 7 u 8 veces y aún nadie me ha contestado, por algo será, pero vamos, que si me vas a decir que la increible diferencia cultural que tenemos con marruecos es el machismo, cuando nuestro país hace 20 años estaba como Ucrania (que es un país muy machista) y hace 40 estaba como marruecos, pues ahórratelo, porque menuda ridiculez.
#118 Porque parece de coña, la verdad.
Básicamente, una sociedad musulmana se parece menos a una sociedad judeocristiana que si comparas una sociedad judeocristiana con otra sociedad judeocristiana. Ucrania es occidental culturalmente, marruecos no. Y de allí todo lo demás.
- Sólo con el hecho de que la mujer está relegada a un papel mucho más privado ya te produce una sociedad muy distinta.
- Cada x horas te suena el minarete y se ponen a rezar.
- No beben alcohol. Nuestra sociedad basa gran parte de su ocio y de sus relaciones en torno a esto.
- No pueden comer nuestra carne, tiene que tener un rito específico.
- Sus fiestas (ucrania) son similares a las nuestras.
- Sus ritos (ucrania) son similares a los nuestro.
- La forma de vestir de un ucraniano es similar a la española. La marroquí no.
- No ves mujeres en los lugares de ocio, apenas.
- Una ucraniana y una española llevan vidas parecidas. Una marroquí, no tanto.
- La poligamia está permitida.
- El sistema educativo ucraniano es el occidental.
- El sistema de gobierno ucraniano es el occidental.
- El nivel de desarrollo del país (ucrania) es más parecido que el marroquí
- La forma de vestir es muy distinta. Aquí en España verás marroquís que pueden llevar 20 años y siguen con chillaba y pañuelo.
- Ellos a nosotros nos ven mucho más distintos que nosotros a ellos. Somos otra categoría.
- El concepto de higiene de un ucraniano es más parecido al español.
- Los hombres, sobre todo jóvenes, apenas se relacionan con las mujeres.
- Muchos hombres y mujeres consideran que las mujeres tienen que cubrirse.
- Si llegas a una playa con 500 personas, enseguida identificarás a la famila marroquí (suponiendo que no fuesen de piel más oscura). A la ucraniana te va a costar más.
Son diferencias tan grandes que cuando viene a españa les dificulta en muchos casos la integración. Si quieres puedes ver en toda europa lo guetos que hay y verás que son de musulmanes. Y está claro cuando entras en un barrio musulmán porque es otro mundo.
He vivido en países musulmanes más de 2 años y son sociedades totalmente distintas. Te diría que incluso no quieren parecerse a nosotros por principios. Hay cosas que directamente están prohibidas que a nosotros nos parecen normales. Y si el respeto a las minorías ucraniano te parece poco, el marroquí ya flipas.
#126 -Gastronómicamente, a pesar de que no comemos cerdo, nuestra gastronomía se parece más a la marroquí que la ucraniana, como pasa en gran parte del mediterraneo.
-A nivel económico Ucrania y Marruecos son prácticamente iguales, ahí somos nosotros los que no nos parecemos a ninguno (datos de 2019, para que no interfiera ni la guerra ni el covid: marruecos 3.236€/cápita, ucrania 3.296 €/cápita )
-A nivel de gobierno el sistema ucraniano se parece menos que el marroquí, tanto españa como marruecos son monarquías constitucionales donde en unas elecciones se elige a un partido y luego entre el parlamento y el rey eligen a un presidente (en españa elige el parlamento y ratifica el rey y en marruecos elige el rey y ratifica el parlamento, es la única diferencia).
Reconozco que el sistema educativo y la higiene no tengo ni idea.
Respecto a si nos ven distinto o no me atrevería a decir que un ucraniano que vea a un español le considerará mucho más diferente que un marroquí que vea a un español, que somos muy parecidos y estamos muy muy mezclados desde hace miles de años, pero es especulación.
En la forma de socializar puede que tengas razón
Pero por supuesto no estoy diciendo que seamos iguales, somos muy muy diferentes a ucrania, pais de tradición soviética con mucha mas influencia rusa que europea, y muy muy diferentes a Marruecos, pais de tradición musulmana, pero lo que pasa es que España también es un país con mucha tradición musulmana y mucha gente en España reniega de ello, pero son cosas tan normalizadas que no las tenemos en cuenta, por supuesto cualquier otro país europeo es mucho más parecido a Ucrania que a Marruecos, pero justo España no lo creo, joder, si es que es literalmente el mayor grupo migrante del país, si yo puedo ir a garitos musulmanes a comerme un kebab o unos pinchos morunos, comprar en la carnicería musulmana, llevo mi cartera de cuero marroquí, duermo en mi almohada en Madrid (todo palabras árabes), etc, la influencia de la cultura árabe en España está tan arraigada que ni la percibimos, pero no me jodas, tío, tratar a marruecos como si fuesen gente super distinta a nosotros me parece de ser muy cuñao, se que el franquismo estuvo décadas borrando todo lo que pareciese arabizado de nuestra cultura, pero tu eres listo, tu sabes que eso era propaganda y que culturalmente tenemos muchísimos lazos con los marroquís aunque por supuesto tengamos también muchísimas diferencias.
#130 Lazos sí que tenemos. Al final somos vecinos. Y tenemos más relación con marruecos que con ucrania.
Y la forma de ser de un hombre marroquí es muy parecida a la nuestra (desconozco la de las mujeres) pero a nivel sociedad, es súper distinta. Son musulmanes y árabes.
En mi opinión, los ucranianos hacen casi lo mismo que nosotros. Las marroquíes no. Y hablo desde el prisma de un hombre. Si hablamos de ser mujer ya no te cuento.
Los ucranianos tienen pasaporte ucraniano, se conoce su procedencia para rendir cuentas si delinquen.
Los ucranianos vienen a refugiarse por los crímenes de guerra de un psicópata al que la mayoría de la bosta de meneantes se la lamen bien con gusto.
Los otros vienen de sabe dios dónde y sabe dios a qué y no se les puede devolver a ningún lugar si hay problemas.
#31 "Los otros vienen de sabe dios dónde y sabe dios a qué y no se les puede devolver a ningún lugar si hay problemas"
Perfe, entonces si tienes en España un crío sin recursos, sin techo, sin familia, sin saber de dónde es ¿Qué propones hacer con él? Porque mientras no sean muchos (y no lo son) a mí me parece que darle techo, comida y educación es la única respuesta posible
#45 Soylent green.
#48 positivo por tan descarado sarcasmo (porque es sarcasmo ¿No? Que ya nunca se sabe)
#31 A los ucranianos los fuimos a recoger a su país, a los otros les negamos la entrada.
POR ESO no tienen papeles,anormal.
A los ucranianos tampoco los puedes devolver, que vas a mandarlos al frente?
#39 "hablas de gente que desesperada cuyo mayor sueño es salir del infierno donde estan"
Y luego ir de viaje para ese "infierno" cada vez que pueden, decir que Marruecos es mejor que España, que tiene mejores paisajes, mejor todo, o que nos falta "cultura general" como la marroquí aquella que grabo un video jactandose de que ella era parte de la "uma".
Jamás en mi vida he visto a tanta gente desagradecida hacia el país que les acogió huyendo del "infierno" que mencionas.
#86 Si tu me dices que eso es asi por tu experiencia personal entonces ya esta, es verdad, si es cierto que yo he visto otras cosas y va contra toda logica que si vienen del paraiso se vengan aquí, pero oye, si tu dices que eso es así...
Por curiosidad, la UMA se refiere a la universidad de Málaga? O que es esa "uma"
#108
UMA a la que se refería la tiktoker marroquí aquella.
https://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_del_Magreb_%C3%81rabe
Y no, no es solo mi experiencia concreta. Es que no entiendo como siendo Marruecos un "infierno" tenemos viajes vacacionales a el, y los marroquies van cada vez que pueden Que extraño, no te parece? O acaso tenemos viajes vacacionales a Palestina ahora mismo?
Huyen del infierno pero luego cogen un avion para pasar unos días en el.
#135 Normalmente los que huyen son los subsaharianos, pero vamos que Marruecos, no se si has estado, le gustaria ser un sitio para ir de vacaciones pero no lo es, es una castaña, hay gente yendo de vacaciones a la India...
En Marruecos si disientes un poco te entierran en el Sahara y listo, Marruecos tiene la mayor reserva de fosfatos a nivel mundial, podrian vivir como dios, mas que nada porque sin fosfatos la agricultura actual se va al carajo, quieres comer tomates baratitos, fruta, carne? Pues para eso nos interesa que el fosfato sea barato, que lo controle un dictador que esta mas tiempo de fiesta en París que en su pais y que nos permita explotar un recurso que permite que en occidente y en medio mundo comamos bien y bajo coste, como digo, la inmigración es el precio que pagamos por hacer y desacer con los recursos de los demás.
#9 Veo un problema dejar que VOX sea el único partido que trate la inmigración irregular en la esfera pública, que son unos gañanes pijos.
Debería de haber un término medio entre el odio de VOX a los extranjeros pobres y el acogerlos a todos con los brazos abiertos.
#24 Joder, si tememos la frontera de Ceuta y Melilla hasta con concertinas, pagamos un paston a Marruecos todos los años para que hagan el trabajo sucio en el Sáhara, y eso tanto con PP como con PSOE, coño la GC ha disparado a gente que llegaba a nado.
Y aun asi siguen llegando, y lo seguiran haciendo porque para que europa sea lo que es africa tiene que estar en la mierda, ha sido asi siempre, hasta Meloni se quejo que porque tenia que comerse el marron de la inmigración para que los franceses se llenen las arcas con sus excolonias.
Yo es que no puedo criticar a un emigrante que viene jugandose la vida porque yo haria lo mismo, si naciese en un pais de mierda intentaria irme a uno mejor, los españoles lo hemos hecho a espuertas cuando esto era un cortijo de señoritos y nos comían las moscas. La solución intermedia tirando hacia el lado de intentar contenerlos ya esta, pero no lo vas a parar, hablas de gente que desesperada cuyo mayor sueño es salir del infierno donde estan y les venden que esto es la hostia, en la tele, en redes, en todos lados.
Podriamos hacer una cosa, ayudar a Africa a que tenga un nivel aceptable de vida, y que no quieran venir, pero igual el como afecta el resultado a los europeos no nos gusta, la inmigración es un precio que paga europa por su extraccion de recursos a bajo coste de Africa y viendo las cifras nos sale hasta barato.
#39 "hablas de gente que desesperada cuyo mayor sueño es salir del infierno donde estan"
Y luego ir de viaje para ese "infierno" cada vez que pueden, decir que Marruecos es mejor que España, que tiene mejores paisajes, mejor todo, o que nos falta "cultura general" como la marroquí aquella que grabo un video jactandose de que ella era parte de la "uma".
Jamás en mi vida he visto a tanta gente desagradecida hacia el país que les acogió huyendo del "infierno" que mencionas.
#86 Si tu me dices que eso es asi por tu experiencia personal entonces ya esta, es verdad, si es cierto que yo he visto otras cosas y va contra toda logica que si vienen del paraiso se vengan aquí, pero oye, si tu dices que eso es así...
Por curiosidad, la UMA se refiere a la universidad de Málaga? O que es esa "uma"
#108
UMA a la que se refería la tiktoker marroquí aquella.
https://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_del_Magreb_%C3%81rabe
Y no, no es solo mi experiencia concreta. Es que no entiendo como siendo Marruecos un "infierno" tenemos viajes vacacionales a el, y los marroquies van cada vez que pueden Que extraño, no te parece? O acaso tenemos viajes vacacionales a Palestina ahora mismo?
Huyen del infierno pero luego cogen un avion para pasar unos días en el.
#135 Normalmente los que huyen son los subsaharianos, pero vamos que Marruecos, no se si has estado, le gustaria ser un sitio para ir de vacaciones pero no lo es, es una castaña, hay gente yendo de vacaciones a la India...
En Marruecos si disientes un poco te entierran en el Sahara y listo, Marruecos tiene la mayor reserva de fosfatos a nivel mundial, podrian vivir como dios, mas que nada porque sin fosfatos la agricultura actual se va al carajo, quieres comer tomates baratitos, fruta, carne? Pues para eso nos interesa que el fosfato sea barato, que lo controle un dictador que esta mas tiempo de fiesta en París que en su pais y que nos permita explotar un recurso que permite que en occidente y en medio mundo comamos bien y bajo coste, como digo, la inmigración es el precio que pagamos por hacer y desacer con los recursos de los demás.
#24 Es que esos dos extremos te los estás inventando. El PSOE, por ejemplo, o el PP, no están en ninguno de los dos extremos.
#13
Tampoco dice Vox que los tiren al medio del mar, aunque lo piensen, pero veo que de comprensión lectora, concretamente de la figura retórica de la hipérbole vas justito.
Por cierto, ¿que han venido 10.000 y ya está, no van a venir más hoy ni mañana ni pasado?
Entonces sin problemas, los repartimos y arreglado. No he dicho nada
Que no hijo. Que no cuela
#14 La realidad es la que hay. En total, en todos estos años tenemos 10.000. Lamento que no te guste.
Al menos ya has aceptado que no “los traemos” sino que “vienen”. Pasito a pasito quizas terminas diciendo una verdad.
#19 Igual hasta deja de ser un xenofobia de mierda, y supera su miedo a críos de 14-16 que se han recorrido 3-5000 km andando solo por tener una vida mejor.
Si alguien piensas que delinquen por gusto, es extremadamente subnormal.
Si delinquen los menas, que son los que más se la juegan , es por qué no tienen ninguna otra oportunidad.
#14 Si, mañana y pasado vendrán más, y otros cuantos dejarán de ser menores y dejarán de estar a cargo del estado
Cuando ya, ni en meneame, cuela la tomadura de pelo de "nuehtroh niñoh" me parece una muestra muy evidente de que la distancia entre la postura política oficial y la postura de la gente de la calle, es kilométrica.
Y el resto de partidos siguen siendo tan subnormales de permitir que la única vox que alude a los problemas que producen algunos menas son los rebuznos de Vox, tenemos un problema muy gordo. Porque en lugar de escuchar diversas propuestas, de más lógicas y razonables a más extremistas solo existen dos:
-Son nuestros niños, traed todos los posibles a patadas
-Tiradlos al medio del mar
Y de ahí nadie con dos dedos de frente sale ganando.
#9 Universo paralelo caverno:
“traed todos los posibles”
Realidad: Son poco mas de 10.000. Y por supuesto NO LOS TRAEMOS. Lo que hacemos es mantenerlos vivos una vez que están aqui.
Asi que… en efecto hay otras propuestas aparte de “tirarlos al mar” que es lo unico que proponeis en la caverna. Si no fuera así… no habría 10.000. Si de verdad “trajeramos a todos los posibles” tendrías 10 millones.
#13
Tampoco dice Vox que los tiren al medio del mar, aunque lo piensen, pero veo que de comprensión lectora, concretamente de la figura retórica de la hipérbole vas justito.
Por cierto, ¿que han venido 10.000 y ya está, no van a venir más hoy ni mañana ni pasado?
Entonces sin problemas, los repartimos y arreglado. No he dicho nada
Que no hijo. Que no cuela
#14 La realidad es la que hay. En total, en todos estos años tenemos 10.000. Lamento que no te guste.
Al menos ya has aceptado que no “los traemos” sino que “vienen”. Pasito a pasito quizas terminas diciendo una verdad.
#19 Igual hasta deja de ser un xenofobia de mierda, y supera su miedo a críos de 14-16 que se han recorrido 3-5000 km andando solo por tener una vida mejor.
Si alguien piensas que delinquen por gusto, es extremadamente subnormal.
Si delinquen los menas, que son los que más se la juegan , es por qué no tienen ninguna otra oportunidad.
#14 Si, mañana y pasado vendrán más, y otros cuantos dejarán de ser menores y dejarán de estar a cargo del estado
#9 Veo un problema dejar que VOX sea el único partido que trate la inmigración irregular en la esfera pública, que son unos gañanes pijos.
Debería de haber un término medio entre el odio de VOX a los extranjeros pobres y el acogerlos a todos con los brazos abiertos.
#24 Joder, si tememos la frontera de Ceuta y Melilla hasta con concertinas, pagamos un paston a Marruecos todos los años para que hagan el trabajo sucio en el Sáhara, y eso tanto con PP como con PSOE, coño la GC ha disparado a gente que llegaba a nado.
Y aun asi siguen llegando, y lo seguiran haciendo porque para que europa sea lo que es africa tiene que estar en la mierda, ha sido asi siempre, hasta Meloni se quejo que porque tenia que comerse el marron de la inmigración para que los franceses se llenen las arcas con sus excolonias.
Yo es que no puedo criticar a un emigrante que viene jugandose la vida porque yo haria lo mismo, si naciese en un pais de mierda intentaria irme a uno mejor, los españoles lo hemos hecho a espuertas cuando esto era un cortijo de señoritos y nos comían las moscas. La solución intermedia tirando hacia el lado de intentar contenerlos ya esta, pero no lo vas a parar, hablas de gente que desesperada cuyo mayor sueño es salir del infierno donde estan y les venden que esto es la hostia, en la tele, en redes, en todos lados.
Podriamos hacer una cosa, ayudar a Africa a que tenga un nivel aceptable de vida, y que no quieran venir, pero igual el como afecta el resultado a los europeos no nos gusta, la inmigración es un precio que paga europa por su extraccion de recursos a bajo coste de Africa y viendo las cifras nos sale hasta barato.
#39 "hablas de gente que desesperada cuyo mayor sueño es salir del infierno donde estan"
Y luego ir de viaje para ese "infierno" cada vez que pueden, decir que Marruecos es mejor que España, que tiene mejores paisajes, mejor todo, o que nos falta "cultura general" como la marroquí aquella que grabo un video jactandose de que ella era parte de la "uma".
Jamás en mi vida he visto a tanta gente desagradecida hacia el país que les acogió huyendo del "infierno" que mencionas.
#86 Si tu me dices que eso es asi por tu experiencia personal entonces ya esta, es verdad, si es cierto que yo he visto otras cosas y va contra toda logica que si vienen del paraiso se vengan aquí, pero oye, si tu dices que eso es así...
Por curiosidad, la UMA se refiere a la universidad de Málaga? O que es esa "uma"
#108
UMA a la que se refería la tiktoker marroquí aquella.
https://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_del_Magreb_%C3%81rabe
Y no, no es solo mi experiencia concreta. Es que no entiendo como siendo Marruecos un "infierno" tenemos viajes vacacionales a el, y los marroquies van cada vez que pueden Que extraño, no te parece? O acaso tenemos viajes vacacionales a Palestina ahora mismo?
Huyen del infierno pero luego cogen un avion para pasar unos días en el.
#135 Normalmente los que huyen son los subsaharianos, pero vamos que Marruecos, no se si has estado, le gustaria ser un sitio para ir de vacaciones pero no lo es, es una castaña, hay gente yendo de vacaciones a la India...
En Marruecos si disientes un poco te entierran en el Sahara y listo, Marruecos tiene la mayor reserva de fosfatos a nivel mundial, podrian vivir como dios, mas que nada porque sin fosfatos la agricultura actual se va al carajo, quieres comer tomates baratitos, fruta, carne? Pues para eso nos interesa que el fosfato sea barato, que lo controle un dictador que esta mas tiempo de fiesta en París que en su pais y que nos permita explotar un recurso que permite que en occidente y en medio mundo comamos bien y bajo coste, como digo, la inmigración es el precio que pagamos por hacer y desacer con los recursos de los demás.
#24 Es que esos dos extremos te los estás inventando. El PSOE, por ejemplo, o el PP, no están en ninguno de los dos extremos.
#9 toda la razón
#9 "Cuando ya, ni en meneame, cuela la tomadura de pelo de "nuehtroh niñoh""
Perdona pero, aunque te joda, aquí la mayoría de la gente está de acuerdo en que si en España hay menores sin recursos ni familia se les de alimento y cobijo, aunque seáis muchos los impresentables racistas que están en contra, seguís siendo minoría (como en la sociedad, he de añadir)
#1 Tal cual! Y decir que en su mayoría los "ucranianos" son mujeres con hijos. Al menos a las que di soporte y ayuda. Se adaptan rápido, vienen con la idea y necesidad de trabajar por lo que la integración es muy rápida.
#1 "En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica."
Eldiario siendo Eldiario.
#1
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
La mayoría de las personas llegadas a Canarias no son menores y los episodios de rechazo se muestran igual (cosa que no pasó con los ucranianos).
3.- Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
No es verdad; muchos llegaron sin acompañamiento
4.- Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
Cuando se inició la guerra su llegada era ilegal; la UE activó la protección temporal para todos los ucranianos y legalizaron la llegada. Podrían hacer lo mismo con otras nacionalidades pero no interesa.
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
El principal colectivo en Canarias es maliense. ¿Te suena la guerra en Mali? Por cierto, les reconocen protección internacional.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
¿Has visto a los ucranianos regresar a Ucrania? ¿Has visto que porcentaje ocupan de los servicios de atención a refugiados?
#147 Mira, a ver si asi queda mas claro.
A los niños ucranianos no les faltaron domicilios en familias encantados de acogerlos. Es una cultura civilizada y similar a la nuestra, en una situacion temporal, que podria alargarse en caso fatidico.
A los saharauis tambien se les acoge, especialmente en verano, en domicilios y en residencias.
A los menas marroquis y argelinos, ni por asomo hay quien se preste en darles techo en su casa. Es más, nos tienen que obligar a acogerlos en centros. O somos tan racistas como dice eldiario.es, o es que no somos tontos del culo.
#153 Hay Menas que han estado en albergues, y el albergue funcionando con total normalidad.
#155 ¿Pero dos comentarios atrás no acusabas a alguien de "cherry picking"?
#157 Se ve que la comprensión lectora necesita mejorar, pongo un ejemplo no generalizó a partir de ese ejemplo.
#13 No nos vamos a poner de acuerdo. Asi que lo dejo aqui.
#14 Me parece que tienes toda la razón en este punto, muy elegante por tu parte. Un placer.
Edito: y gracias. Porque yo a veces no sé dónde parar aunque sea evidente que no vamos a llegara nada.
#5 Usar un caso escandaloso como arma política, seamos sinceros, lo hace todo quisqui. Asi como acusar al contrario de "instrumentalización" cuando el caso no le conviene. En Meneame por ejemplo todo caso de ataque a personas LGTB es presentado como algo que se debe a "discursios de odio" de cierto sector político.
En Francia el tema es muy delicado, porque existe una nutrida comunidad judia y una aún mas nutrida musulmana. El problema de que se "importen conflictos de Oriente Medio" lo tienen des de los 90 cuando mínimo.
Ademas los ataques terroristas islamistas directamente a objetivos judios han abundado dentro de los ataques terroristas islamistas en Francia
https://fr.wikipedia.org/wiki/Antis%C3%A9mitisme_en_France#Crimes_%C3%A0_caract%C3%A8re_antis%C3%A9mite_(2002_-_2022)
En cambio en Francia habra islamofobia/racismo, pero no ha causado victimas mortales des de hace decadas, mientras el islamismo ha causado matanzas. Por eso muchos franceses estan mosqueados...
#11 Estaba pensando cuando saldria la humanidad y los derechos humanos como arma arrojadiza. Este es un caso de manual de que el camino al infierno (extrema derecha) esta empedrado con buenas intenciones.
Por ejemplo, en los barcos con immigrantes, se les debe tratar con humanidad ... y despues devolverlos al puerto de salida. Es la manera tambien de evitar las muertes que provoca el sistema. Porque abrir de par en par las puertas y que vengan los que quieran simplemente no es posible (el partido que lo proponga se va a comer los mocos). Si el puerto de salida se niega los paises receptores lo deben considerar un acto hostil y activar la presión diplomatica. En las zonas con presión migratoria, la primera reacción es de solidaridad, pero al final esta se agota...
Ejemplo https://www.aljazeera.com/news/2023/10/20/italys-lampedusa-caught-between-solidarity-and-survival-as-migration-rises
#12 Creo que has obviado que, en uno de mis primeros comentarios, ya te hablaba de que la forma de evitar esto es ayudando a que la calidad de vida de la gente mejore. El problema de fondo es el de siempre, otra cosa es que quieras darle vueltas a que si las fronteras, que si tal, que si cuál: el mal reparto de la riqueza en el mundo.
Yo no he utilizado la humanidad como arma arrojadiza. He señalado que no veo ninguna justificación convincente a la necesidad de devolverlos ipso facto si no es posible, y que, por tanto, se lleve a cabo el proceso de forma humana. Esa intrínseca necesidad de devolverlos de inmediato provoca muertes, e imágenes espeluznantes e indeseables. ¿Lo niegas, a caso?
Por tanto, pones de antemano una condición que es absurdamente innecesaria: si se tarda una semana, se tarda una semana, si se tarda quince días, se tarda quince días. No voy a ir a la guerra porque un puerto no quiera recibir a unos inmigrantes, y tampoco voy a apoyar devoluciones en caliente porque unos cuantos vivan con el miedo constante a flor de piel. Las cosas se pueden hacer bien o mal. Yo prefiero intentar hacerlo bien.
Ahora, que ya ha quedado claro que la comparación con la casa es más que desafortunada, me surge la duda. ¿Por qué omites el punto en el que te señalé el interés real en que el sistema funcione como funciona? Eso, lo obviamos. Directamente lo tomamos como un ataque. ¿Acaso no es mentira que en sectores dónde se vota a la extrema derecha, partidaria de la mano dura con los inmigrantes, es, precisamente, dónde esos votantes suelen tirar más de ilegales? Hablamos del campo especialmente.
Los que promueven estas ideas, y estas políticas, tienen muy claro por qué lo hacen, a ti te cuentan otra cosa (no se qué de tu casa y tal), pero la verdad es que el objetivo nunca ha sido, ni va a ser, evitar que lleguen inmigrantes ilegales. Como ya te he señalado, el objetivo es que, aquellos que lo logren, tengan un terror absoluto a ser devueltos y tener que intentarlo de nuevo y, por tanto, se dejen explotar fácilmente.
Por eso, es mejor hacer las cosas con humanidad. Así, al menos, evitamos muertes innecesarias, mafias, etc.
#13 No nos vamos a poner de acuerdo. Asi que lo dejo aqui.
#14 Me parece que tienes toda la razón en este punto, muy elegante por tu parte. Un placer.
Edito: y gracias. Porque yo a veces no sé dónde parar aunque sea evidente que no vamos a llegara nada.
#9 Pues para mi no es lo mismo, y por eso la comparación con una casa es logica, aunque no lo quieras ver. Que alguien no pueda salir (y entrar) libremente de su casa es un delito (secuestro, retención ilegal). Pero nadie puede entrar en tu casa sin que lo invites, si lo hace sin el permiso del dueño es un delito tambien (allanamiento cuando mínimo).
Lo que falta en tu "logica" es que los ciudadanos de un pais tienen derecho (via sus gobiernos) a decidir quien entra en sus paises, incluyendo muros. Quizás no serian necesarios si los que entran ilegalmente pudieran ser expulsados ipso facto, pero no es asi. Hay un refran en ingles "good fences make good neighbors"
En cambio, el gobierno (que por definición es no democratico) que pone muros es para que sus ciudadanos no "voten con los pies" y se larguen. Basicamente esta diciendo que tiene una mierda de pais, diga lo que diga oficialmente.
Que muchos en la izquierda no lo comprendan es una de las razones por las que sube la extrema derecha en Europa. Puedes predicar sobre la libertad de circulación y que las fronteras son malas. Pero la inmensa mayoría de gente NO le gusta que entren extranjeros en el pais sin permiso y que sea muy dificil legalmente expulsarlos. Por lo que aprueban los muros.
#10 ¿Por qué deben ser expulsados ipso facto? Controlar el acceso a tu casa, no debe implicar pasarte los derechos humanos por el forro. Antes de tomar medidas drásticas, lo lógico es pedirle a la gente que se vaya educadamente. Es que, lo siento, la comparación de la casa es bastante desafortunada. Hablamos de países, y hay muchos intereses empresariales en tener una inmigración ilegal, y en ponérselo difícil precisamente para que tengan miedo a ser deportados y tengan que pasar por el aro en condiciones de mierda, en negro, etc.
Por lo que yo, personalmente, prefiero que tarden un tiempo en devolverlos, pero que tengan garantías para reducir al mínimo daños colaterales. Se trata de humanidad.
A parte de que tu casa es tuya, el país es de muchos. No todos los ciudadanos pensamos igual, como puedes ver.
Que no estás de acuerdo, ya lo veo. Pero como ves, me parecen mal los muros fronterizos, simplemente
#11 Estaba pensando cuando saldria la humanidad y los derechos humanos como arma arrojadiza. Este es un caso de manual de que el camino al infierno (extrema derecha) esta empedrado con buenas intenciones.
Por ejemplo, en los barcos con immigrantes, se les debe tratar con humanidad ... y despues devolverlos al puerto de salida. Es la manera tambien de evitar las muertes que provoca el sistema. Porque abrir de par en par las puertas y que vengan los que quieran simplemente no es posible (el partido que lo proponga se va a comer los mocos). Si el puerto de salida se niega los paises receptores lo deben considerar un acto hostil y activar la presión diplomatica. En las zonas con presión migratoria, la primera reacción es de solidaridad, pero al final esta se agota...
Ejemplo https://www.aljazeera.com/news/2023/10/20/italys-lampedusa-caught-between-solidarity-and-survival-as-migration-rises
#12 Creo que has obviado que, en uno de mis primeros comentarios, ya te hablaba de que la forma de evitar esto es ayudando a que la calidad de vida de la gente mejore. El problema de fondo es el de siempre, otra cosa es que quieras darle vueltas a que si las fronteras, que si tal, que si cuál: el mal reparto de la riqueza en el mundo.
Yo no he utilizado la humanidad como arma arrojadiza. He señalado que no veo ninguna justificación convincente a la necesidad de devolverlos ipso facto si no es posible, y que, por tanto, se lleve a cabo el proceso de forma humana. Esa intrínseca necesidad de devolverlos de inmediato provoca muertes, e imágenes espeluznantes e indeseables. ¿Lo niegas, a caso?
Por tanto, pones de antemano una condición que es absurdamente innecesaria: si se tarda una semana, se tarda una semana, si se tarda quince días, se tarda quince días. No voy a ir a la guerra porque un puerto no quiera recibir a unos inmigrantes, y tampoco voy a apoyar devoluciones en caliente porque unos cuantos vivan con el miedo constante a flor de piel. Las cosas se pueden hacer bien o mal. Yo prefiero intentar hacerlo bien.
Ahora, que ya ha quedado claro que la comparación con la casa es más que desafortunada, me surge la duda. ¿Por qué omites el punto en el que te señalé el interés real en que el sistema funcione como funciona? Eso, lo obviamos. Directamente lo tomamos como un ataque. ¿Acaso no es mentira que en sectores dónde se vota a la extrema derecha, partidaria de la mano dura con los inmigrantes, es, precisamente, dónde esos votantes suelen tirar más de ilegales? Hablamos del campo especialmente.
Los que promueven estas ideas, y estas políticas, tienen muy claro por qué lo hacen, a ti te cuentan otra cosa (no se qué de tu casa y tal), pero la verdad es que el objetivo nunca ha sido, ni va a ser, evitar que lleguen inmigrantes ilegales. Como ya te he señalado, el objetivo es que, aquellos que lo logren, tengan un terror absoluto a ser devueltos y tener que intentarlo de nuevo y, por tanto, se dejen explotar fácilmente.
Por eso, es mejor hacer las cosas con humanidad. Así, al menos, evitamos muertes innecesarias, mafias, etc.
#13 No nos vamos a poner de acuerdo. Asi que lo dejo aqui.
#14 Me parece que tienes toda la razón en este punto, muy elegante por tu parte. Un placer.
Edito: y gracias. Porque yo a veces no sé dónde parar aunque sea evidente que no vamos a llegara nada.
#6 Ah si, y en el caso de las fronteras no dejar salir del pais a tus propios ciudadanos porque tu sistema es una mierda esta bien, y en cambio no dejar entrar a extranjeros que quieren entrar ilegalmente a tu pais esta mal. Lo que aprende una en meneame...
#8 Me da la sensación de que insinuas que yo he dicho eso, y no es así. He dicho que una frontera no es una casa, y creo que he sido bastante claro en eso.
Los muros en las fronteras me parecen mal, sin más. Entiendo que existan, o su uso, pero me parece mal. No te das cuenta pero "intentar que no salgan tus ciudadanos" y "que no entren extranjeros ilegales" es básicamente lo mismo. La diferencia radica únicamente en el punto de vista. Si defiendes la libre circulación de personas, ambas opciones son un atentado a la libertad.
Ojo, no digo que haya que abrir las puertas de las fronteras a cal y canto. Pero al menos, no ser un hipócrita que critica unos muros mientras construye otros, cuando, en ambos casos, el atentado es el mismo: a la libertad de moverse entre fronteras políticas. ¿Es peor el muro de Corea del Norte que el de Gaza? ¿Es peor el de Berlín que el de México-USA? Son muros y buscan lo mismo.
Si no quieres ilegales, busca otras medidas. Si no quieres que tus ciudadanos se marchen, busca otras medidas. Mejorar las condiciones de vida de la gente suele funcionar en ambos casos.
#9 Pues para mi no es lo mismo, y por eso la comparación con una casa es logica, aunque no lo quieras ver. Que alguien no pueda salir (y entrar) libremente de su casa es un delito (secuestro, retención ilegal). Pero nadie puede entrar en tu casa sin que lo invites, si lo hace sin el permiso del dueño es un delito tambien (allanamiento cuando mínimo).
Lo que falta en tu "logica" es que los ciudadanos de un pais tienen derecho (via sus gobiernos) a decidir quien entra en sus paises, incluyendo muros. Quizás no serian necesarios si los que entran ilegalmente pudieran ser expulsados ipso facto, pero no es asi. Hay un refran en ingles "good fences make good neighbors"
En cambio, el gobierno (que por definición es no democratico) que pone muros es para que sus ciudadanos no "voten con los pies" y se larguen. Basicamente esta diciendo que tiene una mierda de pais, diga lo que diga oficialmente.
Que muchos en la izquierda no lo comprendan es una de las razones por las que sube la extrema derecha en Europa. Puedes predicar sobre la libertad de circulación y que las fronteras son malas. Pero la inmensa mayoría de gente NO le gusta que entren extranjeros en el pais sin permiso y que sea muy dificil legalmente expulsarlos. Por lo que aprueban los muros.
#10 ¿Por qué deben ser expulsados ipso facto? Controlar el acceso a tu casa, no debe implicar pasarte los derechos humanos por el forro. Antes de tomar medidas drásticas, lo lógico es pedirle a la gente que se vaya educadamente. Es que, lo siento, la comparación de la casa es bastante desafortunada. Hablamos de países, y hay muchos intereses empresariales en tener una inmigración ilegal, y en ponérselo difícil precisamente para que tengan miedo a ser deportados y tengan que pasar por el aro en condiciones de mierda, en negro, etc.
Por lo que yo, personalmente, prefiero que tarden un tiempo en devolverlos, pero que tengan garantías para reducir al mínimo daños colaterales. Se trata de humanidad.
A parte de que tu casa es tuya, el país es de muchos. No todos los ciudadanos pensamos igual, como puedes ver.
Que no estás de acuerdo, ya lo veo. Pero como ves, me parecen mal los muros fronterizos, simplemente
#11 Estaba pensando cuando saldria la humanidad y los derechos humanos como arma arrojadiza. Este es un caso de manual de que el camino al infierno (extrema derecha) esta empedrado con buenas intenciones.
Por ejemplo, en los barcos con immigrantes, se les debe tratar con humanidad ... y despues devolverlos al puerto de salida. Es la manera tambien de evitar las muertes que provoca el sistema. Porque abrir de par en par las puertas y que vengan los que quieran simplemente no es posible (el partido que lo proponga se va a comer los mocos). Si el puerto de salida se niega los paises receptores lo deben considerar un acto hostil y activar la presión diplomatica. En las zonas con presión migratoria, la primera reacción es de solidaridad, pero al final esta se agota...
Ejemplo https://www.aljazeera.com/news/2023/10/20/italys-lampedusa-caught-between-solidarity-and-survival-as-migration-rises
#12 Creo que has obviado que, en uno de mis primeros comentarios, ya te hablaba de que la forma de evitar esto es ayudando a que la calidad de vida de la gente mejore. El problema de fondo es el de siempre, otra cosa es que quieras darle vueltas a que si las fronteras, que si tal, que si cuál: el mal reparto de la riqueza en el mundo.
Yo no he utilizado la humanidad como arma arrojadiza. He señalado que no veo ninguna justificación convincente a la necesidad de devolverlos ipso facto si no es posible, y que, por tanto, se lleve a cabo el proceso de forma humana. Esa intrínseca necesidad de devolverlos de inmediato provoca muertes, e imágenes espeluznantes e indeseables. ¿Lo niegas, a caso?
Por tanto, pones de antemano una condición que es absurdamente innecesaria: si se tarda una semana, se tarda una semana, si se tarda quince días, se tarda quince días. No voy a ir a la guerra porque un puerto no quiera recibir a unos inmigrantes, y tampoco voy a apoyar devoluciones en caliente porque unos cuantos vivan con el miedo constante a flor de piel. Las cosas se pueden hacer bien o mal. Yo prefiero intentar hacerlo bien.
Ahora, que ya ha quedado claro que la comparación con la casa es más que desafortunada, me surge la duda. ¿Por qué omites el punto en el que te señalé el interés real en que el sistema funcione como funciona? Eso, lo obviamos. Directamente lo tomamos como un ataque. ¿Acaso no es mentira que en sectores dónde se vota a la extrema derecha, partidaria de la mano dura con los inmigrantes, es, precisamente, dónde esos votantes suelen tirar más de ilegales? Hablamos del campo especialmente.
Los que promueven estas ideas, y estas políticas, tienen muy claro por qué lo hacen, a ti te cuentan otra cosa (no se qué de tu casa y tal), pero la verdad es que el objetivo nunca ha sido, ni va a ser, evitar que lleguen inmigrantes ilegales. Como ya te he señalado, el objetivo es que, aquellos que lo logren, tengan un terror absoluto a ser devueltos y tener que intentarlo de nuevo y, por tanto, se dejen explotar fácilmente.
Por eso, es mejor hacer las cosas con humanidad. Así, al menos, evitamos muertes innecesarias, mafias, etc.
#13 No nos vamos a poner de acuerdo. Asi que lo dejo aqui.
#3 Facil, si no deja salir es malo. Si impide entrar bueno.
Si en tu casa pones cerradura para que tu familia no pueda salir estas cometiendo un delito. Si la pones para que no se puedan entrar ladrones es normal. Capisce?
#5 No hablamos de casas, hablamos de fronteras.
#6 Ah si, y en el caso de las fronteras no dejar salir del pais a tus propios ciudadanos porque tu sistema es una mierda esta bien, y en cambio no dejar entrar a extranjeros que quieren entrar ilegalmente a tu pais esta mal. Lo que aprende una en meneame...
#8 Me da la sensación de que insinuas que yo he dicho eso, y no es así. He dicho que una frontera no es una casa, y creo que he sido bastante claro en eso.
Los muros en las fronteras me parecen mal, sin más. Entiendo que existan, o su uso, pero me parece mal. No te das cuenta pero "intentar que no salgan tus ciudadanos" y "que no entren extranjeros ilegales" es básicamente lo mismo. La diferencia radica únicamente en el punto de vista. Si defiendes la libre circulación de personas, ambas opciones son un atentado a la libertad.
Ojo, no digo que haya que abrir las puertas de las fronteras a cal y canto. Pero al menos, no ser un hipócrita que critica unos muros mientras construye otros, cuando, en ambos casos, el atentado es el mismo: a la libertad de moverse entre fronteras políticas. ¿Es peor el muro de Corea del Norte que el de Gaza? ¿Es peor el de Berlín que el de México-USA? Son muros y buscan lo mismo.
Si no quieres ilegales, busca otras medidas. Si no quieres que tus ciudadanos se marchen, busca otras medidas. Mejorar las condiciones de vida de la gente suele funcionar en ambos casos.
#9 Pues para mi no es lo mismo, y por eso la comparación con una casa es logica, aunque no lo quieras ver. Que alguien no pueda salir (y entrar) libremente de su casa es un delito (secuestro, retención ilegal). Pero nadie puede entrar en tu casa sin que lo invites, si lo hace sin el permiso del dueño es un delito tambien (allanamiento cuando mínimo).
Lo que falta en tu "logica" es que los ciudadanos de un pais tienen derecho (via sus gobiernos) a decidir quien entra en sus paises, incluyendo muros. Quizás no serian necesarios si los que entran ilegalmente pudieran ser expulsados ipso facto, pero no es asi. Hay un refran en ingles "good fences make good neighbors"
En cambio, el gobierno (que por definición es no democratico) que pone muros es para que sus ciudadanos no "voten con los pies" y se larguen. Basicamente esta diciendo que tiene una mierda de pais, diga lo que diga oficialmente.
Que muchos en la izquierda no lo comprendan es una de las razones por las que sube la extrema derecha en Europa. Puedes predicar sobre la libertad de circulación y que las fronteras son malas. Pero la inmensa mayoría de gente NO le gusta que entren extranjeros en el pais sin permiso y que sea muy dificil legalmente expulsarlos. Por lo que aprueban los muros.
#10 ¿Por qué deben ser expulsados ipso facto? Controlar el acceso a tu casa, no debe implicar pasarte los derechos humanos por el forro. Antes de tomar medidas drásticas, lo lógico es pedirle a la gente que se vaya educadamente. Es que, lo siento, la comparación de la casa es bastante desafortunada. Hablamos de países, y hay muchos intereses empresariales en tener una inmigración ilegal, y en ponérselo difícil precisamente para que tengan miedo a ser deportados y tengan que pasar por el aro en condiciones de mierda, en negro, etc.
Por lo que yo, personalmente, prefiero que tarden un tiempo en devolverlos, pero que tengan garantías para reducir al mínimo daños colaterales. Se trata de humanidad.
A parte de que tu casa es tuya, el país es de muchos. No todos los ciudadanos pensamos igual, como puedes ver.
Que no estás de acuerdo, ya lo veo. Pero como ves, me parecen mal los muros fronterizos, simplemente
#11 Estaba pensando cuando saldria la humanidad y los derechos humanos como arma arrojadiza. Este es un caso de manual de que el camino al infierno (extrema derecha) esta empedrado con buenas intenciones.
Por ejemplo, en los barcos con immigrantes, se les debe tratar con humanidad ... y despues devolverlos al puerto de salida. Es la manera tambien de evitar las muertes que provoca el sistema. Porque abrir de par en par las puertas y que vengan los que quieran simplemente no es posible (el partido que lo proponga se va a comer los mocos). Si el puerto de salida se niega los paises receptores lo deben considerar un acto hostil y activar la presión diplomatica. En las zonas con presión migratoria, la primera reacción es de solidaridad, pero al final esta se agota...
Ejemplo https://www.aljazeera.com/news/2023/10/20/italys-lampedusa-caught-between-solidarity-and-survival-as-migration-rises
#49 Una de mis preferidas suyas, juntcon Ciudadano x. Una peli sobre un asesino en serie muy realista. Aparte de retratar la Union Sovietica de los 80. Imaginad Chernobyl pero en plan policiaco. Esta disponible en Movistar
https://www.movistarplus.es/cine/ciudadano-x/ficha?tipo=E&id=6096
#8 #7 O se tiraban directamente, de ahi el monte Testaccio en Roma, fruto de acumular unos 50 millones de anforas rotas durante el imperio romano...
https://es.wikipedia.org/wiki/Monte_Testaccio
Mejor explicación en la versión inglesa https://en.wikipedia.org/wiki/Monte_Testaccio
#160 De hecho este es el alquiler temporal ideal y unos de los usos originales de AirBNB: se usa una parte del año por el propietario y otra se alquila para pasar vacaciones. Si se prohibe, la casa tampoco va a alquilarse de larga duracion, y la regulación se salta alquilando en origen (te aseguro que no faltan precisamente canales).
Aqui lo que falta es mas inspección. Por ejemplo se podra poner al alquiler vacacional mientras el propietario la use un mínimo de tiempo al año. Asi se intensifica el uso de la vivienda.
Las casas que se usan unica y exclusivamente como alquiler de vacaciones si deben tener una regulación propia, aún más en el caso de bloques de pisos, que deberían pasar a ser apartahoteles. Es sobre las empresas que hay que presionar.
#88 Cuidado con eso del tipico espabilado alemán, ingles... Una persona tiene una segunda residencia, la usa unos meses al año, y el resto del año la alquila, generalmente a compatriotas (en el caso de ser extranjero). Siendo mi marido ingles hemos ido de vacaciones toda la familia extensa al Algarve portugues en este plan exactamente: ingleses que viven el inverno en el sur y lo alquilan en verano.
#160 De hecho este es el alquiler temporal ideal y unos de los usos originales de AirBNB: se usa una parte del año por el propietario y otra se alquila para pasar vacaciones. Si se prohibe, la casa tampoco va a alquilarse de larga duracion, y la regulación se salta alquilando en origen (te aseguro que no faltan precisamente canales).
Aqui lo que falta es mas inspección. Por ejemplo se podra poner al alquiler vacacional mientras el propietario la use un mínimo de tiempo al año. Asi se intensifica el uso de la vivienda.
Las casas que se usan unica y exclusivamente como alquiler de vacaciones si deben tener una regulación propia, aún más en el caso de bloques de pisos, que deberían pasar a ser apartahoteles. Es sobre las empresas que hay que presionar.
#160 Para hacer esta actividad has de tener la licencia de alquiler vacacional. No estoy en contra de que alquilen, pero con licencia y pagando impuestos en España. Una licencia de alquiler vacacional no es barata. Es como una tasa. Lo que no se puede tolerar es que esta gente monte su negocio sin pagar impuestos en España y solo dejando los residuos, molestias, masificación y ruido.
#19 A ver hasta el s. XX el 90% de la población, fuera del sexo que fuera, no podía ni plantearse pintar, porque eran campesinos o obreros que se deslomaban a trabajar. Para las mujeres ademas, ser ama de casa era un trabajo a tiempo completo (gran cantidad de hijos, pues mas de la mitad morian, y trabajo manual durisimo).
Eso deja a un sector reducido de artesanos/clase media/pequeña nobleza que si se lo podía permitir. Ahi las mujeres lo tenían chungo, porque no estaban admitidas en escuelas, y aún peor, no se las admitia como aprendices en talleres ajenos. Por eso las que si acaban siendo pintoras suelen ser a su vez hijas de pintores (Artemisia Genlileschi o Clara Peeters) o tenian la suerte de nacer en familias intelectuales que les daban la educacion necesaria (Sofonisba Anguissola).
Dicho esto, esta bien sacarlas a la luz pero estoy muy en contra de coleccionar mas pinturas de mujeres solo por ser mujeres. La historia es la que es, no podemos cambiarla.
#54 La diferencia es que si la musulmana tipo es porque se cubre de cabeza a los pies, reza cinco veces al dia, no puede comer segun que... pues es igual de extraterrestre para muchos que para el meneante medio lo es alguien del opus que tambien viste muy recatado, va a misa diaria y es muy estricto con el ayuno y abstinencia. O sea, si hay ultracatolicos, habrá tambien ultramusulmanes.
Si la izquierda considera el opus algo malo y los musulmanes rigoristas algo cuqui, pues mucha gente acaba que si hay que aguantar a los rarillos, me quedo con los de casa y no los importados.
#151 si digo que a nadie le interesa lo que cuente sobre musulmanes alguien que no tiene ni puta idea del mundo en el que vive porque lo vive a través de una burbuja de internet es por algo. Hablar en idioma de meme de ultraderecha "la izquierda considera los musulmanes rigoristas algo cuqui" es la reconfirmación, que no, que no me interesa, es ruido, aprende algo y luego lo cuentas, no al revés.
#25 Gracias! Felicidades por la web, me encanta!
Podrias hacer uno un dia sobre la catedral de Gerona y la anchura de su única nave, que requirió "discusiones de expertos" durante 50 años porque no lo veian claro.
https://es.wikipedia.org/wiki/Catedral_de_Santa_Mar%C3%ADa_(Gerona)#Etapas_de_construcci%C3%B3n
#32 Muchas gracias.
La bóveda de Girona es la más ancha del gótico. Sería interesante, pero tengo que encontrar un enfoque que le guste a mucha gente.
#32 He visitado estos dias la catedral de York.
Precisamente hace 40 años del peor incendio que han tenido. Mas info:
https://yorkminster.org/fire/
Curiosamente en el 84 decidieron sacrificar uno de los transeptos para salvar el resto. Cuando vieron que no podian controlar el fuego, derrumbaron el techo del transepto sur deliberadamente (ya estaba a punto debido al fuego), y asi salvaron el resto. El nuevo techo se distingue del resto deliberadamente y las claves decoradas de las ojivas (creo que se llama asi) las han hecho con motivos modernos.
Siempre hay la excepción que confirma la regla.
Otro ejemplo chusco es la catedral de Vitoria que ha estado (esta aun?) en restauración porque es la excepción a la regla no escrita de "antes sabian contruir". Es un edificio en el que a lo largo de los siglos se ha hecho una cagada despues de otra. Asi de memoria, hicieron un edificio de cubierta de madera y sin suficientes cimientos, cambiaron a cubierta de piedra sin contar con el peso, despues tuvieron que poner contrafuertes y despues arcos interiores para que no viniera abajo, despues los quitaron porque quedaba feo y amenazaba ruina, etc, etc.
Es la unica visita a una catedral que mi marido ha disfrutado por la explicación tecnica que hacían del tema. La recomiendo precisamente por eso...
#22 La historia de la Catedral de Vitoria es a grandes rasgos la de los Pilares de la Tierra. Solo que no tiene final feliz. No me extrañaría de Ken Follet se hubiera inspirado en la historia para escribir su ladrillo.
Como un día lleves a tu marido a la Catedral de Beauvais, va a flipar: https://batallitas.es/los-limites-del-gotico-la-catedral-de-beauvais/
#25 Gracias! Felicidades por la web, me encanta!
Podrias hacer uno un dia sobre la catedral de Gerona y la anchura de su única nave, que requirió "discusiones de expertos" durante 50 años porque no lo veian claro.
https://es.wikipedia.org/wiki/Catedral_de_Santa_Mar%C3%ADa_(Gerona)#Etapas_de_construcci%C3%B3n
#32 Muchas gracias.
La bóveda de Girona es la más ancha del gótico. Sería interesante, pero tengo que encontrar un enfoque que le guste a mucha gente.
#32 He visitado estos dias la catedral de York.
Precisamente hace 40 años del peor incendio que han tenido. Mas info:
https://yorkminster.org/fire/
Curiosamente en el 84 decidieron sacrificar uno de los transeptos para salvar el resto. Cuando vieron que no podian controlar el fuego, derrumbaron el techo del transepto sur deliberadamente (ya estaba a punto debido al fuego), y asi salvaron el resto. El nuevo techo se distingue del resto deliberadamente y las claves decoradas de las ojivas (creo que se llama asi) las han hecho con motivos modernos.
#50 Yo tengo hijo, e intento hablarle claro de sexo responsable y le compraré los condones sin problemas. Si algun dia deja a la novia embarazada tambien les daré todo el apoyo en lo que decidan.
Pero lo de "criarla de forma que ella sea lo que me lo cuente" es mucho suponer. Los críos no son una tabla rasa, y puedes intentar hacerlo lo mejor posible y que al final salga rana. Lo de "soy un padre enrollado y no me pasara" es muy idealizado. No se tiene en cuenta el caracter del crio, amigos que son malas influencias, circumstancias que no preves, etc. Creo que me ha salido un hijo de buena pasta, pero si aún asi siendo menor se mete en lios y no me lo dice, querría enterarme igualmente.
Como me dijo una señora mayor al quedarme embarazada: "niña hazlo lo mejor posible pero no te hagas mala sange . Yo tuve cinco y el tercero me dio mas disgustos que los otros cuatro juntos, y los crié exactamente igual"
#87 es lo que dices, es una idealización. Por eso espero que tenga la confianza de contarme los problemas que tenga.
Yo por si acaso me voy guardando en la ROM todos los abrazos y besos que me da ahora para cuando me diga: "te odio, no le dejas salir, eres la peor madre del mundo".
¿No hay algún botón para que se salte la adolescencia? 
Si yo mañana me fuese con mi hijo a Alemania, Japón, Francia, Brasil, a casi cualquier pais y lo dejo allí tirado y me vuelvo a España ¿Qué pasaría? Obviamente acabarían identificándole, identificándome a mi, yo acabaría en la cárcel y mi hijo lo traerían de vuelta a España y se haría cargo de el quien tuviese que hacerse cargo.
Por algún motivo asumimos que Marruecos es un país inferior, una puta mierda, un estercolero incapaz de hacer lo mínimo y nosotros, superiores y mucho mejores que los putos marroquíes y su rey homosexual nos hacemos cargo de lo que ellos son incapaces de hacer por ser seres inferiores.
Esto es el "no-racismo" que tenemos en España.