#133 Para eso tienes que cambiar la idiosincrasia de esos países y de su gente. En España tratamos muy bien al turista y no se siente estafado. Si se ponen enfermos, saben que tienen un sistema sanitario que funciona y les va a cubrir todo lo que necesiten sin empeñar un riñón o hacer uso de caros seguros con sus correspondientes límites y primas, cosa que no se puede decir de muchos países de la cuenca mediterránea.
#133 La puntilla al low-cost la da el propio negocio turístico de las islas, sencillamente porque es inviable en lo económico, social y ambiental. La gente no quiere ir al norte de Africa porque le da miedo, porque tienes una infraestructura sanitaria muy precaria, te pasa algo allí y flipas. Estaba muy bien ir a Mallorca en un vuelo de 30 euros y 250 euros una semana en un hotel de segunda fila. Pero esto se acaba. Por este precio encontraras en Alicante, Andalucia, Murcia, Castellon, Benidorm quizá. Pero en Mallorca tendrás que rascarte el bolsillo.
"La raquítica definición de España como esencialmente reconquistadora, pelayista y nacionalcatólica es un invento del XIX, y responde a un trauma de corte machista-discursivo por haber perdido las últimas colonias americanas y flipinas."
Es como quien usa palabras absurdas como señoro, machirulo, etc.. , ya sabes que lo que te vas a encontrar en lo que escribe esta influenciado por su ideología y eso es lo que le importa, no el rigor.
La verdad es que la entrevista me ha decepcionado un poco. Esperaba que desarrollase un poco su argumento pero básicamente ha venido a decir "es que esto ya pasaba", "es que si esto es un invento", "es que no se qué de unos beatos"
Que hubo una invasión es bastante indiscutible.
Primero, porque un poder visigodo fue reemplazado por uno musulmán, sobre todo norteafricano, que se estableció y se repartió el poder y la propiedad de la tierra por toda la península.
Y hubo más invasiones en los siglos siguientes, como los almohades o los almorávides.
Incluso algunas tribus se montaron su propio cortijo, como los Banu Qasi en la zona de Zaragoza, y que paradójicamente tuvieron mucho que ver en la fundación de los reinos de Navarra y Aragón
#4
Primero, porque un poder visigodo fue reemplazado por uno musulmán, sobre todo norteafricano, que se estableció y se repartió el poder y la propiedad de la tierra por toda la península.
No es así al 100% ... los norteafricanos pusieron la carne de cimitarra y el poder y las propiedades (las buenas) se la repartieron los árabes y los sirios. De hecho, los beréberes se sublevaron porque les habían tocado una mierda de tierras (nada nuevo bajo el sol, dicho sea de paso)
Incluso algunas tribus se montaron su propio cortijo, como los Banu Qasi en la zona de Zaragoza,
Los Banu Qasi antes de la invasión eran los Casio de toda la vida, familia romana asentada en el sestercio se que se pasó al dinar sin mucho remordimiento. Y seguro que hay más que se cambiaron de bando cuando les interesó. Como luego pasó con pudientes familias judías cuando los RRCC.
La pasta y el poder no tienen religion ni raza preferente.
#9 tienes razón en ambas precisiones. Gracias por ellas
#10
También comentas un detalle interesante, las invasiones sobre las invasiones de los almohades y almorávides. Las solemos ver como un todo dentro de la inicial, pero en realidad son diversas oleadas, como pasó con los bárbaros. Primero suevos, vándalos y alanos (solo quedaron los suevos en el noroeste), luego vienen los visigodos, que más tarde, invadirían a los suevos ....
Al final, es una serie de invasiones que vienen del sur en lugar de venir del norte, como los bárbaros. Y las víctimas no eran los hispano romanos, sino los hispano musulmanes.
#4 Los Banu Qasi eran penínsulares, se dice que probablemente descendientes de algun hispanoromano llamado Casio y que se conviertieron al Islam para mantener el control de sus territorios. De hecho si no recuerdo mal llegan un punto en el que luchan contra el propio emirato de Córdoba.
#49 Todas, en general. Sólo que es la primera vez que alguien niega la mayor de una forma tan clara y sin argumentar gran cosa.
Teniendo un puesto académico como el que tiene esperaba un poco más.
#4 Argumentos totalmente (los del post) para cualquier tipo de película similar, supongo. Continente americano, australia... etc
#4 A ver, que será historiador, pero es que tras leer frases como "El islam no se expandió por el mundo mediante invasión" te tiene que dar la risa. Joder, que el califato (el gobierno de los "herederos" de Mahoma) se expandió a base de invasiones desde su inicio, y a toda velocidad. De año 638 al 651, en solo 13 años invade Egipto, Palestina, Persia y Siria y se dieron de hostias unas cuantas veces con el imperio bizantino.
¿Y ahora me tengo que creer que no invadían?
Porque cuando quieres seguridad, contratas a tíos grandes y con dos cojones, no a tirillas ni sororos deconstruidos que dicen que "la violencia nunca es la solución, mimimimi".
#11
hombre, entre gente que roba casas y gente que echa a ladrones yo prefiero que el pais este lleno de lo segundo, no se, entre ladrones y gente que detiene a ladrones... es un poco raro querer lo primero no?
#29 Ya. Yo prefiero que a los necesitados les asista el estado aplicando esa máxima constitucional de que aporte más el que más puede y que reciba más el que más necesite a que una panda de matones de barrio sobrehormonados se tomen la justicia por su mano en plan mercenario y de manera ilegal ejerzan el monopolio del estado que es la violencia.
Es más probable que un matón de esos te parta la cara una noche a que un ocupa allane tu vivienda
#47 Primero has usado la falacia de la falsa dicitomía. Ahora usas la del hombre de paja.
Y te pensarás que estás defendiéndote como un jabato.
#49 zZzZzZz
#4 Ha habido casos de fotos supuestamente de Gaza que en realidad eran de Siria.
Porque? porque la devastación es muy, pero que muy similar.
Pero Siria en Meneame solo interesaba si se podía implicar a paises occidentales...
https://factcheck.afp.com/doc.afp.com.349A4RK
https://today.rtl.lu/news/fact-check/a/2153537.html
#103 Sobre lo segundo, estoy igual de perpleja.
Sobre lo primero, el formulario electronico a veces se rellena automáticamente en base a datos preexistentes, pero tambien se ofrece un formulario "en blanco" a rellenar por el usuario.
#99 Lo habran buscado en internet, o mejor dicho, en el catalogo de recursos de la biblioteca. Me explico, muchos articulos estan en internet de manera gratis y abierta. Pero muchisimos, especialmente de revistas de alto prestigio, estan solo accesibles si pagas por ello. Generalmente las bibliotecas universitarias gastan mucho mas en recursos electrónicos que en papel. A veces los estudiantes no se dan cuenta, pues si entran en la red de la universidad/se autentican, ya acceden directamente. Pero esos recursos no son gratis, los paga la universidad.
Si un usuario no encuentra el articulo, lo que hará generalmente es rellenar un formulario electronico de la biblioteca. La biblioteca buscara si otra biblioteca que si tiene acceso (online o papel) le preste ese articulo en concreto (es un uso totalment legal). Actualmente el articulo llegará digitalizado.
Lo que se ha detectado son citas que una vez se investiga... no existen en realidad. Al preguntar al usuario, resulta que ha usado AI. El usuario no tienen porque saber que eso no existe, pero los especialistas de la biblioteca se dan cuenta bastante rapido porque tienen mas recursos y experiencia.
#103 Sobre lo segundo, estoy igual de perpleja.
Sobre lo primero, el formulario electronico a veces se rellena automáticamente en base a datos preexistentes, pero tambien se ofrece un formulario "en blanco" a rellenar por el usuario.
#93 Me explico, una de las funciones de las bibliotecas universitarias es conseguir articulos que no tienes en tus propios fondos. Los servicios de préstamo interbibliotecario (se piden a otras bibliotecas que si los tienen) empezaron a recibir demandas de usuarios sobre citas bibliográficas aparentemente correctas.... pero que no existian, nunca se había publicado un articulo de ese autor con ese titulo y en ese número de revista. Como dice el segundo link que he puesto
"Surprisingly, these fabricated citations feature elements such as legitimate researchers’ names and properly formatted digital object identifiers (DOIs), which could easily mislead both students and researchers"
Lo del DOI es de traca, porque el DOI es precisamente el número identificativo de un articulo (correspondria al ISBN de un libro publicado).
Una explicación de una biblioteca universitaria.
https://blogs.library.duke.edu/blog/2023/03/09/chatgpt-and-fake-citations/
Estan ajustando los modelos para solventarlo, pero las "alucinaciones" son un resultado muy curioso de la AI.
Al final que los androides si que van a soñár, aunque quizás no con ovejas electricas 
#99 Lo habran buscado en internet, o mejor dicho, en el catalogo de recursos de la biblioteca. Me explico, muchos articulos estan en internet de manera gratis y abierta. Pero muchisimos, especialmente de revistas de alto prestigio, estan solo accesibles si pagas por ello. Generalmente las bibliotecas universitarias gastan mucho mas en recursos electrónicos que en papel. A veces los estudiantes no se dan cuenta, pues si entran en la red de la universidad/se autentican, ya acceden directamente. Pero esos recursos no son gratis, los paga la universidad.
Si un usuario no encuentra el articulo, lo que hará generalmente es rellenar un formulario electronico de la biblioteca. La biblioteca buscara si otra biblioteca que si tiene acceso (online o papel) le preste ese articulo en concreto (es un uso totalment legal). Actualmente el articulo llegará digitalizado.
Lo que se ha detectado son citas que una vez se investiga... no existen en realidad. Al preguntar al usuario, resulta que ha usado AI. El usuario no tienen porque saber que eso no existe, pero los especialistas de la biblioteca se dan cuenta bastante rapido porque tienen mas recursos y experiencia.
#103 Sobre lo segundo, estoy igual de perpleja.
Sobre lo primero, el formulario electronico a veces se rellena automáticamente en base a datos preexistentes, pero tambien se ofrece un formulario "en blanco" a rellenar por el usuario.
#97 ¿Pero la gente es subnormal y no comprueban si existe el DOI?
#5 Bueno, excepto las "AI Hallucinations" https://en.wikipedia.org/wiki/Hallucination_(artificial_intelligence)
En mi sector (biblioteca universitaria) se empezaron a detectar demandas para conseguir articulos que.... no existian.
https://www.psypost.org/chatgpt-hallucinates-fake-but-plausible-scientific-citations-at-a-staggering-rate-study-finds/
#93 Me explico, una de las funciones de las bibliotecas universitarias es conseguir articulos que no tienes en tus propios fondos. Los servicios de préstamo interbibliotecario (se piden a otras bibliotecas que si los tienen) empezaron a recibir demandas de usuarios sobre citas bibliográficas aparentemente correctas.... pero que no existian, nunca se había publicado un articulo de ese autor con ese titulo y en ese número de revista. Como dice el segundo link que he puesto
"Surprisingly, these fabricated citations feature elements such as legitimate researchers’ names and properly formatted digital object identifiers (DOIs), which could easily mislead both students and researchers"
Lo del DOI es de traca, porque el DOI es precisamente el número identificativo de un articulo (correspondria al ISBN de un libro publicado).
Una explicación de una biblioteca universitaria.
https://blogs.library.duke.edu/blog/2023/03/09/chatgpt-and-fake-citations/
Estan ajustando los modelos para solventarlo, pero las "alucinaciones" son un resultado muy curioso de la AI.
Al final que los androides si que van a soñár, aunque quizás no con ovejas electricas
#99 Lo habran buscado en internet, o mejor dicho, en el catalogo de recursos de la biblioteca. Me explico, muchos articulos estan en internet de manera gratis y abierta. Pero muchisimos, especialmente de revistas de alto prestigio, estan solo accesibles si pagas por ello. Generalmente las bibliotecas universitarias gastan mucho mas en recursos electrónicos que en papel. A veces los estudiantes no se dan cuenta, pues si entran en la red de la universidad/se autentican, ya acceden directamente. Pero esos recursos no son gratis, los paga la universidad.
Si un usuario no encuentra el articulo, lo que hará generalmente es rellenar un formulario electronico de la biblioteca. La biblioteca buscara si otra biblioteca que si tiene acceso (online o papel) le preste ese articulo en concreto (es un uso totalment legal). Actualmente el articulo llegará digitalizado.
Lo que se ha detectado son citas que una vez se investiga... no existen en realidad. Al preguntar al usuario, resulta que ha usado AI. El usuario no tienen porque saber que eso no existe, pero los especialistas de la biblioteca se dan cuenta bastante rapido porque tienen mas recursos y experiencia.
#103 Sobre lo segundo, estoy igual de perpleja.
Sobre lo primero, el formulario electronico a veces se rellena automáticamente en base a datos preexistentes, pero tambien se ofrece un formulario "en blanco" a rellenar por el usuario.
#97 ¿Pero la gente es subnormal y no comprueban si existe el DOI?
#16 A ver, las ocupaciones de primera vivienda si que son estadísticamente negligibles, porque los ocupas idiotas del todo no son. La segunda residencia es otra cosa: se va menos (por lo que no esta tan controlada), no te empadronas en ella ni te consta en el DNI. Por lo tanto hay que demostrar que es tu morada (cosa que con la primera suele ser mucho mas facil y sobretodo inmediato). Por eso solo hay que buscar un poco para encontrar muchas noticias de medios locales del problema. Lo he visto incluso en la prensa inglesa, sobre ocupas en las segundas residencias de ciudadanos ingleses (si el dueño esta en el extranjero, aun mejor).
Que los ocupas si tienen media neurona van a buscar pisos de bancos o similar es de cajon. Lo cual no implica que estas ocupaciones sean un "delito sin victimas". Asi nació y se enquisto el problema de los narcopisos, para desespero de los vecinos. Es la llamada ocupacion delincuencial: o sea una ocupación con vistas a usar el piso ocupado para otro tipo de delitos (trafico de drogas, reventa de llaves, extorsión....), que molesta muy poco a la propiedad (si es un banco), pero cuyas victimas son los vecinos del bloque o barrio.
Entre "te van a ocupar el piso mientras vas a por el pan" a "son poquisimos casos de pobres familias desesperadas y los pisos son siempre de los malvados bancos" está la realidad, con muchos matices...
#21 Por el norte de Chipre? ocupado ilegalmente, "limpiado" de greco-turcos y repoblado por turcos? Ese Chipre?
O pretende interceptar un avión sobre el Chipre reconocido internacionalemente (y que se lo va a tomar bastante mal...)
Es que algunos teneis cada idea...
#45 por la parte ocupada ilegalmente evidentemente. Ya que hace lo que le da la gana el Cerdogan que haga algo bueno para la humanidad. Por lo menos una vez.
#8 Karabaj, donde hubo una limpieza etnica en toda regla
https://en.wikipedia.org/wiki/Flight_of_Nagorno-Karabakh_Armenians
Libia mira, ni sabia que los turcos andaban liado en su antigua colonia (porque el proyecto turco de Erdogan es de un neocolonialismo total)
https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_intervention_in_Libya_(2020%E2%80%93present)
Turquia basa su historia moderna en un genocidio espantoso (de armenios y otras minorias), en una limpieza etnica total (griegos de la costa mediterranea y en el norte de Chipre) y en arrasar zonas kurdas por ser "terroristas" (entre 2.500 y 4.000 pueblos arrasados https://en.wikipedia.org/wiki/Kurdistan_Workers%27_Party_insurgency)
Como diria mi abuela, Apartate que me tiznas, le dijo la sarten al cazo.
#40 también griegos turcos que vivían en la costa del mar negro
#19 Buscando mas info resulta que viven de IMV y pension de discapacidad. Con el debido respeto, que aporta esta familia excepto gastos? En todo caso en el centro de Madrid no necesitan estar…
El problema de la vivienda es generalizado a buena parte de Europa y dificil de solventar. Hay que hacer una politica integral a largo termino, desde incentivos fiscales para repartir mejor la poblacion, a vivienda social publica. Lo que no es de recibo es obligar a los caseros a estar años sin cobrar. Ok que el registro de alquileres sea obligatorio, pero si el alquiler es legal y declarado a hacienda un desahucio justificado tiene que ser rapido. Lo que ahora pasa es que los perfiles vulnerables no encuentran nada…
#45 Si haces una ley que impide desahuciar a las familias vulnerables nadie querrá alquilar a las familias vulnerables
#66 A ver, que el ser humano es el principal problema esta claro. Por eso la zona de exclusión de Chernobyl ha acabado con una biodiversidad fantastica. Porque a la naturaleza lo que le va de perlas es no tener humanos.
https://www.unep.org/news-and-stories/story/how-chernobyl-has-become-unexpected-haven-wildlife
Los gatos seran un problema menor, pero si hay un caso claro donde son problema, si hay que reducir su numero de manera radical (ahem, sacrificar) pues se hace. Es lo que quería decir. No que desee que vayan matando gatos a diestro y siniestro... En general lo de atrapar-castrar-soltar me parece bien.
#80 Claro. Si el problema son los gatos, matarile. Si el problema son los humanos, que siempre lo es, ¿qué hacemos?
#4 Seria lo ideal. Sin embargo si hay muchos y cazan especies protegidas, tambien habría que sacrificar. Y lo digo como amante de los gatos (tengo en casa), pero entre los gatos y ecosistemas amenazados, hay que proteger los ecosistemas.
En España el problema suelen ser los gatos callejeros, los caseros no suelen (en general) provocar muchos problemas porque no salen mucho de su territorio. En los paises en que es generalizado tener jardines traseros, los gatos salen cuando les da la gana. Se han hecho estudios a fondo de donde van y que cazan y es mucho mas de lo que sus dueños creen.
https://www.nationalgeographic.com/animals/article/cat-tracker-shows-where-pets-go
#62 Los gatos son un problema insignificante para la los ecosistemas. A ver si dejáis de repetir la misma mierda infundada de una vez. Sólo en casos muy puntuales, pueden llegar a ser un problema. Pero la realidad es que es el ser humano el que destruye todo lo que le rodea. Sin la menor duda.
#66 A ver, que el ser humano es el principal problema esta claro. Por eso la zona de exclusión de Chernobyl ha acabado con una biodiversidad fantastica. Porque a la naturaleza lo que le va de perlas es no tener humanos.
https://www.unep.org/news-and-stories/story/how-chernobyl-has-become-unexpected-haven-wildlife
Los gatos seran un problema menor, pero si hay un caso claro donde son problema, si hay que reducir su numero de manera radical (ahem, sacrificar) pues se hace. Es lo que quería decir. No que desee que vayan matando gatos a diestro y siniestro... En general lo de atrapar-castrar-soltar me parece bien.
#80 Claro. Si el problema son los gatos, matarile. Si el problema son los humanos, que siempre lo es, ¿qué hacemos?
#20 Es un bulo tambien sustentado con la impresión (no realidad) de que la peste había afectado principalmente a Europa. Ahora se sabe que es por las fuentes (las Europeas son mas completas). La peste negra tambien causo estragos en todo el proximo Oriente
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Death_in_the_Middle_East
Y solo recientemente la arqueologia ha detectado que tambien devastó amplias zonas del Africa Subsahariana.
https://www.science.org/doi/10.1126/science.363.6431.1022
Un video para completar.
#8 Off the record pero divertido!
#216 Bueno, esta el contexto. Tu ves solo eso porque pones en duda que el tipo sea un ladron. Ciertamente no esta en el video.
Es como cuando se denuncian aqui agresiones por política o homofobia, supongo que deberíamos evitar divagar, a saber porque le han dado palos, podría ser que se lo mereciera... (atención sarcasm mode on)
#216 #217
Pues parece que no motivos para pensar que el agredido es un ladron. Hay noticia que corrigen esta
Violento ataque en Tenerife, un holandés agrede a un austriaco a palo en Playa Grande
#35 El problema (y es gordisimo) es la poca confianza en la justicia, y por causas justificadas.
El ciudadano sabe que en el raro caso en que pesque al ladron in fraganti, y la policia este cerca/acuda rauda (que es mucho suponer), se va a tirar horas de papeleo y el ladron quedara libre a la espera de un juicio donde o no se presentara o le caera una multa que no pagara por ser "insolvente". Aunque el ladron tenga antecedentes judiciales (ya ha sido condenado) o policiales (ha sido detenido otras veces). No digo que haya que meter en chirona preventiva la primera vez que le detienen, ni la segunda o tercera ya puestos. Pero a partir de, pongamos, 5 veces trincado por lo mismo, pues que siga libre da sensacion de que la justicia, el ladron y la madre que los pario se recochinean de los idiotas que cumplen la ley. Si el ladron es extranjero, pues la naturaleza humana hace que nos joda mas el criminal de fuera que el local. Es local nos lo tenemos que comer con patatas. El de fuera no tenemos porque aguantarlo. Y digamoslo claro, esto son votos para le extrema derecha.
#216 Bueno, esta el contexto. Tu ves solo eso porque pones en duda que el tipo sea un ladron. Ciertamente no esta en el video.
Es como cuando se denuncian aqui agresiones por política o homofobia, supongo que deberíamos evitar divagar, a saber porque le han dado palos, podría ser que se lo mereciera... (atención sarcasm mode on)
#216 #217
Pues parece que no motivos para pensar que el agredido es un ladron. Hay noticia que corrigen esta
Violento ataque en Tenerife, un holandés agrede a un austriaco a palo en Playa Grande
#127 Eso es algo que me deja perpleja. Como pasó de ser un constructo social a una identidad inmutable?
Yo de pequeña prefería los pantalones a los vestidos, iba con pelo corto, me gustaba coger ranas y jugar con los juguetes de mi hermano. Llegó la pubertad y pase a ser una mujer adulta heretosexual.
Otra amiga era igual, la única diferencia es que ella con la pubertad descubrió que era lesbiana. Sigue siendo una "camionera" de manual, pero no es un hombre, es una mujer lesbiana que socialmente no es muy "femenina".
#77 Mejor leer el Cass Report, que ha revisado la atención medica a los menores trans en el Reino Unido y ha echado el freno.
https://cass.independent-review.uk/home/publications/final-report/
Que para ciertos casos transicionar puede ser bueno, pero que hay que ir con muchisimo cuidado, porque se sabe muy poco de los efectos a largo plazo y al contrario de lo muchos activistas dicen, hay muy pocos estudios (de calidad) sobre el tema.
#118 Otro estudio sobre el supuesto mayor riesgo de suicidio en menores trans. Basicamente que no existe...
https://mentalhealth.bmj.com/content/27/1/e300940.full
Se ha presionado mucho a los padres con que "si no quieres una hija trans tendras un hijo muerto".
Se ha de querer siempre a un hijo, pero eso no implica que estes siempre de acuerdo con sus decisiones...
#203 Detalle importante: "However, when specialist-level psychiatric treatment was controlled for, neither all-cause nor suicide mortality differed between the two groups"
La disforia de género suele generar depresión y ansiedad. Lo que viene a decir es que los que tenían depresión por la disforia de género se suicidaban lo mismo... que los que tenían depresión por otros motivos. Pues que bien, circulen que ya no hay problemas.
#173 O sea, lo que me lleva la contraria es transfobo y de derechas... Pero esta bien enlazar "estudios" que no han pasado ningun peer review o de asociaciones activistas.
Cass no dice que la transición medica no sea adecuada para ciertos casos, pero aconseja prudencia extrema. Porque? porque basicamente no hay estudios, o los resultados no son claros, o no tienen una mínima calidad.
Por ejemplo los bloqueadores de pubertad se idearon para un problema medico, la pubertad precoz (antes de los 8 años). No se ideo para "parar el reloj" en un desarrollo normal y menos para despues pasar a hormonas del sexo contrario. La pubertad es una fase del desarrollo fundamental para los humanos, intentar alterarla a base de hormonas cuando no hay un problema medico es muy peligroso y hay que ir con muchisimo cuidado.
Si hay una reacción es porque, por ejemplo, el activismo trans ha intentado que toda intervención medica fuese a favor de la "afirmación". Hasta el punto de hacer pasar cualquier critica como "terapia de conversión".
#196 Pero esta bien enlazar "estudios" que no han pasado ningun peer review o de asociaciones activistas.
El informe Cass no es un paper que haya pasado ningún peer review, con lo cual un análisis de los fallos e incongruencias se hace en formato white paper, que es lo que han hecho los investigadores de Yale, no como un paper con peer review. Son canales diferentes.
Por ejemplo los bloqueadores de pubertad se idearon para un problema medico, la pubertad precoz
Eso es incorrecto.
Los bloqueadores de pubertad no se "idearon" para eso. Son anti-andrógenos y anti-estrógenos normales y corrientes, que se utilizan para muchísimas otras cosas. Lo único es que cuando se los usa para retrasar la pubertad se les pone esa etiqueta, pero son lo mismo.
#34 Lo que daría la puntilla al sector turistico "de sol y playa" realmente seria que la ribera sur del Mediterraneo realmente se abriera al turismo. Tunez y Marruecos estan bastante desarrollados, pero Argelia esta muy verde y Libia esta virgen por razones obvias. Libano y Siria son otros destinos por descubrir que por razones geopolíticas no se desarrollan. Egipto es una potencia por sus monumentos, pero se podría hacer mucho mas con el turismo de playa.
Cada vez que se ha intentado avanzar en este sector, o bien por conflictos o por atentados terroristas, se ha parado en seco.
Si algun dia realmente despegan, buena parte del sector turístico español se hundirá.