#110 la izquierda tiene que hacer eso ,y muchas más cosas. Pero eso no es la causa de que la gente vote a la ultraderecha.
Es facilísimo de entender.
Si la izquierda no me da todas las cosas que necesito de la izquierda... No me voy a la ultraderecha, porque la ultraderecha no me va a dar ni una de esas cosas que estoy reclamando a la izquierda y que esta no me ha dado.
#120 no, la ultraderecha no ofrece las soluciones que alguien de izquierdas quiere y que la izquierda no le da.
No digas chorradas.
#136 y dale con los votantes puros. Está claro que no te da la gana de entender que no hablo de votantes puros. Hablo de gente que quiere que la izquierda le ofrezca unas soluciones y como la izquierda está perdida en otras cosas deja de votar a la izquierda. Esa gente NO va a votar a la ultraderecha, porque lo que quiere son soluciones de izquierdas.
Si yo veo que la izquierda en vez de centrarse en la lucha de clase se centra en la lucha de sexos, dejaré de votar a la izquierda. Pero no me voy a ir a la ultraderecha porque la ultraderecha no se va a centrar en la lucha de clases que yo pretendo.
Y si soy alguien que a veces vota izquierda a veces vota derecha, no me voy a ir a un extremo ni al otro.
Habrá quien se vaya a la ultraderecha desde la izquierda. Y habrá algún indeciso que de votar izquierda/derecha se vaya a la ultraderecha.
Pero son casos aislados y desde luego
no son la causa del auge del fascismo
Y eso es lo que estoy yo discutiendo aquí.
#138 El votante que, a priori, quiere que la izquierda le dé las soluciones, es votante de izquierda y no va a votar a la ultra derecha. Por eso esos NO son los votantes que votan hacia el otro extremo.
Seguís enfrascado pensando qué los votantes son como tu. Pero el votante neutral medio te puede votar para cualquier lado sin ningún esfuerzo. Y hoy prospera la ultra derecha, justamente, porque la izquierda se cansó de hace foco en temas de minorías en vez de tocar los verdaderos temas transversales qué preocupan a la sociedad.
Hoy la ultra derecha te hace foco en la inmigración y seguridad y ya con eso deja fuera de contexto a la izquierda que viene poniendo el acento en cualquier lado menos en eso.
#105 Subestimas a la gente. Cuando luego se ganan elecciones pese a ver medios en contra, ahí no dicen nada.
#107 No es excluyente, ninguna lógica dice que aunque la izquierda gane la propaganda no haya tenido efecto. O viceversa.
Es como decir que si en un juicio con todas las pruebas en contra intento sobornar a un jurado compuesto por 5 personas, y solo 2 aceptan el soborno, por lo que acaba habiendo condena, el soborno no haya existido ni haya tenido impacto.
#95 Yo desde el vamos no avalo esa corriente de pensar que la gente no sabe votar cuando no vota lo que yo quiero. Y mucho menos que pasa eso porque los medios les lavaron el cerebro.
Subestiman mucho a la gente.
#101 Yo también creo que el hecho de que el PP de Galicia o Madrid, por poner dos ejemplos, controlen las televisiones autonómicas y rieguen de subvenciones a medios afines, es una cuestión altruista, sin ánimo de interferir en la opinión pública y con nulos resultados.
Nunca se ha demostrado que la propaganda sea eficaz para moldear la opinión pública, se hace por amor al arte... 
#107 No es excluyente, ninguna lógica dice que aunque la izquierda gane la propaganda no haya tenido efecto. O viceversa.
Es como decir que si en un juicio con todas las pruebas en contra intento sobornar a un jurado compuesto por 5 personas, y solo 2 aceptan el soborno, por lo que acaba habiendo condena, el soborno no haya existido ni haya tenido impacto.
#88 Te estoy diciendo, justamente, que el núcleo duro de votantes de cada facción no cambia, sino que los que migran su voto son esos "neutrales" que son capaces de votar hacia los dos lados.
Por eso vos, como votante duro, no vas a cambiar tu voto haga lo que haga la izquierda. Nunca vas a votar a la derecha. Pero hay un porcentaje importante en la sociedad que no son como vos, y esos son los que mueven las elecciones.
#98 Pero y que pijo tienen que ver los neutrales en mi discusion? Tiene la culpa la izquierda de que un neutral se vaya a votar a un puto nazi ,racista, homofobo y racista? No ,no la tiene.
#110 la izquierda tiene que hacer eso ,y muchas más cosas. Pero eso no es la causa de que la gente vote a la ultraderecha.
Es facilísimo de entender.
Si la izquierda no me da todas las cosas que necesito de la izquierda... No me voy a la ultraderecha, porque la ultraderecha no me va a dar ni una de esas cosas que estoy reclamando a la izquierda y que esta no me ha dado.
#120 no, la ultraderecha no ofrece las soluciones que alguien de izquierdas quiere y que la izquierda no le da.
No digas chorradas.
#83 Y quien te dijo que las personas son de derecha, de izquierda o nada?
Es obvio que la realidad te está diciendo otra cosa. Si no las elecciones saldrían todos los años prácticamente con los mismos porcentajes hacia los mismos sectores de fuerzas políticas.
#85 pero y eso que tiene que ver con la discusión? Yo estoy debatiendo si la culpa del auge de la extrema derecha la tiene la izquierda o no la tiene la izquierda.
Que haya gente situada fuera del espectro de izquierdas y derechas no cambia nada en cuanto al tema que yo estaba tratando
#88 Te estoy diciendo, justamente, que el núcleo duro de votantes de cada facción no cambia, sino que los que migran su voto son esos "neutrales" que son capaces de votar hacia los dos lados.
Por eso vos, como votante duro, no vas a cambiar tu voto haga lo que haga la izquierda. Nunca vas a votar a la derecha. Pero hay un porcentaje importante en la sociedad que no son como vos, y esos son los que mueven las elecciones.
#98 Pero y que pijo tienen que ver los neutrales en mi discusion? Tiene la culpa la izquierda de que un neutral se vaya a votar a un puto nazi ,racista, homofobo y racista? No ,no la tiene.
#110 la izquierda tiene que hacer eso ,y muchas más cosas. Pero eso no es la causa de que la gente vote a la ultraderecha.
Es facilísimo de entender.
Si la izquierda no me da todas las cosas que necesito de la izquierda... No me voy a la ultraderecha, porque la ultraderecha no me va a dar ni una de esas cosas que estoy reclamando a la izquierda y que esta no me ha dado.
#77 Volvé a leer lo que puse. Insisto, no todos tienen preferencias políticas tan marcado como tu. No entender eso te hace vivir en una especie de burbuja que te aisla de la realidad.
No estoy descubriendo nada.
#79 he leído tu mismo argumento 750 veces está semana. Una persona de izquierdas no se pasa a la ultraderecha aunque sus preferencias políticas no estén tan marcadas como las mías. Bueno, a lo mejor una si, o tres, y hasta 250. Pero el auge de la ultraderecha no viene de ahí ni es culpa de la izquierda. Es culpa de quien quiere que la ultraderecha esté ahí , que son los que financian sus campañas y controlan los medios en los que la ultraderecha se hace fuerte.
Luego todo el mucho pidiendo autocrítica a la izquierda.
La izquierda tiene que culparse de lo que hacen ellos y de lo que hacen los demas. Con dos cojones!
#85 pero y eso que tiene que ver con la discusión? Yo estoy debatiendo si la culpa del auge de la extrema derecha la tiene la izquierda o no la tiene la izquierda.
Que haya gente situada fuera del espectro de izquierdas y derechas no cambia nada en cuanto al tema que yo estaba tratando
#88 Te estoy diciendo, justamente, que el núcleo duro de votantes de cada facción no cambia, sino que los que migran su voto son esos "neutrales" que son capaces de votar hacia los dos lados.
Por eso vos, como votante duro, no vas a cambiar tu voto haga lo que haga la izquierda. Nunca vas a votar a la derecha. Pero hay un porcentaje importante en la sociedad que no son como vos, y esos son los que mueven las elecciones.
#98 Pero y que pijo tienen que ver los neutrales en mi discusion? Tiene la culpa la izquierda de que un neutral se vaya a votar a un puto nazi ,racista, homofobo y racista? No ,no la tiene.
#30 Subestimas mucho a los "pobres" e, indirectamente, te sobreestimas mucho al creer que tu eres el distinto que lo ve.
#101 Yo también creo que el hecho de que el PP de Galicia o Madrid, por poner dos ejemplos, controlen las televisiones autonómicas y rieguen de subvenciones a medios afines, es una cuestión altruista, sin ánimo de interferir en la opinión pública y con nulos resultados.
Nunca se ha demostrado que la propaganda sea eficaz para moldear la opinión pública, se hace por amor al arte...
#107 No es excluyente, ninguna lógica dice que aunque la izquierda gane la propaganda no haya tenido efecto. O viceversa.
Es como decir que si en un juicio con todas las pruebas en contra intento sobornar a un jurado compuesto por 5 personas, y solo 2 aceptan el soborno, por lo que acaba habiendo condena, el soborno no haya existido ni haya tenido impacto.
#76 ooooh, me has dejado sin palabras... No que va, pero para que hicieras ilusiones.. anda, aprieta los puñitos fuerte y sigue soñando que algún día serás de la élite.
#29 La cuestión es que tu eres un votante de izquierda "duro" (me refiero a con convicciones fuertes hacia ese lado), mientras que un gran porcentaje de la gente (una cantidad suficiente como para mover el amperímetro en una elección), no lo es.
Por eso pueden mutar para un lado o para el otro según el momento.
#74 pues sigo sin ver la lógica . Si eres de izquierdas no te vas a la ultraderecha. Ni siendo duro ni blando ni nada de nada.
#79 he leído tu mismo argumento 750 veces está semana. Una persona de izquierdas no se pasa a la ultraderecha aunque sus preferencias políticas no estén tan marcadas como las mías. Bueno, a lo mejor una si, o tres, y hasta 250. Pero el auge de la ultraderecha no viene de ahí ni es culpa de la izquierda. Es culpa de quien quiere que la ultraderecha esté ahí , que son los que financian sus campañas y controlan los medios en los que la ultraderecha se hace fuerte.
Luego todo el mucho pidiendo autocrítica a la izquierda.
La izquierda tiene que culparse de lo que hacen ellos y de lo que hacen los demas. Con dos cojones!
#85 pero y eso que tiene que ver con la discusión? Yo estoy debatiendo si la culpa del auge de la extrema derecha la tiene la izquierda o no la tiene la izquierda.
Que haya gente situada fuera del espectro de izquierdas y derechas no cambia nada en cuanto al tema que yo estaba tratando
#88 Te estoy diciendo, justamente, que el núcleo duro de votantes de cada facción no cambia, sino que los que migran su voto son esos "neutrales" que son capaces de votar hacia los dos lados.
Por eso vos, como votante duro, no vas a cambiar tu voto haga lo que haga la izquierda. Nunca vas a votar a la derecha. Pero hay un porcentaje importante en la sociedad que no son como vos, y esos son los que mueven las elecciones.
#77 Luego de un análisis exhaustivo concluí qué ese usuario se llama "Gustavo Carra".
#10 Por fin un comentario sensato.
Un meneo en base a una noticia que a su vez se basa en un tweet y que a su vez se basa en una conversación de chat imposible de comprobar en ningún sentido.
Tan pocas cosas pasan en el mundo para que esto suba a portada?
Las fuerzas de ocupación de Israel asaltaron hoy una boda en Baltara RC, Nablus dentro de la Cisjordania ocupada. Asesinaron al hermano de la novia durante la boda, Adam Farraj como se puede observar en el vídeo.
#189 Vuelvo a lo mismo, que pese a todo lo que se ve de Milei siga teniendo un apoyo tan fuerte de la sociedad (superior al 50%), te da una pauta de dónde venimos para apoyar esto. Y no, no se puede ignorar nuestro pasado reciente para explicar esta realidad.
El peronismo (la izquierda, si querés encasillarla en algún lado) en este país hizo verdaderos desastres.
#160 No estoy diciendo eso, estoy tratando de que se entienda qué había del otro lado para que Milei sea una opción. No entender eso es no entender la política Argentina, como en tu caso y el de varios aquí.
#188 Ah no, en eso estoy de acuerdo contigo. Lo que no justifica la salud mental de un pueblo que en su salida elige como solución un personaje como éste. Pero bueno, allá ellos, es su país y tienen todo el derecho a ser representados por un personaje como Milei. Ahora bien, tantos años siendo el país con la mayor tradición de las ciencias psiquiátricas, terminar con un tipo como éste Milei no deja de ser paradójico.
#189 Vuelvo a lo mismo, que pese a todo lo que se ve de Milei siga teniendo un apoyo tan fuerte de la sociedad (superior al 50%), te da una pauta de dónde venimos para apoyar esto. Y no, no se puede ignorar nuestro pasado reciente para explicar esta realidad.
El peronismo (la izquierda, si querés encasillarla en algún lado) en este país hizo verdaderos desastres.
#13 En Argentina elegíamos entre Milei o el ministro de economía que se iba dejando más de 200% de inflación.
Como para que no gane Milei.
#153 Seguro que Milei lo arregla. 😀
#188 Ah no, en eso estoy de acuerdo contigo. Lo que no justifica la salud mental de un pueblo que en su salida elige como solución un personaje como éste. Pero bueno, allá ellos, es su país y tienen todo el derecho a ser representados por un personaje como Milei. Ahora bien, tantos años siendo el país con la mayor tradición de las ciencias psiquiátricas, terminar con un tipo como éste Milei no deja de ser paradójico.
#189 Vuelvo a lo mismo, que pese a todo lo que se ve de Milei siga teniendo un apoyo tan fuerte de la sociedad (superior al 50%), te da una pauta de dónde venimos para apoyar esto. Y no, no se puede ignorar nuestro pasado reciente para explicar esta realidad.
El peronismo (la izquierda, si querés encasillarla en algún lado) en este país hizo verdaderos desastres.
Claudia Sheinbaum hace historia en su país al convertirse en la primera mujer en la Presidencia, un hito celebrados por las mexicanas. El actual presidente de México, Andrés Manuel López Obrador, ha llevado a cabo una intervención en la televisión pública para felicitar a Claudia Sheinbaum, "la primera mujer presidenta en 200 años de nuestra república, y la que más votos ha obtenido en la historia de nuestro país", ha señalado.
El presidente de El Salvador, Nayib Bukele, inició su segundo mandato este sábado luego de ganar las elecciones el pasado 5 de febrero. Luego de una aplastante elección en donde obtuvo 84,6% de los votos, el mandatario realizó un discurso frente a invitados internacionales, entre ellos el mandatario argentino Javier Milei, en donde dijo: “Lo público debe ser mejor que lo privado, no hagan caso a voces que tratan de envenenar la mente de la gente cuando construimos algo bueno para el pueblo y que es el pueblo el que lo utiliza"
Entonces para Menéame Elon ahora es bueno. 
El Gobierno de Turquía estimó que existen cerca de 4 millones de perros callejeros en el país que podrían ser sacrificados si se aprueba una nueva ley. Dicha legislación propone la eliminación de todos los animales capturados a los que no se les encuentre dueño en un plazo de 30 días, según reportes de la agencia de noticias EFE. Gracias a esta iniciativa, Turquía se encuentra en medio de una intensa controversia, ha generado reacciones mixtas y alimentado el debate público sobre el manejo de los animales callejeros en el país.
Israel ha ofrecido a Hamás una nueva propuesta de acuerdo para un alto el fuego duradero en la ofensiva israelí sobre la Franja de Gaza a cambio de la liberación de todos los rehenes que el grupo islamista palestino mantiene secuestrados, anunció este viernes el presidente de Estados Unidos, Joe Biden. "Después de una intensa actividad diplomática, llevada a cabo por mi equipo, en conversaciones con líderes de Israel, Catar, Egipto y otros países de Oriente Medio, Israel ha ofrecido una nueva propuesta integral para un alto el fuego duradero"
#24 Y qué investigación tiene ese artículo si no son más que un montón de afirmaciones sin ton ni son?
#26 Se queja de que los chinos se quejen del proteccionismo de algunos países mientras ellos mismos tienen una economía completamente proteccionista.
#22 No veo el problema en ajustes de gabinete de ministros, los que menos rindan son cambiados.
¿Cuál es el problema con juzgar a los políticos por su rendimiento en vez de por amiguismos?
#29 Y llegó ahí por sus méritos. Nada que ver con el hecho de ser amigo personal de Milei.
#54 Estar en el sitio adecuado y conocer a la gente adecuada ayuda a ser una de las opciones a valorar.
De nada sirve ser el mejor en algo si no eres conocido o reconocido para realizar dicho papel.
Por otra parte es de necios no elegir a la mejor opción disponible.
Dicho eso, no podemos criticar a Milei por elegir a un conocido suyo, pero si lo podríamos criticar en base a su rendimiento.
#59 "no podemos criticar a Milei por elegir a un conocido suyo"
Habla por ti.
#59 ¡Viva el nepotismo! Estáis desataos.
#59 ¿Porque no se puede criticar a milei por elegir a inútiles amigos para cargos? ¿Que opinariamos si feijoo o perro metieran a su hermana en el gobierno? Milei solo va a traer miseria a Argentina, se que ha sido la opción "revolucionaria" contra los que les habían metido en la ruina pero va a conseguir milei que vuelvan a gobernar los inútiles para siempre a este paso
#54 SUpongo que criticas eso mismo de los ministros de Sánchez.
#69 Son todos amigos personales de Sanchez?
Companyeros de pupitre?
#79 Igual te digo de los ministros de Milei. ¿De verdad crees que por ejemplo el ministro de economía Caputo es amigo personal de Milei? Porque si es así, te equivocas.
#1 Es un artículo de opinión.
No tiene porqué serlo.
#1 Propaganda de Lo País.
#103 No, la izquierda tiene que dejar de perder el tiempo en temas que no son transversales para la sociedad, si quiere sostener una base seria de votantes.
No es muy difícil de entender.