#22 Ese artículo no es del Código Penal, no? Pues eso, ilegal pero no delito.

#23 Claro. El resto de legislación no es aplicable...

#25 Repito de nuevo, es ilegal porque incumple una ley, no es delito porque la ley que incumple no es el Código Penal.

#26 Pues habra que referirse a ellos como "comisores de actos ilegales" en lugar de delicuentes. (Yo propongo usar "ilegales" para acortar)

Y habra que reconocer que cometer actos ilegales esta feo. Y que es función del estado evitar las ilegalidades y tratar mejor a los que no las cometen que a los que sí.

#28 Entonces habría que llamar ilegales a todos los que se saltan una ley administrativa, por ejemplo a los que les ponen una multa de tráfico.

#33 efectivamente. Creo que el que se salta el semáforo es un ilegal todo el rato que tarda y cada vez que lo hace. Y que el estado debería poner sus medios para evitar que pase y sancionarlo.
Por supuesto me parece una locura que el saltarse dicho semáforo pudiera acabar convirtiendose en algo de lo que el/la susodicho/a pudiera beneficiarse

#1 Luego se llevan las manos a la cabeza cuando ganan votos VOX y otras mierdas secas (que todo sea dicho de paso les importa una mierda la inmigración ilegal). Es que desde la izquierda se tendría que defender a los trabajadores y no hacer dumping de mano de obra barata.

#4 Si gana VOX es porque hay gente que les da su voto, y que esa gente son mayoría. Por lo tanto, hay una mayoría de gente que quiere que se lleven a cabo las políticas que propugna VoX o que le importa una mierda.

NO hay otra razón.

#4 jajajaja pero que dumping ni que hostias! No te veo a ti recogiendo fresas en Huelva, ni limpiando bares a las 3 de la madrugada.

#37 Que paguen más...y encontrarán gente. O lo del mercado que se autoregula es falso...?

#4 Vox está trayendo inmigrantes a las Comunidades donde tiene capacidad de tomar decisiones de gobierno: Andalucía, Castilla y León,...
No están en contra de los inmigrantes. Lo que quiere Vox es que nos odiemos entre nosotros y parte de ese odio es que odiemos a los inmigrantes.

#1 Esta  diciendo que hay que respetar los derechos de los inmigrantes. 
Entiendo que vosotros estáis diciendo que una persona inmigrante pierda sus derechos. 
 

#8 No, simplemente está repitiendo un mantra estúpido. Claro que no hay personas ilegales hay personas que hacen cosas ilegales.

Pero bueno supongo que cada uno lo ve de una manera y a los que sean de su cuerda su discurso simplista puede gustarles.

#9 Hay un poco de juicio en tu prejuicio. 

#8 O podría estar diciendo que entrar en un país ilegalmente es un delito, y que los inmigrantes tienen el mismo deber que que el resto a respetar la ley.

#13 No es un delito.

#18 articulo 23.1
1. El extranjero que pretenda entrar en España deberá hacerlo por los puestos habilitados al efecto, hallarse provisto del pasaporte o documento de viaje que acredite su identidad, que se considere válido para tal fin en virtud de convenios internacionales suscritos por España y acreditar medios de vida suficientes para el tiempo que pretenda permanecer en España.

#22 Ese artículo no es del Código Penal, no? Pues eso, ilegal pero no delito.

#23 Claro. El resto de legislación no es aplicable...

#8 Si llegan con todos los papeles en regla y traen fajos de billetes, no hay problemas.

#8 y quién dice lo contrario, precisamente el comentario de Montero desliza que los inmigrantes no tienen derechos cuando eso es falso, tendrán los derechos que dispongan las leyes emanadas de la soberanía popular, como dicta nuestra Constitución.
Otra cosa es que no tengan exactamente los mismos derechos que los ciudadanos españoles o que los extranjeros con residencia legal, lo cual, además de lógico es lo mismo que pasa en todos los paises del mundo.
Nadie es ilegal, claro que no, lo que es ilegal es su estancia si no ha entrado en España de la manera legal, lo mismo que es ilegal entrar en una casa ajena si no es con permiso de sus propietarios o residentes.
Lo que le pasa a Montero es que no entiende que defender a los inmigrantes que vienen a trabajar, a pagar sus impuestos y en definitiva a sumar, es que no sólo no es incompatible con expulsar a los que vienen a delinquir o a realizar actividades ilegales, sino MUY necesario, porque vive en los mundos imaginarios que idean en las cafeterías de sus universidades.

#1 No te voy a decir ni que sí ni que no.

Pero lo que sí que te digo es que no se puede largar ese discurso y luego salir gritando "viva la libertad-carajo".

Y me voy a permitir recordarte que las fronteras son una paja mental administrativa que no hemos montado nosotros mediante el monopolio de la violencia. Y ése es el único argumento que las sustenta.

#11 Paja legal administrativa imprescindible para administrar la hacienda pública.

#14 Bueno, según se gestione, el que come aquí paga IVA aquí.

Y no parece que el perfil al que nos referimos tenga que rendir mucha cuenta sobre sus rentas...

#17 ¿Que tiene que ver el iva? Quiero decir ¿Si quito fronteras quien y hasta donde se cobra el iva? A quien y hasta donde se cobran los impuestos? ¿Y se dan ayudas? Eso de "lineas fictias" es muy de señor de comuna en el monte. El problema de ello es que en cuanto nos de la apendicitis nos vamos a ir al mucho menos bucólico hospital provincial, y la existencia del mismo y el que no te mueras de una sepsis depende de esa "paja legal administrativa"

#24 La frontera, grosso modo, sólo te dice si lo pagas a un lado o al otro.

Lo del monte no te lo voy a negar, yo estoy más por la tesis de que la vaca es de de donde pace y no de donde nace.

Lo que choca es ver como los defensores de la libre circulación de capitales se horrorizan al ver aplicado el mismo principio a las personas, cosa que en realidad es mucho más natural. Luego, no es cosa de principios si no de business as usual.

#31 Claaaro. Y por eso la hosteleria, el sector más proximo a la esclavitud en el sxxi está tan a favor de la inmigración, porque no son precisamente los grandes capitales los que se benefician de una mano de obra ilimitada en número. La inmigración es el caballo de Troya del liberalismo.

#11 ¿Y la superioridad moral tan bonita con la que nos movemos?

#16 Oye, no puedes culpar a un gato por su elegancia

#1 Ilegal no es sinónimo de delito. Entrar en un país sin permiso es ilegal, pero no es delito.

#1 joder, últimamente lo que veo es que la comprensión lectora en meneame brilla por su ausencia, luego flipamos con que 800 mil anormales funcionales hayan votado a Alvise... Normal, con el nivel educativo que últimamente demostramos por aquí cuesta muy poco extrapolarlo al resto de la sociedad.

Lo que dice Irene Montero es que un ser humano tiene una serie de derechos que hay que garantizar, sea o no un sin papeles. Solo por el hecho de ser un ser humano.

Tu lo que estás diciendo que si eres un sinpapeles no tienes derechos, ni si quiera al principal, el derecho a la vida.

No se shur, o tienes la comprensión lectora de una almeja o eres un racista de cuidado.

#1 Ojalá no tengas que salir de tu pais porque el hambre o la guerra te aceche junto s tu familia. O tal vez te vendría bien. Así, si vuelves opinas. Tengo claro que antes de morir de hambre huyo de mi país.

#1 Qué asco me dan los discursos racistas.

#1 El error lógico categorial, que sigue campando a sus anchas...

#1 Irene Montero dice algo muy normal: que los inmigrantes son personas, no están aquí para nuestro uso y disfrute. Eso es así, te guste o no y te montes las películas que te montes al margen.

La Ministra Saiz es la que dice algo grave. Dice que España necesita inmigración por razones económicas, lo cual sabemos que es falso porque hay un 12% de paro.

#5 POLLA

#10 que gracioso eres

#5 Lope de Vega?

#12 no Garcilaso de la Verga

#5 Cuuuuuuando yo era pequeñito
Me mandaron a la guerra
Como no sabía hacer nada
Me mandaron a la mi......

#5 ¡La Virgen! Cuanto tiempo sin leer la letra de esa canción...que tendré, por cierto, el resto del día en la cabeza

#2 El disco está puesto al revés.

#2 Preciosa voz, dulce mirada y preciosa mente. Y así, todo pasa...

#10 Revisa tus datos
https://datosmacro.expansion.com/demografia/esperanza-vida/espana-comunidades-autonomas

#11 pues eso, terceros. Madrid, Navarra y CyL. Con el esfuerzo de ser una comunidad enormes y poco poblada. Con cientos de miles de ancianos viviendo en pueblos donde hay que mantener consultorios medicos

#11 estás hablando con un troll de mayo de 2024.

#10 Las estadisticas del pasado no explican las estadisticas del futuro... Ademas, lleva 40 años gobernando CyL, pero la privatizacion de servicios la ha empezado por donde hay mas dinero, en Madrid, en CyL con 4 viejos no sale a cuento la sanidad privada... por eso sigue manteniendose publica ahi... las consecuencias de 40 años del PP en CyL son eso: una comunidad desertica, de la España vaciada, envejecida, sin futuro y en la puta basura cuando se mueran los 4 viejos que quedan...

#16 Y en qué lugar queda la muy roja Asturias con peores datos demográficos que CyL?

#116 La peor es Ourense, tambien gobernada desde Galicia y la propia diputacion por el PP...

Llamar muy roja Asturias a una región gobernada por el PSOE... el dia que os entereis que el PSOE por muy izquierda que diga ser en campaña electoral no pasa de partido de centro derecha neoliberal, hablamos...

#10 pero entonces, lo público ¿Les gusta? O como va la cosa?

#10 Castilla y León. La Comunidad de la España vaciada donde toda la gente joven se larga porque no hay trabajo

Y se vienen a Madrid a buscar trabajo y de paso a votar en masa a la asesina de ancianos, a ver si el PP termina de destrozar nuestra comunidad como ya han destrozado la suya.

#33 sobre asesinar ancianos
https://elpais.com/espana/catalunya/2024-02-13/el-informe-del-parlament-sobre-la-covid-en-las-residencias-evita-senalar-a-culpables-pero-denuncia-deficiencias-en-el-sistema.html

Hasta junio de 2022, el departamento de Salut de la Generalitat cifró en 4.566 los residentes que murieron en los centros por la covid desde el inicio de la pandemia, una cifra que los datos de Imserso aumentan hasta más de 8.200 —contando hasta enero de 2023 y tanto los que murieron en los centros

#33 Y como es posible que aún más jóvenes huyan de Asturias, comunidad gobernada por la izquierda desde hace 45 años menos cuatro o cinco años de gobierno de derechas?
 

#117 ¿Por qué izquierda?. ¿Por el PSOE?. jajajaja. Izquierda dice.
El PSOE NO es de izquierdas, porque jamás ha hecho políticas de izquierdas. A ver si os enteráis ya de una puñetera vez.

En cualquier caso, estábamos hablando de Castilla y León. No de Asturias.

#10 Los votantes del PP siempre encuentran razones para votarlos, donde lo hacen bien, porque lo hacen bien, y donde lo hacen mal... Da igual.

#10 La esperanza de vida, aunque pueda parecer raro, no depende apenas del sistema sanitario, sino que está determinada sobre todo por otros factores, como la alimentación. Es decir, que una región tenga esperanza de vida alta no significa que su sistema sanitario sea mejor.
Si miras parámetros de asistencia sanitaria, Madrid sale muy mal parada y tiene una esperanza de vida muy alta, por ejemplo.

En cuanto a la educación, el hecho de que sea buena se debe sobre todo a factores socioeconómicos. Por ejemplo, es una de las regiones más rurales de España, lo que baja los ratios, pero, sobre todo, es una región en la que o estudias o es muy difícil ganarte la vida, pues tiene poco turismo y poca industria. Los jóvenes no tienen el incentivo de dejar de estudiar y ponerse a trabajar porque no es fácil allí.

CC. #5

#10 Espero que no estés llamando izquierda al PSOE, que como mucho es centro moderado. El PSOE ha privatizado y destrozado lo público igual que el PP. Quizá con más disimulo, pero al final van por el mismo camino.

#10 El informe PISA es algo que no tiene nada que ver, es literalmente como sacar la menor tasa de accidentes de tráfico, ningún chaval en primaria o en la ESO no sabe ni quién gobierna, tal vez y esto me parece triste, lo que hacen es con miras a emigrar porque precisamente es una CCAA sin futuro alguno, son de los más puteados de España precisamente por ser la CCAA más grande y envejecida, están en un desieto demográfico, al igual que por el centro de Australia o la Taiga todo es tierra indómita, ¿quién vive ahí? Cuatro gatos que lo necesitan, no jovenes que huyen de lo hostil

Y Por cierto si en algo se parece a Finlandia es en no vivir ni dios, más que en el informe PISA
https://es.wikipedia.org/wiki/Serran%C3%ADa_Celtib%C3%A9rica

Este post es ridículo, #0 ...

El rescate bancario es pura herencia de la ruina de ZP, que se arrepintió (reconocido por él mismo) de no pinchar la burbuja inmobiliaria

Y la comunidad de Madrid es de largo la menos endeudada del estado (Madrid tiene un 12,6% de deuda sobre el PIB y Cataluña un 31%) y de largo la que más contribuye con el resto

País Vasco y Navarra un 12%, pero no ponen un puto duro para comunidades más pobres

https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas

Retrasado??? Retrasado es no captar esos dos "pequeños" detalles

Lo del impuesto al sol es un impuesto al autoconsumo, y las demandas tienen que ver con la reducción de primas a la fotovoltaica pues ZP cometió la locura de primar a 45 cts el KWh de fotovoltaica con 4000 nuevos MW desde los sólo 500 de Aznar

Nada que ver con el autoconsumo que por cierto está de capa caída actualmente y sin impuesto al sol.

Luego que si la electricidad es cara

No das una, #0 ...


cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

#91 La culpa del desaguisado de la burbuja es de ZP por no pararla
El resto ya ni me lo propongo contestar

#98 tuvo 6 años largos.

#123 y??? Vamos que uno crea el problema, se enorgullece de ello, por "suerte" no da con los huesos en cárcel por ello, sigue mintiendo a todos y vais y le votáis con mayoría absoluta porque el nuevo no solucionó el problemón. Hay que quereros

#126 en 2003 empezaba a hacer un problema, producto del dinero barato del BCE y el euro

En 2009, ZP seguía repartiendo 400 euros a todo kiski y subiendo un 5% el sueldo a los funcionarios en plena crisis

#131 Esa forma de intentar atajar la crisis por parte de ZP ha sido la forma de sacar del pozo al país después del COVID y durante. Lo que pasa es que en 2008, los hombres de negro decían que el liberalismo nos salvaría de la crisis provocada por este y así nos fue, en cuanto metieron la austeridad y las mierdas liberales nos fuimos a la mierda. Eso sí, bien que se ocuparon de meter pasta para salvar a bancos y demás calaña que nos había llevado al agujero... Y joder, sorpresa, los bancos recuperados en tiempo record y los trabajadores jodidos durante una década. Qué después de esto sigáis pensando que el liberalismo es bueno y ZP malo es para mear y no echar gota.

#91 Insisto! No voten a partidos que estén a favor de la guerra ! Ni PP ni PSOE.

#10 pensar que el PP no está en contra de la sanidad pública, a estas alturas y con la cantidad de datos que tenemos es para mirárselo
un caso grave de partiditits es lo que usted tiene, vaya a la privada a que se lo vean

#3 Y que no puedan "violetear" a las gallinas.

#3 MI padre ya tuvo que deshacerse de dos hace unos diez años por un imbécil de Madrid que en verano venía a descansar y como dormía con la ventana abierta le molestaban.

#25 Pues yo hubiera comprado cuatro.

#25 Pensaba que los eliminados eran los dos imbéciles, no me hubiera importado un comino.

#3 Y aquí estamos desde que los ingleses se nos mearon en Trafalgar, y en Europa nos pusieron a sus reyes para controlarnos, después se nos mearon los norteamericanos y hubo que darles Rota y Morón para reconocernos como Estado.

Y luego los Patriotas son quienes apoyan a todos los mentados anteriormente porque aquellos son nuestros amigos y nos aman mucho, y olvidan la Historia justo donde quieren para no tener que reconocer que tenemos el pie en el cuello desde hace siglos.

Cuando la derecha españolísima critique las bases gringas que me avisen, mientras tanto son cobardes traidores.

#6 España era un estado antes de que los EEUU se independizaran, de hecho se independizaron con nuestra ayuda y nos lo agradecieron con guerras en nuestra contra. No sé de dónde te sacas eso.

Y ya está bien de buscar enemigos externos, somos unos putos cobardes buscando manos negras, cuando la realidad es que nos pasa lo que nos pasa por acomplejados de mierda incapaces de defendernos con toda la razón y la legalidad de nuestro lado. Nosotros tenemos la culpa.

#8 Pero si te estoy dando la razón, mi estimado contertulio, y diciendo exactamente lo mismo. Y no es Leyenda Negra, se llaman Gibraltar, Rota, Morón, se llama ponerle el culo al yanki que nos borró de la historia, y que nos hace tragar con nuestros amados vecinos. ¿Y quienes apoyan más a esos gringos que se mean en nuestro patio?... Adivina... Pero el enemigo son los rusos nos dicen.

#3 ... pero es que es logico, no ves a Israel amenazando de terrorismo a Sanchez por intentar parar el genocidio de Gaza y como rsponden Abascal y Feijoo patriotas de hojalata.

#14 bueno ese complejo africano viene por lo menos desde el franquismo, subestimando la voluntad africana y defendemos lo nuestro con mucho menos ímpetu que el que muestra Marruecos queriendo robar territorios que son España desde siglos antes de que Marruecos exista como tal.

Y no me gusta vox, ni me gusta pagascal, pero seguro que no posaría sonriente con el rey de Marruecos con una bandera de España puesta del revés. Y lo digo siendo muy consciente del patrioterismo de Vox.

#15 "Y no me gusta vox, ni me gusta pagascal, pero seguro que no posaría sonriente con el rey de Marruecos con una bandera de España puesta del revés. Y lo digo siendo muy consciente del patrioterismo de Vox". ... jajajajajajajaja yo no lo diria con tanta seguridad viendole sonreir con Netanyahu amenazando a España.

#16 hace tiempo que aprendí que para la derecha de este país “España” no es lo que entiende la gente normal, cuando dicen España significa “nosotros, nuestros amigos/amos y nuestros intereses particulares”, nada más que eso.

#13 y 25 de refracción

#24

#79 Pues más de lo mismo. Los marroquíes van a explotar esa información al máximo. Y los israelíes harán otras cosas, pero no van a dejar a Marruecos sin esa baza.