#8 Todo siempre, a las afueras de Bilbao.
#2 Las ciudades son propiedad de los ricos para poder explotarlas junto a sus habitantes.
#2 Yo vivo en la meseta y nunca piso Valencia. Fue vuestro modelo. Vuestra decisión. A mí que cojones me cuentas
Déjame en paz
Levantinos de los cojones
Bastante que gente con mentalidad prusiana comparte país con napolitanos de todo a cien
Gente que festeja quemando cosas me van a venir hablando de lógica responsable
#16 lo que usted me diga, clon mesetario con dos días de vida
#16 Te odian porque no pueden rebatir lo de quemar cosas
#16 lo de mentalidad prusiana qué es, mentalidad de principios del Siglo XX?
No llego a entender esa cita.
Lo de levantinos de los cojones lo he entendido bien, pero no sé porque se compara con un estado que terminó hace 100 años...
#64 entiendo que dices Prusia por las "virtudes prusianas" (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Virtudes_prusianas), que de alguna manera lo unes a Castilla. (O al menos en el origen podría ser esa la razón).
No sé, como medio castellano, puedo entender que es fácil entrar en ensalzar cosas muy elegidas, porque el panorama en general en Castilla y León (sin contar Madrid) es como poco desolador tanto poblacional, como laboralmente.
Si me permites un comentario, la educación no viene con el código postal, y hay cosas, como ser pequeño propietario que tampoco eliges.
Lo de hacedores de imperios, no estoy nada de acuerdo (además de sonar a propaganda barata). La mayoría de los españoles que levantaron el imperio Español (junto con los locales), no eran propietarios. Por eso emigraron.
#16 Cuéntanos cómo un valenciano te tocó de pequeño
#2 Claro que si , fueron los mesetarios los que votaron a los alcaldes "en todo pueblo de la costa", fueron los mesetarios los que votaron a los presidentes de la comunidad. Las estupideces que hay que leer.
A ver, que las competencias de urbanismo son de los ayuntamientos y de las comunidades, así que no vengas a echar la culpa a otros de las decisiones que han tomado los políticos de allí.
#42 pues entonces entenderás que me ría yo de que en Madrid se esté perdiendo la vida vecinal en esos barrios. Turistas de agosto invadidos por turistas de todo el año.
A gaudir
La subida de los precios de la vivienda y la destrucción del comercio local son sólo algunos de los problemas fruto del turismo masivo
Este es el cuento de nunca acabar. No estáis cansados de tanto odio entre comunidades y culturas..si si, esas que componen el reino de España? Quizás sea porque no me metí en el mundo del "pan y el circo" pero nunca veía o senti personas por Madrid hablando de gallegos y catalanes con la insistencia y el odio con la que lo hacen en estas y otras CCAA hacía Madrid.
#6 Si siembras, recoges lo que siembras.
Gracias a Ayuso por preocuparse más de los ricos que de los madrileños, tenemos esa imagen de que en Madrid, atamos los perros con longanizas.
#6 Endofobia disfrazada de xenofobia.
#6 a los madrileños se les ha odiado en muchos sitios de españa desde siempre, precisamente por lo que pone este artículo, altivez, exigencias y mala educación
#6 a decir verdad, Madrid tiene lo que tiene y por lo que lo tiene. Hay mucha gente que tiene resentimiento a Madrid porque muchas de sus criaturas han tenido que emigrar hacia la capital porque ésta acumula todos los trabajos.
#6 Pues te doy la razón, la gente no se da cuenta que todo el odio y la generalización es una equivocación.
Yo apoyo la descentralización como el que más, pero no entiendo por qué hay que cultivar el odio al madrileño para ello.
#6 como andaluza viviendo hace ya años en Catalunya; aquí no se nombra a los Madrileños para nada, no nos interesan. Solo cuando soltais cosas de Catalunya, que si el catalán, los niños catalanes que no hablan cadtellano, las mentiras de Barcelona, el cuento de los menas etc etc que decirnos "a ver si nos dejan en paz un siglo".
Al contrario, he visto mucho madrileño hablar de los provincianos y soltar "si no es porque vamos a x de turismo os moriais de hambre".
Aún no hemos tenido un presidente de comunidad que se hace reina de tabarnia, o madrileañia o un canal para soltar bulos día tras día de Catalunya y esas chuminadas madrileñas.
Y no me refiero solo a Cataluña que estás cositas también se hacen con otras comunidades, como apropiarse y querer ser los nosequé del español, la capital flamenco, llamar a otra comunidad la playa de Madrid etc etc etc
A ver, que aquí alguno ya quiere montar un CIE para turistas y tampoco es plan
#6 Con que los turistas tengan un poco de educación y un mínimo de respeto por el lugar que visitan la cosa mejora mucho para todos.
#6 Año 2000, Palacio del Negralejo, ese día se casaba uno de l@s vástagos del actual presidente del Madrid y nos contrataron para sonorizar el grupo que cantaba en la boda, Rumbolero, se jugaba ese mismo día el madrid-barsa, que marcó Anelka sus únicos 2 goles en la liga. Yo estaba en un bar cercano con los compañeros. lo que escuchamos ese día no lo he escuchado en mi vida en ningún Sevilla-betis en mis 49 años. Odio no, lo que se escuchaba allí superaba con creces el odio, daba para película de terror. Ojos inyectados en sangre.
La segunda parte de la historia la contaré en mis memorias... que da para película.
#6 esta es la xenofobia buena. La que se aplaude en Menéame... Es conocido ese dicho de que la masa es manipulable, pero no deja de sorprender la cantidad de gente que se deja llevar por los discursos de odio entre CCAA. Y es algo visceral, porque cuando otris aplican mismas actitudes y discursos a otros grupos son perfectamente conscientes de que eso es xenofobia, denunciandolo sin problema...
Y los políticos encantados con todo esto, claro. Producto político barato este...
#6 Tienes razón, en Madrid desprecian al resto por igual (quizás con la salvedad de catalanes). Somos todos de provincias y punto.
#6 ¿En serio crees que en otras comunidades nos pasamos el día hablando de Madrid?
Yo debo de ser la persona de mi entorno que más habla de Madrid, soy de Barcelona, y es porque cada cierto tiempo me toca viajar por trabajo allí. Ni más ni menos.
¿Hay gente obsesionada en esas comunidades? Claro. ¿Son la mayoría? No. También hay madrileños que cosechan lo que luego recogen, recuerdo uno (que curraba en un cliente mío), que siempre que venía dejaba caer que España es Madrid, y lo demás, 'provincias' (lo decía con cierto desdén). Recuerdo otro, al que tampoco soportaba, por su actitud prepotente. ¿Era prepotente por ser madrileño? No, lo era y punto. Su compañero era igual de madrileño y era lo opuesto, un encanto de tío. Conozco otros que viven aquí y hasta hablan catalán, o, sin vivir aquí, son un cielo que tienen la puerta de mi casa abierta.
Comparto tu reflexión del cuento de nunca acabar, y como catalán me he encontrado comentarios de todo tipo hacia los catalanes. Desde lo más despreciable y desagradable, a lo más hermoso y amable. Pero la verdad es que en el día a día, a casi todos nos preocupa lo mismo: llegar a fin de mes pudiendo pagar las facturas, y disfrutar de la vida lo máximo que nos permitan.
En mi opinión, los medios lo magnifican todo. Y si a eso le sumas que mucha gente sigue lo que le dicen, y no se molesta en averiguar más, pues se magnifica. A mi también me cansa, pero dudo que la obsesión por los madrileños sea mayor que por los catalanes, por los andaluces o por los vascos (por poner algunos ejemplos).
#6 Yo creo que no se odia per se “al madrileño”, lo que molesta son ciertas actitudes y formas de hacer de ciertos madrileños que son muy visibles fuera de su comunidad. A saber:
- La actitud de creerse el ombligo del mundo y que “todo pasa en Madrid”
- En relación con esto, hablar de otras CCAA como de “las provincias”.
- Declaraciones como las de las amigas de la Pombo diciendo si no le daba miedo ponerse de parto en Cantabria, poco menos que como si aquí naciéramos en establos o bordas.
- La cultura de cliente de Amazon que viene a ser que todo son derechos y ninguna obligación. Y relacionado con esto van las actitudes altivas y regateos varios como dando a entender que van de turismo “a quitar el hambre”.
Creo que se entiende que la gente que no es así no entra dentro de ese calificativo, pero por una simple cuestión numérica, entre 6 millones de personas, seguro que se encuentran muchos más estúpidos que entre 1 millón.
#6 no lo harán sus ciudadanos, pero la lideresa no para. Y esa señora está ahí porque los madrileños no paran de votarla.
#6 Es que Ayuso es al PP, lo que Sánchez al PSOE. Su jefa. Dicho lo cual, es la presidenta del primer partido de la oposición. ( Feijoo ha desaparecido). Para colmo gobierna Madrid, cual autonomía independentistas. O sea, hace lo que quiere. Eso sí...pone verdes a los independentistas.
#6 ¿Nunca has escuchado a un madrileño hablando mal de los catalanes?
#6 reino de españa no... Reinos de españa
#6 No me cansa mucho, no. Los mesetarios que vienen a tocar los huevos que se queden en la sierra, que aqui somos muchos y el pulpo va caro.
#6 pues yo si.
Por desgracia me tuve que emigrar por la crisis y la falta de empleo cualificado en Galicia dejando a familia atrás y en Madrid currando en una mierda de empresa porque en Madrid parece que tiene que estar todo el empleo cualificado del pais, La empresa que eran unos explotadores donde eramos la mayoría de fuera nos trataban a cada uno con el tópico de mierda que le correspondiera a la región.
A un andaluz lo tenían de vago a un extremeño de paleto y al gallego de currante borrego.
Así ardan en su infierno de ciudad y se lo coman con patatas.
No vengáis y vais a explotar a vuestra puta madre
#6 Más aversión que he visto en Madrid por los andaluces no la he visto en ningún lado. Poco más que os teníamos que dar las gracias por comer, gracias a las subsidios que recibimos para vivir sin trabajar. Además de que somos casi analfabetos sin saber ni leer ni escribir.
Pero esto no solo lo dice el madrileño de bien , sus ilustres políticos también.
#6 eres de Madriz, verdad?
Por eso haces esa pregunta. Si fueras de otra región lo entenderías.
#6 por qué será? Párate a pensarlo un poco. Cuando la animadversión hacia un tipo de ciudadano es común en muchos lugares...a lo mejor es que ese tipo de ciudadano, por lo que sea, no cae bien.
#6 Llamame loco, pero a lo mejor se puede deber a que nunca verás que cientos de valencianos, albaceteños o pacenses tengan las mismas actitudes prepotentes, maleducadas, chulescas y despreciando a trabajadores de "pueblo" porque para un madrileño (Trade mark) todo lo que no sea Madrid es el medievo.
Tengo una tienda de informatica, y hace un par de años, un madrileño vino preguntando yoquesé, y cuando le comenté que podía contratar internet en su casa de veraneo dijo: "Ah, ¿Pero es que aquí tenéis internet?" (Somos un pueblo de mas de 20.000 habitantes). Y todos los años hago lo mismo: Un mapa en blanco con las comunidades. Cada vez que un cliente entra y sin venir a cuento ni tener nada que ver con nada que yo le haya preguntado, dice "Es que soy de Madrid", hago una marca. Como media todos los años en la CAM hay mas de 100 palitos, mientras que sumando los del resto de España, no suman 10-15. Se creen que por venir de Madrid son mejores o se les debe de tratar con mas respeto porque segun ellos "Gracias a nosotros comeis el resto del año". No, perdone usted, señor madrileño, mi negocio esta abierto todo el año, y comemos todos los meses. Gracias a vosotros solo tenemos a clientes con prisas, desagradecidos y con poca educacion y respeto al trabajador.
Que si, que habra madrileños normales que no sean gilipollas, pero son los menos
Muy buen meneo, muchas gracias #0
@FranJ91@johnny_bravo ¿Villena este mes? ¿Gazpacho? ¿Viña?
Dadnos fidbak
Con@johnny_bravo seguimos en la pomada
@Shafo Mira tú que de todo esto me surge una duda existencial, de la unión de un sapito y una gata tricolor ¿nace una rana con pelo?
Me alegro mucho por vosotros
PD Aunque no hable mucho por aquí ¡os leo!
¡Vaya! El blog de vodafone vendiendo publicidad (¿¿encubierta??) de vodafone
@Carme gracias majísima
@Carme muchas gracias
@CartDestr ¿y la turnicidad / nocturnidad? Eso también hay que pagarlo y va fuera de las bases de cotización
Hola,
Ya sabéis que últimamente no entro mucho por aquí, pero ando con un mosqueo por otra oferta de empleo ilegal que me he encontrado. Os la dejo por aquí por si alguien la quiere para el blog o para mandar un bonito correo a la empresa:
https://www.infojobs.net/pozuelo-de-alarcon/tecnico-junior-sist-microinformaticos-redes-*/of-ib280794c6a449d86a27f2f45214bd0
@JoulSauron estoy hecha una jodía luker
Ya sabéis, OS LEO
#17 ¿Y quién te ha dicho que yo no he cogido trabajos tío listo? Además me parecería bastante complicado, si por cualquier cosa durante esos tres meses te despiden corres el riesgo de perder el paro. A parte de que con los sueldos que hay hoy en día las bases de cotización se te quedan a la altura del betún. ¿Tú no pasarías olímpicamente? No, porque eres un tío listo.
Por otra parte me estás acusando de fraude ¿y las pruebas? ah, ¿y los enlaces? Aun te estoy esperando, que veo que eres un gran conocedor de la normativa laboral del país.
#22 El fraude es la legislación que tenemos sobre el paro, que penaliza al parado que acepte un trabajo de tres meses, y que beneficia al parado que rechace un trabajo de tres meses.
Si tienes por ejemplo un paro de 2 años, y aceptas un empleo de 3 meses, al acabar te dan la opción de continuar con el paro de 2 años que tenías o iniciar uno nuevo en base a tu ultimo trabajo que solo durará unos días. Obviamente continúas el paro de 2 años, y te ofrecen otro trabajo de 3 meses, ¿tú lo aceptarías? una vez que acabe te darán a elegir el paro de unos días de tu anterior trabajo y el paro de unos días de tu último trabajo. El paro de 2 años lo has perdido, y si no hubieras cogido trabajos temporales todavía lo estarías cobrando
Nadie con dos dedos de frente cogería un trabajo de tres meses estando en el paro.
#22 Para mi es bastante sencillo, si después de terminar la formación, esta le permite optar a trabajos mejor remunerados y tener una base de cotización mas amplia. Pasaría olímpicamente de un mierdajob de 3 meses que sera lo que le ofrecerán en la actualidad.
Ademas que tu paro... tu lo has pagado con tu trabajo, en que lo utilices es cuestión tuya. Cada cual es mayorcito para saber en que invertirlo.
#43 #44 #48 #49 #57 La FP no es compatible con un trabajo, es presencial y lo que esta haciendo #5 es directamente agotar el paro, porque no está buscando trabajo realmente. Si no sois capaces de ver que eso es un fraude, os merecéis lo que os pase en el futuro y no será bueno.
#56 Debes trabajar en lo que puedas, si te tengo que explicar como funciona la realidad mal vamos. Hey, yo tengo formación para dirigir multinacionales y no me quedo en casa esperando.
#53 #60 Es que te crees que sumando lo que has pagado igualas la prestación, y no es así ni de coña, soy yo y el resto los que te la pagamos, con lo que tú has pagado apenas llegaría para un par de meses suponiendo que hayas cotizado un par de décadas. Pero tú te has leído la nómina alguna vez?
#50 #62 Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente.
#70 ¿Tu eres el empresario que me contrata, pedazo espabilao? Si sumamos lo que paga el empresario y el empleador ya tienes tu prestación de desempleo. Es mas sin intereses.
Si quieres preparamos que lo reciba directamente el trabajador en una cuenta bancaria, que solo pueda tocar en cuanto este sin trabajo y cobre el los intereses en vez del estado, a ver que ocurre. Si cobra mas o cobra menos.
Y lo que es un fraude es intentar que la gente trabaje con contratos que les dejaran una mierda de prestaciones que no les permitiran ni vivir dado el nivel de perdida de poder adquisitivo.
¿Que prestaciones va a tener un currante dentro de 30 años, si cotiza en un mierda job? Para eso vale mas estar rascandose los huevos directamente y no enrriquecer a HP.
#72 No hagas trampas, lo que tú pagabas por desempleo eran 41 Euros al mes, si cotizabas por 2640. La retención de IRPF es totalmente distinta.
En total tus 41 y los 145 eur que tu empresa pagaba por ti, hacen 186 x 12 = 2232 Eur al año. Para igualar los 27600 eur de prestación que recibirás en dos años, deberías haber trabajado al menos doce años, cuando legalmente cotizando seis te los habrían dado igual.
O sea no, no es una cuenta de ahorro.
#71 toma nota.
#73 No las hagas tu tampoco... ¿Recuerdas los meses de prestación de paro que había antes del 2.000?
¿Cuantos hay ahora? Y no me vengas que no era sostenible por que la gente pagaba muchos menos impuestos y tenían 5 veces mas meses de paro, por el mismo trabajo realizado. Y daba para pagarlo.
Y el estado pagaba las prestaciones y no andaba llorando. Ni por sanidad, ni por otras cosas como ahora. Aparte de haber trabajo...
#73 Sigues sin leerme completamente, porque veo que no interesa para tus calculos, como tu no haces trampas...
Te reitero, 34 AÑOS COTIZADOS, haz las cuentas de nuevo. Amen que gracias a empresarios honrados, el primer año no se me cotizó por mi. Eso lo descubri gracias a esos sindicatos tan denostados.
#70 Mi nomina era de 2640€ de los que 460€ eran esos impuestos entre IRPF SS y Desempleo. Llevo 34 años cotizando, ahora recibo 1150€ de desempleo y me descuentan SS y IRPF no tengo derecho a cursos del tripartito por no ser trabajador en activo tengo que pagar el copago farmaceutico las tasas universitarias d mis hijas x 30% multiplicadas y ¿ me vas a decir que no llega ni a dos meses mi desempleo porque lo pagas tu? Gracias salao.
#70 Pero sigues sin señalar qué normativa dice que lo que hace martixx es fraude. Y ya te han dicho que la FP es compatible con un trabajo a tiempo parcial.
En definitiva: lo que es un fraude son tus argumentos.
#77 De hecho puedes trabajar on line desde un móvil mientras estás en clase en el insti, por ejemplo haciendo de broker en mercados emergentes. O de consultor por Whatsapp.
En serio, a quién pretendes engañar? El mismo meneante lo primero que ha reconocido es que le obligan a realizar servicios sociales, y que o los hace o pierde la prestación. Sí, lo de la prestación figura en la normativa sobre el paro, puedes revisarlo.
Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?
En serio te crees que va a rechazar la prestación por el dinero que saque de un trabajo parcial?
Ingenuo. Ingenuo y necio.
#78 Fraude es cobrar el subsidio y realizar algún tipo de trabajo remunerado. Si a martixx le llaman para hacer servicios sociales y no puede negarse so pena de perder la prestación, entonces tiene tres alternativas: a) busca alguna forma de que el servicio social encomendado tenga un horario compatible con sus clases hablando con el ayuntamiento b) en caso de que no sea posible, renunciar a la prestación para seguir estudiando o c) dejar el módulo para seguir cobrando la prestación.
Pero en ningún sitio dice que no puedas dedicarte a estudiar mientras cobras el paro.
Y al margen del debate legal hay un debate económico y, si quieres, ético. Ya te he explicado que en los países con estados del bienestar más desarrollados y sostenibles la percepción del subsidio por desempleo va ligada a la superación de un itinerario formativo que consensúas con un asesor laboral (un funcionario de los servicios de empleo). Esto es bueno para la economía en su conjunto porque permite que se recicle el capìtal humano del país. ¿Por qué hace falta que se recicle el capital humano de un país para no generar ineficiencias en el mercado de trabajo que lastran la economía y la competitividad? Por tres razones: a) El progreso técnico, económico y gerencial hace necesarias nuevas habilidades que en el momento de la incorporación al mercado laboral de una persona no existían o no tenían relevancia (ejemplo: la informática en los años 80/90); b) Las habilidades adquiridas por un trabajador se devalúan porque su sector entra en decadencia (ejemplo: trabajadores en fábricas de máquinas de escribir); c) Durante los periodos de bonanza se sobreinvierte den determinados sectores, que se hipertrofian. Al producirse el ajuste vuelven a su tamaño natural expulsando trabajadores (ejemplo: la construcción en España).
A mi que martixx estudie mientras cobra el paro no me parece mal porque creo que debería ser obligatorio, como en los países nórdicos (así de paso evitaríamos mucho fraude de verdad, ya que si te obligan a estudiar no puedes cobrar el paro y trabajar en negro). Ojalá todo el mundo hiciera lo mismo, y presta atención: si no lo hacen los dos millones de personas jóvenes y sin estudios que la construcción ha expulsado este país va a tener un problema con esa generación para siempre.
Resumiendo, en el debate legal no tienes razón porque estudiar y cobrar el paro no es un fraude. Otra cosa es que ahora Martixx tenga que elegir por dónde tira si no puede compatibilizarlo todo.
En el debate económico, que, recuerda, has abierto tú diciendo que los borregos se van a cargar el Estado del Bienestar no tienes razón por lo que te he explicado antes.
Desde el punto de vista ético lo que hace Martixx genera externalidades positivas para el conjunto de la sociedad, así que tampoco le veo pegas. Pero esto ya es a gusto del consumidor.
#78 "Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?"
Trabajo social a media jornada o incluso solo fines de semana hay de muchos tipos, Alguno de lo que se declararon objetores de conciencia al servicio militar te lo podria decir. El problema es cuando se usa una normativa de apoyo para cubrir plazas a precio de saldo.
Y si, ya sea por estudios o por obligaciones familiares o lo que sea puedes especificar que buscas trabajo a tiempo parcial. Lo puedes hacer en la entrevista que te hacen cuando te apuntas o cuando te llaman para darte la carta con una cita para una entreviste.
#70 "Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente"
¿anda por ahí algún@admin...gallir?
PD: ¿quién te dijo como era el prostíbulo donde.... ? oh wait.... ¿PAPÁ, eres tú?
#12 ya veo que eres un gañán de los que miran el dedo mientras se pierde la luna. Tengo 34 años, de los cuales 14 cotizados. Es la primera vez que cobro el (pero no la primera vez que estoy apuntada a él). Estoy ejerciendo mi derecho a cobrar el paro. Formarse mientras lo cobras sigue siendo un derecho, no un fraude, ya que he tenido que buscarme la vida por mi cuenta porque no encontré en el servicio de empleo la formación que buscaba. Por otra parte te sacas de la manga que no tengo formación, cuando lo que estoy es complementando la formación y la experiencia laboral que ya tengo, más de ocho años trabajando en RRHH y selección de perfiles IT, así que los conocmientos técnicos vienen genial para las entrevistas.
Y para acabar ¿nos puedes iluminar con la normativa que dice que mi situación es fraude de ley? Porque según tu supuesto trabajar y estudiar (como hemos tenido que hacer muchos en su momento) lo mismo también es fraude. Eso o que no tienes ni idea de lo que hablas...
#15 El fraude es que no vas a coger trabajos hasta que acabes el curso, ése es el fraude y considero que el paro no son unas vacaciones pagadas para hacer lo que siempre quisiste.
O me estás diciendo que dejarías colgado lo que estudias por un contrato de tres meses de lo que fuera? Pasarás olímpicamente.
#17 ¿Y quién te ha dicho que yo no he cogido trabajos tío listo? Además me parecería bastante complicado, si por cualquier cosa durante esos tres meses te despiden corres el riesgo de perder el paro. A parte de que con los sueldos que hay hoy en día las bases de cotización se te quedan a la altura del betún. ¿Tú no pasarías olímpicamente? No, porque eres un tío listo.
Por otra parte me estás acusando de fraude ¿y las pruebas? ah, ¿y los enlaces? Aun te estoy esperando, que veo que eres un gran conocedor de la normativa laboral del país.
#22 El fraude es la legislación que tenemos sobre el paro, que penaliza al parado que acepte un trabajo de tres meses, y que beneficia al parado que rechace un trabajo de tres meses.
Si tienes por ejemplo un paro de 2 años, y aceptas un empleo de 3 meses, al acabar te dan la opción de continuar con el paro de 2 años que tenías o iniciar uno nuevo en base a tu ultimo trabajo que solo durará unos días. Obviamente continúas el paro de 2 años, y te ofrecen otro trabajo de 3 meses, ¿tú lo aceptarías? una vez que acabe te darán a elegir el paro de unos días de tu anterior trabajo y el paro de unos días de tu último trabajo. El paro de 2 años lo has perdido, y si no hubieras cogido trabajos temporales todavía lo estarías cobrando
Nadie con dos dedos de frente cogería un trabajo de tres meses estando en el paro.
#22 Para mi es bastante sencillo, si después de terminar la formación, esta le permite optar a trabajos mejor remunerados y tener una base de cotización mas amplia. Pasaría olímpicamente de un mierdajob de 3 meses que sera lo que le ofrecerán en la actualidad.
Ademas que tu paro... tu lo has pagado con tu trabajo, en que lo utilices es cuestión tuya. Cada cual es mayorcito para saber en que invertirlo.
#43 #44 #48 #49 #57 La FP no es compatible con un trabajo, es presencial y lo que esta haciendo #5 es directamente agotar el paro, porque no está buscando trabajo realmente. Si no sois capaces de ver que eso es un fraude, os merecéis lo que os pase en el futuro y no será bueno.
#56 Debes trabajar en lo que puedas, si te tengo que explicar como funciona la realidad mal vamos. Hey, yo tengo formación para dirigir multinacionales y no me quedo en casa esperando.
#53 #60 Es que te crees que sumando lo que has pagado igualas la prestación, y no es así ni de coña, soy yo y el resto los que te la pagamos, con lo que tú has pagado apenas llegaría para un par de meses suponiendo que hayas cotizado un par de décadas. Pero tú te has leído la nómina alguna vez?
#50 #62 Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente.
#70 ¿Tu eres el empresario que me contrata, pedazo espabilao? Si sumamos lo que paga el empresario y el empleador ya tienes tu prestación de desempleo. Es mas sin intereses.
Si quieres preparamos que lo reciba directamente el trabajador en una cuenta bancaria, que solo pueda tocar en cuanto este sin trabajo y cobre el los intereses en vez del estado, a ver que ocurre. Si cobra mas o cobra menos.
Y lo que es un fraude es intentar que la gente trabaje con contratos que les dejaran una mierda de prestaciones que no les permitiran ni vivir dado el nivel de perdida de poder adquisitivo.
¿Que prestaciones va a tener un currante dentro de 30 años, si cotiza en un mierda job? Para eso vale mas estar rascandose los huevos directamente y no enrriquecer a HP.
#72 No hagas trampas, lo que tú pagabas por desempleo eran 41 Euros al mes, si cotizabas por 2640. La retención de IRPF es totalmente distinta.
En total tus 41 y los 145 eur que tu empresa pagaba por ti, hacen 186 x 12 = 2232 Eur al año. Para igualar los 27600 eur de prestación que recibirás en dos años, deberías haber trabajado al menos doce años, cuando legalmente cotizando seis te los habrían dado igual.
O sea no, no es una cuenta de ahorro.
#71 toma nota.
#73 No las hagas tu tampoco... ¿Recuerdas los meses de prestación de paro que había antes del 2.000?
¿Cuantos hay ahora? Y no me vengas que no era sostenible por que la gente pagaba muchos menos impuestos y tenían 5 veces mas meses de paro, por el mismo trabajo realizado. Y daba para pagarlo.
Y el estado pagaba las prestaciones y no andaba llorando. Ni por sanidad, ni por otras cosas como ahora. Aparte de haber trabajo...
#73 Sigues sin leerme completamente, porque veo que no interesa para tus calculos, como tu no haces trampas...
Te reitero, 34 AÑOS COTIZADOS, haz las cuentas de nuevo. Amen que gracias a empresarios honrados, el primer año no se me cotizó por mi. Eso lo descubri gracias a esos sindicatos tan denostados.
#70 Mi nomina era de 2640€ de los que 460€ eran esos impuestos entre IRPF SS y Desempleo. Llevo 34 años cotizando, ahora recibo 1150€ de desempleo y me descuentan SS y IRPF no tengo derecho a cursos del tripartito por no ser trabajador en activo tengo que pagar el copago farmaceutico las tasas universitarias d mis hijas x 30% multiplicadas y ¿ me vas a decir que no llega ni a dos meses mi desempleo porque lo pagas tu? Gracias salao.
#70 Pero sigues sin señalar qué normativa dice que lo que hace martixx es fraude. Y ya te han dicho que la FP es compatible con un trabajo a tiempo parcial.
En definitiva: lo que es un fraude son tus argumentos.
#77 De hecho puedes trabajar on line desde un móvil mientras estás en clase en el insti, por ejemplo haciendo de broker en mercados emergentes. O de consultor por Whatsapp.
En serio, a quién pretendes engañar? El mismo meneante lo primero que ha reconocido es que le obligan a realizar servicios sociales, y que o los hace o pierde la prestación. Sí, lo de la prestación figura en la normativa sobre el paro, puedes revisarlo.
Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?
En serio te crees que va a rechazar la prestación por el dinero que saque de un trabajo parcial?
Ingenuo. Ingenuo y necio.
#78 Fraude es cobrar el subsidio y realizar algún tipo de trabajo remunerado. Si a martixx le llaman para hacer servicios sociales y no puede negarse so pena de perder la prestación, entonces tiene tres alternativas: a) busca alguna forma de que el servicio social encomendado tenga un horario compatible con sus clases hablando con el ayuntamiento b) en caso de que no sea posible, renunciar a la prestación para seguir estudiando o c) dejar el módulo para seguir cobrando la prestación.
Pero en ningún sitio dice que no puedas dedicarte a estudiar mientras cobras el paro.
Y al margen del debate legal hay un debate económico y, si quieres, ético. Ya te he explicado que en los países con estados del bienestar más desarrollados y sostenibles la percepción del subsidio por desempleo va ligada a la superación de un itinerario formativo que consensúas con un asesor laboral (un funcionario de los servicios de empleo). Esto es bueno para la economía en su conjunto porque permite que se recicle el capìtal humano del país. ¿Por qué hace falta que se recicle el capital humano de un país para no generar ineficiencias en el mercado de trabajo que lastran la economía y la competitividad? Por tres razones: a) El progreso técnico, económico y gerencial hace necesarias nuevas habilidades que en el momento de la incorporación al mercado laboral de una persona no existían o no tenían relevancia (ejemplo: la informática en los años 80/90); b) Las habilidades adquiridas por un trabajador se devalúan porque su sector entra en decadencia (ejemplo: trabajadores en fábricas de máquinas de escribir); c) Durante los periodos de bonanza se sobreinvierte den determinados sectores, que se hipertrofian. Al producirse el ajuste vuelven a su tamaño natural expulsando trabajadores (ejemplo: la construcción en España).
A mi que martixx estudie mientras cobra el paro no me parece mal porque creo que debería ser obligatorio, como en los países nórdicos (así de paso evitaríamos mucho fraude de verdad, ya que si te obligan a estudiar no puedes cobrar el paro y trabajar en negro). Ojalá todo el mundo hiciera lo mismo, y presta atención: si no lo hacen los dos millones de personas jóvenes y sin estudios que la construcción ha expulsado este país va a tener un problema con esa generación para siempre.
Resumiendo, en el debate legal no tienes razón porque estudiar y cobrar el paro no es un fraude. Otra cosa es que ahora Martixx tenga que elegir por dónde tira si no puede compatibilizarlo todo.
En el debate económico, que, recuerda, has abierto tú diciendo que los borregos se van a cargar el Estado del Bienestar no tienes razón por lo que te he explicado antes.
Desde el punto de vista ético lo que hace Martixx genera externalidades positivas para el conjunto de la sociedad, así que tampoco le veo pegas. Pero esto ya es a gusto del consumidor.
#78 "Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?"
Trabajo social a media jornada o incluso solo fines de semana hay de muchos tipos, Alguno de lo que se declararon objetores de conciencia al servicio militar te lo podria decir. El problema es cuando se usa una normativa de apoyo para cubrir plazas a precio de saldo.
Y si, ya sea por estudios o por obligaciones familiares o lo que sea puedes especificar que buscas trabajo a tiempo parcial. Lo puedes hacer en la entrevista que te hacen cuando te apuntas o cuando te llaman para darte la carta con una cita para una entreviste.
#70 "Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente"
¿anda por ahí algún@admin...gallir?
PD: ¿quién te dijo como era el prostíbulo donde.... ? oh wait.... ¿PAPÁ, eres tú?
#9 Yo busco curro, no ha salido, pues a formarse. El fraude como una catedral es que estén eliminando puestos de trabajo para suplirlos con parados. El paro es un derecho, ya nos han pedido que demostremos que estamos buscando curro, eso para empezar.
En la oficna de empleo no me han llamado nunca para ofrecer un puesto de trabajo, en cambio para este programa ya me han llamado dos veces.
#10 El fraude es coger el paro para cualquier cosa que no sea subsistir mientras buscas otro puesto de trabajo, y ése ha de ser tu motto, encontrar otro puesto de trabajo, no sacarte lo que no hiciste cuando te tocaba, ni irte de vacaciones al Caribe.
El paro es un derecho y lo que haces un abuso de derecho.
#12 ya veo que eres un gañán de los que miran el dedo mientras se pierde la luna. Tengo 34 años, de los cuales 14 cotizados. Es la primera vez que cobro el (pero no la primera vez que estoy apuntada a él). Estoy ejerciendo mi derecho a cobrar el paro. Formarse mientras lo cobras sigue siendo un derecho, no un fraude, ya que he tenido que buscarme la vida por mi cuenta porque no encontré en el servicio de empleo la formación que buscaba. Por otra parte te sacas de la manga que no tengo formación, cuando lo que estoy es complementando la formación y la experiencia laboral que ya tengo, más de ocho años trabajando en RRHH y selección de perfiles IT, así que los conocmientos técnicos vienen genial para las entrevistas.
Y para acabar ¿nos puedes iluminar con la normativa que dice que mi situación es fraude de ley? Porque según tu supuesto trabajar y estudiar (como hemos tenido que hacer muchos en su momento) lo mismo también es fraude. Eso o que no tienes ni idea de lo que hablas...
#15 El fraude es que no vas a coger trabajos hasta que acabes el curso, ése es el fraude y considero que el paro no son unas vacaciones pagadas para hacer lo que siempre quisiste.
O me estás diciendo que dejarías colgado lo que estudias por un contrato de tres meses de lo que fuera? Pasarás olímpicamente.
#17 ¿Y quién te ha dicho que yo no he cogido trabajos tío listo? Además me parecería bastante complicado, si por cualquier cosa durante esos tres meses te despiden corres el riesgo de perder el paro. A parte de que con los sueldos que hay hoy en día las bases de cotización se te quedan a la altura del betún. ¿Tú no pasarías olímpicamente? No, porque eres un tío listo.
Por otra parte me estás acusando de fraude ¿y las pruebas? ah, ¿y los enlaces? Aun te estoy esperando, que veo que eres un gran conocedor de la normativa laboral del país.
#22 El fraude es la legislación que tenemos sobre el paro, que penaliza al parado que acepte un trabajo de tres meses, y que beneficia al parado que rechace un trabajo de tres meses.
Si tienes por ejemplo un paro de 2 años, y aceptas un empleo de 3 meses, al acabar te dan la opción de continuar con el paro de 2 años que tenías o iniciar uno nuevo en base a tu ultimo trabajo que solo durará unos días. Obviamente continúas el paro de 2 años, y te ofrecen otro trabajo de 3 meses, ¿tú lo aceptarías? una vez que acabe te darán a elegir el paro de unos días de tu anterior trabajo y el paro de unos días de tu último trabajo. El paro de 2 años lo has perdido, y si no hubieras cogido trabajos temporales todavía lo estarías cobrando
Nadie con dos dedos de frente cogería un trabajo de tres meses estando en el paro.
#22 Para mi es bastante sencillo, si después de terminar la formación, esta le permite optar a trabajos mejor remunerados y tener una base de cotización mas amplia. Pasaría olímpicamente de un mierdajob de 3 meses que sera lo que le ofrecerán en la actualidad.
Ademas que tu paro... tu lo has pagado con tu trabajo, en que lo utilices es cuestión tuya. Cada cual es mayorcito para saber en que invertirlo.
#43 #44 #48 #49 #57 La FP no es compatible con un trabajo, es presencial y lo que esta haciendo #5 es directamente agotar el paro, porque no está buscando trabajo realmente. Si no sois capaces de ver que eso es un fraude, os merecéis lo que os pase en el futuro y no será bueno.
#56 Debes trabajar en lo que puedas, si te tengo que explicar como funciona la realidad mal vamos. Hey, yo tengo formación para dirigir multinacionales y no me quedo en casa esperando.
#53 #60 Es que te crees que sumando lo que has pagado igualas la prestación, y no es así ni de coña, soy yo y el resto los que te la pagamos, con lo que tú has pagado apenas llegaría para un par de meses suponiendo que hayas cotizado un par de décadas. Pero tú te has leído la nómina alguna vez?
#50 #62 Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente.
#70 ¿Tu eres el empresario que me contrata, pedazo espabilao? Si sumamos lo que paga el empresario y el empleador ya tienes tu prestación de desempleo. Es mas sin intereses.
Si quieres preparamos que lo reciba directamente el trabajador en una cuenta bancaria, que solo pueda tocar en cuanto este sin trabajo y cobre el los intereses en vez del estado, a ver que ocurre. Si cobra mas o cobra menos.
Y lo que es un fraude es intentar que la gente trabaje con contratos que les dejaran una mierda de prestaciones que no les permitiran ni vivir dado el nivel de perdida de poder adquisitivo.
¿Que prestaciones va a tener un currante dentro de 30 años, si cotiza en un mierda job? Para eso vale mas estar rascandose los huevos directamente y no enrriquecer a HP.
#72 No hagas trampas, lo que tú pagabas por desempleo eran 41 Euros al mes, si cotizabas por 2640. La retención de IRPF es totalmente distinta.
En total tus 41 y los 145 eur que tu empresa pagaba por ti, hacen 186 x 12 = 2232 Eur al año. Para igualar los 27600 eur de prestación que recibirás en dos años, deberías haber trabajado al menos doce años, cuando legalmente cotizando seis te los habrían dado igual.
O sea no, no es una cuenta de ahorro.
#71 toma nota.
#73 No las hagas tu tampoco... ¿Recuerdas los meses de prestación de paro que había antes del 2.000?
¿Cuantos hay ahora? Y no me vengas que no era sostenible por que la gente pagaba muchos menos impuestos y tenían 5 veces mas meses de paro, por el mismo trabajo realizado. Y daba para pagarlo.
Y el estado pagaba las prestaciones y no andaba llorando. Ni por sanidad, ni por otras cosas como ahora. Aparte de haber trabajo...
#73 Sigues sin leerme completamente, porque veo que no interesa para tus calculos, como tu no haces trampas...
Te reitero, 34 AÑOS COTIZADOS, haz las cuentas de nuevo. Amen que gracias a empresarios honrados, el primer año no se me cotizó por mi. Eso lo descubri gracias a esos sindicatos tan denostados.
#70 Mi nomina era de 2640€ de los que 460€ eran esos impuestos entre IRPF SS y Desempleo. Llevo 34 años cotizando, ahora recibo 1150€ de desempleo y me descuentan SS y IRPF no tengo derecho a cursos del tripartito por no ser trabajador en activo tengo que pagar el copago farmaceutico las tasas universitarias d mis hijas x 30% multiplicadas y ¿ me vas a decir que no llega ni a dos meses mi desempleo porque lo pagas tu? Gracias salao.
#70 Pero sigues sin señalar qué normativa dice que lo que hace martixx es fraude. Y ya te han dicho que la FP es compatible con un trabajo a tiempo parcial.
En definitiva: lo que es un fraude son tus argumentos.
#77 De hecho puedes trabajar on line desde un móvil mientras estás en clase en el insti, por ejemplo haciendo de broker en mercados emergentes. O de consultor por Whatsapp.
En serio, a quién pretendes engañar? El mismo meneante lo primero que ha reconocido es que le obligan a realizar servicios sociales, y que o los hace o pierde la prestación. Sí, lo de la prestación figura en la normativa sobre el paro, puedes revisarlo.
Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?
En serio te crees que va a rechazar la prestación por el dinero que saque de un trabajo parcial?
Ingenuo. Ingenuo y necio.
#78 Fraude es cobrar el subsidio y realizar algún tipo de trabajo remunerado. Si a martixx le llaman para hacer servicios sociales y no puede negarse so pena de perder la prestación, entonces tiene tres alternativas: a) busca alguna forma de que el servicio social encomendado tenga un horario compatible con sus clases hablando con el ayuntamiento b) en caso de que no sea posible, renunciar a la prestación para seguir estudiando o c) dejar el módulo para seguir cobrando la prestación.
Pero en ningún sitio dice que no puedas dedicarte a estudiar mientras cobras el paro.
Y al margen del debate legal hay un debate económico y, si quieres, ético. Ya te he explicado que en los países con estados del bienestar más desarrollados y sostenibles la percepción del subsidio por desempleo va ligada a la superación de un itinerario formativo que consensúas con un asesor laboral (un funcionario de los servicios de empleo). Esto es bueno para la economía en su conjunto porque permite que se recicle el capìtal humano del país. ¿Por qué hace falta que se recicle el capital humano de un país para no generar ineficiencias en el mercado de trabajo que lastran la economía y la competitividad? Por tres razones: a) El progreso técnico, económico y gerencial hace necesarias nuevas habilidades que en el momento de la incorporación al mercado laboral de una persona no existían o no tenían relevancia (ejemplo: la informática en los años 80/90); b) Las habilidades adquiridas por un trabajador se devalúan porque su sector entra en decadencia (ejemplo: trabajadores en fábricas de máquinas de escribir); c) Durante los periodos de bonanza se sobreinvierte den determinados sectores, que se hipertrofian. Al producirse el ajuste vuelven a su tamaño natural expulsando trabajadores (ejemplo: la construcción en España).
A mi que martixx estudie mientras cobra el paro no me parece mal porque creo que debería ser obligatorio, como en los países nórdicos (así de paso evitaríamos mucho fraude de verdad, ya que si te obligan a estudiar no puedes cobrar el paro y trabajar en negro). Ojalá todo el mundo hiciera lo mismo, y presta atención: si no lo hacen los dos millones de personas jóvenes y sin estudios que la construcción ha expulsado este país va a tener un problema con esa generación para siempre.
Resumiendo, en el debate legal no tienes razón porque estudiar y cobrar el paro no es un fraude. Otra cosa es que ahora Martixx tenga que elegir por dónde tira si no puede compatibilizarlo todo.
En el debate económico, que, recuerda, has abierto tú diciendo que los borregos se van a cargar el Estado del Bienestar no tienes razón por lo que te he explicado antes.
Desde el punto de vista ético lo que hace Martixx genera externalidades positivas para el conjunto de la sociedad, así que tampoco le veo pegas. Pero esto ya es a gusto del consumidor.
#78 "Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?"
Trabajo social a media jornada o incluso solo fines de semana hay de muchos tipos, Alguno de lo que se declararon objetores de conciencia al servicio militar te lo podria decir. El problema es cuando se usa una normativa de apoyo para cubrir plazas a precio de saldo.
Y si, ya sea por estudios o por obligaciones familiares o lo que sea puedes especificar que buscas trabajo a tiempo parcial. Lo puedes hacer en la entrevista que te hacen cuando te apuntas o cuando te llaman para darte la carta con una cita para una entreviste.
#70 "Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente"
¿anda por ahí algún@admin...gallir?
PD: ¿quién te dijo como era el prostíbulo donde.... ? oh wait.... ¿PAPÁ, eres tú?
#12 Con el paro puedes hacer lo que te salga de los cojones que para eso te lo has ganado, siempre que vivas aquí.
Cuánta tontería hay que leer...
A mí me han llamado para "trabajar" gratis en el ayuntamiento de Humanes. Como monitora de tiempo libre. Soy de las pocas que tiene esa titulación. Hay otros casos aún más sangrantes, señoras mayores que sin formación ni experiencia trabajarían en un equipo de ayuda en hogas (para dependientes).
En mi caso el trabajo será absolutamente gratuito: ya cobro el máximo de la prestación y no tengo derecho a cobrar más (tal vez unos 40 euros al mes con un poco de suerte.
Lo peor de todo es que estoy en el segundo año de formación profesional, estoy estudiando ASIR (informática). Por cada año de matrícula me han cobrado 180 euros. Si pierdo clases y no me puedo presentar a los exámenes, como es una situación no asociada al alta no tengo derecho al día libre por examen, podría repetir, pagando en ese caso 120 euros por asignatura. Un negocio redondo, recordemos que la única forma de "librarse" del programa de "voluntariado" es encontrando trabajo (¡OJALÁ!), que te estés formando no exime del cumplimiento de la maravillosa esclavo-norma.
Encantada de la vida estoy HOYGAN!
Edit, nos comentaba el trabajador del servicio de empleo de Fuenlabrada que desde la oficina de Villalba les habían solicitado jardineros para trabajar en Becerril de la Sierra, que está de Fuenlabrada donde cristo perdió la zapatilla...
#9 Yo busco curro, no ha salido, pues a formarse. El fraude como una catedral es que estén eliminando puestos de trabajo para suplirlos con parados. El paro es un derecho, ya nos han pedido que demostremos que estamos buscando curro, eso para empezar.
En la oficna de empleo no me han llamado nunca para ofrecer un puesto de trabajo, en cambio para este programa ya me han llamado dos veces.
#10 El fraude es coger el paro para cualquier cosa que no sea subsistir mientras buscas otro puesto de trabajo, y ése ha de ser tu motto, encontrar otro puesto de trabajo, no sacarte lo que no hiciste cuando te tocaba, ni irte de vacaciones al Caribe.
El paro es un derecho y lo que haces un abuso de derecho.
#12 ya veo que eres un gañán de los que miran el dedo mientras se pierde la luna. Tengo 34 años, de los cuales 14 cotizados. Es la primera vez que cobro el (pero no la primera vez que estoy apuntada a él). Estoy ejerciendo mi derecho a cobrar el paro. Formarse mientras lo cobras sigue siendo un derecho, no un fraude, ya que he tenido que buscarme la vida por mi cuenta porque no encontré en el servicio de empleo la formación que buscaba. Por otra parte te sacas de la manga que no tengo formación, cuando lo que estoy es complementando la formación y la experiencia laboral que ya tengo, más de ocho años trabajando en RRHH y selección de perfiles IT, así que los conocmientos técnicos vienen genial para las entrevistas.
Y para acabar ¿nos puedes iluminar con la normativa que dice que mi situación es fraude de ley? Porque según tu supuesto trabajar y estudiar (como hemos tenido que hacer muchos en su momento) lo mismo también es fraude. Eso o que no tienes ni idea de lo que hablas...
#12 Con el paro puedes hacer lo que te salga de los cojones que para eso te lo has ganado, siempre que vivas aquí.
Cuánta tontería hay que leer...
#29 Confundes paro con tu cuenta de ahorros personal. Con tu dinero haz lo que quieras, pero el dinero del paro es para que te busques un curro lo antes posible.
La gente como tú que se cree que por haber trabajado dos años ya tiene derecho a cobrar paro si le da la gana es la que se está cargando nuestro sistema. El paro es una póliza.
Yo tengo una póliza de accidente, ése dinero es sólo para arreglar el coche si y sólo si tengo un accidente, que no entiendas algo tan simple es lo que da el ascazo.
De como los borregos egoístas se cargaron el estado de bienestar. El paro no es dinero gratix.
#30 En los países con un estado del bienestar más desarrollado (los nórdicos) precisamente lo que fomentan es que te formes mientras cobras, ligando la percepción del subsidio a la superación de un itinerario formativo diseñado en función de tu perfil. Vamos, que si no te pones a estudiar algo para reciclarte y no apruebas no cobras.
Se llaman políticas activas de empleo. En España nos vendrían realmente bien porque hay como dos millones de parados procedentes del sector de la construcción, sin estudios o sólo con estudios primarios, que no van a volver a trabajar en la obra jamás. Esa gente tiene que reciclarse de alguna manera. Desgraciadamente en España las políticas activas de empleo nunca han sido prioritarias y el poco dinero que se dedica al tema es una subvención encubierta a sindicatos y patronal, que organizan cursos de formación de malísima calidad (en general).
Tú calificas lo que hace Martixx como fraude y añades que "los borregos egoístas se van a cargar el Estado del bienestar". Sin embargo en los países donde el Estado del Bienestar está más desarrollado y es más sostenible económicamente exigen que los perceptores del subsidio se comporten como ella. ¿Por qué? Porque es una conducta deseable con externalidades positivas para toda la sociedad; y es que a nadie se le escapa que, de generalizarse la conducta de Martixx (si todo el mundo aprovechara el paro para formarse) el país iría mucho mejor.
#30 Y como estoy en el paro, debo aceptar un puesto de trabajo sin remunerar en condiciones, que en otras circunstancias, seria un puesto de trabajo que daria de comer a una familia. El estado de bienestar no me lo he cargado yo trabajando 34 años seguidos y pagando religiosamente mi hipoteca. Se lo han cargado el 310% de deuda privada, el ladrillo y todos esos politicos con infulas megalomanas. Mientras mi vecino se compraba un Audi por ser pistolero de la construcción, yo circulaba con mi xSarita de 12 años, y ahora que estoy en el paro y me han sangrado con impuestos, que he pagado de sobra mi derecho al desempleo, ¿Debo trabajar en lo que algún lumbreras en un despacho se le antoje? Si hay trabajos, que los publiquen como tal y no sean tan miserables.
"En el caso de desempleados que están cobrando el subsidio de desempleo, los ayuntamientos complementan los 426 mensuales que reciben de su prestación hasta el salario mínimo interprofesional fijado en 645 euros. Reciben del Ayuntamiento 219 euros por siete horas de trabajo tal y como han confirmado a La Marea técnicos de empleo de los ayuntamientos de Leganés y Alcorcón."
Dicho con otras palabras, personas a las que no les correspondería ningún tipo de subsidio por haberlos agotado, y que están cobrando una ayuda por la que no han cotizado son obligadas a trabajar por el sueldo mínimo interprofesional.
"Verónica Gómez es una de las afectadas por esta medida. Se encuentra desempleada y cobra una prestación por desempleo de 740 euros. Ha sido seleccionada para un puesto de educadora infantil en el Ayuntamiento de Humanes, a pesar de que sólo tiene educación general básica: “Estaría cubriendo un puesto para el que no tengo formación”. Aunque no quiere el puesto, no lo puede rechazar porque le sería retirada la prestación. Éste le aportará 320 euros al mes por una jornada laboral de siete días, hasta complementar los 1.060 euros de cotización mínima con los que empezó la prestación por desempleo."*
Y otras que están cobrando el paro, son obligadas a trabajar cobrando lo mismo que antes de quedarse desempleadas. ¿Es esto correcto?
* Lo de poner a una persona a trabajar en un puesto para el que no tiene formación ya es otra cosa. O mejor dicho, otra cagada.
#9 No te enteras. El paro es un derecho fundamental recogido en la Constitución, que dice que todos los trabajadores tienen derecho a agotar la prestación por desempleo antes de ponerse a trabajar de nuevo, que para eso lo han cotizado...
#41 No exactamente, trabajan por la diferencia entre su prestación y la cotización de cuándo trabajaban. Conozco gente con bases de 1.500 euros cobrando 426 del estado y los otros 1.000 del ayuntamiento.
En cualquier caso creo que es un tema de mucho interés que conviene aclarar.
La norma que recoge esto no es nueva, es el Real Decreto 1445/1982, de 25 de junio, sobre medidas de fomento del empleo.http://noticias.juridicas.com/base_datos/Laboral/rd1445-1982.html#c5 así que no hay un presidente de este país que no haya tenido oportunidad de modificarla.
El problema de esta norma es que habla de "La utilidad social de tales obras, trabajos o servicios" como requisito. Luego la jurisprudencia llegó a la curiosa conclusión de que como todo lo que haga la administración tiene utilidad social, la administración puede usar esto para todo.
Ahora los ayuntamientos tienen prohibido contratar personal, pero lo siguen necesitando, así que se están llenando de becarios y personal de "colaboración social" (salvo cuándo optan por externalizar el servicio, ya que la ley te prohíbe contratar un jardinero pero no a una empresa de jardinería) conozco personal de este tipo haciendo de administrativo, personal de obras ,pintores etc.
Lo están haciendo ayuntamientos de absolutamente todos los partidos, que nadie se moleste en buscar noticias, sólo indica cuáles salen en prensa y cuales no.
En cuanto a la opinión de "los afectados" esto depende de su empleabilidad, de lo que estaban haciendo con su tiempo mientras cobraban la prestación y de la diferencia entre la prestación y su base. Si te llaman al principio de tu prestación puede ser una putada porque la diferencia no te compensa, si eres un obrero que cotizaba por mil euros, llevas en paro desde que reventó la burbuja y recibes los 426 lo normal es que te alegres.
En cuánto a la obligación de aceptar, legalmente el parado está obligado a aceptar, ahora bien, el INEM manda a los ayuntamientos más gente de la que pide para escoger y los que no les interesa saben perfectamente cómo hacerlo ver. Yo al menos no conozco ningún caso de alguien que no quería ser escogido y que haya acabado en este sistema (que alguno habrá)
La verdad , releyendo el titular me parece bastante tendencioso.
#69 Eso es lo que quería decir. Posiblemente no me haya explicado bien.
#9 creo que el fraude eres tu. No has estado parado nunca? Tu sabes lo que es estar x meses buscando faena y sin encontrarla, con una familia a tu cargo y que cada mes que pasa es un mes menos que te queda para acabar la prestacion?
Como mosquean los putos listos. Yo continue mis estudios mientras trabajaba y cuando me echaron segui estudiando hasta que acabe la prestacion, suerte que aun no estaba casado y pude aguantar unos años en casa de mis padres hasta que acabe los estudios y encontre trabajo (y las 2 cosas tuvieron diferencia entre si de un par de años).
Que hay listos que rechazan trabajos porque estan mejor en el bar, seguro que muchos, pero tambien hay muchos que rechazan ese trabajo porque estudiando aspiran a algo mejor que lo que han tenido. La gente no estudia porque si, estudia por llegar a algo mas de lo que uno es.
Espero que #Martixx tenga suerte y acabe los estudios y encuentre un trabajo que tenga un sueldo como para poder vivir del trabajo y no para trabajar para vivir. Y a #hayunamoscaenmisopa le deseo que se quede pronto en el paro y empiece a disfrutar de los buenos trabajos que le ofrecera el Inem y el no rechazara para no defraudar al estado.
Saludos.
#43 #44 #48 #49 #57 La FP no es compatible con un trabajo, es presencial y lo que esta haciendo #5 es directamente agotar el paro, porque no está buscando trabajo realmente. Si no sois capaces de ver que eso es un fraude, os merecéis lo que os pase en el futuro y no será bueno.
#56 Debes trabajar en lo que puedas, si te tengo que explicar como funciona la realidad mal vamos. Hey, yo tengo formación para dirigir multinacionales y no me quedo en casa esperando.
#53 #60 Es que te crees que sumando lo que has pagado igualas la prestación, y no es así ni de coña, soy yo y el resto los que te la pagamos, con lo que tú has pagado apenas llegaría para un par de meses suponiendo que hayas cotizado un par de décadas. Pero tú te has leído la nómina alguna vez?
#50 #62 Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente.
#70 ¿Tu eres el empresario que me contrata, pedazo espabilao? Si sumamos lo que paga el empresario y el empleador ya tienes tu prestación de desempleo. Es mas sin intereses.
Si quieres preparamos que lo reciba directamente el trabajador en una cuenta bancaria, que solo pueda tocar en cuanto este sin trabajo y cobre el los intereses en vez del estado, a ver que ocurre. Si cobra mas o cobra menos.
Y lo que es un fraude es intentar que la gente trabaje con contratos que les dejaran una mierda de prestaciones que no les permitiran ni vivir dado el nivel de perdida de poder adquisitivo.
¿Que prestaciones va a tener un currante dentro de 30 años, si cotiza en un mierda job? Para eso vale mas estar rascandose los huevos directamente y no enrriquecer a HP.
#72 No hagas trampas, lo que tú pagabas por desempleo eran 41 Euros al mes, si cotizabas por 2640. La retención de IRPF es totalmente distinta.
En total tus 41 y los 145 eur que tu empresa pagaba por ti, hacen 186 x 12 = 2232 Eur al año. Para igualar los 27600 eur de prestación que recibirás en dos años, deberías haber trabajado al menos doce años, cuando legalmente cotizando seis te los habrían dado igual.
O sea no, no es una cuenta de ahorro.
#71 toma nota.
#73 No las hagas tu tampoco... ¿Recuerdas los meses de prestación de paro que había antes del 2.000?
¿Cuantos hay ahora? Y no me vengas que no era sostenible por que la gente pagaba muchos menos impuestos y tenían 5 veces mas meses de paro, por el mismo trabajo realizado. Y daba para pagarlo.
Y el estado pagaba las prestaciones y no andaba llorando. Ni por sanidad, ni por otras cosas como ahora. Aparte de haber trabajo...
#73 Sigues sin leerme completamente, porque veo que no interesa para tus calculos, como tu no haces trampas...
Te reitero, 34 AÑOS COTIZADOS, haz las cuentas de nuevo. Amen que gracias a empresarios honrados, el primer año no se me cotizó por mi. Eso lo descubri gracias a esos sindicatos tan denostados.
#70 Mi nomina era de 2640€ de los que 460€ eran esos impuestos entre IRPF SS y Desempleo. Llevo 34 años cotizando, ahora recibo 1150€ de desempleo y me descuentan SS y IRPF no tengo derecho a cursos del tripartito por no ser trabajador en activo tengo que pagar el copago farmaceutico las tasas universitarias d mis hijas x 30% multiplicadas y ¿ me vas a decir que no llega ni a dos meses mi desempleo porque lo pagas tu? Gracias salao.
#70 Pero sigues sin señalar qué normativa dice que lo que hace martixx es fraude. Y ya te han dicho que la FP es compatible con un trabajo a tiempo parcial.
En definitiva: lo que es un fraude son tus argumentos.
#77 De hecho puedes trabajar on line desde un móvil mientras estás en clase en el insti, por ejemplo haciendo de broker en mercados emergentes. O de consultor por Whatsapp.
En serio, a quién pretendes engañar? El mismo meneante lo primero que ha reconocido es que le obligan a realizar servicios sociales, y que o los hace o pierde la prestación. Sí, lo de la prestación figura en la normativa sobre el paro, puedes revisarlo.
Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?
En serio te crees que va a rechazar la prestación por el dinero que saque de un trabajo parcial?
Ingenuo. Ingenuo y necio.
#78 Fraude es cobrar el subsidio y realizar algún tipo de trabajo remunerado. Si a martixx le llaman para hacer servicios sociales y no puede negarse so pena de perder la prestación, entonces tiene tres alternativas: a) busca alguna forma de que el servicio social encomendado tenga un horario compatible con sus clases hablando con el ayuntamiento b) en caso de que no sea posible, renunciar a la prestación para seguir estudiando o c) dejar el módulo para seguir cobrando la prestación.
Pero en ningún sitio dice que no puedas dedicarte a estudiar mientras cobras el paro.
Y al margen del debate legal hay un debate económico y, si quieres, ético. Ya te he explicado que en los países con estados del bienestar más desarrollados y sostenibles la percepción del subsidio por desempleo va ligada a la superación de un itinerario formativo que consensúas con un asesor laboral (un funcionario de los servicios de empleo). Esto es bueno para la economía en su conjunto porque permite que se recicle el capìtal humano del país. ¿Por qué hace falta que se recicle el capital humano de un país para no generar ineficiencias en el mercado de trabajo que lastran la economía y la competitividad? Por tres razones: a) El progreso técnico, económico y gerencial hace necesarias nuevas habilidades que en el momento de la incorporación al mercado laboral de una persona no existían o no tenían relevancia (ejemplo: la informática en los años 80/90); b) Las habilidades adquiridas por un trabajador se devalúan porque su sector entra en decadencia (ejemplo: trabajadores en fábricas de máquinas de escribir); c) Durante los periodos de bonanza se sobreinvierte den determinados sectores, que se hipertrofian. Al producirse el ajuste vuelven a su tamaño natural expulsando trabajadores (ejemplo: la construcción en España).
A mi que martixx estudie mientras cobra el paro no me parece mal porque creo que debería ser obligatorio, como en los países nórdicos (así de paso evitaríamos mucho fraude de verdad, ya que si te obligan a estudiar no puedes cobrar el paro y trabajar en negro). Ojalá todo el mundo hiciera lo mismo, y presta atención: si no lo hacen los dos millones de personas jóvenes y sin estudios que la construcción ha expulsado este país va a tener un problema con esa generación para siempre.
Resumiendo, en el debate legal no tienes razón porque estudiar y cobrar el paro no es un fraude. Otra cosa es que ahora Martixx tenga que elegir por dónde tira si no puede compatibilizarlo todo.
En el debate económico, que, recuerda, has abierto tú diciendo que los borregos se van a cargar el Estado del Bienestar no tienes razón por lo que te he explicado antes.
Desde el punto de vista ético lo que hace Martixx genera externalidades positivas para el conjunto de la sociedad, así que tampoco le veo pegas. Pero esto ya es a gusto del consumidor.
#78 "Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?"
Trabajo social a media jornada o incluso solo fines de semana hay de muchos tipos, Alguno de lo que se declararon objetores de conciencia al servicio militar te lo podria decir. El problema es cuando se usa una normativa de apoyo para cubrir plazas a precio de saldo.
Y si, ya sea por estudios o por obligaciones familiares o lo que sea puedes especificar que buscas trabajo a tiempo parcial. Lo puedes hacer en la entrevista que te hacen cuando te apuntas o cuando te llaman para darte la carta con una cita para una entreviste.
#70 "Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente"
¿anda por ahí algún@admin...gallir?
PD: ¿quién te dijo como era el prostíbulo donde.... ? oh wait.... ¿PAPÁ, eres tú?
#9 Y que tiene que hacer quedarse en su casa llorando? Tu eres un obtuso o un troll.
#9 ¿Por qué no está para eso, porque lo dices tú? ¿En qué ley te basas para afirmar que emplear el subsidio de paro en lo que mejor te convenga es fraude?
De hecho la ley incluso recoge específicamente el derecho a utilizar el subsidio para montar una empresa. Según tú sería una empresa "subvencionada a tope", algo obviamente falso. Visión corta de miras de quien no entiende que ese subsidio es contributivo y lo has pagado cotizando a priori.
#9 tu boca si tiene el tamaño de una catedral, creéis que el subsidio de desempleo es algún tipo de ayuda que da el gobierno pero no, es el dinero que el gobierno te "obliga" a ahorrar cuando trabajas para que cuando no trabajes tengas dinero. Es decir, el subsidio es un DERECHO que tienes, no una caridad de papa estado.
#50 No es lo mismo subsidio que prestación.
@accorn HOYGA mesero, un café solo.
@Dani.Cafe Peor, he tenido un momento tan WTF!! que no he podido ni responderle en voz alta @chen_s0y
DexterMorgan
@Fesavama Me lo enseñaron ayer y me parece brillante
Felicidadeswaz
@Seta_roja
#20 pregúntale a los despedidos de mala manera en un ere si no es un tema importante. y eso no quita el tema de los sueldos que también.
Titular manipulado a tope vaya...
Hombre, si primero despiden a 113 y luego recontratan a 65 de los 68 nuevos contratados, demuestra que el ERE no debió hacerse. El titular de mnm lleva un poco a engaño.
#11 Es que el quid de la cuestión no es ese.
No me parece una noticia positiva que se despida a 113 y luego se recontrate a 65 sin saber las condiciones laborales que tenían antes y las que tienen ahora.
Si despides a alguien que cobraba 1.500€ y ahora la recontratas cobrando 1.000, eso en mi pueblo toda la vida se le ha llamado fraude de Ley
Si no puedo bajarte el sueldo, lo más fácil es echarte y volverte a contratar por menos.
Habría que preguntar a los científicos que características tienen sus contratos ahora
#20 pregúntale a los despedidos de mala manera en un ere si no es un tema importante. y eso no quita el tema de los sueldos que también.
Titular manipulado a tope vaya...
#20 hombre tienes razón que es una guarrada hacer eso, más en estos días de crisis salvo que sean 4 duros los que paguen, y el contratador sabe que el empleado despedido aceptará de nuevo casi seguro, pero el empleado tiene la opción de decidir si desea volver a ser contratado por menos salario, tiene la opción de decir no.
Aunque vuelvo a repetir que es una hijoputada y una chapuza de reestructuración, porque aunque los empleados cobren menos, en vez de haber echado a los 100 y pico, haber echado hasta los 60 y tantos, porque al final quieras o no seguramente algo de pasta se ha perdido por el paripé, sin contar el tiempo de no investigación mientras se hacía el megaERE. Propio de nuestra querida Españistan y sus políticos, porque huele a que había que recortar y los nuevos gestores que han llegado nuevos se dieron cuenta de la cagada.
#28 No quiero alargar el OFF-TOPIC y también es un poco tonteria que te tenga que explicar porque te he votado negativo. Dices que lso votos negativos son por esas 3 razones, pero yo veo unos puntos suspensivos que lso interpreto como que hay más razones para votar negativo.
En este caso te he votado negativo porque estoy harto de leer comentarios como el tuyo que no aportan nada a la noticia y que encima no tienen razón. Además según tu comentario ya podríamos concluir que meneame es imparcial porque la noticia ha llegado a portada.
Muchas de los comentarios que dices que se hinchan a negativos siendo respetuosos, en la mayoría de ocasiones son comentarios magufos. Son mentiras o manipulaciones que aunque sean dichas desde el respeto son falsas y engañan a la gente. Del mismo modo que mi comentario anterior no te ha parecido correcto y me has votado negativo, respeta cuando los demás votan negativo.
Finalmente comentar que la noticia es microblogging y que el usuario que la ha enviado ha recortado de forma intencionada parte del título para que parezca la noticia más buena de lo que es.
#11 El titular es microblogging
#30 Además según tu comentario ya podríamos concluir que meneame es imparcial porque la noticia ha llegado a portada.
Que esta noticia llegara a portada era una condición necesaria pero no suficiente para que Menéame pudiera ser considerado imparcial.
Muchas de los comentarios que dices que se hinchan a negativos siendo respetuosos, en la mayoría de ocasiones son comentarios magufos.
Bonita forma de razonar. No aportas datos ni ejemplos concretos.
Son mentiras o manipulaciones que aunque sean dichas desde el respeto son falsas y engañan a la gente.
Nuevamente razonas sin aportar ejemplos. Deberías dejar claro que lo que escribes son tus opiniones personales y no hechos verificados.
Del mismo modo que mi comentario anterior no te ha parecido correcto y me has votado negativo, respeta cuando los demás votan negativo.
Te he votado negativo simplemente porque me ha parecido injusto tu voto negativo. No te he insultado ni te he faltado al respeto.
Después de décadas con la vida vecinal y parajes arrasados en todo pueblo de costa en el País Valencià por el turismo mesetario, todavía me harán sentir lástima