OnurGenc

#8 Batasuna, qué gran ejemplo de democracia.

Por suerte son historia, afortunadamente

ehizabai

#10 Tan historia que tienen los mejores resultados electorales.
Para ejemplo de demócrata de pacotilla estás tú.

OnurGenc

#11 al menos ya no pegan tiros en la nuca.

Supongo que habrán visto que la policía española es muy superior a cuatro niñatos asesinos con el cerebro lavado

ehizabai

#12 Hablando de lavado de cerebro, tu comentario diciendo que una ley es anticonstitucional porque no te gusta.
Argumentos de niñato.

OnurGenc

#13 que sí, que sí, siete votos

ehizabai

#14 Que sí, que sí, si no mando yo me pico. Y soy muy demócrata.

La credibilidad en el culo.

OnurGenc

#15 lo que tendría la credibilidad en el culo es una democracia que amnistía a gente a cambio de dejarme estar un rato en el poder

Encima nacionalistas étnicos supremacistas

Tócate las narices

themarquesito

#9 La malversación está incluida en los artículos 1.a y 1.b:

a) Los actos cometidos con la intención de reivindicar, promover o procurar la secesión o independencia de Cataluña, así como los que hubieran contribuido a la consecución de tales propósitos.
En todo caso, se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación, únicamente cuando estén dirigidos a financiar, sufragar o facilitar la realización de cualesquiera de las conductas descritas en el primer párrafo de esta letra, directamente o a través de cualquier entidad pública o privada, siempre que no haya existido propósito de enriquecimiento, así como cualquier otro acto tipificado como delito que tuviere idéntica finalidad.
[...]
b) Los actos cometidos con la intención de convocar, promover o procurar la celebración de las consultas que tuvieron lugar en Cataluña el 9 de noviembre de 2014 y el 1 de octubre de 2017 por quien careciera de competencias para ello o cuya convocatoria o celebración haya sido declarada ilícita, así como aquellos que hubieran contribuido a su consecución.
En todo caso, se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación, únicamente cuando estén dirigidos a financiar, sufragar o facilitar la realización de cualesquiera de las conductas descritas en el párrafo anterior, siempre que no haya existido propósito de enriquecimiento, así como cualquier otro acto tipificado como delito que tuviere idéntica finalidad.

OnurGenc

#16 pero no la malversación-puigdemont

Lo han dejado claro en el TS

N

#9 Cómo que no aplica? Pero de qué crees que va la noticia? Porqué carajo crees que te estás diciendo desde el primer comentario que el TS está en rebeldía?

OnurGenc

#4 En un sistema como el español, será antoconstitucional cuando el TC lo declare así.

Depende de a quienes hayan puesto en el tribunal esos mismos que hasta dos días antes de las elecciones decían que nunca la aplicarían.

Puestos a recurrir, a ver qué dice Europa.

Eso ya no interesa tanto, no???

ehizabai

#6 Lonmismo pasa con el CGPJ y lo demás. Son las "normas de juego" esas, tan famosas que se pedía aceptar a Herri Batasuna.
Ahora está bien pasárselas por el forro.
Se te cae la careta.

OnurGenc

#8 Batasuna, qué gran ejemplo de democracia.

Por suerte son historia, afortunadamente

ehizabai

#10 Tan historia que tienen los mejores resultados electorales.
Para ejemplo de demócrata de pacotilla estás tú.

OnurGenc

#11 al menos ya no pegan tiros en la nuca.

Supongo que habrán visto que la policía española es muy superior a cuatro niñatos asesinos con el cerebro lavado

ehizabai

#12 Hablando de lavado de cerebro, tu comentario diciendo que una ley es anticonstitucional porque no te gusta.
Argumentos de niñato.

OnurGenc

#13 que sí, que sí, siete votos

OnurGenc

#1 No, lo realmente democrático sería que no aplicaran la amnistía a ninguno

Todo el mundo, hasta los que han hecho la ley, hasta tú mismo, saben que es anticonstitucional anular delitos a cambio de votos.

No sólo es inconstitucional sino una puñetera vergüenza

cc #2

ehizabai

#3 En un sistema como el español, será antoconstitucional cuando el TC lo declare así.
Mientras tanto, el Supremo está en rebeldía.
Que a ti te parece bien, me parece estupendo. Solo deja claro lo poco que entiendes lo que es un sistema democrático. Que en el fondo no te gusta, además.

OnurGenc

#4 En un sistema como el español, será antoconstitucional cuando el TC lo declare así.

Depende de a quienes hayan puesto en el tribunal esos mismos que hasta dos días antes de las elecciones decían que nunca la aplicarían.

Puestos a recurrir, a ver qué dice Europa.

Eso ya no interesa tanto, no???

ehizabai

#6 Lonmismo pasa con el CGPJ y lo demás. Son las "normas de juego" esas, tan famosas que se pedía aceptar a Herri Batasuna.
Ahora está bien pasárselas por el forro.
Se te cae la careta.

OnurGenc

#8 Batasuna, qué gran ejemplo de democracia.

Por suerte son historia, afortunadamente

ehizabai

#10 Tan historia que tienen los mejores resultados electorales.
Para ejemplo de demócrata de pacotilla estás tú.

OnurGenc

#11 al menos ya no pegan tiros en la nuca.

Supongo que habrán visto que la policía española es muy superior a cuatro niñatos asesinos con el cerebro lavado

angelitoMagno

#4 No. El TC puede declarar constitucional una ley, pero no puede determinar sobre los casos específicos de la aplicación de dicha ley.

Por poner un ejemplo, el TC puede decir que la ley de prisión permanente revisable es constitucional, pero no puede entrar en decir si una condena en concreto es válida o no lo es. Eso depende del poder judicial.

Así que, el Tribunal Supremo puede decidir que una aplicación concreta de una ley cuya constitucionalidad ha sido aceptada por el TC no corresponde a un caso concreto.

Por otra parte, el legislativo publica leyes, pero toca al judicial aplicarlas. Si la ley dejaba flecos pues puede ocurrir que la aplicación sea distinta.

En este caso:
- El legislativo saca una ley para amnistiar una serie de delitos.
- El constitucional dice que vale, que dicha ley es constitucional.
- El judicial analiza cada caso y determina que la aplicación de dicha ley no procede en determinados casos por no cumplirse los requisitos.


Todo correcto, aunque bueno, si alguien quiere resumirlo en "jueces fachas", pues adelante.

ehizabai

#22 Los famosos flecos. Para eso está la jurisprudencia. Y en este caso, el Supremo se la salta. En este caso el Supremo se ha cascado una interpretación que no se sostiene.
Todo OK.
Llega un punto donde por defender a unos jueces partisanos se está dispuesto a todo. Pero bueno, es vuestra democracia, la folláis como queráis.
Una más.

angelitoMagno

#24 ¿Qué jurisprudencia? Ahora mismo no recuerdo en que otros casos se concedió una amnistía por delitos de malversación con la actual legislación.

ehizabai

#26 La malversación está bastante definida ya lo que es.
Ahora ya no, porque el TS quiere jugar y redefine la malversación según sus huevos morenos.
Y a aplaudir, porque nos parece muy mal la amnistía, y todo vale.
Lo dicho, es vuestra democracia y os la folláis como queráis.

angelitoMagno

#27 Oriol Junqueras fue condenado por malversación en 2019.
¿Cómo que no hubo malversación, si hay una condena judicial firme que así lo afirma?

c

#3 La ley no es anticonstitucional.
La ley la apoyó la mayoría parlamentaria y fué apoyada por la mayoría de partidos
La Potestad de redactar y aprobar leyes la tiene el legislativo

Los jueces deben aplicar las leyes surgidas del legislativo en letra y espíritu.

Eso es la base de la democracia.

Lo "democrático" no lo dictas tú

OnurGenc

#5 ni tú.

La malversación no aplica. La ley no la incluye lol lol lol

themarquesito

#9 La malversación está incluida en los artículos 1.a y 1.b:

a) Los actos cometidos con la intención de reivindicar, promover o procurar la secesión o independencia de Cataluña, así como los que hubieran contribuido a la consecución de tales propósitos.
En todo caso, se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación, únicamente cuando estén dirigidos a financiar, sufragar o facilitar la realización de cualesquiera de las conductas descritas en el primer párrafo de esta letra, directamente o a través de cualquier entidad pública o privada, siempre que no haya existido propósito de enriquecimiento, así como cualquier otro acto tipificado como delito que tuviere idéntica finalidad.
[...]
b) Los actos cometidos con la intención de convocar, promover o procurar la celebración de las consultas que tuvieron lugar en Cataluña el 9 de noviembre de 2014 y el 1 de octubre de 2017 por quien careciera de competencias para ello o cuya convocatoria o celebración haya sido declarada ilícita, así como aquellos que hubieran contribuido a su consecución.
En todo caso, se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación, únicamente cuando estén dirigidos a financiar, sufragar o facilitar la realización de cualesquiera de las conductas descritas en el párrafo anterior, siempre que no haya existido propósito de enriquecimiento, así como cualquier otro acto tipificado como delito que tuviere idéntica finalidad.

OnurGenc

#16 pero no la malversación-puigdemont

Lo han dejado claro en el TS

N

#9 Cómo que no aplica? Pero de qué crees que va la noticia? Porqué carajo crees que te estás diciendo desde el primer comentario que el TS está en rebeldía?

mefistófeles

#5 Bueno, relativamente...el legislativo puede "sacar" leyes que sean ilegales, bien al cuerpo legislativo nacional, bien al corpus internacional.

¿o si el legislativo, por mayoría, saca que el asesinato de gordos, bajos y calvos (yo mismamente) no es delito mator gordos, calvos y bajos ya es legal?

Porque según argumentas, lo sería.

Y obviamente no.

c

#33 .el legislativo puede "sacar" leyes que sean ilegales, bien al cuerpo legislativo nacional, bien al corpus internacional.
No. No pueden.
Esas leyes se anulan, para eso está entre otros el Tribunal Constitucional.

¿o si el legislativo, por mayoría, saca que el asesinato de gordos, bajos y calvos (yo mismamente) no es delito mator gordos, calvos y bajos ya es legal?
Esa ley no llegaría nunca a estar en vigor ni a aplicarse, ya que es ilegal.

Es obvio que no hay ninguna ley en vigor en España que sea ilegal. De modo que el deber de los jueces es que se apliquen en letra y espíritu.

mefistófeles

#34 Ahora estás diciendo totalmente lo contrario que dijiste en 5, no sé si te percatas de ello.

Creo que andas un poco perdido (sin malicia lo comento), es decir, por un lado (en 5) dices que como la ley ha emanado del legislativo los jueces tienen que aplicarla en letra y espíritu.

Y ahora dices que hay leyes, emanadas de ese legislativo, que no podrían aplicarse porque son ilegales, pero....¿quién declara esa ilegalidad

Pues la declaran los mismos jueces que, según dices en 5, sólo deben aplicar las leyes emanadas del legislativo, ergo si este propone una ley que sea una atrocidad, ¿quién la va a declarar ilegal si según defiendes en 5 no pueden juzgarla y sólo pueden aplicarla?

c

#35 Ahora estás diciendo totalmente lo contrario que dijiste en 5, no sé si te percatas de ello.

En absoluto.
Nunca he dicho que las leyes surgidas del legislativo no estén sometidas a leyes de rango superior. Lo están.


como la ley ha emanado del legislativo los jueces tienen que aplicarla en letra y espíritu.

Si son leyes en vigor si. Por supuesto.

ahora dices que hay leyes, emanadas de ese legislativo, que no podrían aplicarse porque son ilegales,
Exactamente. Para que una ley esté en vigor debe cumplir con las leyes de rango superior, como la Constitución.

pero....¿quién declara esa ilegalidad..
Entre otros, el Tribunal Constitucional.

Pues la declaran los mismos jueces que, según dices en 5, sólo deben aplicar las leyes emanadas del legislativo,
De eso nada.
Las funciones del Tribunal Constitucional no son las mismas que las de los jueces encargados de aplicar las leyes en vigor en espíritu y letra.
No tienen nada que ver.


Ergo... No tienes ni idea de lo que estás diciendo

falcoblau

#3 De momento los policías que se dedicaron a aporrear gente que tenían las manos levantadas ya están amnistiados lol

OnurGenc

#38 yo vi a más de uno "negociar" con los policías lol lol lol

falcoblau

#45 Yo vi más de uno disfrutar de pegar abuelos

OnurGenc

#63 abuelos engañados y utilizados.

falcoblau

#64 españoles ignorantes que desconocen que la mitad de los catalanes somos independentistas roll

OnurGenc

#65 porque no os han contado las consecuencias de la independencia. Os han vendido una moto

Supongo que querréis la independencia en las mejores condiciones posibles, lógicamente: seguir en la UE, no asumir la deuda ni el déficit de las pensiones, apertura de fronteras, etcetc

Si las condiciones fueran otras ya te digo yo que ese 50% caería bastante

Como sabrás, lo de 1714 al 90% de la gente le importa un rábano

OnurGenc

#0 #1 si las empresas no tienen beneficios:

- no pueden invertir porque ningún banco les presta dinero.
- no pueden devolver lo que han invertido entre otras cosas para pagar la inversión inicial.
- no pueden acudir a ningún banco a que les presten pasta por ejemplo para pagar salarios, porque los bancos difícilmente dejan dinero a empresas en pérdidas.

Y tú qué pensabas que el beneficio era para los trabajadores lol

Los trabajadores que quieran tb los beneficios, que monten una cooperativa.. Ya está todo inventado

No debe ser tan fácil porque hay poquísimas en España

grow

#104 La mitad de esas empresas son unipersonales y no tienen asalariados, así que la proporción sube bastante.

https://forbes.es/up-down/9137/cuantas-empresas-hay-en-espana/

OnurGenc

#116 la mitad de tres millones sigue siendo 1,5 millones

Yo creo que sigue habiendo bastante diferencia

m

#81 pues mira como a casi todos los ciudadanos

- no pueden invertir porque ningún banco les presta dinero.
- no pueden devolver lo que han invertido entre otras cosas para pagar la inversión inicial.
- no pueden acudir a ningún banco a que les presten pasta por ejemplo para pagar salarios, porque los bancos difícilmente dejan dinero a empresas en pérdidas.

Cualquier ciudadano pasa por esos tubos.

OnurGenc

#108 claro, pero no veo a ningún ciudadano pidiendo las plusvalías, los dividendos o los ingresos de otro ciudadano porque gana mucho, a juicio del primero

m

#109 es que tampoco veo a ningún ciudadano reclamar eso. Eso sí, empresarios dando por culo, a esos los vemos todos los días.

OnurGenc

#112 yo veo empresarios creando empleo.

Más de 17 millones de españoles trabajan para el sector privado.

OnurGenc

#11 El empresario pocas veces pierde

Por eso en el capitalismo las empresas no quiebran. Por eso todo el mundo quiere ser empresario, porque los empresarios sólo pueden ganar, nunca perder

lol lol lol

El número de empresas en quiebra de la Unión Europea supera los niveles prepandemia

https://www.google.com/amp/s/theobjective.com/economia/2024-02-25/empresas-union-europea-quiebra/%3famp

borachoman

#79 Porque es más fácil cerrarla con deudas y abrir otra.

OnurGenc

#86 claro, y luego el banco te va a financiar si ve que tienes deudas para aburrir

borachoman

#88 Puedes dejar en la estaca a los trabajadores (puedes estar 3 meses sin pagarles) y a los proveedores, total la deuda está a nombre de la empresa.

OnurGenc

#91 si la empresa es tuya estás jodido.

borachoman

#92 No.

OnurGenc

#93 sí. Conozco casos

OnurGenc

#6 eso es una tontería, porque los impuestos se pagan sobre los ingresos. Si el trabajador no tiene ingresos porque la empresa no paga, no pagas impuestos.

OnurGenc

#91 ya me lo he leído, para tu tranquilidad.

Es un artículo que intenta describir la realidad, con hipótesis no demostradas como que antes de la guerra había un sabotaje planificado por parte de los ucranianos del Nord Stream 2 (por supuesto con el apoyo de los malvados EEUU), pero ni queda demostrado, ni aclara demasiado bien las posibles causas (qué gana realmente Ucrania con ese sabotaje??? Está diciendo que justifica eso la invasión de Ucrania de después???)

Y, por supuesto, pasa por encima de obviedades tan claras como la dependencia de un solo suministrador tan imperialista como Rusia (había países con casi un 100% de dependencia rusa en gas), hablando incluso de que el gas favorece la "amistad" de Alemania con Rusia, una clara dictadura, en términos muy positivos.

Vamos, como el tratado de Franco con EEUU en los 50, un tratado de "amistad" lol

Vamos, que a este Enric se le ve mucho la vena antiamericana y prorusa, aunque no sea un exaltado

OnurGenc

#5 si para ti el problema es "que gana la ultraderecha" es que ignoras que Europa tiene otros problemas mucho mayores que ese

Verdaderofalso

#34 ese es uno de ellos viendo el odio que fomentan entre ciertos colectivos

OnurGenc

#81 no existía la tecnología ni la maquinaria de ahora.

Supongo que crees que ahora no somos esclavos por las conquistas sociales de la izquierda lol lol lol

OnurGenc

#59 yo creo que presentar datos no es hacer ninguna crítica, es mostrar la realidad de que cada vez hay menos gente dispuesta a alquilar.

Hasta se ha puesto de moda un nuevo palabro: inquiokupa: persona que no paga pero que sigue ahí viviendo

c

#65 "mostrar datos" a secas es lo mismo que manipular. Qué datos muestras y como?

Los "datos" se toman según unas muestras que tienen un contexto. Sin eso, los datos no son nada.

Luego es necesario tener toda la información en cuenta para interpretarlos.

Mira el enlace, que parece serio....