#50 Ok, entonces que decidan los tribunales si un político puede firmar desahucios a pacientes y con qué criterios. Que una persona viva en una residencia no necesariamente significa que tenga menos probabilidad de supervivencia que un paciente de 20 años. Para eso hacen falta.... ¡tachán!... conocimientos médicos. No cuela. Si colara, sería como admitir que los mayores (sobre todo algunos) son una parte prescindible de la sociedad. ¿Tú esto lo ves bien?
#7 Por milmillonésima vez, el triaje corresponde a los médicos, no a los políticos. Todo el mundo entiende que ante recursos limitados y en situación de excepcionalidad, no vas a poder dar a todo el mundo la atención que necesita. Pero no es eso lo que está en tela de juicio, así que sería de agradecer que dejárais el hombre de paja a un lado.
#44 El triaje médico paciente a paciente consume recursos: traslada al paciente, chequealo, decide, trasládalo de vuelto si no. Eso con un gran número de pacientes y con buena parte de los sanitarios en cuarentena.
Por supuesto puedes hacerlo, pero de nuevo: implica meter ahí una cantidad de recursos, lo que significa que tienes que dejar de dedicarlos a atender pacientes.
#50 Ok, entonces que decidan los tribunales si un político puede firmar desahucios a pacientes y con qué criterios. Que una persona viva en una residencia no necesariamente significa que tenga menos probabilidad de supervivencia que un paciente de 20 años. Para eso hacen falta.... ¡tachán!... conocimientos médicos. No cuela. Si colara, sería como admitir que los mayores (sobre todo algunos) son una parte prescindible de la sociedad. ¿Tú esto lo ves bien?
#60 Menuda sarta de imbecilidades en un comentario tan corto. Te lo voy a explicar clarinete para que incluso tú lo puedas entender.
Primero, no se hizo ningún "triaje simple por edad". Se hizo un protocolo en función del grado de dependencia, no de quien se podría beneficiar más del ingreso hospitalario, que es lo que se tiene que valorar en un triaje. En una residencia te encuentras tanto a nonagenarios con comorbilidades como a personas en sus cincuenta o sesenta que están en una residencia por ser dependientes, resultando que ninguno de ellos podía ser derivado. Entonces, no hablamos de un triaje.
Para continuar, este protocolo se aplicó sólo a usuarios de residencias, encontrándonos que una persona con un grado de dependencia igual o mayor, con comorbilidades importantes, etc, sí era admitido en el hospital, mientras que otra con más posibilidades de recuperación no era admitido sólo por el hecho de que éste es usuario de una residencia.
Y no, los triajes no son discriminatorios. Si el criterio de triaje es médico, no se trata de discriminación injusta, sino de una selección basada en principios éticos aceptados. Priorizar a personas no ancianas exclusivamente por la edad no es un triaje adecuado, ya que usa un criterio arbitrario (la edad cronológica) sin considerar la situación médica individual de los pacientes. Lo mismo sucede si se valora únicamente el grado de dependencia. No hablemos ya del hecho de vivir en una residencia o en tu casa.
A ver si te enteras un poco antes de soltar la primera gilipollez que se te pasa por la cabeza....
#49 No,claro, lo que si que puedes es quitar recursos de un sitio para llenar otro. Es lo que hicieron en el Zendal
#39 O sea, ¿no hay sanitarios y se monta un Zendal? 
#43 Vuelvo a copiar y pegar del mismo comentario:
No son los mismos recursos. No es un videojuego, no puedes quitar puntos de "construcción" y subir puntos a "sanitarios" y todo arreglado.
#49 Pero es lo que hicieron: como no tenían puntos de sanitarios, metieron puntos de construcción. Que luego no podían llenar con sanitarios. Y no digas que al final sí tuvo sanitarios porque SE QUITARON DE OTROS HOSPITALES.
Luego hacer el Zendal fue una tomadura de pelo.
Lo que sí se podría haber hecho es dedicar EL DINERO de la construcción a dotar mejor a los sanitarios que había y a contratar o recuperar (jubilaciones?) los necesarios.
Pero lo principal: de acuerdo en que todos no se podían salvar, y por triaje, un joven sin más enfermedades tenía más posibilidades que un anciano. Pero ese triaje lo tenía que hacer un MÉDICO, no un político desde el despacho. Eso fue lo criminal.
#19 En la púbñica habia plantas enteras cerradas, eslo que hay,y e lugar de habilitarlas se empecino en su megalómano Zendal, un derroche que no sirvio de nada
#31 Copio y pego de mi comentario anterior:
El cuello de botella no eran las plantas de hospitales, eran los sanitarios. La mayoría terminó pillando el covid, lo que significaba una o dos semanas para pasarlo y una vez que el test diera negativo, dos semanas más de cuarentena, tres o cuatro semanas de baja. Ya no era la afluencia brutal de pacientes, es que tenías a buena parte del personal sanitario en sus casas durante semanas guardando cuarentena
#43 Vuelvo a copiar y pegar del mismo comentario:
No son los mismos recursos. No es un videojuego, no puedes quitar puntos de "construcción" y subir puntos a "sanitarios" y todo arreglado.
#49 Pero es lo que hicieron: como no tenían puntos de sanitarios, metieron puntos de construcción. Que luego no podían llenar con sanitarios. Y no digas que al final sí tuvo sanitarios porque SE QUITARON DE OTROS HOSPITALES.
Luego hacer el Zendal fue una tomadura de pelo.
Lo que sí se podría haber hecho es dedicar EL DINERO de la construcción a dotar mejor a los sanitarios que había y a contratar o recuperar (jubilaciones?) los necesarios.
Pero lo principal: de acuerdo en que todos no se podían salvar, y por triaje, un joven sin más enfermedades tenía más posibilidades que un anciano. Pero ese triaje lo tenía que hacer un MÉDICO, no un político desde el despacho. Eso fue lo criminal.
#7 Los de las privadas si fueron derivados y su tasa de supervivencia fue del 70%.
Si vas a comer de la taza pepera ármate de argumentos convincentes al menos.
Ayuso no esta en duros fregados judiciales (con su protocolo oficial filtrado y su resposable dimitido poniendo los puntos sobre la ies ) porque la AN de Madrid es un estercolero de estomagos agradecidos.
#16 El problema hubiera sido que las privadas dejaran camas vacías en una situación de pandemia, pero también estaban colapsados. Obviamente, dieron prioridad a sus clientes, por lo que es normal que estos tuvieran tasas de supervivencia mayores.
#19 Las privadas no dieron prioridad de sus clientes. Fue la Comunidad de Madrid quién dio prioridad a los ancianos que estaban en residencias privadas. Estos sí fueron trasladados a hospitales.
Es decir, la política miró porque sobrevivieran los clientes de las privadas, seguramente para que las privadas no se quedasen sin sus mensualidades.
De verdad, es horroroso. Como español no me siento representado por esa forma de decidir quién vive y quién muere a golpe de talonario.
#24 Fue la Comunidad de Madrid quién dio prioridad a los ancianos que estaban en residencias privadas. Estos sí fueron trasladados a hospitales
¿Fuente?
#33 Ovejuna.
Tu fuente sobre que no habían recursos?
#33 Los mayores con seguro privado sí fueron trasladados de residencias a hospitales en Madrid
Asisa, una aseguradora que gestiona el Hospital de Moncloa, con 235 camas, dice que la Consejería de Sanidad nunca les dijo que tuvieran que seleccionar a los mayores de acuerdo a los criterios del protocolo de exclusión. “Afortunadamente en ningún momento tuvimos que denegar un ingreso”, afirma una portavoz. Tampoco fue rechazado ningún cliente de Sanitas, con tres hospitales en Madrid, o QuirónSalud, con siete centros propios, según sus portavoces.
Los protocolos de exclusión sólo fueron de obligado cumplimiento si los ancianos no tenían seguro privado.
#80 Ah, que los que tenían un seguro médico privado fueron priorizados en los hospitales que pagaban con su seguro.
Eso no tiene nada que ver con que las residencias fueran privadas o públicas.
#31 Copio y pego de mi comentario anterior:
El cuello de botella no eran las plantas de hospitales, eran los sanitarios. La mayoría terminó pillando el covid, lo que significaba una o dos semanas para pasarlo y una vez que el test diera negativo, dos semanas más de cuarentena, tres o cuatro semanas de baja. Ya no era la afluencia brutal de pacientes, es que tenías a buena parte del personal sanitario en sus casas durante semanas guardando cuarentena
#43 Vuelvo a copiar y pegar del mismo comentario:
No son los mismos recursos. No es un videojuego, no puedes quitar puntos de "construcción" y subir puntos a "sanitarios" y todo arreglado.
#49 Pero es lo que hicieron: como no tenían puntos de sanitarios, metieron puntos de construcción. Que luego no podían llenar con sanitarios. Y no digas que al final sí tuvo sanitarios porque SE QUITARON DE OTROS HOSPITALES.
Luego hacer el Zendal fue una tomadura de pelo.
Lo que sí se podría haber hecho es dedicar EL DINERO de la construcción a dotar mejor a los sanitarios que había y a contratar o recuperar (jubilaciones?) los necesarios.
Pero lo principal: de acuerdo en que todos no se podían salvar, y por triaje, un joven sin más enfermedades tenía más posibilidades que un anciano. Pero ese triaje lo tenía que hacer un MÉDICO, no un político desde el despacho. Eso fue lo criminal.
#19 Creo que tu problema no va por ahí.
#16 Solo quiere salvar a su ama
#34 yo diría aún más, si algo ha demostrado el PP de Madrid desde hace décadas es que cuando ven la posibilidad de enchufar dinero público a una empresa privada lo hacen a una velocidad tal que resulta sorprendente.
En el caso del Zendal les tocó a las constructoras. Si luego no sirve para nada pues hemos tenido suerte, pero nadie se acuerda de las plantas cerradas en casi todos los hospitales de Madrid y lo que les cuesta contratar médicos por ofrecer las condiciones adecuadas.
#7 Y habia que elegir a los que tenian seguros privados o residencias privadas, si eso ya lo sabemos.
#12 En los hospitales públicos no se hizo diferencia por eso. En los privados también terminaron colapsados, pero priorizaron a los que tenían seguro, lógicamente.
#23 Logicamente, en una logica un poco enferma, no nos vamos a enganyar. Y se priorizaron ir al hospital publico o privado los que tenian seguro y/o venian de una residencia privada.
#28 Esas personas estaban pagando seguros que eran los que pagaban los sueldos de esos médicos de los hospitales privados cada mes.
Antes de la pandemia eran tontos por pagarlo. Llega la pandemia, les dan prioridad en los privados que han estado pagando, y entonces son malvados y sociopatas.
Pues vale.
#48 po fueno.
Si el problema es que no lo veis.
#51 Si que lo veo.
Alguien está pagando el sueldo de un médico todos los meses. Tu mejor te gastas el dinero en copas porque estás bien y ¿para que vas a tirar el dinero pagando ese médico?. Un mes ambos necesitais al médico y por supuesto, espera que os priorice a los dos por igual porque es que tu también lo necesitas, ¿y como se va a negar?
Una cosa es que hubieran tenido recursos libres y se hubieran negado, pero ¿esperar que den la misma prioridad a los que les pagaban el sueldo y a los demás? Ya vale.
#54 que el criterio tenia que ser medicoooooo unicamente. no de seguros privados.
psicopatas.
#14 Ya, pero mira, hay gente que cree que lo dices en serio.
#10 Y en la pública habia plantas enteras cerradas, ojo
#7 En la sanidad privada se estaban rascando los huevos a dos manos.
No, no se iban a morir igual. Si, había recursos.
Dejad de justificar a la genocida de yayos.
Locales que antes eran bancos o tiendas ofrecen literas a entre 25 y 50 euros la noche a turistas o personas en situación de vulnerabilidad
Los hechos han ocurrido en Dallas (Texas), cuando adquirió una guitarra firmada por Taylor Swift perteneciente a su Eras Tour, en una subasta benéfica. Dallas es un estado fundamentalmente republicano y, quizás, explica por qué los presentes en el Ellis County Wild Game Dinner jalean al hombre, que destroza por completo el instrumento después de haber pagado 4.000 dólares por su compra.
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#4 ¿Triste? Hombre “ Triste “ es otra cosa, abandonaron a cientos de personas indefensas, sin medicinas, sin comida, sin atención, peor que a perros y lo peor, impidieron que nadie pudiera ayudarlos
Podría seguir, por qué fue peor todavía, los que tenían seguro privado si tuvieron la oportunidad, vamos que se discriminaron por dinero y han presumido de su gestión por qué “Ivan a morir igual “
No se, pero de verdad que “Triste “ me suena a disculpa