madeagle

Guau, esta no me la esperaba. Pensaba que los aranceles era un movimiento consensuado por Alemania y su industria automovilistica para proteger a esta, pero ahora solo me queda pensar que la UE esta gobernada por autenticos psicopatas:
-Tenemos coche de combustion baratos
+Los encarecemos y les ponemos restricciones porque contaminan mucho
-Pues me compro un electrico
+No puedes, son demasiado caros
-China esta produciendo modelos baratos
+Eeehh... pues le pongo un arancel

Garbns

#1 Alemania era una de las que estaba en contra de los aranceles, porque los chinos les pueden hacer mucho daño a las exportaciones de sus industrias y no solo a la automovilística.

Añado:

Alemania, en contra de los nuevos aranceles de la UE a los coches eléctricos chinos
https://forococheselectricos.com/2024/06/alemania-en-contra-nuevos-aranceles-ue-coches-electricos-chinos.html

C

#1 te has olvidado de una opción.
-Que Europa está al servicio de EEUU y serán los únicos beneficiados de una guerra de aranceles entre la UE y China.

sotillo

#3 Al no ser competitivo como Europa lo mejor es meterlos en el saco y que se jodan otra vez y si no aceptas lo mismo alguien se carga unas cuantas fábricas competitivas, como hicieron con el gaseoducto

a

#3 Algunos países europeos quieren proteger su propia industria y por eso apoyan los aranceles. Otros países europeos se verán perjudicados porque fabrican en china o exportan mucho a China y ahora temen que China imponga aranceles a sus industrias.

En este caso los EEUU no tienen ninguna influencia.

r

#6 jajaja, tienes otro chiste?

R

#3 EEUU ha puesto un arancel aún mayor que la UE. Según esa lógica, no sería la UE la que se beneficiaría de una guerra de aranceles entre EEUU y China?

r

#11 No. La UE ha hecho lo que eeuu le dijo que haga. Como la mayoría de las veces.

c

#1 Yo creo que la jugada que se busca es que pongan fábricas aquí. Vamos, como hacen ellos que te "ayudan" a que produzcas allí.

Lenari

#4 Probablemente. Y las fábricas no las pondrían en Alemania. Las pondrían en paises que tengan mano de obra barata.

Battlestar

#1 La UE está gobernada por EEUU

r

#8 No sé si por eeuu, pero sí por traidores que responden a eeuu.

G

#5 Todos sabemos que los representantes políticos son más que nada, marionetas de un sistema económico y financiero.
En esta caso no se molestaron ni en poner a un tio que parezca tener un cerebro funcional.

Para el proximo presidente igual ya ni se cortan, y llevan al marionetista que le meta la mano por el culo y mueva la boca cuando habla.

Jesulisto

#15 Iba a contestar eso pero reconozco que tú respuesta es difícil de mejorar.

ChatGPT

#15 "todos sabemos" no, hay muchos que se creen que "los suyos" son especiales y son los representantes de la cultura democrática más pura...

Supercinexin

Ojo, lo dice la Agencia Reuters.

Hijos de perra sarnosa, no tienen humanidad ninguna, sólo su imperialismo y supremacismo salvaje, perfectamente plasmado en sus discursos y textos fundacionales para quien sabe leer. Y éstos son nuestros líderes.

R

#1 A senior Defense Department official acknowledged the U.S. military engaged in secret propaganda to disparage China’s vaccine in the developing world, but the official declined to provide details.

No solo reuters

Ghandilocuente

#2 Terrorismo bueno... contra civiles... ui pero mira encima tuyo! un Globo espia chino!

"como venganza por los esfuerzos de Pekín de culpar a Washington de la pandemia"
Cinismo en estado puro...

Trump carga contra China y vincula el virus a un laboratorio de Wuhan
https://elpais.com/internacional/2020-05-01/trump-carga-contra-china-y-vincula-el-virus-a-un-laboratorio-de-wuhan.html

Donald Trump insiste en hablar de "virus chino": "Viene de China, no es racista"
https://cadenaser.com/ser/2020/03/20/internacional/1584699227_899163.html

Trump acusa a China de infectar al mundo y presume de haber salvado millones de vidas
https://as.com/diarioas/2020/09/23/actualidad/1600844310_839972.html

D

#1 a mi me ha dicho #suppiluliuma que si lo dice Reuters, que no son expertos en vacunas, no puede ser cierto. Se ve que es una agencia antiamericana a tope y probablemente prochina y putiniana

Supercinexin

#10 A mí supilipluma me llamó "xenófobo" Incitación al odio y luego en capítulos posteriores se ponía a acusarme de ser poco menos que un hijo de Putin al servicio de la Madre Rusia, sin ni siquiera referirme a él ni haber iniciado conversación alguna. Y como los@admin están más preocupados de si yo contesto a un provocador "Sí, me lo enseñó tu madre" prep-nueva-revolucion-sexual-expande-america-latina/c012#c-12

Hace 9 meses | Por Maverick89 a agenciasinc.es
o de si hago una gracieta chorra y sin malicia reyerta-entre-50-personas-hospital-12-octubre-dos-detenidos/c03#c-3
Hace 5 meses | Por Elnuberu a abc.es
que de prevenir las difamaciones gratis y el acoso sistemático contra algunos usuarios, pues le metí en el ignore y que le den. Sugiero hagas lo mismo, es un usuario monotema, muy cansino y además eso, que te empieza a contestar insultándote aunque no estés hablando con él. Y por supuesto la administración como quien oye llover, como con las decenas de usuarios con cuentas recurrentes que se pasan el día poniendo comentarios misóginos, xenófobos, racistas, sionistas pro-genocidio... y les reportas y nada.

Jesulisto

#24 Con ese mamífero, la mínima interacción posible.
Especialistas en provocar strikes, hace nada me metieron uno absurdo pero, como a diferencia de esa caterva tengo una vida fuera de aquí, me enteré de casualidad.

Ghandilocuente

#25 lo de mamifero... yo lo pongo en duda.
Este ser no tiene sangre caliente, te lo aseguro.

D

#24 He estado tentado, pero es que entre él y Mysto me entretienen mucho. Si juzgara la realidad por sus opiniones, Rusia haría dos años que estaría desintegrada y a la vez estarían conquistando Portugal

b

#1 Pero son los buenos, que nos lo han dicho docenas y docens de veces en las películas joligu.

Aokromes

#1 ya sabemos de donde han aprendido los sionistas.

#1 Les hicieron un favor. Tenían que haber hecho otra campaña contra la de trombo zeneca y otra contra el veneno de Pfizer.

b

#1 Creo que no tienes ni puta idea de lo que pasa en la frontera entre Polonia y Bielorrusia, pero cuéntanos a ver que tal te defiendes con el argumentario.

b

#7kodiakkodiak ¿Puedes informarnos algo de aquello que has votado negativo? ¿Sabes algo que yo, que he vivido 5 años en Polonia cerca de la frontera, no sepa?

A

#16 Ni que se hubiera muerto un soldado Polaco asesinado esta semana. Se estan quejando por nada.

A

#1 118 envios en un mes. Paga bien el Kremlin? me interesa un sueldo extra.

Tkachenko

#10 y 57 portadas!

A

#11 En menos de 3 semanas 57 portadas! Espero que te paguen por objetivos tambien.

Tkachenko

#14 58 ya

cosmonauta

#10 Joder . ¿Ya lleva 118? Hace dos días iba por 50. Supongo que está quemando el personaje.

loboatomico2

Ya sabiamos que el PSOE pone a sus votantes al nivel intelectual de un adolescente.

Fernando_x

#1 Bueno, ¿quien ha puesto a Bego en el centro de la campaña?

Me apunto a las pulseras de "zurdo 💖 "

#5 ¿Zurdo? Las pulseras del PSOE deberían poner como poco "ambidiestro".

Fernando_x

#7 Bueno, no soy del psoe, pero las pulseras me han gustado.

yoma

#7 O ambizurdo

loboatomico2

#5 Como el PP ha puesto a Begoña, el PSOE trata a sus votantes como tontos.

Y lo peor es que les gusta. Me imagino a la gente peleandose por la pulserita.

Este es el nivel de nuestra politica. Nivel fan quinceañero. Tampoco es nuevo que muchos votan a Sanchez por guapo.

Fernando_x

#10 Y si se sabía que los votantes del PSOE son así, cagada del que planteó la campaña del PP.

loboatomico2

#11 Ya lo dijo Trump, puedo matar a una persona en medio de Nueva York y me seguirian votando (o algo asi). Aqui vale para populistas como Sanchez o Ayuso.

Son fans antes que votantes.

Y despues vienen en plan superioridad moral de que los de izquierdas exigen mas. Si, una pulserita de Bego ( los otros ya tienen la de España).

Fernando_x

#17 Los izquierdistas (no el PSOE, por lo tanto) por supuesto que pedimos más. Para empezar no votamos a corruptos reconocidos.

loboatomico2

#35 Pes no seran los de Meneame, que son lo mas izquierda de verdad del mundo.

D

#10 Yo lo voto por su enorme P-pino..

noexisto

#5 aún no está en eBay (ni lo de Free Bego) Acabo de mirarlo

Aokromes

#1 a diferencia del pp que los pone al nivel de las amebas no?

"Si estás harto de la corrupción, vota al PP"

Hace 1 mes | Por Delay a threadnavigator.com

Pandemial

#1 ya es mas que los del pp que los pone al nivel de un niño de 3 años. Pero parece que esto funciona asi, ya que cuando un pàrtido intenta tratar a sus votantes como personas adultas no se come un torrao

los12monos

#2 Si te descuidas culpas a Putin hasta de la inmigración, cuando tiene bastante más que ver con la actividad de occidente en África.
Así que nada, unos cardan la lana y otros llevan la fama.

Desconozco este caso concreto, pero me temo que tú también.

"usando migrantes para tratar de desestabilizar la Unión Europea"

Creo que los confundes con Marruecos. Turquía si me apuras, a otro nivel.

A mí me suena más como una excusa para reforzar la frontera, que tiene bastante más sentido con la situación actual, pero allá cada uno.

A

#5 Esto no es nada nuevo, Lukashenko lleva años mandando a inmigrantes y refugiados a las fronteras de Polonia. Algunos en pleno invierno y obligandoles a andar a la frontera con Polonia. El objetivo esta claro para cualquiera con dos dedos de frente.

los12monos

#8 Cuentas la mitad de la historia y como te conviene.

Me temo que los movimientos de población procedentes de Siria tienen bastante más que ver con la creación del Isis y el intento de derrocar a Al Asad.

En cuanto a Rusia liberando África, yo diría que como mucho podrá prestar apoyo y que son los mismos africanos los que les están dando una patada en culo a los franceses, por el ejemplo.
Motivo por el cual Macron debe estar muy indignado y me temo que lo único que va a conseguir es llevarse otra.

No veo que tiene que ver lo de 2022 para reforzar la frontera ahora. ¿Van un poco tarde, no?
Precisamente el último episodio significativo en esa frontera fue reportado por medios occidentales hace una par de años.

A ver si la frontera la quieren reforzar por otra cosa pero tampoco quieren decirle abiertamente a la gente por qué.


Lo que impulsó a Finlandia a entrar en la OTAN es su falta de comprensión lectora:
El artículo 5, si lo lees con cuidado, no garantiza ni obliga a nadie a absolutamente nada.
Simplemente reserva el derecho a los firmantes de actuar como consideren oportuno.

Total, que se han metido en un fregado generando más tensión, en buena parte sobre ellos, para solucionar un problema que no tenían creando uno que sí que tienen. Un negocio redondo, pero no para Finlandia.

El despliegue de armas estratégicas en Bielorrusia diría que acaba de recibir luz verde y que ni siquiera se ha producido de forma efectiva aún.
Aún así las armas de la OTAN siguen estando mucho más cerca de Moscú que las rusas de Washington, sobre el terreno.

A ver si la UE deja de jugar al juego que le conviene a otros, aunque no tengo mucha esperanza con lo que se vote mañana. Pues imagínate con lo que se decida.

#6 Aquí no está claro que nadie tenga dos dedos de frente, para empezar. Si no mira Finlandia que no tenía absolutamente ningún problema y le da por unirse a la fiesta en lugar de dejar que el foco de todo se quede al sur.
Y no está nada claro, porque esto no se parece mucho a lo que mandó Marruecos no hace tanto corriendo rumores entre los chavales de que iban a ver a Cristiano Ronaldo, o lo que fuera.

Diría que Lukashenko lleva tantos años mandando gente que ese flujo migratorio existía desde antes del propio Lukashenko.
Me parece que os apresuráis un poco sacando conclusiones.

El hecho real es que los polacos refuerzan su frontera y no me parece mal, a mayor tensión mayor seguridad.
Pero sí, seguro que es por los inmigrantes.

G

#5 No, no me equivoco y conozco perfectamente lo que ha estado haciendo Rusia y Bielorrusia en las fronteras de la UE. Que aparezcan migrantes en las lejanas fronteras árticas entre Rusia y Finlandia o delincuentes sirios liberados de las cárceles de al Asad, aliado de Putin, no es un accidente ajeno al Kremlin. Lo demás chorradas victimistas de que mala es Europa y que buena Rusia que va a liberar África de los malvados europeos con sus mercenarios de Wagner y poniendo juntas militares por toda África....
Y no, no se necesitan excusas en Polonia o Finlandia para reforzar sus fronteras. Además de ser históricos vecinos de Rusia y conocer bien a ese país y como se las gasta, la invasión de Ucrania en febrero de 2022 y el despliegue de armas nucleares ofensivas en Bielorrusia y Kaliningrado (armas que la OTAN no ha desplegado ni en Polonia ni en los países bálticos) han sido suficiente argumento. De hecho es lo que impulsó a Finlandia a entrar en la OTAN.

G

#1 Evidentemente no. Es parte de la guerra híbrida que lleva a cabo Rusia y Bielorrusia desde 2021, primero contra Polonia y ahora también en la frontera finlandesa, usando migrantes para tratar de desestabilizar la Unión Europea y favorecer electoralmente a los partidos antiinmigración europeos, mayoritariamente pro-rusos. Pero no es un ataque militar directo.
De todas maneras yo no le veo la gracia a la muerte de un ser humano y al uso de seres humanos desesperados por parte de Rusia y Bielorrusia para favorecer a ultras por toda Europa cada vez que se acercan elecciones.

s

#2 todo depende hasta donde lo quieras exagerar
Un arma, desde bielorrusia, contra el ejercito polaco y provocando una baja, si quieren lo venden

los12monos

#2 Si te descuidas culpas a Putin hasta de la inmigración, cuando tiene bastante más que ver con la actividad de occidente en África.
Así que nada, unos cardan la lana y otros llevan la fama.

Desconozco este caso concreto, pero me temo que tú también.

"usando migrantes para tratar de desestabilizar la Unión Europea"

Creo que los confundes con Marruecos. Turquía si me apuras, a otro nivel.

A mí me suena más como una excusa para reforzar la frontera, que tiene bastante más sentido con la situación actual, pero allá cada uno.

A

#5 Esto no es nada nuevo, Lukashenko lleva años mandando a inmigrantes y refugiados a las fronteras de Polonia. Algunos en pleno invierno y obligandoles a andar a la frontera con Polonia. El objetivo esta claro para cualquiera con dos dedos de frente.

los12monos

#8 Cuentas la mitad de la historia y como te conviene.

Me temo que los movimientos de población procedentes de Siria tienen bastante más que ver con la creación del Isis y el intento de derrocar a Al Asad.

En cuanto a Rusia liberando África, yo diría que como mucho podrá prestar apoyo y que son los mismos africanos los que les están dando una patada en culo a los franceses, por el ejemplo.
Motivo por el cual Macron debe estar muy indignado y me temo que lo único que va a conseguir es llevarse otra.

No veo que tiene que ver lo de 2022 para reforzar la frontera ahora. ¿Van un poco tarde, no?
Precisamente el último episodio significativo en esa frontera fue reportado por medios occidentales hace una par de años.

A ver si la frontera la quieren reforzar por otra cosa pero tampoco quieren decirle abiertamente a la gente por qué.


Lo que impulsó a Finlandia a entrar en la OTAN es su falta de comprensión lectora:
El artículo 5, si lo lees con cuidado, no garantiza ni obliga a nadie a absolutamente nada.
Simplemente reserva el derecho a los firmantes de actuar como consideren oportuno.

Total, que se han metido en un fregado generando más tensión, en buena parte sobre ellos, para solucionar un problema que no tenían creando uno que sí que tienen. Un negocio redondo, pero no para Finlandia.

El despliegue de armas estratégicas en Bielorrusia diría que acaba de recibir luz verde y que ni siquiera se ha producido de forma efectiva aún.
Aún así las armas de la OTAN siguen estando mucho más cerca de Moscú que las rusas de Washington, sobre el terreno.

A ver si la UE deja de jugar al juego que le conviene a otros, aunque no tengo mucha esperanza con lo que se vote mañana. Pues imagínate con lo que se decida.

#6 Aquí no está claro que nadie tenga dos dedos de frente, para empezar. Si no mira Finlandia que no tenía absolutamente ningún problema y le da por unirse a la fiesta en lugar de dejar que el foco de todo se quede al sur.
Y no está nada claro, porque esto no se parece mucho a lo que mandó Marruecos no hace tanto corriendo rumores entre los chavales de que iban a ver a Cristiano Ronaldo, o lo que fuera.

Diría que Lukashenko lleva tantos años mandando gente que ese flujo migratorio existía desde antes del propio Lukashenko.
Me parece que os apresuráis un poco sacando conclusiones.

El hecho real es que los polacos refuerzan su frontera y no me parece mal, a mayor tensión mayor seguridad.
Pero sí, seguro que es por los inmigrantes.

G

#5 No, no me equivoco y conozco perfectamente lo que ha estado haciendo Rusia y Bielorrusia en las fronteras de la UE. Que aparezcan migrantes en las lejanas fronteras árticas entre Rusia y Finlandia o delincuentes sirios liberados de las cárceles de al Asad, aliado de Putin, no es un accidente ajeno al Kremlin. Lo demás chorradas victimistas de que mala es Europa y que buena Rusia que va a liberar África de los malvados europeos con sus mercenarios de Wagner y poniendo juntas militares por toda África....
Y no, no se necesitan excusas en Polonia o Finlandia para reforzar sus fronteras. Además de ser históricos vecinos de Rusia y conocer bien a ese país y como se las gasta, la invasión de Ucrania en febrero de 2022 y el despliegue de armas nucleares ofensivas en Bielorrusia y Kaliningrado (armas que la OTAN no ha desplegado ni en Polonia ni en los países bálticos) han sido suficiente argumento. De hecho es lo que impulsó a Finlandia a entrar en la OTAN.

ElBeaver

#32 podemos hablar del golpe de esos en Moscú en 1991 que aunque aparentemente fallaron dejaron el camino resuelto para Putin y su autocracia

HeilHynkel

#11

Bueno, veo que se pueden cambiar las normas según interese a la OTAN o no.

Yonny

#14 por supuesto. Pero ninguna norma se ha modificado.

fofito

#23 Francia lleva décadas,y estoy siendo moderado,sacándole la sangre a África.

No se dónde encajas eso con el derecho, valor, compromiso con la paz, ni ningún tipo de principio

Gerome

#3 #9 ¿Qué principios y valores? ¿El belicismo? ¿O el cerrar los ojos muy fuerte ante el genocidio palestino? ¿O el secuestro de periodistas como Pablo Gonzalez?

Gerome

#19 Papel mojado. Lo que cuenta son los hechos. Pablo Gonzalez sigue en prisión sin juicio y Macron anda promoviendo la guerra, en contra del Tratado de la Unión que reza en su artículo 3:

1. La Unión tiene como finalidad promover la paz, sus valores y el bienestar de sus pueblos.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=celex%3A12016ME%2FTXT

Igual habría que echar primero a Francia.

7

#22 Francia es un país donde se respetan los derechos y los valores con los que se comprometieron al entrar en la Unión Europea. De hecho Francia, como el resto de países de la unión, estamos comprometidos con la paz y actuamos conforme a ese principio. Quizás querías decir Rusia, donde esos valores no se respetan y que es la que está promoviendo la guerra.

fofito

#23 Francia lleva décadas,y estoy siendo moderado,sacándole la sangre a África.

No se dónde encajas eso con el derecho, valor, compromiso con la paz, ni ningún tipo de principio

HeilHynkel

#23

Respetan lo derechos siempre que no sean argelinos, subsaharianos ... claro que para los herrenvolk de pueblo, no son más que subhumanos y no cuentan.

Que asco dan los que justifican las burradas en pro de una causa que no respetan.

7

#4 Llamalo como te de la gana pero si no defiendes los principios y valores de la unión europea no tiene sentido seguir perteneciendo a ella.
Aviso a navegantes para el resto de países cuyos ciudadanos elijan opciones totalitarias, de corte fascista o contrarias a lo que representa la unión europea.

HeilHynkel

#9

¿Propones echar a Bélgica y Austria? Un poco heavy lo veo yo.

7

#13 Propongo que los países que formen la Unión Europea cumplan con los principios y valores fundacionales de la misma. No parece tan descabellado.
Quizás lo que haría falta es explicar a los ciudadanos la importancia de su voto.

Gerome

#3 #9 ¿Qué principios y valores? ¿El belicismo? ¿O el cerrar los ojos muy fuerte ante el genocidio palestino? ¿O el secuestro de periodistas como Pablo Gonzalez?

Gerome

#19 Papel mojado. Lo que cuenta son los hechos. Pablo Gonzalez sigue en prisión sin juicio y Macron anda promoviendo la guerra, en contra del Tratado de la Unión que reza en su artículo 3:

1. La Unión tiene como finalidad promover la paz, sus valores y el bienestar de sus pueblos.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=celex%3A12016ME%2FTXT

Igual habría que echar primero a Francia.

7

#22 Francia es un país donde se respetan los derechos y los valores con los que se comprometieron al entrar en la Unión Europea. De hecho Francia, como el resto de países de la unión, estamos comprometidos con la paz y actuamos conforme a ese principio. Quizás querías decir Rusia, donde esos valores no se respetan y que es la que está promoviendo la guerra.

fofito

#23 Francia lleva décadas,y estoy siendo moderado,sacándole la sangre a África.

No se dónde encajas eso con el derecho, valor, compromiso con la paz, ni ningún tipo de principio

HeilHynkel

#23

Respetan lo derechos siempre que no sean argelinos, subsaharianos ... claro que para los herrenvolk de pueblo, no son más que subhumanos y no cuentan.

Que asco dan los que justifican las burradas en pro de una causa que no respetan.

HeilHynkel

#6

¿Como esto? ¿Echamos a Austria?

https://www.lavanguardia.com/economia/20210307/6265412/austria-reafirma-veto-acuerdo-comercial-ue-mercosur.html

Y eso de que los 26 están de acjuerdo, lo dices tú. No he oido a todos ponerse en plan belicista. De hecho, los italianos le han dicho a Marcon que si quiere, vaya el primero que si eso, ya

J

#7 Va, 24 vs 3?

v

#8 pues entonces, eliminamos a los partidos independentistas en españa, total que son? 4millones contra 40?

J

#12 en general, eso de promover la escisión de una parte del territorio en un Estado de forma legal muy lógico no es.

Aparte de ser una distracción como pocas, claro. Asunto de blanco y negro. Sencillito y bien polarizante!

Robus

#18 No veo porque no es legal en España y si lo es en el Reino Unido, o en Noruega y Suecia...

Igual tiene que ver con la tradición democrática. roll

J

#26 en España es legal. No lo ves?

Lo que yo digo es que no es lógico. Normalmente uno intenta eliminar del organismo los virus que quieren acabar con uno.

Robus

#28 legal aporrear a la gente que va a expresar su opinión en las urnas, meter a un rey, que se supone neutral por obligación, a llamar a las empresas para que se vayan de Catalunya, montar una represión mediatica y jurídica con penas de carcel por, por ejemplo, subir a unos coches para disolver una manifestación después de pedir permiso para ello!

Bueno, lo dicho, la tradición democrática es la del franquismo, mientras lo que la gente vote sea a favor mio está bien, como intente lo contrario a la carcel o al exilio.

fofito

#18 igual prefieres limitarlo a las formas ilegales...con todo lo que eso conlleva

J

#27 es más lógico eso, sí.

Con todo lo que eso conlleva.

fofito

#29 Espero que , llegado el momento,seas el primero en ir a explicar a los familiares de las víctimas que su pérdida ha de ser entendida como el precio de entender la democracia de forma restrictiva y al Estado por encima de todo.

Robus

#12 Pues lo tienes fácil, con conceder la independencia...

J

#4 26 contra 1...

Es como el chiste del que va a contramano en una autovía y quiere que multen a todos los demás.

Se puede diverger en las opiniones, pero no dejar progresar (para el lado que sea, me da igual) por el derecho a veto acaba convirtiendo a la UE en un chiste malo, como el Consejo de Seguridad de la ONU.

HeilHynkel

#6

¿Como esto? ¿Echamos a Austria?

https://www.lavanguardia.com/economia/20210307/6265412/austria-reafirma-veto-acuerdo-comercial-ue-mercosur.html

Y eso de que los 26 están de acjuerdo, lo dices tú. No he oido a todos ponerse en plan belicista. De hecho, los italianos le han dicho a Marcon que si quiere, vaya el primero que si eso, ya

J

#7 Va, 24 vs 3?

v

#8 pues entonces, eliminamos a los partidos independentistas en españa, total que son? 4millones contra 40?

J

#12 en general, eso de promover la escisión de una parte del territorio en un Estado de forma legal muy lógico no es.

Aparte de ser una distracción como pocas, claro. Asunto de blanco y negro. Sencillito y bien polarizante!

Robus

#18 No veo porque no es legal en España y si lo es en el Reino Unido, o en Noruega y Suecia...

Igual tiene que ver con la tradición democrática. roll

J

#26 en España es legal. No lo ves?

Lo que yo digo es que no es lógico. Normalmente uno intenta eliminar del organismo los virus que quieren acabar con uno.

fofito

#18 igual prefieres limitarlo a las formas ilegales...con todo lo que eso conlleva

J

#27 es más lógico eso, sí.

Con todo lo que eso conlleva.

Robus

#12 Pues lo tienes fácil, con conceder la independencia...

HeilHynkel

#3

Pensaba que uno de los pilares de la UE era la democracia. Pero veo que es el fascismo.

J

#4 26 contra 1...

Es como el chiste del que va a contramano en una autovía y quiere que multen a todos los demás.

Se puede diverger en las opiniones, pero no dejar progresar (para el lado que sea, me da igual) por el derecho a veto acaba convirtiendo a la UE en un chiste malo, como el Consejo de Seguridad de la ONU.

HeilHynkel

#6

¿Como esto? ¿Echamos a Austria?

https://www.lavanguardia.com/economia/20210307/6265412/austria-reafirma-veto-acuerdo-comercial-ue-mercosur.html

Y eso de que los 26 están de acjuerdo, lo dices tú. No he oido a todos ponerse en plan belicista. De hecho, los italianos le han dicho a Marcon que si quiere, vaya el primero que si eso, ya

J

#7 Va, 24 vs 3?

v

#8 pues entonces, eliminamos a los partidos independentistas en españa, total que son? 4millones contra 40?

J

#12 en general, eso de promover la escisión de una parte del territorio en un Estado de forma legal muy lógico no es.

Aparte de ser una distracción como pocas, claro. Asunto de blanco y negro. Sencillito y bien polarizante!

Robus

#18 No veo porque no es legal en España y si lo es en el Reino Unido, o en Noruega y Suecia...

Igual tiene que ver con la tradición democrática. roll

fofito

#18 igual prefieres limitarlo a las formas ilegales...con todo lo que eso conlleva

Robus

#12 Pues lo tienes fácil, con conceder la independencia...

7

#4 Llamalo como te de la gana pero si no defiendes los principios y valores de la unión europea no tiene sentido seguir perteneciendo a ella.
Aviso a navegantes para el resto de países cuyos ciudadanos elijan opciones totalitarias, de corte fascista o contrarias a lo que representa la unión europea.

HeilHynkel

#9

¿Propones echar a Bélgica y Austria? Un poco heavy lo veo yo.

7

#13 Propongo que los países que formen la Unión Europea cumplan con los principios y valores fundacionales de la misma. No parece tan descabellado.
Quizás lo que haría falta es explicar a los ciudadanos la importancia de su voto.

Gerome

#3 #9 ¿Qué principios y valores? ¿El belicismo? ¿O el cerrar los ojos muy fuerte ante el genocidio palestino? ¿O el secuestro de periodistas como Pablo Gonzalez?

Gerome

#19 Papel mojado. Lo que cuenta son los hechos. Pablo Gonzalez sigue en prisión sin juicio y Macron anda promoviendo la guerra, en contra del Tratado de la Unión que reza en su artículo 3:

1. La Unión tiene como finalidad promover la paz, sus valores y el bienestar de sus pueblos.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=celex%3A12016ME%2FTXT

Igual habría que echar primero a Francia.

7

#22 Francia es un país donde se respetan los derechos y los valores con los que se comprometieron al entrar en la Unión Europea. De hecho Francia, como el resto de países de la unión, estamos comprometidos con la paz y actuamos conforme a ese principio. Quizás querías decir Rusia, donde esos valores no se respetan y que es la que está promoviendo la guerra.

fofito

#23 Francia lleva décadas,y estoy siendo moderado,sacándole la sangre a África.

No se dónde encajas eso con el derecho, valor, compromiso con la paz, ni ningún tipo de principio

HeilHynkel

#23

Respetan lo derechos siempre que no sean argelinos, subsaharianos ... claro que para los herrenvolk de pueblo, no son más que subhumanos y no cuentan.

Que asco dan los que justifican las burradas en pro de una causa que no respetan.

Yonny

#4

La democracia se basa en la mayoría o en la unanimidad?

Porque si el parlamento europeo ha votado, y se ha aprobado por mayoría, eso es DEMOCRACIA te guste o no te guste.

Más aún, cuando Hungría acepto esas normas, y se comprometió con ellas, e incluso votó las consecuencias que ahora se van a aplicar, así que no hablas de democracia tú.

HeilHynkel

#11

Bueno, veo que se pueden cambiar las normas según interese a la OTAN o no.

Yonny

#14 por supuesto. Pero ninguna norma se ha modificado.

xyria

#4 Debería ser la democracia, pero la democracia no puede requerir mayorías absolutas, en el sentido de aprobación por parte de todos de los acuerdos a los que se lleguen. Debería ser una mayoría cualificada, por ejemplo, de tres quintos. Si un país como Hungría se enroca y boicotea permanentemente la Comunidad, algo habrá que hacer. Vamos, digo yo.

7

Lógico, si no comulgas con los principios y valores de la Unión Europea carece de sentido seguir perteneciendo a ella.
El primer paso es suspender el derecho a voto y que ellos decidan si les interesa seguir con nosotros.

HeilHynkel

#3

Pensaba que uno de los pilares de la UE era la democracia. Pero veo que es el fascismo.

J

#4 26 contra 1...

Es como el chiste del que va a contramano en una autovía y quiere que multen a todos los demás.

Se puede diverger en las opiniones, pero no dejar progresar (para el lado que sea, me da igual) por el derecho a veto acaba convirtiendo a la UE en un chiste malo, como el Consejo de Seguridad de la ONU.

HeilHynkel

#6

¿Como esto? ¿Echamos a Austria?

https://www.lavanguardia.com/economia/20210307/6265412/austria-reafirma-veto-acuerdo-comercial-ue-mercosur.html

Y eso de que los 26 están de acjuerdo, lo dices tú. No he oido a todos ponerse en plan belicista. De hecho, los italianos le han dicho a Marcon que si quiere, vaya el primero que si eso, ya

J

#7 Va, 24 vs 3?

v

#8 pues entonces, eliminamos a los partidos independentistas en españa, total que son? 4millones contra 40?

J

#12 en general, eso de promover la escisión de una parte del territorio en un Estado de forma legal muy lógico no es.

Aparte de ser una distracción como pocas, claro. Asunto de blanco y negro. Sencillito y bien polarizante!

Robus

#12 Pues lo tienes fácil, con conceder la independencia...

7

#4 Llamalo como te de la gana pero si no defiendes los principios y valores de la unión europea no tiene sentido seguir perteneciendo a ella.
Aviso a navegantes para el resto de países cuyos ciudadanos elijan opciones totalitarias, de corte fascista o contrarias a lo que representa la unión europea.

HeilHynkel

#9

¿Propones echar a Bélgica y Austria? Un poco heavy lo veo yo.

7

#13 Propongo que los países que formen la Unión Europea cumplan con los principios y valores fundacionales de la misma. No parece tan descabellado.
Quizás lo que haría falta es explicar a los ciudadanos la importancia de su voto.

Gerome

#3 #9 ¿Qué principios y valores? ¿El belicismo? ¿O el cerrar los ojos muy fuerte ante el genocidio palestino? ¿O el secuestro de periodistas como Pablo Gonzalez?

Gerome

#19 Papel mojado. Lo que cuenta son los hechos. Pablo Gonzalez sigue en prisión sin juicio y Macron anda promoviendo la guerra, en contra del Tratado de la Unión que reza en su artículo 3:

1. La Unión tiene como finalidad promover la paz, sus valores y el bienestar de sus pueblos.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=celex%3A12016ME%2FTXT

Igual habría que echar primero a Francia.

7

#22 Francia es un país donde se respetan los derechos y los valores con los que se comprometieron al entrar en la Unión Europea. De hecho Francia, como el resto de países de la unión, estamos comprometidos con la paz y actuamos conforme a ese principio. Quizás querías decir Rusia, donde esos valores no se respetan y que es la que está promoviendo la guerra.

fofito

#23 Francia lleva décadas,y estoy siendo moderado,sacándole la sangre a África.

No se dónde encajas eso con el derecho, valor, compromiso con la paz, ni ningún tipo de principio

HeilHynkel

#23

Respetan lo derechos siempre que no sean argelinos, subsaharianos ... claro que para los herrenvolk de pueblo, no son más que subhumanos y no cuentan.

Que asco dan los que justifican las burradas en pro de una causa que no respetan.

Yonny

#4

La democracia se basa en la mayoría o en la unanimidad?

Porque si el parlamento europeo ha votado, y se ha aprobado por mayoría, eso es DEMOCRACIA te guste o no te guste.

Más aún, cuando Hungría acepto esas normas, y se comprometió con ellas, e incluso votó las consecuencias que ahora se van a aplicar, así que no hablas de democracia tú.

HeilHynkel

#11

Bueno, veo que se pueden cambiar las normas según interese a la OTAN o no.

Yonny

#14 por supuesto. Pero ninguna norma se ha modificado.

xyria

#4 Debería ser la democracia, pero la democracia no puede requerir mayorías absolutas, en el sentido de aprobación por parte de todos de los acuerdos a los que se lleguen. Debería ser una mayoría cualificada, por ejemplo, de tres quintos. Si un país como Hungría se enroca y boicotea permanentemente la Comunidad, algo habrá que hacer. Vamos, digo yo.

ElenaTripillas

#3 tal vez, pero eso no está en los tratados bilaterales y si empezamos a hacer excepciones según nos sale del higo apañados estamos porque esto se desmonta

Y eso también tiene algo de autoritario, otros violaron los tratados de Minsk y así estamos

ElBeaver

#5 Tratado de amistad ruso-ucraniano

El Tratado de Amistad, Cooperación y Asociación entre Ucrania y la Federación de Rusia fue un acuerdo entre Ucrania y Rusia , firmado en 1997, que fijaba el principio de asociación estratégica, el reconocimiento de la inviolabilidad de las fronteras existentes y el respeto a la integridad territorial y compromiso mutuo de no utilizar su territorio para perjudicar la seguridad de cada uno. El tratado impide que Ucrania y Rusia se invadan respectivamente y se declaren la guerra. [2] Debido al comienzo de la guerra ruso-ucraniana en 2014, Ucrania anunció su intención de no renovar el tratado en septiembre de 2018. [3] En consecuencia, el tratado expiró el 31 de marzo de 2019. [4] [3] El tratado fue También conocido como el "Gran Tratado". [5] [6]

Hasta 2019, el tratado se renovaba automáticamente cada décimo aniversario de su firma, a menos que una parte informara a la otra de su intención de poner fin al tratado seis meses antes de la fecha de renovación. [1] [7]

Las relaciones entre Rusia y Ucrania se han deteriorado desde la anexión rusa de Crimea en 2014 y el apoyo ruso a las fuerzas separatistas en la guerra en la región ucraniana de Donbas . [8] En respuesta, el presidente ucraniano, Petro Poroshenko, firmó un decreto para no prorrogar el tratado.

Firma y ratificación
El tratado fue firmado en Kiev el 31 de mayo de 1997 por el presidente de Ucrania, Leonid Kuchma , y el presidente ruso, Boris Yeltsin . [1]

En Ucrania, el tratado fue ratificado mediante la Ley de Ucrania Nº 13/98-VR del 14 de enero de 1998 (Sobre la ratificación del Tratado de Amistad, Cooperación y Asociación entre Ucrania y la Federación de Rusia). [

HeilHynkel

#17

Se te olvida el golpe de estado nazi del 2014.

ElBeaver

#32 podemos hablar del golpe de esos en Moscú en 1991 que aunque aparentemente fallaron dejaron el camino resuelto para Putin y su autocracia

ElBeaver

#5 El Memorando de Budapest sobre Garantías de Seguridad comprende tres acuerdos políticos sustancialmente idénticos firmados en la conferencia de la OSCE en Budapest, Hungría, el 5 de diciembre de 1994, para proporcionar garantías de seguridad a sus signatarios en relación con la adhesión de Bielorrusia, Kazajstán y Ucrania al Tratado sobre la No Proliferación de Armas Nucleares (TNP). Los tres memorandos fueron firmados originalmente por tres potencias nucleares: Rusia, Estados Unidos y el Reino Unido.[1] China y Francia dieron garantías individuales algo más débiles en documentos separados.[2]

Los memorandos, firmados en el Patria Hall del Centro de Convenciones de Budapest con la asistencia del embajador estadounidense Donald M. Blinken, entre otros,[3] prohibían a Rusia, Estados Unidos y el Reino Unido amenazar o utilizar la fuerza militar o la coerción económica contra Ucrania, Bielorrusia y Kazajstán, "excepto en defensa propia o de otro modo de conformidad con la Carta de las Naciones Unidas". Como resultado de otros acuerdos y del memorando, entre 1993 y 1996, Bielorrusia, Kazajstán y Ucrania renunciaron a sus armas nucleares.[4][5]

Alakrán_

Normal, tienes a 27 países que más o menos de ponen de acuerdo y uno que siempre va en dirección contraria, pues en algún momento habrá que darle de lado o invitarla a irse de la UE.

HeilHynkel

¿Cómo era aquello de que la democracia bien, pero si votas lo que yo digo?

Hace unos días, el ministro belga de Asuntos Exteriores, que ostenta la Presidencia de la UE, dijo que la Unión debe ser fuerte y continuar el procedimiento del artículo 7 contra Hungría y, si se cortan todas las cuerdas, nuestro país debe verse privado de su derecho de voto en la UE.

Nuestro vecino, el Gobierno austriaco, tampoco parece apoyar este tipo de "politiqueo". Se ha puesto del lado de los belgas y también está a favor de iniciar un procedimiento contra Hungría.

Como se informó ayer, Bélgica está harta de Hungría -aunque apoya su presidencia rotatoria- y propone a la UE que se siga aplicando el artículo 7 contra Hungría y, si es necesario, que se suspendan los derechos de voto. Según la ministra belga de Asuntos Exteriores, Hadja Lahbib, "tenemos una Europa que lucha por avanzar y, por desgracia, algunos Estados -un Estado en particular- adoptan cada vez más una actitud de bloqueo y veto". ReaHadja Lahbibd detalla AQUÍ: Bélgica quiere eliminar el derecho de veto de Hungría en la toma de decisiones de la UE

Yonny

#1

No es que se vote lo que no quieres. Es que se requiere unanimidad lo cual me parece desastroso.

Si tú no cumples los acuerdos firmados, lo lógico es perder el voto, que es lo que TU has aceptado. No te confundas.

e

#1 A mi me sancionaron por saltarme un semáforo una vez. También me salió mas caro que haber pasado a cuchillo a 7291 personas.
Pero el simular matar y rematar al adversario político está bien si se simular matar a uno de derechas. Si fuera al revés fascismo desenfrenado y todo eso, pero como es como es decimos "hacer el gilipollas".

makinavaja

#1 Si robas 1 millón, vas a la cárcel.... SI robas 7291 millones, el estado negociará contigo para que devuelvas algo....
Se matas a 1 persona, a la cárcel.... si matas a 7291 personas...

celyo

#1 Barato sería so le hubiera supuesto algún coste, cosa qie fue todo lo contrario.