P
P

#23 hay los mismos, lo que ahora están diagnosticados.

O piensas que el ser humano ha evolucionado para mal?

maxmalkav

#23 y uno de los motivos es la mejora en los diagnósticos, lo pone en el propio artículo:

"La doctora Valdesoiro Navarrete asegura que este aumento de casos se debe, por un lado, a la mejora en los diagnósticos y, por otro, a las características de nuestro entorno."

Estauracio

#26 y, por otro, a las características de nuestro entorno. “Este aumento de alergias es multifactorial y hay varias hipótesis para explicarlo: por un lado, está la higienista que defiende que la reducción del contacto microbiano a una edad temprana hace que aumenten las enfermedades alérgicas. Luego están los que sostienen que es todo lo contrario, que se desarrollan más alergias por la exposición a contaminantes ambientales y aditivos alimentarios.”

Es decir, que no es sesgo del superviviente. Es que, probablemente, enfermen más por haber estado menos expuestos a alérgenos... o todo lo contrario. De cualquier modo, hay más alérgicos y mejor tratados, no los mismos pero mejor tratados.

EmuAGR

#28 Creo que no lo estás entendiendo. Somos más alérgicos porque estamos vivos.

Yo estuve a punto de palmar con 9 años un día que estaba en casa de un amigo y me dejé el Ventolin en casa. De no ser por la existencia de la alergología y los broncodilatadores, yo sería una cifra más de muertes infantiles y una cifra menos de alérgicos.

Antes la gente se moría por causas indeterminadas: fiebres, debilidad extrema, asfixia, toses persistenes... Hoy le podemos poner bombre: septicemia, celiaquía, asma, cáncer.

O

#34 Sí que lo está entendiendo oero no está de acuerdo, mirando los estudios que hay.
Yo tampoco estoy de acuerdo con que los que lo estudian estén equivocados y tú que no lo estudias sepas la respuesta correcta.

EmuAGR

#36 Es una cuestión multifactorial, claro. Pero yo que lo he sufrido toda mi vida y mi hermana que sí ha estudiado sobre inmunología tenemos razones bien fundamentadas.

WcPC

#34 Yo debería haber muerto con 10 años o así por una neumonía.
Además de al nacer porque "me lié" con el cordón umbilical y la suerte que ya existía una prueba para saberlo antes de comenzar las contracciones.
Mi hija sin bronco dilatadores podría haber muerto porque es alérgica a los ácaros del polvo de España y no lo sabíamos porque no había estado en España lo suficiente para descubrirlo (al parecer los ácaros son distintos en España y en Taiwán... Primera noticia que tengo pero aquí nunca ha tenido alergia y en España tuvimos un susto de hopitalizarla)

l

#52 Sobre la celiquia salio un articulo hace poco que todavia no me he leido.
Los investigadores resuelven un misterio de la celiaquía: ¿dónde comienza la reacción al gluten? (Eng)



#43 Hay un debate si hay que exponer pronto a alergenos o no. Hasta hace poco se decia que no incorporar a la dieta alimentos potencialmente alergenos (huevo, etc) hasta cierta edad y parece que es mas protector conocer esos alimentos pronto. Aunque no os fies mucho de mi.
A lo mejor si hubiese vivido en España, se hubiese acostumbrado a los acarós de aqui.


#40 #51 Carlos herrera contaba que cuando pregunta si la paella era con azafran o colortante. Aunque le dijesen con si, Tenia que insistir y les decia que si no era verdad, iban a salir en los periodicos por matar a un famoso periodista.

#20 Ademas, de la falta de interés en evitar los alergenos, esta el problema de las contaminaciones involuntarias entre alimentos.
Si no estan motivados de motu propio antes de que venga el cliente alegico, me parece que sigue siendo un riesgo aunque el hostelero ponga buena voluntad a peticion de un cliente. Tambien, depende del grado de alergia.

M

#81 sobre lo de no incorporar determinados alimentos, lo que tengo yo entendí es que se han de incorporar poco a poco, para poder identificar claramente cualquier alergia.

Es decir, si con 7 meses se le da huevo, que al menos durante una semana no se le incorpore ningún alimento nuevo más. De este modo es más fácil discriminar cual puede ser el alimento problemático

WcPC

#81 Nosotros lo que hicimos era dar ciertos alergénicos clásicos en el parking de un hospital con un buen servicio de pediatría.
No por atiborrar al bebé con ellos, pero así, al menos, si tienes una alergia muy grande, estás bastante seguro de que vas a poder tratarlo con cierta premura.
#83 Y no le dimos un único alergénico, fue un popurrí de huevo con frutos secos y un par más...
Que tampoco vamos a acampar junto al hospital una semana lol
Pero tuvimos suerte porque no había ninguna alergia alimenticia.

maria1988

#83 En realidad no hace falta esperar una semana, puesto que las reacciones alérgicas suelen ser bastante inmediatas. Puedes incorporar un alérgeno nuevo cada dos o tres días.

bubiba

#34 repito, no es tan simple, la mortalidad infantil NO ha disminuido en los últimos 15 años, pero el número de alérgicos se ha ... duplicado en los últimos 15 años., Ni los expertos te dan una razón específica, se cree que son varias pero no es como dices

EmuAGR

#58 En otra respuesta más abajo dije que era multifactorial, pero parece que hay suficientes factores como para explicarlo sin teorías locas de que nos echen droja en el colacado, que es por donde suelen ir los comentarios alarmistas.

Somos segunda o tercera generación de alérgicos graves supervivientes, muchos con hijos alérgicos (la selección natural ya no nos elimina), moderna exposición vírica intensa con estrés al sistema inmune (alteraciones de intensidad/agresividad de respuesta), monocultivo disparado por regiones (mayor densidad de polen), productividad agraria en máximos históricos (mayor polen en términos absolutos)...

ytuqdizes

#58 Yo no soy experto pero tengo una teoría que podría encajar: Hay evidencia de que la leche materna disminuye el riesgo de padecer alergias. La OMS recomienda un mínimo de 6 meses de lactancia, pero hasta hace nada, al menos en España, las madres han tenido que hacer el pino puente con permisos, y vacaciones (o reducciones y excedencias) para acercarse a esa duración. Eso las que quieren o pueden, claro, muchas madres abandonan la lactancia porque no saben o no pueden dar el pecho. Y luego estas cosas, acaban pasando factura.

bubiba

#88 bueno ni madree tenía una rara afección y no producía nada de leche . Ni mi hermano ni yo tuvimos nada de leche materna. Nada. Y bueno nunca hemos tenido ningún problema de salud en toda la infancia creo que el factor genético pesa más. Ademas se está aumentando la prevalencia leche materna los últimos años y los alérgicos no dejan de crecer . Puede ser un factor más pero no muy determinante..aunque si sumar.

Creo que hay una combinación de alimentación, ambiente y genética. El de la genética es indudable. Mi tía cuida dos niños y no solo ambos hab heredado la alergia del padre sino que aún es más complicada. Luego donde no hay acuerdos es en el de ambiente. Unos dice que es por la contaminación pero entonces los chinos de Pekín y ciudades masificadas serían lo más altos pero no pasa, no hay una mayor incidencia por alta contaminación. Otro es que se expone a los niños a tan pocas bacterias que no se desarrolla el sistema inmunológico (eso explicaría un poco lo de USA) . Pero se tiene mucho cuidado con eso, los magufos lo usan para decir que las vacunas son las culpables. Otros por la alimentación y el exceso de harinas refinadas y alimentación industrial, teoría muy posible

Etc

H

#28 supongo que por una parte, que los niños tengan menos contacto con la naturaleza, que se coman tierra, se ensucien, etc. y que estén siempre en un entorno más limpio, hace que el cuerpo esté menos "adaptado", pero por otro, que la contaminacion, la mierda que hechan en la comida, etc. También provoca estas alergias, por muy en el campo que te cries.
Claro esta que también ahora se detectan mas cosas que antes. Todo suma

Estauracio

#38 Eso es lo que parece.

M

#38 por otro lado muchos niños tienen que ir antes a la guardería, porque ambos idea trabajan. Y eso si que es un lugar de interacción social entre virus. .

WcPC

#29 Es muy probable, no es el único factor.
Pero yo, cuando estaba en la EGB, recuerdo a compañeros que casi no salían de casa por las alergias que tenían.
Antes se ocultaban (como los que tenían problemas de movilidad) ahora en la clase de mi hija tienes una niña que va todas las semanas al hospital y va a clase todos los días.
La visibilidad también es un factor a tener en cuenta.
#23 Yo tengo un colega que le diagnosticaron la alergia a la leche con más de 20, cuando se fue a currar a Irlanda...
como dice #26
Pero como digo, también es que ha aumentado.

EmuAGR

#35 No es el único factor porque también nos reproducimos ahora. lol

Yo soy alérgico porque mi madre no murió por ser alérgica, mi abuelo también lo era. Éramos cuatro (abuelo, madre, dos nietos) que se hubiera quedado en uno sin diagnosticar, si mi madre hubiera muerto de pequeña.

WcPC

#41 No había pensado en eso...
Completamente.
lol

EmuAGR

#44 Mi hermana es como mi abuelo, podría haber sobrevivido sin diagnóstico porque apenas necesita tratamiento. Mi madre las pasó canutas de pequeña y yo que soy mucho más alérgico tengo claro que estaría muerto.

O lo mismo hubiera sobrevivido por la protección de la virgen de Covadonga yendo a Asturias a un sanatorio no científico por la casualidad de que allí no hay olivar extensivo. lol Cuando observas y experimentas los límites de tu propia alergia pues te da una perspectiva histórica interesante de cómo se trataban estas cuestiones.

WcPC

#1 La gente no entiende que antes no tenías tantos niños con alergia, precisamente, porque se morían antes...
La mortalidad infantil es ahora mínima porque los niños que antes morían por alergias o por problemas de salud derivadas de dichas alergias ahora no lo hacen...
Y en lugar de "molestar" un par de años, están vivos a los 10.

Es el "sesgo del superviviente" y es tela de complicado que lo vea la gente con mas edad.

t

#4 cuantos siglos ha?

WcPC

#6 ¿Siglos?
A ver, que la tasa de muertes infantiles llegó a sus mínimos (donde se mantiene) en la década de los 10, pero eso significa que era más alta en los 2000, en los 90s, en los 80s, etc...
El comentario inicial habla de gente mayor y esa gente era niña en los 70s y 80s...
Es que hoy en día no existen muchos niños con alergias, lo que ocurre es que, esos niños siguen vivos muchos años mientras que antes podían morir.

Estauracio

#7 Me ha picado la curiosidad, y veo en multitud de sitios que sí, que el número de niños alérgicos está aumentando continuamente.
https://cadenaser.com/nacional/2023/06/16/el-numero-de-ninos-con-reacciones-alergicas-a-los-alimentos-aumenta-cada-ano-un-2-cadena-ser/
Que no es por discutir, yo de esto ni idea, pero parece ser que tu teoría no es correcta.

maxmalkav

#23 y uno de los motivos es la mejora en los diagnósticos, lo pone en el propio artículo:

"La doctora Valdesoiro Navarrete asegura que este aumento de casos se debe, por un lado, a la mejora en los diagnósticos y, por otro, a las características de nuestro entorno."

Estauracio

#26 y, por otro, a las características de nuestro entorno. “Este aumento de alergias es multifactorial y hay varias hipótesis para explicarlo: por un lado, está la higienista que defiende que la reducción del contacto microbiano a una edad temprana hace que aumenten las enfermedades alérgicas. Luego están los que sostienen que es todo lo contrario, que se desarrollan más alergias por la exposición a contaminantes ambientales y aditivos alimentarios.”

Es decir, que no es sesgo del superviviente. Es que, probablemente, enfermen más por haber estado menos expuestos a alérgenos... o todo lo contrario. De cualquier modo, hay más alérgicos y mejor tratados, no los mismos pero mejor tratados.

EmuAGR

#28 Creo que no lo estás entendiendo. Somos más alérgicos porque estamos vivos.

Yo estuve a punto de palmar con 9 años un día que estaba en casa de un amigo y me dejé el Ventolin en casa. De no ser por la existencia de la alergología y los broncodilatadores, yo sería una cifra más de muertes infantiles y una cifra menos de alérgicos.

Antes la gente se moría por causas indeterminadas: fiebres, debilidad extrema, asfixia, toses persistenes... Hoy le podemos poner bombre: septicemia, celiaquía, asma, cáncer.

H

#28 supongo que por una parte, que los niños tengan menos contacto con la naturaleza, que se coman tierra, se ensucien, etc. y que estén siempre en un entorno más limpio, hace que el cuerpo esté menos "adaptado", pero por otro, que la contaminacion, la mierda que hechan en la comida, etc. También provoca estas alergias, por muy en el campo que te cries.
Claro esta que también ahora se detectan mas cosas que antes. Todo suma

WcPC

#29 Es muy probable, no es el único factor.
Pero yo, cuando estaba en la EGB, recuerdo a compañeros que casi no salían de casa por las alergias que tenían.
Antes se ocultaban (como los que tenían problemas de movilidad) ahora en la clase de mi hija tienes una niña que va todas las semanas al hospital y va a clase todos los días.
La visibilidad también es un factor a tener en cuenta.
#23 Yo tengo un colega que le diagnosticaron la alergia a la leche con más de 20, cuando se fue a currar a Irlanda...
como dice #26
Pero como digo, también es que ha aumentado.

EmuAGR

#35 No es el único factor porque también nos reproducimos ahora. lol

Yo soy alérgico porque mi madre no murió por ser alérgica, mi abuelo también lo era. Éramos cuatro (abuelo, madre, dos nietos) que se hubiera quedado en uno sin diagnosticar, si mi madre hubiera muerto de pequeña.

WcPC

#41 No había pensado en eso...
Completamente.
lol

EmuAGR

#44 Mi hermana es como mi abuelo, podría haber sobrevivido sin diagnóstico porque apenas necesita tratamiento. Mi madre las pasó canutas de pequeña y yo que soy mucho más alérgico tengo claro que estaría muerto.

O lo mismo hubiera sobrevivido por la protección de la virgen de Covadonga yendo a Asturias a un sanatorio no científico por la casualidad de que allí no hay olivar extensivo. lol Cuando observas y experimentas los límites de tu propia alergia pues te da una perspectiva histórica interesante de cómo se trataban estas cuestiones.

y

#23 tiene y no tiene que ver pero es como el problema/acertijo sobre por què cuando se empezaron a usar cascos en las guerras empezó a haber más heridos en la cabeza si se supone que el casco era una protección extra….. porque había menos muertos…. Hoy en día incluso la gente muy mayor se muere por esto por aquello o por lo otro, hace 50/60 años (por poner un número) la gente mayor de moría…. Porque era muy mayor…..con los niños/bebés pasa exactamente lo mismo, enfermedades que hoy se detectan/subsanan hace años ni se sabía que existían hace años no, por eso (entre otras muchas razones) la mortalidad infantil era bastante mayor 

P

#23 hay los mismos, lo que ahora están diagnosticados.

O piensas que el ser humano ha evolucionado para mal?

bubiba

#7 no es del todo correcta, por ejemplo en USA hay mas mortalidad infantil que en Europa y hay mayor numero de alérgicos

WcPC

#56 Hemos estado hablando del tema varios por aquí y nos hemos dado cuenta que, los hijos de quienes han tenido alergias y han sobrevivido también tienen más posibilidades de tener alergias.
Ya llevamos unas 3 generaciones, en USA, han tenido un mayor acceso a los medicamentos contra la alergia o incluso para durante los 40 y 50, incluso más, porque aquí tenías gente sin vacunar de la Polio en los 70s por la corrupción (y el odio al pobre) del franquismo.
Así que eso son otros dos o 3 generaciones más...
Al final puede ser que eso pueda explicar un amplio % del número de alérgicos o el porqué en USA tienen más que en el resto del mundo.
Edito: Se me olvidó comentar lo de la mayor mortandad infantil en USA.
Sobre todo es en parto y de personas de bajos recursos.

elmakina

#4 eso que comentas puede tener alguna incidencia limitada, sobre todo en alergias extremas, pero la realidad es que el número de personas alérgicas ha ido creciendo de manera consistente y no es atribuible únicamente a una mayor tasa de diagnóstico y menos a una menor mortalidad infantil.
No está del todo claro pero se cree que está relacionado con cambios en los hábitos de vida. Menor exposición a patógenos y alérgenos, contaminación ambiental, etc.

EmuAGR

#29 Yo diría que incluso al revés, estamos más expuestos a alérgenos ahora. Yo soy alérgico al melón y es algo que desarrollé muy tardío respecto a otras alergias que tengo.

Quien hace un siglo no tuviera contacto con el melón, cacahuetes... Simplemente no tenía alergias porque su alimentación no era variada. Quien fuera celíaco simplemente se moría sin razón.

Y hay una posible causa que poco se menciona porque afecta a los terratenientes: Hoy en día también se fomenta mucho el monocultivo. Antes alrededor de los pueblos había variedad de cultivos para abastecer al pueblo de productos bariados (aceites, cereales, frutas, hortalizas...). Ahora sólo ves olivo, olivo, olivo y más olivo, todo junto. La densidad de pólenes iguales que se alcanzan son tremendos.

Tengo una amiga que no era alérgica hasta que tuvo que pasar un año de traslado en Jaén y le dio una alergia tremenda esa primavera y desde que volvió es alérgica también fuera (menuda putada). Yo he dejado de necesitar medicación específica e intensa de un año para otro desde que me mudé a la ciudad para estudiar y me fui del pueblo rodeado de olivares. Y por supuesto si se me ocurre volver en primavera me pongo enfermísimo.

elmakina

#37 hace un siglo vivirías en un entorno mucho menos estéril, con mucha más exposición a alérgenos y patógenos, por mucho que no conocieses el melón.

Que no se trata de que desarrolles una alergia por no exponerte un alimento en concreto, sino por no exponer tu sistema inmune, que es extremadamente complejo, a distintos alérgenos en general. Si la comida que te llevas a la boca contiene un sinfín de patógenos porque no existen estándares de seguridad alimentaria y de higiene, o si el agua que bebes está contaminada, es menos probable que tu sistema inmune reaccione contra un alimento que resulta inocuo, simplemente porque tiene asuntos más importantes con los que lidiar.

Por ejemplo, está documentado como el contacto temprano con animales reduce las posibilidades de desarrollar alergias alimentarias.

EmuAGR

#47 De verdad, si no sois alérgicos, inmunoalterados o médicos especialistas... no tengáis opiniones tan tajantes porque no sabéis lo que vivimos. (Yo soy las dos y la tercera en la familia).

Patógenos bacterianos estamos menos expuestos que nunca por la limpieza y los antibióticos. Pero estamos expuestos muchísimo más a patógenos víricos porque la economía y los tranaportes están globalizados: el covid viajó por todo el planeta en tres meses, la gripe A es común desde hace una década, la gripe estacional no era estacional porque no había una red global de transmisión y supervivencia entre hemisferios...

Un sistema inmune del siglo XIX, o palmaba de niño por debilidad o no estaba expuesto a tanta mierda vírica de adulto constantemente. Por eso el sistema inmune de un adulto del siglo XXI es más probable que desarrolle patologías: supervivencia y exposición intensa.

La alergia es una consecuencia, no una causa. Estamos más expuestos a alérgenos porque comemos de todo, viajamos, vivimos rodeados de monocultivo y picos de polen nunca antes alcanzados en la historia por el rendimiento agrícola actual.

Yo no soy alérgico al ciprés japonés porque nunca he tenido contacto con él. Si fuera la única alergia posible yo no sería alérgico... hasta que viajara a Japón. Igual que un japonés alérgico al olivo nunca lo sabría hasta que viaje a España. Y es probable que ambas situaciones ocurran hipotéticamente, de cero a dos alérgicos por un sencillo viaje en avión que antes era imposible.

elmakina

#50 debe de ser que ser alérgico te convierte en una autoridad en la materia... Y familia de médico... Eso te convierte en el candidato perfecto a Dunning-Krugger de cojones. lol
Que aquí el que está siendo vehemente eres tú. Que yo he señalado que "no está del todo claro". Que no te enteras, que la relación entre la exposición a patógenos virales y el desarrollo de alergias no está clara; podría desempeñar un papel protector, potenciador, o ambos simultáneamente, interactuando de manera compleja. Lo que sí es evidente es que hoy en día vivimos en un entorno más estéril, con estándares de higiene y seguridad alimentaria.

Además, aunque factores como la polución también influyen, lo que intento explicar es que no todo se reduce a la exposición a un alérgeno específico. Por ejemplo, la exposición a ciertas bacterias, como las presentes en heces de animales, podría protegerte contra alergias alimentarias o incluso contra la alergia a un ciprés, a pesar de que nunca hayas estado en contacto directo con ese árbol. Vamos, que te intento explicar la "hipótesis de la higiene" porque claramente no la estás comprendiendo, no estoy diciendo que sea algo más que una hipótesis, o que no haya otros factores involucrados.

Que por cierto, soy alérgico y médico especialista (aunque no alergista). Y no lo digo como argumento de autoridad, sino para señalar que dices tonterías.

EmuAGR

#54 Vaya, hoy eres médico especialista, el año pasado eras ingeniero... Por cómo le hablas a la gente de la web deberías estar baneado (@admin ), sinceramente, por lo que he visto en todos los posts que me han salido en varias búsquedas. roll

Te doy un pin porque me has hecho perder 10 minutos en mirar un poco a ver qué clase de persona eres. Al ignore por imbécil profundo.

https://www.meneame.net/search?q=ingeniero&w=comments&h=&o=date&u=elmakina
espana-logra-67-millones-fondos-europeos-desplegar-3-437-puntos/c018#c-18

Hace 11 meses | Por nereira a lamoncloa.gob.es

elmakina

#_57 Sí, soy médico e ingeniero, aunque resulte raro que alguien pueda tener dos titulaciones y un posgrado para alguien como tú. Crack, que eres un crack. #54
@EmuAGR, que sé que leerás esto.

GanaderiaCuantica

#54 lo que dice #50 es totalmente cierto. No se por qué no lo quiere entender nadie porque es el factor más obvio.

Si matamos a todos los pelirrojos antes del año de vida, apuesto a que el porcentaje de pelirrojos decrece en las próximas décadas.

Si hoy dejamos de tratara a todas las personas alérgicas y dejamos que se mueran, veréis como el porcentaje de alérgicos decrece.

Y por completar, si empiezan a limitarse las visas, se cierran fronteras, aumentan los aranceles enormemente…las alergias también bajarán.

Que los expertos en inmunología o medicina en general se enfoquen en su área es normal, porque tampoco sirve de mucho la explicación obvia de arriba (que sería la de los expertos en “lógica”). Lo único que se puede hacer es buscar tratamientos.

elmakina

#60 No es cierto. No digo que no pueda contribuír de alguna manera, pero no pasa de ser una simplificación que no es acorde a los datos.
Y es que la prevalencia de las alergias en general ha estado incrementándose consistentemente, incluyendo poblaciones donde el acceso a la atención médica es limitado.
También se ha observado esto para alergias que no son potencialmente mortales, como polvo, pelo de animales, polen, látex.
Adicionalmente, se observa que niños en entornos rurales sufren significativamente menos alergias, a pesar de no haber diferencias de supervivencia.
Etc.
Vamos, que lo que decís es una idea peregrina, que podría tener algo de sentido en principio pero no se sostiene en los datos disponibles.

EmuAGR

#37 variados* Maldito móvil.

P

#29 mira vivo al lado de un parking de tierra donde hay caravanas y campers en verano, tienen la basura literalmente al lado, a dos metros.

Está lleno de mierda, de botellas de cristal de bragas usadas de restos de comida de "McDonald's o similares"

Son gente que viene a trabajar a las isla y se queja de que no le dan soluciones.

No es el único sitio, Ibiza por ejemplo está lleno de poblados de chabolas y caravanas y en todos todos los sitios donde paso y me fijo está lleno de mierda de gente guarra.

Hace poco echaron a unos de can rova que se hizo muy popular, pues otros que tal...

La gente es guarra o no tiene educación y esta gente que vive así la mayoría lo son, para muestra un botón seguro que habrá algunos limpios, pero no se nota.

Lo de los perros es otra historia para hablar otro día largo y tendido y tengo perro.

d

#18 Que la gente sea cerda también es cosa de educación.
Los dueños de perros dejan que meen en cualquier pared y esquina, dejamos colillas y restos en la playas, en España somos bastante guarros en general.
Seguro que “los de otros países también” pero lo nuestro es de hacérnoslo mirar.
Y aún hay quien contesta que de la limpieza se ha de encargar el ayuntamiento. Como si los impuestos que pago tuvieran que ir a al limpiar tu basura.

P

#29 mira vivo al lado de un parking de tierra donde hay caravanas y campers en verano, tienen la basura literalmente al lado, a dos metros.

Está lleno de mierda, de botellas de cristal de bragas usadas de restos de comida de "McDonald's o similares"

Son gente que viene a trabajar a las isla y se queja de que no le dan soluciones.

No es el único sitio, Ibiza por ejemplo está lleno de poblados de chabolas y caravanas y en todos todos los sitios donde paso y me fijo está lleno de mierda de gente guarra.

Hace poco echaron a unos de can rova que se hizo muy popular, pues otros que tal...

La gente es guarra o no tiene educación y esta gente que vive así la mayoría lo son, para muestra un botón seguro que habrá algunos limpios, pero no se nota.

Lo de los perros es otra historia para hablar otro día largo y tendido y tengo perro.

Quecansaometienes...

#2 Pelín mas de media jornada...Asi no se aburren, estan entretenidos, no se meten en lios...Y ademas, para estar encerrado en un piso de 12 m2 o con un colchon en un balcon...mejor estar trabajando, que curte, ganas dinero y haces relaciones sociales.

P

#2 sí pero los domingos a misa como buen creyente y buena persona.

Quecansaometienes...

#2 Pelín mas de media jornada...Asi no se aburren, estan entretenidos, no se meten en lios...Y ademas, para estar encerrado en un piso de 12 m2 o con un colchon en un balcon...mejor estar trabajando, que curte, ganas dinero y haces relaciones sociales.

#5 ya te lo digo yo, PP (pero perpetuo, llevan con este partido bastantes legislaturas)

MAVERISCH

#6 A mi lo que más me gusta de comer es fregar

P

#1 en baleares también hay humedad, no creo que solo sea ese el factor determinante.

Noeschachi

#32 Ahora mismo en Valencia 78%, Palma 59%
Obviamente es un dato anecdótico, pero en general la geografía hace que la humedad sea especialmente alta en Valencia. No sólo es cercania al litoral, sino vientos, tipo de suelo y saturacion de agua, etc.

vazana

#1 Ten en cuenta que es un gasto que haces una vez en la vida, por eso puedes tirar la casa por la ventana.

Jaime131

#24 No, por la ventana no, que eso da menos puntos. Por el balcón, siempre por el balcón.

Tyler.Durden

#24 la casa o a ti!

s

#24 Esto es lo que hay. Y al que no le guste que no vaya. En Ibiza el territorio es muy limitado, Y la demanda es brutal. Todo el mundo quiere ir a molar a Ibiza y hacerse la foto. Los ibicencos lo tienen claro y los mallorquines también. La única manera de regular el exceso de demanda y paliar la masificación, son los precios y esto no va a cambiar.

sotillo

#201 Es que si bajas los precios la cosa va a empeorar, tienen que seguir subiendo y el que le parezca caro que se busque otro sitio

s

#204 Es que no hay otra solución.

P

#15 espero que aguante 4 años más y vuelva a por el oro aunque sé que no es fácil ni por edad ni por las lesiones, pero lo espero de corazón pobrecita....

Romfitay

#11 Yo he llorado. Carolina se tuvo que recuperar de una lesión que retira a las jugadoras de Badminton, siguió entrenando con métodos que son una auténtica tortura, recuperó su nivel para tener opciones en estos juegos y se rompe antes de terminar. A su edad esto la retira del deporte. Por todo ello, yo también he llorado.

P

#15 espero que aguante 4 años más y vuelva a por el oro aunque sé que no es fácil ni por edad ni por las lesiones, pero lo espero de corazón pobrecita....

P

Me ha hecho llorar y no soy de lágrima fácil.

Se ha roto ha querido seguir y no podía, estaba la pobre destrozada y con mucha rabia por lo que le ha pasado.

Ya se había lesionado antes en las rodillas y eso le ha afectado aún más.

Un ejemplo a seguir como deportista esta chica, ánimo y a recuperarse.

Romfitay

#11 Yo he llorado. Carolina se tuvo que recuperar de una lesión que retira a las jugadoras de Badminton, siguió entrenando con métodos que son una auténtica tortura, recuperó su nivel para tener opciones en estos juegos y se rompe antes de terminar. A su edad esto la retira del deporte. Por todo ello, yo también he llorado.

P

#15 espero que aguante 4 años más y vuelva a por el oro aunque sé que no es fácil ni por edad ni por las lesiones, pero lo espero de corazón pobrecita....

P

Sensacionalismo puro y duro, estamos hasta arriba, no se puede conducir no se puede ir a la playa no se puede hacer nada sin encontrar atascos o gentío.

El que ha escrito esto no vive aquí o está manipulando a la gente.