beltzak

#23 Bulo Un comunicado conjunto no es un acuerdo. Un acuerdo tiene obligatoriedad. El comunicado no, solo tiene la función de informar.

El usuario #16 está en lo correcto.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Acuerdo

Alakrán_

#31? ¿Vamos a discutir si hay que llegar a un acuerdo para emitir un comunicado conjunto?
La cumbre era para establecer unos principios para negociar la paz, reconociendo el respeto a la soberanía, la integridad territorial y el derecho internacional. ¿Tan grave te parece?

beltzak

#32 Si no hay acuerdo es que no han hecho nada a parte de hablar. Para mas INRI ni siquiera han hablado con todas las partes implicadas.

Lo dice por ejemplo Turquía y Arabia Saudi. Y China no ha estado tampoco.

“But Turkey and Saudi Arabia, both mooted hosts for another such event, said meaningful progress required Russia's participation.”

https://www.reuters.com/world/europe/world-leaders-join-ukraine-summit-test-kyivs-diplomatic-clout-2024-06-15/

No se, algunos ven el vaso medio lleno y otros medio vacío.

Yo sólo he constatado los hechos. No he dado ninguna opinión, ni he hablado de para que era la cumbre ni si me parece bien o mal.

#32 Esta cumbre pretendía aislar a Rusia, no lo ha conseguido.

Zade

#40 20 mil km en comparación con uno nuevo de combustible. A partir de los 20 mil la diferencia se dispara, ya que la mayor parte de CO2 que emiten lo coches es durante su uso, no su fabricación, del orden de 3 ó 4 veces más en un coche de combustioón dependiendo de su vida útil. Un coche electrico aunque su fabricación genera casi el doble que uno de combustión, el co2 que emite durante la misma vida útil es como la mitad de su fabricación. A todo eso añadele que las baterías (que es lo que hace que contamine más) se están consiguiendo reciclar a más del 90% (y seguirá mejorando), con lo que esa desventaja inicial del electrico se reducirá al máximo conforme se vayan achatarrando los electricos actuales.
Además está el tema de que la producción de renovables aumenta año tras años, con lo que aún menos se va a contaminar y antes se alcanza ese “sorpasso”. Sin embargo el petroleo cada vez hay menos, cada vez consume más energía extraerlo, y hay que refinarlo y transportarlo, en barcos hasta tu pais, y en camiones hasta tu gasolinera. Luego la energía que produce tu coche al quemar gasolina llega de manera mucho menos eficiente al motor que un electrico (que aprovecha casi el 100%). Y muchas más cosas a tener en cuenta

Así que si, cuanto más tardes en cambiar de coche, más grande será la brecha de CO2 que emitirás, con respecto al electrico. Y eso hablando en contaminación global, si hablamos de la contaminación local que generan los coches de combustión y las muertes que provocan todos los años por el veneno que emiten al aire que respiramos en nuestras ciudades… pues es que no hay por donde pillar las excusas. Solo entiendo la del dinero, y gracias a la UE poniendo aranceles a electricos chinos baratos pues se jode más a la gente que debería estar ya actualizando el coche. El lobby del petroleo y la industria automovilística europea, que se ha quedadk muy atrás, tiene mucha fuerza desinformando en redes sociales y legislando contra nosotros

o

#41 Total que yo no debo cambiar mi coche aún por lo que veo, desde que teletrabajo no llego a los 3000km al año, y eso sí me voy de vacaciones a la costa, sino ni 1500, cuando me hacían ir a la oficina si que hacía 25000 al año, si en algún momento algún coche tiene 500-600km reales de autonomía por un precio decente cambiaré mi C3 o si el coche muere

Narmer

Si nos ponemos a comentar los destrozos causados por Shell, Exxon, BP, nos dan las uvas. Y eso sin contar con las guerras causadas por el control del petróleo en ciertas zonas, dictaduras apoyadas por los EEUU para tener petróleo barato, etc.
Y podríamos seguir con la cantidad de gases contaminantes que emiten los vehículos de combustión.

En resumen, lo siento por esa tribu, pero si tengo que elegir uno de los males, me quedo con los coches eléctricos sin dudarlo.

o

#8 Hoy en día solo se meten contra los coches eléctricos, ignorando los desastres medioambientales de los combustibles fósiles porque están combatiendo dos grupos de multinacionales y nosotros estamos en medio no tenemos que elegir tenemos que exigir restricciones a nuestros gobiernos

celyo

#8 En resumen, lo siento por esa tribu, pero si tengo que elegir uno de los males, me quedo con los coches eléctricos sin dudarlo

me supongo que eso lo dices por que no es a ti aquien joden.
Que tiene su gracia toda la retahila moral para soltar al final qie está bien que se jodan otros.

Narmer

#30 No lo has entendido. Alguien se va a joder sí o sí para que tú y yo nos podamos desplazar en coche. Creo que el daño que hace todo lo que rodea al eléctrico es varios órdenes de magnitud menor que lo que rodea a los coches de combustión. También podemos optar por no joder a nadie y desplazarnos a patita; ahora, prepárate a vivir como un Neanderthal.

celyo

#32 la cuestión es que empresas multimillonarias son incapaces de extraer materiales o construir algo, sin arrasar con todo lo que pillen, ya que no quieren perder sus grandes beneficios.

Si me doces que no hay alternativa ppr el momento, pero michas veces, simplemente se hace así ppr ser más barato.

Es como funciona el mundo, que no podremos cambiarlo, pero tampoco es algo aceptable.

Zade

#28 el coche electrico es beneficioso para el medio ambiente a partir de los 20 mil kilómetros 

o

#37 al año o solo con 20k km ya contamina menos uno nuevo que el mío?

Zade

#40 20 mil km en comparación con uno nuevo de combustible. A partir de los 20 mil la diferencia se dispara, ya que la mayor parte de CO2 que emiten lo coches es durante su uso, no su fabricación, del orden de 3 ó 4 veces más en un coche de combustioón dependiendo de su vida útil. Un coche electrico aunque su fabricación genera casi el doble que uno de combustión, el co2 que emite durante la misma vida útil es como la mitad de su fabricación. A todo eso añadele que las baterías (que es lo que hace que contamine más) se están consiguiendo reciclar a más del 90% (y seguirá mejorando), con lo que esa desventaja inicial del electrico se reducirá al máximo conforme se vayan achatarrando los electricos actuales.
Además está el tema de que la producción de renovables aumenta año tras años, con lo que aún menos se va a contaminar y antes se alcanza ese “sorpasso”. Sin embargo el petroleo cada vez hay menos, cada vez consume más energía extraerlo, y hay que refinarlo y transportarlo, en barcos hasta tu pais, y en camiones hasta tu gasolinera. Luego la energía que produce tu coche al quemar gasolina llega de manera mucho menos eficiente al motor que un electrico (que aprovecha casi el 100%). Y muchas más cosas a tener en cuenta

Así que si, cuanto más tardes en cambiar de coche, más grande será la brecha de CO2 que emitirás, con respecto al electrico. Y eso hablando en contaminación global, si hablamos de la contaminación local que generan los coches de combustión y las muertes que provocan todos los años por el veneno que emiten al aire que respiramos en nuestras ciudades… pues es que no hay por donde pillar las excusas. Solo entiendo la del dinero, y gracias a la UE poniendo aranceles a electricos chinos baratos pues se jode más a la gente que debería estar ya actualizando el coche. El lobby del petroleo y la industria automovilística europea, que se ha quedadk muy atrás, tiene mucha fuerza desinformando en redes sociales y legislando contra nosotros

o

#41 Total que yo no debo cambiar mi coche aún por lo que veo, desde que teletrabajo no llego a los 3000km al año, y eso sí me voy de vacaciones a la costa, sino ni 1500, cuando me hacían ir a la oficina si que hacía 25000 al año, si en algún momento algún coche tiene 500-600km reales de autonomía por un precio decente cambiaré mi C3 o si el coche muere

#15 Es igual, para una batería y para un coche eléctrico vas a usar recursos mineria, etc.... Una vez, para uno de combustión continuamente se están usando recursos para obtener el petroleo y para obtener la electricidad de un coche se puede obtener con renovables, con lo cual otra vez es solamente 1 vez usar los recursos.

Zade

#9 Bueno, Ynestrillas ya pidió en su día el voto para Podemos. Hasta creó un círculo falangista de podemos o algo así...

Zade

#5 Al final es cierto que los extremos se tocan.
Pero sí, aquí se juntan los que saben que Putin es ultraderecha conservadora, y los que se creen que Rusia sigue siendo la URSS.
Dumb & Dumber

W

#47 o que viendo lo que hizo Ucrania en el euromaidan y posterior represión en el Donbass consideran que es el karma y que no merece la pena gastar un euro ni un soldado, otra cosa sería que atacara la Unión Europea.

Coronavirus

#65 Maldita Ucrania no queriendo estar bajo la bota rusa, ¿cómo se atreven?

Zade

#200 Es que no metieron todos sus ahorros, lo que metieron fue toda su avaricia. Los ahorros los siguen teniendo, siempre pueden vender y meter su avaricia a especular en un bien que no sea de primera necesidad para los demás.
De verdad, que panda de miserables sois los que no empatizais con todos los jóvenes que ya no se pueden comprar (y ya casi ni alquilar) una vivienda por culpa de ávaros como los de esta noticia 

D

#268 Esos jovenes van a seguir sin poder comprar o alguilar, los alquileres no van a bajar por prohibir 500 pisos. Mientes.
Esto va perjudicar por fastidiar, por envidia de pobre, lee en #325. Esto va a ser un desastre y al final esa gente no va a alquilar a esos pobres que tu dices, por definicion es imposible que esas familias tenga acceso a pisos que eran para alquiler vacacional, el coste es mucho mayor que un piso normal, estan arreglados, bien amueblados con buenos electrodomesticos, etc etc etc. Es la envidia de pobre. Seguro que tu como el resto que me critica viajan siempre de hotel, estoy 100% seguro.

F

#333 Los alquilarán, claro que los alquilarán. O los venderán. Pero no van (vais) a sacar lo mismo, eso está claro. Tardaréis más en recuperar la inversión, pero al final, la recuperaréis. Y una familia podrá vivir en un piso.

D

#383 ninguna familia va a vivir en ese piso, eso tenlo claro, esto no va a funcionar, y va a ser peor para todos.

Zade

#27 Lo de disparar al cuchillo es muy Terence Hill, yo creo que lo mejor es dar 2 galletas a la vez con las 2 palmas de las manos abiertas, seguido de un mamporrazo hacia abajo en la cabeza, a lo Bud Spencer. Mucho más efectivo

Zade
Zade

#245 esa, me faltaba la de quejarse del servicio, normalmente de gente que nunca ha comprado un electrico. Aunque bueno, hay muchas más

m

#269 pues yo sí tengo uno...

Zade

#40 O también pueden comprar un enjambre de bots que hable mal de los coches electricos, que si el idrojeno, que si tienes que hacer colas de horas para recargar, que si tiene baja calidad, que si las baterias se rompen, que si se incendian, que si también contaminan, que no hacen “brum brum” que si las subvenciones, etc etc
Eso, un Ángel Gaitan de turno buscando likes, y los cuñados de twitter y meneame haciendo de caja de resonancia, y ya puedes retrasar el desastre un puñado de añitos

Borbone

#57 También, como vemos cada día... pero el catetismo barato y el gañán de Gaitán no retrasarán lo inevitable si no mueven ficha de verdad modernizando la industria europea.

m

#57 nadie dice nada del servicio... que una vez que sacas el coche fuera es lo más importante, y en eso ya te digo yo que dejan mucho que desear.

Zade

#245 esa, me faltaba la de quejarse del servicio, normalmente de gente que nunca ha comprado un electrico. Aunque bueno, hay muchas más

m

#269 pues yo sí tengo uno...

Zade

#7 La único que se puede hacer con estos desechos es tirar de la cadena

Zade

#9 Que tenga nacionalidad española no quiere decir que coma jamón. Al igual que el hecho de que seas delincuente no quiere decir que no comas jamón

avalancha971

#19 Lo raro es un delincuente que no coma jamón ni beba alcohol.

Que haya unos cuantos que hayan sido educados en una cierta religión no quiere decir que respeten los valores de dicha religión.

Ainhoa_96

#19 #26 coma jamón o no, algo me dice que es de La Coma roll

E

#19 hay gente que denuncia el racismo de otros cayendo a su vez en clichés y prejuicios. Y no tienes por qué ser nacionalizado, hay españoles de hace varias generaciones de piel oscura (por ejemplo con antepasados de Guinea ecuatorial) o de religión musulmana o judía.

l

#76 Esa idea le va a encantar a las madre protectoras. Seria aplicable solo por las madre o por mas gente?
#15carademalocarademalo comentó que habia poco sitio.
carademalocarademalo o por ahi.

Al igual que digo con las listas de espera de la sanidad. La mala justicia no solo no ahorra sino que genera gastos extra, como nuevas condenas y mas graves y recursos de la poli para buscar al reo en particular y para destinar mas recursos a la seguridad publica, por los problemas que generan los delicuentes a los que se les ha dado otra oportunidad.

#30 Yo creo que guinea Ecuatorial es una nacionalidad que da pocos problemas. Tambien me parece que los subsharianos dan menos problemas que los magrebies. Tambien puede ser que vengan mas magrebies, al estar mas cerca.

#19 Hace poco vino un sicario nacido en Suecia y luego viendo la foto se notaba que era de la Mocromafia o algo asi.

#57 Hay familias que son relamente bandas organizadas. No se porque se es mas laxo cuando son familias, si son peores porque suelen involucrar a menores e incluso niños.
No me refiero solo a gitanos. Tambien por ejemplo, a mafias gallegas o italianas. Hay sagas generacionales de delicuentes y habria que asegurarse de cortarlas.
La ley del menor a propiciado que se les involucre en ciertos delitos. Aparte del debates de si estan bien esas leyes, se deberia haber incluido contrapesos como pena especialmente involucrar menores en delitos.

Hace poco asaltaron a una pareja en su casa y "casualmente" estaba una "amiga" en su casa que resulto ser la instigadora del delito y se llevo a su hijo/a para mejorar la coartada.
https://www.ondacero.es/emisoras/comunidad-valenciana/alicante/noticias/asaltan-casa-alicante-encanonan-dueno-que-les-dieran-dinero_20240521664c723917629a0001eab098.html
https://www.lasprovincias.es/sucesos/asaltan-casa-maniatan-golpean-matrimonio-robarles-valencia-20240511123147-nt.html
No se trauma se llevaria, al presenciar un asalto en casa de un encapuchado con armas de fuego y con palabras poco bonitas.

Zade

#166 Primera vez en todo el hilo de comentarios al que contesto que especificas que solo te refieres a marcas europeas. En cuanto a Teslas veo 7 u 8 mínimo cada vez que salgo a la calle a dar una vuelta, sin contar el mío. Aunque bueno, entiendo que Madrid no es extrapolable a otras ciudades. Si Madrid está atrasado con respecto a otras capitales europeas, imagínate el resto de españa…

codeman1234

#180 Con toda la pasta que han gastado en el coche eléctrico no los ves ni en la autovía, es una estafa de libro.

codeman1234

#164 No vivo en un pueblo de Teruel y no veo muchos Teslas por la calle, pero igualmente Tesla no valdría como ejemplo, ya que deberías saber que Tesla es una empresa americana y yo hablo de empresas europeas que han recibido ayudas europeas, campeón.

Zade

#166 Primera vez en todo el hilo de comentarios al que contesto que especificas que solo te refieres a marcas europeas. En cuanto a Teslas veo 7 u 8 mínimo cada vez que salgo a la calle a dar una vuelta, sin contar el mío. Aunque bueno, entiendo que Madrid no es extrapolable a otras ciudades. Si Madrid está atrasado con respecto a otras capitales europeas, imagínate el resto de españa…

codeman1234

#180 Con toda la pasta que han gastado en el coche eléctrico no los ves ni en la autovía, es una estafa de libro.

Zade

#81 Solo 7 mil euros más caro (sin ayudas) que un hibrido con parecidas prestaciones. Más barato que un hibrido con mismas prestaciones
Si tienes dinero para un coche nuevo, tienes para un model 3

T

#163 Son caros. Lo mires como lo mires, un híbrido también es caro. Un coche de gasolina normal lo tienes por unos 20.000€, obviamente será un poco peor, pero ya tienes 20.000€ para ir repostando.
Yo en 10 años con mi coche he gastado 12.000€ en gasolina, prácticamente la diferencia de precio te paga la gasolina durante la vida útil del coche.
Sí, estoy comparando segmentos de coche distintos, y sí, hay gente que se gasta 40.000€ en un coche diesel teniendo opciones mejores, pero los que no tenemos dinero para un coche de ese presupuesto no compensa comprar un eléctrico para ahorrarse la gasolina.

Zade

#87 Lo mejor de los haters es que ninguno (salvo gaitan que necesita likes) tiene Tesla. El cuñadismo 3.0
Disfruta del coche!

Zade

#71 Ostras, te había entendido al revés. El coche no solo no hace nada de ruido al moverse, si no que está tan bien insonorizado que fuera no se escucha si pones música. Pensaba que te referías a eso. Yo en mi caso pues casi lo veo un peligro, tengo que quitar la música al entrar a un garaje o al aparcar porque si alguien desde fuera dice algo no me entero.
En cuanto a lo que dices, pues lo de siempre, la anecdota máximizada, a alguien le pasa y ya los haters (que esos si que son una religión estúpida) se creen que es la norma. El resto de coches tendrán miles de anécdotas más en proporción, pero claro, Tesla está en el punto de mira de todos, es el rival a batir.

Zade

#22 Actualizate, el último informe de la OCU ya situa a Tesla como una empresa media en cuanto a visitas al taller. Por no hablar de otro informe que situa a los coches Tesla como los de menor coste de mantenimiento de todos los del mercado. Ah, y el informe de que los usuarios de Tesla son los que están más contentos con sus coches. Búscate otros bulos.

Que Musk es un gilipollas no te lo discuto 

ostiayajoder

#47 lo de q los usuarios son los mas contentos con sus coches me lo creo;

He visto a uno decir q el ruido q hace su coche no es nada pq si pones la musica no se oye.

lol

Es una religion.

array

#54 Discrepo. No tiene nada de religión. Los coches funcionan bien, son placenteros de conducir y lamentablemente si lo comparas con las alternativas, eléctricos o no, no son caros.

El día que me de problemas, pues ya podré hablar sobre el servicio técnico. Por ahora, todo bien tras un año y 40.000 km.

Sobre lo de que es religión, entiendo tu punto de vista, yo solía hablar así de Apple y los iPhone, también decía que Windows era horroroso y que Linux lo mejor. Un día entendí que cada uno compra y usa lo que mejor se le adapta y dejé de criticar alegremente.

ostiayajoder

#69 Yo he visto por youtube a gente q me vende las glorias de Tesla diciendo, literalmente, q el ruido ese del q se queja la gente de no-se-que modelo es una tonteria pq vas con la musica y apenas se oye...

A lo q me refiero es a q si ese es el nivel de exigencia no me extraña q sean los mas contentos con su compra. El resto si cuando compramos el coche tiene un ruido lo llevamos a la casa ipso facto a ver q es y a q nos lo arreglen.

Zade

#71 Ostras, te había entendido al revés. El coche no solo no hace nada de ruido al moverse, si no que está tan bien insonorizado que fuera no se escucha si pones música. Pensaba que te referías a eso. Yo en mi caso pues casi lo veo un peligro, tengo que quitar la música al entrar a un garaje o al aparcar porque si alguien desde fuera dice algo no me entero.
En cuanto a lo que dices, pues lo de siempre, la anecdota máximizada, a alguien le pasa y ya los haters (que esos si que son una religión estúpida) se creen que es la norma. El resto de coches tendrán miles de anécdotas más en proporción, pero claro, Tesla está en el punto de mira de todos, es el rival a batir.

array

#71 Pues un tonto, el coche tiene nosecuantos años de garantía. El coche y la app tienen un botón para solicitar asistencia. Si el fallo es algo que se puede arreglar fácilmente, te envían el técnico a casa.

Está claro que siendo Tesla, van a sacar punta para ganar visitas. Cuando ya lo tenía pedido, sufrí un poco con ciertos youtubers que para ganar visitas ponían títulos catastroficos para que luego, cuando te tragabas el video quedara en nada.
Pero claro, un video con el titulo "Casi me quedo tirado con el Tesla" vende mas que en "En una retención, a 1km/h o menos con el AC a tope, el coche me dice tengo X de autonomía cuando necesito Y, pero bueno, al final me dio como para ir y volver dos veces".

ostiayajoder

#86 no, yo lo vi en un video de un tarado q decia q eso no era problema pq patatas...

Y la marca imagino q dira q era por diseño asi, por lo q decia, ya q decia q era un problema conocido y le quitaba importancia...

garnok

#69 son placenteros de conducir hasta que se cae el volante
https://www.theverge.com/2023/3/8/23630358/tesla-steering-wheel-bolt-nhtsa-model-y

array

#72 Tiene que acojonar que te pase eso en carretera. Este caso lo leí y acto seguido me fui a mi coche a comprobar el volante. Si esto del volante fuera mas que un caso aislado, se habría montado un buen escandalo.

Luego obtienen las mayores puntuaciones de seguridad y lees noticias como estas y bueno te sientes un poco mas seguro.

Un hombre se precipita con su Tesla por un acantilado de 91 metros para intentar matar a su mujer y a sus hijos en California (Spoiler, salen andando)
"Nunca antes había visto un accidente así y que todos sobrevivan. Ha sido un milagro", expresaba un agente de la patrulla de carreteras de California.

https://www.20minutos.es/noticia/5090257/0/un-hombre-se-precipita-con-su-vehiculo-por-un-acantilado-de-91-metros-para-intentar-matar-a-su-mujer-y-a-sus-hijos-en-california/

Choque frontal, el kamikaze muerto, los ocupantes del Tesla sobreviven.
https://www.elespanol.com/alicante/vivir/salud/20221015/violento-choque-frontal-coches-muerto-heridos-benissa/710928920_0.html

Zade

#87 Lo mejor de los haters es que ninguno (salvo gaitan que necesita likes) tiene Tesla. El cuñadismo 3.0
Disfruta del coche!

J

#54 Exacto. Mira los gilipollas con el cybertruck, dicindo que les encanta cuando funciona lol lol