#14 donde compras los latigos?

#18 viendo lo que gasta en empleados me la juego a decir que en un "todo a cien". Luego se preguntará porque se le rompen los látigos, porque no le rinde el personal...

#14 Yo mañana mismo, si me das una empresa con más de 100 trabajadores.

#42 claro, con cosas regaladas todo el mundo arriesga.

Monta una empresa, llévala a 100 trabajadores y entonces vemos que harías tu.

#56 El gran problema es de donde cojones saco yo el capital para montar una empresa, que no salimos todos en igualdad de condiciones.

Además esto es opcional y parece que funciona.

Eso de soltar la lengua a pastar sin ningún tipo de dato empírico, da una idea de hasta donde llega tu sesgo.

#57 Yo tengo una empresa, y el capital para montarla lo saqué de mi trabajo.

Todo empezó con un ordenador que compré de joven, trabajando los veranos en la obra.

Con ese ordenador aprendí a programar y sabiendo programar enseguida encontré trabajo mejor pagado que la obra. Luego conocí que había gente que intentaba montar sus propios negocios digitales (webs y apps tipo wallapop) y decidí apretarme el cinturon y malvivir, pero unirme a una que empezaba. Como entré al principio del todo y me lo tomaba en serio, al final dirigía yo el departamento técnico. La empresa al final se vendió y gané algo de dinero. Con ese dinero compré un par de pisos (uno para vivir, el otro para un familiar que lo necesitaba, a quien se lo alquilo) y ahorré el resto, con lo que he montado la siguiente empresa, en la que estoy ahora.

Se que no todo el mundo es bueno con los ordenadores, y entiendo que a veces es díficil buscar oportunidades, pero no hace falta que te regalen nada para prosperar.

#58 y el que en lugar de programar aprendió an pintar cuadros? O no podía aprender algo porque tenía otras responsabilidades? O no tuvo una educación suficiente, o no nació en un entorno suficiente, o no tuvo la suerte de que compraron su empresa y le dio para dos pisos...

Hay trabajo en la prosperidad, y no niego que hayas currado un huevo, pero hay un factor de suerte muy importante.

Trabajar duro no significa prosperar. Hay muchísimas gente que trabaja o ha trabajado más que tu y no lo ha hecho. No digo que no aproveches la suerte o tus privilegios, es de necios no hacerlo, pero aceptemoslos.

#59 yo nací en una autoconstrucción del extraradio de Barcelona. Mis padres no tienen un duro, y tampoco tengo una buena relación con ellos. Mi educación es la que me pudo dar el colegio público de una zona degradada (bastante esfuerzo hacen, pero no era para tirar cohetes).

Con todo esto no quiero decir que el que no lo ha conseguido es que no se ha esforzado. Pero entiendeme, estoy un poco cansado de leer por aquí que el que tiene algo es por que se lo han regalado y punto. Y tampoco es así. Igual que yo, conozco a otros. A unos les ha ido mejor, a otros peor, pero no es cierto que todo el que tiene algo es por que se lo han regalado, ni mucho menos.

#58 Yo tuve una empresa, y para calcular el coste de un trabajador nunca metí las horas de la jornada en la ecuación, si no el capital que me podía generar ese trabajador y si cubría los gastos extra de contratarlo.

Sabes perfectamente que si un trabajador genera 2 500€ al mes con 40 horas de trabajo a la semana, no significa que vaya a generar 5 000€ por trabajar 80 horas, las cosas no funcionan así.

Dicho esto, en ningún momento he dicho que reducir las horas semales sea una fórmula mágica que solucione los problemas, solo crítico a quién , sin un puto dato empírico ni a favor ni en contra, ya sale rebuznando y soltando la típica falacia de "hazlo tu".

#56 Esto es sencillo, si eres autónomo es porque te conviene, sino serás empleado. Yo no voy todo elndia dando cabezazos a la pared, porque me me puede dejar muy mal, pues con las empresas lo mismo.

Hay gente que se hace autónomo porque no quiere otra cosa, ya que como algunos autónomos dicen, maravillas de sueldos de camarero existen sin cubrir por todos lados, si no quieres ser autónomo porque es muy duro, hazte camarero y nos cuentas

#42 ¿Pero qué le impide crearla? y contratar ya no a 100, a 200.
Y una vez constituida, rebasar el SMI, las contribuciones y disminuir el horario laboral.

#14 porque son funcionarios, o pensionistas, o cobran una paga pública. Y porque no son capaces de separar su ideología de su conveniencia. Aunque esto último e slo habitual en el ser humano..

#48 se nota que tú si eres capaz

#74 lo intento

#14 Comentario a la altura de "si eres comunista regala todo lo que tienes". No pudes subir tu el SMI a 2000 mientras las demas estan en 1000 porque no jugarias en igualdad de condiciones. No serías competitivo. Eso no demuestra que no se pueda poner a 2000 para todos. Solo que no sabes argumentar de manera lógica.

#67 No he mencionado en ningún momento el comunismo, ni la ideología política del que hace ese tipo de comentarios, sólo he preguntado que en puesto de criticar la iniciativa privada, sus salarios, jornadas laborales o contribuciones sociales, ¿por qué motivo ninguna de esas personas se da de alta el próximo lunes en el RETA y predica con el ejemplo?
El articulo menciona que con 4 días laborales todo es un camino mucho más placentero, constituyan una empresa en la mínima expresión y contribuyan al bienestar social con ese tipo de medidas.

¿Que le parece poco la contribución a la SS?, hagan transferencias periódicas
¿Que 40 horas son muchas? Disminuyan esa cifra a la que consideren oportuna
¿Que hay pocas vacaciones? Multiplíquenla por cuanto piensen justo.

No me meto con ningún colectivo político, sólo intento expresar que es muy fácil exigir y pedir cuando paga el otro.

#80 No he dicho que lo hayas mecionado. ¿entiendes lo que lees? Digo que tu comentario sobre el SMI esta a la altura de ese sobre el comunismo. Expongo lo ridíoculoq ue es tu comentario equiparandolo con otro ejemplo de comentario ridículo.

#92 Aquí el único ridículo eres tú al empezar a descalificar, pero si has utilizado ese tono en tu contestación sólo puede ser porque te has sentido ofendido y si te has sentido ofendido, es porque eres una de esas personas que se cargan de valor para realizar ese tipo de criticas pero carece de cualquier tipo de iniciativa / ambición como para generar empleo.
Dicho en de otra forma, tu salario se basa en lo que otro decida que vales y la única manera de mejorar tu vida, es sacar una ley donde te suban el sueldo o disminuyan la jornada laboral, porque por méritos o brillantez, no será.

#100 "Aquí el único ridículo eres tú" Lo dicho, no entiendes lo que lees, ridículo era tu comentario, en ningún momento te he llamado ridiculo a ti. Negativo por insultar

#57 Yo he tratado ya varias veces y quien contrata a mi jefe no lo permite. Así que no, no es así de fácil.

#13 Si, bueno, por eso les duele tanto despedirnos, cuando el que lo hace muchas veces no sabría ponerte ni cara si no hubiera foto en tu currículum.

#50 cuesta menos trabajo dejar de quejarse y darse de alta de forma online en el RETA hoy mismo
Así de fácil es dejar de tener presión de arriba y evitamos el discurso fácil de que son unos ricos explotadores

#57 Yo he tratado ya varias veces y quien contrata a mi jefe no lo permite. Así que no, no es así de fácil.

#15 No.
Prueba.

#14 Claro, porque ser de izquierdas es no trabajar, si partes de una premisa tan estupida para hacer una comparacion

#19 igual que partir con la estúpida premisa que ser de derechas es no tener escrúpulos

#14 Estáis que no cagais con la gilipollez de las paguitas, que son una puta miseria que no dan para una mierda, cuando lo que queremos realmente es que se pague nuestro trabajo como se debe, ¿tienes algún problema con pagar decentemente el trabajo realizado por las personas?

#21 lo que las personas deben cobrar por su trabajo lo decide el mercado, la manera mas justa y objetiva de recompensar el valor que cada uno añade al negocio. Ni el trabajador, ni el empresario.

#34 Dejar que lo decida el mercado supone volver a 1900, no acabo bien para los empresarios.

#37 Así es, a mi me gustaría volver a 1900 y empezar a colgar empresaurius (como demanda el mercado) veríamos si estaban de acuerdo. Es la única manera que entienden, la sangre y el fuego, pues ningún problema para volver a esa época.

#38

#14 Que los de derechas acogen con gran fruición y descaro cuando se las adjudican (Abascal, becas educativas en entidades privadas, etc.)

#14 Te refieres a fachascal?
O a Cantó?

#3 No es tan simple como parece; las derechas para los que tengan pasta es una garantía de pagar pocos impuestos y tener trabajadores mas manejables con sus reformas laborales. ESTO ES ASI LE DES LAS VUELTAS QUE LES DES.

#4 claro que es tan simple, las izquierdas para los gandules es el mayor seguro para las subvenciones o paguitas.

#14 Claro, porque ser de izquierdas es no trabajar, si partes de una premisa tan estupida para hacer una comparacion

#19 igual que partir con la estúpida premisa que ser de derechas es no tener escrúpulos

#14 Estáis que no cagais con la gilipollez de las paguitas, que son una puta miseria que no dan para una mierda, cuando lo que queremos realmente es que se pague nuestro trabajo como se debe, ¿tienes algún problema con pagar decentemente el trabajo realizado por las personas?

#21 lo que las personas deben cobrar por su trabajo lo decide el mercado, la manera mas justa y objetiva de recompensar el valor que cada uno añade al negocio. Ni el trabajador, ni el empresario.

#34 Dejar que lo decida el mercado supone volver a 1900, no acabo bien para los empresarios.

#37 Así es, a mi me gustaría volver a 1900 y empezar a colgar empresaurius (como demanda el mercado) veríamos si estaban de acuerdo. Es la única manera que entienden, la sangre y el fuego, pues ningún problema para volver a esa época.

#14 Que los de derechas acogen con gran fruición y descaro cuando se las adjudican (Abascal, becas educativas en entidades privadas, etc.)

#14 Te refieres a fachascal?
O a Cantó?

#3 evidentemente el resumen es simple, pero porque no me merecía ña pena hacer una lista de ricos y poderosos y sus relaciones con la politica, seria una forma mas trabajosa de llegar a la misma conclusión.

#5 la lista de gandules y su relación política también sería trabajosa no?

#15 No.
Prueba.

#3 Es el propio sistema capitalista el que crea incentivos para ser más explotador y tener menos escrúpulos.

#156 Primera, no soy defensor de nadie en particular (hay muchas cosas en las que estoy en desacuerdo con él, al igual que hay muchas otras con las que estoy de acuerdo), simplemente estoy en contra de usar bulos o representaciones sesgadas para la destrucción de personas con las que no se está de acuerdo.

Creo que si lees tus fuentes en su contexto, y las frases que pusiste antes, es más que evidente que ninguna de ellas apoya las frases que pusiste de manera categórica.

- En el primer enlace, no está hablando de todo tipo de empresa privada. Está hablando específicamente de los medios de comunicación, y de cómo cuando éstos son privados y al servicio del dinero, se crea inevitablemente un sesgo político a favor de sus patrocinadores y en contra de sus detractores. Me parece que esto es una verdad bastante evidente con los medios actuales y la diferencia de trato que han tenido con otros partidos y Podemos, como por ejemplo el caso del que habla la noticia de este hilo, entre muchísimos otros.

- Cuando habla de expropiar, en todos los enlaces, habla al igual que como yo comentaba en mi anterior respuesta, de casos concretos que atentan de manera extrama contra el bien común (los bancos que acaparan viviendas para especulación durante crisis, las farmacéuticas que venden medicamentos vitales a precios desorbitados en relación con su coste de producción/investigación). Este derecho del estado es algo que de hecho está reconocido en la constitución Española.

- En el vídeo que enlazas sobre ETA, en ningún momento dice apoyar o justificar sus acciones. Explica el por qué del surgimiento de elementos políticos violentos que desafían al sistema desde fuera de la democracia (razones con las que estoy de acuerdo), cómo éstos han fracasado, y de por qué el es excéptico sobre que la vía política pueda tampoco conseguir esos objetivos en "el tablero desigual" del sistema (con lo que estoy menos de acuerdo, dado tiempo).

- En los enlaces que pasas sobre "comunismo" está claro que lo confundes con algo que no es: "algo opuesto a la democracia". Eso es "autoritarismo", lo cuál si bien ha sido una característica de régimenes tanto comunistas como capitalistas en el pasado y el presente, no es parte intrínseca del comunismo como tal, ni forma parte de la ideología de la mayoría de partidos comunistas europeos (incluído el de España). Me ha parecido especialmente irónico el último vídeo, donde tanto el autor del vídeo como tú caéis de lleno en exactamente el error de concepto del que habla Iglesias en el mismo vídeo:

Explica como la palabra "democracia" se desvirtúa en el debate político usándola como arma arrojadiza contra adversarios políticos sin ningún tipo de sentido, y es efectivo por ser una palabra con carga positiva; por otra parte, otras palabras con carga negativa como "dictadura" se usan también en el sentido opuesto, incluso cuando el concepto al que se refieren no tienen nada que ver con el habitual (la teoría comunista no usa el término "dictadura del proletariado" como "sistema de gobierno autoritario", sino como una contraposición teórica a la "dictadura del capital", es decir: para defender que el poder de decisión debe estar en manos de la clase trabajadora). La definición correcta la da Iglesias en el propio vídeo, pero el autor de éste no es capaz de más que de lanzarse cual sabueso descerebrado sobre su enemigo al escuchar una palabra que identifica como un punto débil, sin ser remotamente consciente de la ironía.

En fin, creo que es muy importante saber defender y atacar ideas sin tener que centrarse en la destrucción de la persona, especialmente cuando no se comprende bien lo que esta persona está transmitiendo y tiene que sacarse de contexto para ser efectivo. Desafortunadamente, la derecha española, especialmente los medios de comunicación, se han centrado en la destrucción de Pablo Iglesias y Podemos desde el primer momento en el que resultó una amenaza para el statu quo, sin importar lo despreciables que fueran los bulos o lo incorrectas que fueran las representaciones de sus ideas. Y lo más triste es que está claro que muchas de estas mentiras han calado hondo en buena parte de la sociedad.

#157 bueno, yo creo que Podemos y el resto de partidos que han surgido a raíz de ellos, si algo tienen es representación en tertulias televisivas o defensa en cualquier espacio.
Lo normal es leer y escuchar discursos que defiende UP en los medios de comunicación los cuales yo veo apoyados por los propios presentadores en el caso de la Sexta, RTVE, la Ser, Onda cero..
Bajo mi punto de vista, esa izquierda hoy, esta más que apoyada por los medios con mayor divulgación y su representación en el parlamento es cuanto menos numerosa y suficiente como para realizar los cambios que le dejan.
Deje usted espacio de critica y opinión como para que personas trabajadoras pensemos que Y.Diaz, M.Garcia, P.Iglesias, P.Echenique, Monedero o Rufián entre oteos, lejos de su discursos, con sus acciones, medidas o políticas, repercutan y atenten en dificultarnos la tarea de poder comer o avanzar en cualquier proyecto o iniciativa económica que podamos presentar.

Esa izquierda justa y limpia con un discurso que incluso podria llegar a comprar, en la realidad, es la mayor zancadilla, piedra o espina a día de hoy de una persona con ambición, cualidades o interés por crear algo por si mismo (Por la presión fiscal impositiva y desmesurada que forman sus políticas)

Se quejan de no tener la suficiente representación para poder cambiar las cosas y a personas como la que escribe )ni mucho menos rico, mas bien pobre), nos da terror, la idea de que pudiesen avanzar por ese camino que han construido hasta ahora con los medios y escaños que han tenido.

#154 Ya estamos moviendo la portería por lo que veo, se ve que no era tan fácil encontrar fuentes donde se "deshacía en halagos".

Teniendo claro que la afirmación de "deshacerse en halagos" era falsa, y que solo estaba soportada por bulos, tenemos una nueva serie de afirmaciones que también van a requerir fuentes bien documentadas:

- P. Iglesias cree fuertemente que todo tipo de empresa privada atenta contra la libertad y es igual a corrupción.
- P. Iglesias tiene como principio que "la democracia es expropiar". (Ojo, no estamos hablando de que el estado tenga la posibilidad de expropiar por el bien común en casos extremos, eso está hasta en la constitución española, estamos diciendo literalmente que "la democracia implica necesariamente expropiar").
- P. Iglesias defiende las acciones de Stalin.
- P. Iglesias justifica a ETA.
- P. Iglesias justifica a todo régimen comunista donde pensar diferente implique un tiro en la nuca.

¡Buena suerte! no se vaya a pensar la gente que eres un propagador de bulos o que hablas sin saber.

#155 Ninethousand, no tengo ninguna intención de convencer a nadie ni hacerlo cambiar de opinión. Es usted un fuerte defensor de este hombre y yo lo respeto, no hay nada que pueda escribir o aportar para que cambie de opinión, tampoco sucederá a la inversa.

Me parece genial que defienda a P.Iglesias y que coincida con su discurso comunista, pero entienda que hay personas que tenemos otra manera de pensar y consideramos que la propiedad privada o el expolio que los ideales de esta gente representan un atentado contra nuestro día a día y se nos hace más amena la jornada laboral cuando estas personas están lo más lejos posible.

Tenga en cuenta que yo creo en la solidaridad pero primero en la individualidad del ciudadano, en la recompensa según la valía del mismo o la penalización al gandul, prefiero hablar de obligaciones más que de derechos y sueño con la rebaja de la presión fiscal que sufrimos los que mensualmente hacemos una transferencia bancaria a la AEAT y SS.

Cuando diariamente tienes que generar un beneficio que te cuesta sudor y lágrimas para el día 28 hacer esa contribución al estado del bienestar en modo de giro bancario o transferencia (de hacerlo 1 día después te cobran un 30% por demora), el punto de vista cambia bastante respecto del que no lo hace, sobretodo cuando ves en Tweets o medios digitales a personas hablar sobre qué hacer con tu dinero.

Un saludo y gracias por desearme suerte.


“Que existan medios privados, ataca la libertad de expresión”

#156 Primera, no soy defensor de nadie en particular (hay muchas cosas en las que estoy en desacuerdo con él, al igual que hay muchas otras con las que estoy de acuerdo), simplemente estoy en contra de usar bulos o representaciones sesgadas para la destrucción de personas con las que no se está de acuerdo.

Creo que si lees tus fuentes en su contexto, y las frases que pusiste antes, es más que evidente que ninguna de ellas apoya las frases que pusiste de manera categórica.

- En el primer enlace, no está hablando de todo tipo de empresa privada. Está hablando específicamente de los medios de comunicación, y de cómo cuando éstos son privados y al servicio del dinero, se crea inevitablemente un sesgo político a favor de sus patrocinadores y en contra de sus detractores. Me parece que esto es una verdad bastante evidente con los medios actuales y la diferencia de trato que han tenido con otros partidos y Podemos, como por ejemplo el caso del que habla la noticia de este hilo, entre muchísimos otros.

- Cuando habla de expropiar, en todos los enlaces, habla al igual que como yo comentaba en mi anterior respuesta, de casos concretos que atentan de manera extrama contra el bien común (los bancos que acaparan viviendas para especulación durante crisis, las farmacéuticas que venden medicamentos vitales a precios desorbitados en relación con su coste de producción/investigación). Este derecho del estado es algo que de hecho está reconocido en la constitución Española.

- En el vídeo que enlazas sobre ETA, en ningún momento dice apoyar o justificar sus acciones. Explica el por qué del surgimiento de elementos políticos violentos que desafían al sistema desde fuera de la democracia (razones con las que estoy de acuerdo), cómo éstos han fracasado, y de por qué el es excéptico sobre que la vía política pueda tampoco conseguir esos objetivos en "el tablero desigual" del sistema (con lo que estoy menos de acuerdo, dado tiempo).

- En los enlaces que pasas sobre "comunismo" está claro que lo confundes con algo que no es: "algo opuesto a la democracia". Eso es "autoritarismo", lo cuál si bien ha sido una característica de régimenes tanto comunistas como capitalistas en el pasado y el presente, no es parte intrínseca del comunismo como tal, ni forma parte de la ideología de la mayoría de partidos comunistas europeos (incluído el de España). Me ha parecido especialmente irónico el último vídeo, donde tanto el autor del vídeo como tú caéis de lleno en exactamente el error de concepto del que habla Iglesias en el mismo vídeo:

Explica como la palabra "democracia" se desvirtúa en el debate político usándola como arma arrojadiza contra adversarios políticos sin ningún tipo de sentido, y es efectivo por ser una palabra con carga positiva; por otra parte, otras palabras con carga negativa como "dictadura" se usan también en el sentido opuesto, incluso cuando el concepto al que se refieren no tienen nada que ver con el habitual (la teoría comunista no usa el término "dictadura del proletariado" como "sistema de gobierno autoritario", sino como una contraposición teórica a la "dictadura del capital", es decir: para defender que el poder de decisión debe estar en manos de la clase trabajadora). La definición correcta la da Iglesias en el propio vídeo, pero el autor de éste no es capaz de más que de lanzarse cual sabueso descerebrado sobre su enemigo al escuchar una palabra que identifica como un punto débil, sin ser remotamente consciente de la ironía.

En fin, creo que es muy importante saber defender y atacar ideas sin tener que centrarse en la destrucción de la persona, especialmente cuando no se comprende bien lo que esta persona está transmitiendo y tiene que sacarse de contexto para ser efectivo. Desafortunadamente, la derecha española, especialmente los medios de comunicación, se han centrado en la destrucción de Pablo Iglesias y Podemos desde el primer momento en el que resultó una amenaza para el statu quo, sin importar lo despreciables que fueran los bulos o lo incorrectas que fueran las representaciones de sus ideas. Y lo más triste es que está claro que muchas de estas mentiras han calado hondo en buena parte de la sociedad.

#157 bueno, yo creo que Podemos y el resto de partidos que han surgido a raíz de ellos, si algo tienen es representación en tertulias televisivas o defensa en cualquier espacio.
Lo normal es leer y escuchar discursos que defiende UP en los medios de comunicación los cuales yo veo apoyados por los propios presentadores en el caso de la Sexta, RTVE, la Ser, Onda cero..
Bajo mi punto de vista, esa izquierda hoy, esta más que apoyada por los medios con mayor divulgación y su representación en el parlamento es cuanto menos numerosa y suficiente como para realizar los cambios que le dejan.
Deje usted espacio de critica y opinión como para que personas trabajadoras pensemos que Y.Diaz, M.Garcia, P.Iglesias, P.Echenique, Monedero o Rufián entre oteos, lejos de su discursos, con sus acciones, medidas o políticas, repercutan y atenten en dificultarnos la tarea de poder comer o avanzar en cualquier proyecto o iniciativa económica que podamos presentar.

Esa izquierda justa y limpia con un discurso que incluso podria llegar a comprar, en la realidad, es la mayor zancadilla, piedra o espina a día de hoy de una persona con ambición, cualidades o interés por crear algo por si mismo (Por la presión fiscal impositiva y desmesurada que forman sus políticas)

Se quejan de no tener la suficiente representación para poder cambiar las cosas y a personas como la que escribe )ni mucho menos rico, mas bien pobre), nos da terror, la idea de que pudiesen avanzar por ese camino que han construido hasta ahora con los medios y escaños que han tenido.