#22 Eso es lo que dicen los fans de Alvise en su canal de Telegram. Que le atacan porque le tienen envidia

#5 #6 #24 #34 #28 Las comparaciones ademas de odiosas son innecesarias. "¿Somos mas racistas que...?" Es una pregunta erronea porque decir que somos mas o menos racistas que alguien no solo es irrelevante sino que es caer en una trampa argumental. Podriamos decir que es una pregunta falaz, cargada, absurda o llamadlo como querais, simplemente es una pregunta que no hay que hacerse.
¿Acaso nos comparamos con un alcoholico, con un drogadicto, con un agresor, con un buscabroncas, con un gay con un hetero, ¡con un gato o yo que se! y decimos "soy menos gatoperro que x? No, no lo hacemos porque la pregunta es erronea y lo sabemos perfectamente.
Nosotros tenemos que ser nuestra propia vara de medir y necesitamos la referencia de exactamente cero personas para poner nuestro propio liston, que en este caso debe ser cero. Debemos aspirar a tener un cero en racismo.

#5 Aviso: no te leas nada de esto. Ignóralo, plis.

"yo no creo que seamos más racistas que un negro o un árabe" no tiene sentido la frase, "árabe" o "negro" engloban a muchísima gente y aparte de para definir ciertas características físicas muy superficiales no sirven para nada más.

Básicamente, el racismo, la xenofobia y el "realismo cultural" son una magufada similar a la frenología, la astrología, la numerología, la lectura de las palmas de las manos y otras tantas pseudociencias. Realizar juicios morales en base a la nacionalidad, la etnicidad o la cultura de una persona es un despropósito absoluto, sin embargo cuando nos sentimos como parte de un grupo tenemos la tendencia a intentar protegerlo de elementos externos, aunque esos elementos no supongan ninguna amenaza, desconfiamos de ellos desde el principio y buscamos cualquier razón para mantener y aumentar nuestra desconfianza. Quizá esa actitud nos ha permitido sobrevivir en el pasado, pero en el presente es simplemente dañina.

Como se trata de algo muy vinculado al sentimiento, es sumamente difícil intentar razonar con alguien racista o xenófobo, es más, nadie se ve a si mismo como tal, simplemente ve que "el de fuera es un peligro" y nada más, ser xenófobo o racista sería estar loco y uno jamás lo está. La única manera de que alguien xenófobo o racista cambie de opinión es mediante la experiencia emocional lo suficientemente fuerte como para desactivar ese mecanismo de defensa automático.

Yo por ejemplo era muy racista de pequeño, me enseñaron que los árabes, los negros, etc.. eran sucios, incultos, malolientes, comían como animales, que los judíos eran mala gente, que ser comunista era peor que ser un asesino en serie, que teníamos que agradecer el tener algo de sangre nórdica y de tener antepasados con títulos nobiliarios, que teníamos que juntarnos con gente de nuestro nivel o superior, como nobles, grandes empresarios, etc.. y no con la plebe, con pobretones holgazanes y demás "morralla", todas esas mierdas. Por supuesto, creía que ell PP era el único partido que podía gobernar, porque la izquierda era el comunismo, el diablo. Imagina un niño de 8-10 años con toda esa mierda en la cabeza.

Cuando conocí por mi cuenta a esa "gentuza" es cierto que algunos olían mal y estaban sucios, justo como me dijeron, pero es que eran pobres, tenían trabajos de jornalero 10-12 horas diarias, como iban a estar si no? algunos trabajaban de jornaleros y tenían estudios de medicina, pero no podían ejercer profesionalmente, otros estudiaban y sacaban muy buenas notas, etc. A los 16-18 tenía claro que de todo lo que me habían contado nada era cierto. Se trataba de cuentos que se contaban a si mismos para justificar el statu quo, la avaricia y la falta de solidaridad.

Pues eso, el cuento de "los de fuera son malos", "los pobres lo son porque quieren" y "los ricos son mejores que el resto" no es más que una sarta de mentiras fabricada para mantener eso que se llama "el sistema".
Y cualquiera que diga que quiere "luchar contra el sistema" pero su discurso coincida con esas mentiras, te está tomando el pelo.

#391 #_387 ( varkaha ) Sanfadau y me ha añadido al ignore. He opinado distinto a él, no le he insultado, he sido cortés... pero ah, opinar distinto es malo, argumentar es malo, decirle a alguien que no es tan especial como se cree.. eso es lo peor, porque le rompes la burbuja y la burbuja es la base de su identidad, de su ego (un tanto frágil, por cierto).

Pues eso señores, cuidado con la falta de humildad, porque es una de las sendas del radicalismo. "Si no me das la razón y no puedo argumentar en tu contra, mejor te ignoro". Ya me lo esperaba, porque la gente que tiene esa actitud suele ofenderse con mucha rapidez, a pesar de que espera que los demás les aguanten todo. Ay, los "no radicales" que odian a los que no piensan como ellos, no se dan cuenta de que su odio es lo que les convierte precisamente en aquello que tanto dicen odiar.

Eso mismo es lo que diría un radical.
Lo siento, pero realmente creo que es así, la mejor forma de evitar ser radicalizado o ser un fundamentalista es pensar justo lo contrario de lo que me has indicado:

Si no quiero ser un radical debo tener en cuenta
- que no soy tan listo como creo
- que tengo, al igual que todo el mundo, prejuicios y preferencias
- que soy parte no de uno, si no de varios rebaños, incluso aunque no sea consciente de ello
- que mis sentimientos pueden jugarme malas pasadas y soy en parte prisionero de ellos
- que lo que diga la mayoría no es siempre lo correcto
+ que debo dudar de todo, especialmente de mi mismo y verificarlo todo siempre que pueda

¿Por qué? pues porque si creo que soy perfecto y que no me equivoco jamás, jamás cambiaré de opinión, pues ello significaría que me he equivocado y soy demasiado listo, imparcial y libre como para equivocarme.

Como dijo alguien una vez: "Solo sé que no sé nada", porque el que decía "solo sé que lo sé todo" se acabó comiendo los mocos. No sé, no estaba en ese entonces, igual no fue así exactamente

#52 ¡Digo que de lo que no sé y no conozco no puedo afirmar nada! ¡Dios, qué loco estoy!

#365 Pues eso, como sabes tu que no eres un radical?

#147 Eso depende de lo que comprendas por "radicalizado". Para un radicalizado, cualquiera que no piense exactamente igual que él es un radicalizado, él se ve como moderado y racional.

Lo que ha sucedido no tiene ningún sentido.

Si falla el tiro, Trump sale reforzado.
Si acierta el tiro, el partido republicano sale reforzado.
En ambos casos, se fomenta muchísimo la movilización para que ganen los republicanos.

¿Qué razones podría tener nadie para hacer esto? porque "parar a trump" o "parar a los republicanos" no puede ser. Tiene que ser un loco con razones personales para ello, no políticas.

#15 Y lo que significa la presunción de inocencia y no la presunción de culpabilidad

Es cuestión de perspectiva.
Lo que para la mayoría es precariedad, para algunos es "flexibilidad laboral".
Lo que para la mayoría es esclavizar, para algunos es "civilizar".
Lo que para la mayoría es explotación laboral, para algunos es "dar una oportunidad"
Lo que para la mayoría es un salario miserable, para algunos es "mucho más de lo que ganarían en su país"
Lo que para la mayoría es un horario abusivo, para algunos es "proporcionar experiencia"

Realmente esos "algunos" creen lo que dicen? es probable que al principio no, pero saben manipularse a si mismos y utilizan el recurso del autoengaño para estar en paz consigo mismos a pesar de lo poco éticas o morales que sean sus acciones. Al final, su moral es intachable y si hay algún culpable, son los demás.

Así, en vez de ser explotadores aprovechados, evasores de impuestos que pagan una miseria, son mecenas dan oportunidades, son tan generosos que pagan más de lo que se pagaría en esos "países de mierda" de los que vienen sus "protegés", rebeldes que se niegan a ser atracados por el estado mediante los injustos e inmorales impuestos y se financian exclusivamente con dinero privado, porque el financiamiento público no lo cuentan como tal, si no como retorno de lo que les fue ilegítimamente sustraído.

#11 editado, hilo equivocado

#1 Atacan al inmigrante para poder explotar a todos: al inmigrante y al currante, que en vez de centrarse en defender sus derechos hacen que se centre en quitarle los derechos al inmigrante.

Poner en contra a unos contra otros para que el verdadero causante de los problemas no solo quede impune, si no que acabe ganando. Luego son los que dicen que quieren la unidad del país, cuando todo lo que hacen es promover el odio y el conflicto, que es de lo que realmente viven.

Los mismos que criminalizan a los inmigrantes son los que están ahora defendiendo a Nacho Cano por tener a inmigrantes ilegales explotados

Que a su vez son los mismos que van en contra de los derechos de los trabajadores

Por eso atacan al inmigrante, para poder explotarlo

#21 Ya de por sí, es muy irónico que esta gente ve como algo malo ser "progresista" o "woke" (despierto). Es como, si repiten y repiten, que esos principios son incoherentes, la gente los rechazará y, claro, abrazará el "liberalismo".

Lo "mejor" de todo es que ni hay que explicarlo.... basta con repetirlo. Vamos, no les pidas que expliquen woke, que funden los plomos.

#24 Lo que probablemente acaben generando las deportaciones masivas será un gran incremento de la delincuencia en los países limítrofes a los que llegarán la mayoría de deportados, como Marruecos. Ponen en situación de mayor vulnerabilidad a las familias que son devueltas, fomentando la actividad de bandas criminales que actúan como buitres. El volumen de inmigrantes no bajará, pero la influencia de las bandas de crimen organizado, tráfico de drogas, de órganos y trata de blancas aumentará a ambos lados de la frontera. Porque cuando estas bandas tengan suficiente dinero, podrán permitirse sobornar a las fuerzas del estado para que hagan la vista gorda con sus tejemanejes.

Las soluciones "simples" a veces más que solucionar nada, añaden más problemas. Por eso hay que pensar bien en las políticas a aplicar y tener en cuenta las consecuencias a corto, medio y largo plazo, además de las consecuencias humanitarias.
No es tan fácil como expulsarlos a todos masivamente. El exterminio sistemático de los inmigrantes antes o después de cruzar la frontera tampoco sería una buena idea, por muchísimas razones.

Las consecuencias de las políticas de deportaciones masivas durante décadas en EEUU:
https://www.scielo.org.mx/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0187-69612015000100010
https://insightcrime.org/news/analysis/mexico-cartels-us-border-patrol-corruption/
https://www.govinfo.gov/content/pkg/CHRG-111shrg58385/html/CHRG-111shrg58385.htm
https://archives.fbi.gov/archives/news/testimony/new-border-war-corruption-of-u.s.-officials-by-drug-cartels

La ultraderecha dice "para que unos ganen, otros han de perder, no existe la situación en la que todos ganan, porque el mundo está dividido en ganadores y perdedores, en presas y depredadores, son o ellos o nosotros.", lo que se traduce en "quieres mejorar tu situación? elije a alguien para que pague tu billete a primera clase y subirás a su costa, sé el cazador y no el cazado". Muchos no querrán hacer algo así de buenas a primeras, de modo que hay que revestir esto con alguna lógica que permita relativizar moralmente la situación: "Ellos pagan por mi billete y su situación empeora, pero es que yo he estado pagando por su billete durante mucho tiempo y ellos han sido los que realmente se han aprovechado de mi, no al revés. Ellos son los cazadores y yo me he hartado de ser su presa, ahora cambian las tornas.". La ultraderecha te provee de la solución a corto plazo y de la excusa para llevarla a cabo. Lo que se guarda muy bien de no decirte, es que la solución funciona como una rueda que va avanzando, primero pisotea al que tienes detrás pero tu eres el siguiente en ser pisoteado, y los que se libran de ello son los que se hicieron a un lado, justo los que impulsaron el movimiento de la rueda. Se trata de una estafa piramidal, en la que los de abajo pierden y solo ganan los situados en la cúspide.

#11 ¡Uala, qué recuerdos! Al ver el video, parece que lo vi ayer, aunque han pasado al menos un par de décadas. Vi muchísimas películas de Cine Club; prácticamente le debo mi cultura cinematográfica. Eso sí, las veía grabadas, porque las emitían a unas horas, pero es que la cultura está reservada para las minorías que la buscan, no sea que alguien se culturice sin querer.

#13

Prefiero las de su hermano mayor, José María Cano.

Por ejemplo:

"Me cuesta tanto olvidarte"
"Hijo de la luna"
"Cruz de navajas"

Todas estas son de José María... que creo que daba un aire más clásico y sosegado, más melódico.

Sin embargo, Nacho tengo la impresión de que era algo más estridente y machacón, de ritmo más que melodía suave.
La importancia de Nacho en el grupo creo que fue entre otras cosas de dar una imagen más simpática y fresca, y más novedosa o "moderna". José María daba un aspecto mucho más serio, aburrido, soso... Y por mucho que Jose María vistiese de cuero, medio sadomaso medio estilo gay, su peinado y otros rasgos eran muy clasicotes, sin apenas nada novedoso ni especialmente distintivo. Es como si Jose María quisiera pasar desapercibido, por timidez o por humildad o por lo que sea... expresar que era una persona muy común, uno más como cualquiera, el estereotipo del hombre común. Sin embargo, Nacho se ponía peinados raros, le gustaba sonreir, moverse mucho, provocar, arriesgar... mucho más inquieto. Esto implica enormes cagadas, claro, arriesgar implica darse más hostias, pero de cara al espectáculo atrae mucha más atención, es más divertido ver al que arriesga, incluso cuando se tropieza. El que lo hace mejor, lo hace mejor pero puede aburrir (como yo jajajaja).

Cc: #11

#13 ¿Qué se supone que hay que hacer con ellos, matarlos? porque las expulsiones masivas no sirven, al poco tiempo vuelven otra vez.

La mirada de Smith cuando le pregunta "¿Lo van a hacer ustedes?" lo dice todo.
Por supuesto que no lo van a hacer ellos y su campaña contra "la inmigración ilegal" viene precisamente a mantener ese statu quo, solo que en vez de recoger fruta por 900 euros al mes, será por 450 y ojo no te quejes o llamo a la policía para que se te lleve y cojo a otro como tu que lo haga, que los hay a patadas.

--editado: no era aqui--