#2 Bueno, técnicamente ha sido una sentencia, no un indulto. Y ella no tuvo lucro ni participación directa en la trama sino en la elaboración de la ley que aprovechó la trama.
Demasiada brocha gorda en tus argumentos.
Ah y el PSOE me da tanto asco como el PP, lo último que querría es sacarle la cara.
#13 En realidad el TC ha dictaminado que no es prevaricación un año después de que el PSOE cambiara el Código Penal para beneficiar a sus amigos prevaricadores catalanes. Y ya que estamos, al resto de amigos prevaricadores, como se está viendo.
#27 para saber de los ERE y otros casos de la justicia sevillana es muy interesante conocer al magistrado Juan Ignacio Zoido y sus andanzas antes del 2011. Y entonces te cuadra todo el caso de los EREs de Anafalucía.
#13 En cualquier caso, estaba condenada por malversación.
https://www.elespanol.com/espana/andalucia/20221229/exconsejera-andaluza-carmen-martinez-aguayo-condenada-ere/729677107_0.html
#10 No es una cuestión de dinero.
A ver si te crees que Bulgaria o Macedonia aportan mucho a la OTAN...
#6 Cierto, fallo mío.
La OTAN es poder en la sombra y a la vista. Representa lo peor del militarismo más atroz, así que funciona de forma prácticamente autónoma como un país más.
En España tuvimos la oportunidad de no estar, pero entramos a base de inculcar miedo en la población.
#11 ...y de engañar a los ciudadanos con un referéndum que luego se incumplió.... Ese mismo PSOE que ahora nos gobierna...
#17 El referéndum no se incumplió. Los sumisos borreguitos votaron sí a la OTAN. En las mesas había abuelos diciendo que votaban sí porque sino no iban a hacer carreteras. Y no te lo cuento de oídas, lo viví en primera persona.
La España del miedo, la de "no hables de política" votó a favor y fin.
De hecho me hace gracia cuando algún pobre merluzo me encuadra a favor de la OTAN. Qué tiempos aquellos de ni OTAN, ni baes, ni Pacto de Varsovia... 
Que los ERE fue un caso de corrupción flagrante no creo que nadie lo dude ahora.
Pero por ahí anduvo la célebre jueza Alaya, que montó un totum revolutum donde puede ser (ojo digo puede ser) que terminara pringando más quien menos relación tenía con el caso. En todas las tramas siempre hay un pringado ¿Sería esta mujer? Ahora a ver quién le devuelve el año y medio en el talego.
#2 "después de haber participado en el robo de 600 millones de euros destinados a los parados andaluces."
"Recuerda además que nadie le ha acusado de robar y no entiende por qué, si la Junta ahora, gobernada por el PP, considera que se ha robado, no pide que se devuelva el dinero: "Los 680 millones que dicen que hemos robado han ido a familias que habrían tenido dificultades para vivir. Saben quién lo ha cobrado, con nombres y apellidos, que pidan que lo devuelvan, pero lo siguen pagando"
Un "robo" que curiosamente se sigue pagando, y una ley que pasó por las manos del PP que hizo modificaciones pero que en ningún momento denunció ni puso en duda.
#1
#7 vivo en Alemania y no estoy al tanto de todo al 100%, puede que se me escape algo pero...
Si no se denunció, cómo llegó a los juzgados? Si no hicieron nada, por qué los condenaron?
Y lo de que el dinero no terminase en sus bolsillos sino en los de gente que lo necesitaba... Te lo explico rápido:
Tú tienes 680 millones para repartir entre gente que lo necesita (en este caso parados) de acuerdo a unas bases claras y transparentes; decides pasarte todo por el forro y le das el dinero a quien a tí te parece. Puede que lo necesiten también, pero estás repartiendo pasta para crear un entramado clientelar y perpetuarte en el poder, obviando la igualdad ante la ley priorizando a los amigos del partido.
La señora también dice en la entrevista que el PSOE gestionó de puta madre la Junta...
Es vergonzoso cómo blanqueáis a vuestros corruptos.
Si esto lo hiciera el PP las calles arderían.
#9 Te agradecería que me dijeras en qué me equivoco (que ya digo, es posible que me equivoque) en lugar de decir simplemente que me equivoco.
#29 #9 añado...
- La justicia solo acredita en sentencia la evidencia de que nos 7 millones han ido a manos indebidas, principalmente gente que aprovechó su puesto para meterse a cobrar, los famosos 'intrusos' que son son de todo color y condición, no solo del PSOE. Incluso los hay del PP. El monto de la subvención es de unos 700 millones anuales de media. Ya ves, la proporción de lo supuestamente defraudado es irrisoria respecto del montante total. La estimación máxima de fraude es de 172 millones en total, aunque no todo se acreditado mediante sentencia.
- La Junta, ahora del PP sigue pagando esos ERE, tan ilegales y tan corruptos según ellos.
- El dinero llegó y llega a los trabajadores en un porcentaje altísimo. Aunque hubo algunos aprovechados, sin duda.
- En la caja del PSOE no entro un duro. No se condena al PSOE. Al PP si se le ha condenado por meter dinero publico en sus arcas.
#8 Creo que #7 lo explica muy bien.
A ver, esta señora promulgó una ley que sigue usando el PP. Por promulgar una ley que está vigente fue condenada.
Que yo no soy abogado, pero es un poco chocante al menos.
Y que ya te he dicho que hubo un evidente caso de corrupción, eso no lo niega nadie. Pero igual la instrucción y el proceso fueron un pelín chapucerillos... Aunque como a los jueces no se les puede toser aunque metan la pata hasta el garrón, pues hay lo que hay.
#14 Y qué decía esa ley? Que el dinero público estaba para regalarlo a discreción?
#17 Es indiferente: el TS no puede decidir sobre la validez de una ley aprobada en un Parlamento, sea Autonómico o Nacional, es invasión/intromisión es las funciones de otro Poder del Estado, el Legislativo, y eso es ILEGAL. Si no gusta esa ley o se duda de su validez, recurso al TC, y él decide. ES LA LEY.
cc #14
#35 De lo que no hay duda es de la red clientelar que se montaron con los ERE y que a los fanboys del PSOE os parece de puta madre.
Me gustaría veros mirando la letra pequeña para justificar, por ejemplo, que en los papeles de Bárcenas M. RAJOY no tiene por qué ser Mariano Rajoy. O que Camps está completamente limpio.
También mosquea que esto pase unos meses después de que el PSOE modificara el CP para librar a sus amigos catalanes (y posteriormente andaluces) de los cargos por malversación que enfrentaban, y ya no enfrentan.
Os mean y decís que es lluvia
#17 Deja de seguir la linde que hace tiempo que terminó.
#14 en realidad la metieron en la cárcel ppr esto
https://www.elespanol.com/espana/andalucia/20221229/exconsejera-andaluza-carmen-martinez-aguayo-condenada-ere/729677107_0.html
#14 esta señora promulgó una ley
Ni siquiera!
Esa señora participó en la redacción de una ley que luego aprobó el parlamento andaluz.
Algo parecido a cuando Montoro elaboró un Real Decreto Ley sobre amnistía fiscal. Aunque luego fue declarado inconstitucional, no se puede condenar a Montoro por su elaboración como "ilegal". Es más, los que se acogieron a la regularización no se vieron afectados por la anulación. Creo que los juristas lo llaman "seguridad jurídica".
El caso es que últimamente algunos jueces, en según qué casos, si no les gustan las leyes, emprenden procedimientos de "justicia creativa"...
#14 "Aunque como a los jueces no se les puede toser aunque metan la pata hasta el garrón, pues hay lo que hay."
A los jueces que se meten con el fascio patrio, se los cepillan en menos de lo que dura un telemierdario de Vicente Valles, te suena Elpido, o Garzón?
Lo que no veo es el equivalente para jueces que se propasaron( y creo que TODOS tenemos varios nombres en la cabeza, algunos bastante famosos ultimamente..) para hundir a los adversarios del PP siendo apartados..
Atado y bien atado...
#8 Te puedo decir lo que ha dicho hasta ahora el TC:
Que el T. Supremo no tiene competencias para decidir si una ley aprobada en el Congreso andaluz es buena o mala, o para decidir aplicarla o no a la hora de juzgar, que fue lo que hizo el Supremo en sus sentencias: "esta ley no esta bien/no me gusta, así que no aplico a la hora de juzgar si el acusado es inocente o culpable", así que acusados que eran inocentes porque lo que hicieron era al amparo de una ley EN VIGOR, resultaron declarados culpables porque el juez/jueza de turno no quiso tener esa ley "que no le gustaba" en cuenta, decidió no aplicarla.
Y eso resulta que eso es ILEGAL. Los Poderes del Estado están separados por un motivo: que cada uno haga su labor sin interferir en la de los demás poderes. Y quien decide qué leyes se hacen es el Legislativo, y el Judicial tiene LA OBLIGACIÓN, repito, LA OBLIGACIÓN, de aplicar, de la manera más justa posible, las leyes vigentes que salen de los Parlamentos (Poder Legislativo), no puede decidir qué leyes aplica y qué leyes no. Si una ley no te gusta o consideras que no cumple otras leyes de rango superior, el camino LEGAL es un recurso al T. Constitucional, que sí tiene potestad para determinar si una ley cumple con la Constitución o no, es decir, si es legal o no. NINGÚN OTRO JUZGADO PUEDE (y por eso el TC no forma parte del Poder Judicial).
Y por eso no sólo están excarcelando a gente declarada culpable injustamente, sino que habrá que ver qué delito ha cometido el juez o jueza que ha decidido NO CUMPLIR Y HACER CUMPLIR UNA LEY salida de un Parlamento, es decir, en vigor mientras el TC no diga lo contrario. No sé si será prevaricación u otra cosa, pero lo que está claro es que ahí hay delito: ignorar deliberadamente una ley e inmiscuirse en las funciones de otro Poder del Estado. Y ese juez/jueza debería acabar fuera, EXPULSADO, de la carrera judicial, porque el asunto es MUY GRAVE, y puede que con sus huesecitos en la trena.
#34 Parece que te sabes bien el argumentario del PSOE.
Cada vez tengo menos esperanzas en España, viendo a las hordas de fans defendiendo acríticamente a unos y a otros.
Una pena el esperpento de sociedad en que os habéis convertido (yo por suerte no vivo en España y me he librado de las lobotomizaciones... pero me da pena mi familia que sí que vive por allí, y algún día volveré a disfrutar de mi pensión alemana, me gustaría que no fuera un herial...)
#4 Es bastante obvio. Si una ley no es legal, el que lo tiene que decir es el TC. Pero no puede un tribunal condenar a alguien por cumplir la ley.
#8 Tienes razón en una cosa. Vives en Alemania y se te escapan cosas.
Si se ha hecho eso que dices, el responsable y al que habría que enchironar es el que se pasó por el forro la ley. No el que ha hecho la ley, ni el que la ha cumplido.
#34 Y recuerdo que si un juez cree que una ley no es constitucional puede elevarla al TC para que diga si es o no constitucional.
#58 Exacto: sólo el TC tiene esa competencia.
#8 Después de leer atentemente tus respuestas no sé si vives en Alemania, pero estás cien por cien al tanto del caso. Y no se te escapa nada.
#43 su argumentacion es especialmente lúcida teniendo en cuenta que como bien dice el PP, la gente que tiene que buscar trabajo fuera de España es por falta de brillantez para que la meritocracia les permita triunfar aquí.
#8 Si esto lo hiciera el PP las calles arderían.
Que calles? Por que el PP ha estado haciendo cosas muy jodidas, y las calles parece que no arden...
#1 En aquellos tiempos los casos de corrupción del PP salían como setas, había que montar una película para poder decir el "y tu más". Y para eso no valía con que pringaran un director general o un subdirector provincial, hacía falta caza mayor.
#1 yo creo que si se duda. De hecho es lo que parece que se pretende. Falta que también se relacione al de IDEA y el de los cursos de formación.
A la jueza Ayala la crucificaron en el Canal Sur de la época bajo el mando del PSOE.
#2 ¿Hablas de Turquía? ¿Israel?
La OTAN tiene un buen puñado de democracias, pero también de auténticos países de mierda a los que se les pasa la mano por el lomo. Y si Putin se hubiera plegado a los deseos occidentales ahora estaría tan feliz en su dictadura sin que nadie le molestara como lo están las monarquías del Golfo, por ejemplo.
Por otro lado no es menos nazi Rusia que Ucrania. Ese concepto ha quedado vacío de contenido.
#5 Israel no es miembro de la OTAN y esta organización no debería poder decidir al margen de las "democracias" que la financian
#6 Cierto, fallo mío.
La OTAN es poder en la sombra y a la vista. Representa lo peor del militarismo más atroz, así que funciona de forma prácticamente autónoma como un país más.
En España tuvimos la oportunidad de no estar, pero entramos a base de inculcar miedo en la población.
#11 ...y de engañar a los ciudadanos con un referéndum que luego se incumplió.... Ese mismo PSOE que ahora nos gobierna...
#17 El referéndum no se incumplió. Los sumisos borreguitos votaron sí a la OTAN. En las mesas había abuelos diciendo que votaban sí porque sino no iban a hacer carreteras. Y no te lo cuento de oídas, lo viví en primera persona.
La España del miedo, la de "no hables de política" votó a favor y fin.
De hecho me hace gracia cuando algún pobre merluzo me encuadra a favor de la OTAN. Qué tiempos aquellos de ni OTAN, ni baes, ni Pacto de Varsovia...
#6 Cuidado con lo que deseas. Las encuestas están más a favor que en contra.
En todo caso, la OTAN no es, ni pretende ser, una organizacion de estructura democràtica universal.
#20 Por eso es peligrosa. Porque sus acciones no nos favorecen, como ha pasado con Ucrania.
#5 No tienes que irte tan lejos... Otra cosa no, pero en España, tenemos corrupción como para exportar.
#1 Parece que en Aragón sí que lo dan por roto. Ahora mismo está en todos los medios regionales:
Vox da por roto el pacto de Gobierno en Aragón
#13 ¿Y quién ha dicho eso? Porque más bien Rusia bailará al son que le toque China. Se necesitan mutuamente, pero sobre todo Rusia necesita a China.
#23 Esa es la absurda interpretación de las relaciones internacionales que tienen los yankis en estos tiempos, y por lo que están intentado debilitar a Rusia: porque piensan que es la parte débil de la cadena y por tanto que "ahora" Rusia necesita a China.
Los analistas de prestigio académico de los yankis de hace unas décadas estaban totalmente en contra de esa interpretación. Decían que Rusia era la potencia militar efectiva y que China los necesitaba para poder desarrollar su potencial, así que era imprescindible ligar a Rusia con la Europa que ellos controlaban para que no se centraran en ayudar a los chinos.
#23 Se necesitan mutuamente, punto, de ahí la ristra de acuerdos que han firmado en los dos últimos años.
Lo de tratar de darle la vuelta para poner a unos al servicio de otros forma parte de la propaganda occidental, no hay más.
Llevamos oyendo la cantinela de que China estaba comprando Rusia y que se estaba aprovechando desde que empezaron las sanciones.
#80 Pero es que China está comprando Rusia.
En todo Buriatia, área culturalmente mongola, budista y próxima a China, así como en el entorno del Baikal, hay empresas chinas, han comprado antiguos koljós e invertido en industria ganadera. Te lo digo porque lo he visto con mis propios ojos.
Y lleva sucediendo mucho tiempo, aunque ahora hay mucho interés propagandístico.
#90 Se necesitan mutuamente, solo tienes que ver lo que están haciendo en los BRICS.
O és que crees que China puede dejar de comprar a Rusia, que Rusia caigan y la OTAN se haga con los recursos rusos a precio de saldo (el plan que la RAND veía tan atractivo en sus informes).
Que estés estratégicamente obligado a dar apoyo ya te lo dice todo.
E igualmente, insisto, mira las declaraciones conjuntas de los BRICS+ o las de la OCS.
No, China no se aprovecha de Rusia, coopera con Rusia porque saben que se necesitan mutuamente para romper la hegemonía usana y que dejen de tocar los cojones al planeta.
#8 Para mi que antes consiguen que el PP recule.
#11 Los dos estan jugando a ver quien se aparta antes.
#11 Es un órdago, el tema es que los del PP saben que los de vox están más locos que ellos y los del PP tienen muchas más bocas que alimentar
#5 coño, como Sumar - Podemos, cuando no derogan la reforma laboral, ni la ley mordaza, ni se aprueba la expropiación de bienes a la Iglesia o la derogación de los acuerdos con la Santa Sede, ni la ley de movilidad sostenible, ni la ley de trata, ni la ley de paridad, la ley de función pública, la ley del cliente financiero, la...
Estos de Podemos son unos chungos. NO pasan 'ni una' 
https://www.vozpopuli.com/espana/sanchez-engano-podemos-deja-sin-aprobar-9-leyes-pacto-gobierno.html
#65 sin compartir prácticamente nada del programa de VOX... Es admirable lo atado en corto que tienen al PP, y la capacidad de imponer agenda y programa.
Imagino que es cosa de creerse sus objetivos y no vivir del puto mal menor, que es mal igualmente.
O de que se saben de derecha reaccionaria liberal, y no van por la vida regalándose los oídos diciendo que son izquierda pero con programas de mínimos de centro liberal.
#67 Me parece lamentable, no se puede amenazar con romper el gobierno a la mínima
Una cosa es eso y otra lo de Podemos o Sumar, que tragan con todo
#68 cada uno impone sus lineas rojas. Y para eso en teoría votas a partidos, para que hagan cumplir su programa.
UP ya dejaron claro que su linea roja no era derogar la ley mordaza. Ni puto arreglar el acceso a la vivienda. Ni bajar la jornada a 34h. Etc. Si no aguantar al PSOE tragando. Decepcionas, se te deja de votar.
Ya veremos si sumar, o lo que queda, se dedica también a mover la portería continuamente para cosechar el mismo resultado
#65 Puede ser, pero aquí se está hablando del teatrillo de PP y Vox, quienes aseguraban que no iban a hacer las cosas que hacen Podemos, Sumar & cía, ¿Por qué desvías la atención de forma tan burda?
#72 no es desviar la atención, es mostrar todas las tragaderas de algunos y lo poco que tragan estos.
#77 No es desviar la atención porque lo dices tú, entiendo. Además todos tus comentarios están basados en profundos estudios de la Royal University of my Taned Balls, y claro, eso va a misa.
#8 Son los fascistas más tontos de Europa. El cordón sanitario se lo ponen ellos mismos
#44 Aquí lo que quieren es quitarse votos y enseñar a España quién es más franquistas, xenófobo, homófobo, nacionalcatólico...
#51 Es una competición muy igualada. Ambos contendientes están haciendo todo lo posible por obtener ese título.
#44 CHsss Calla!! Que si no se van a dar cuenta.
Otras fuentes:
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2024/07/10/el-gobierno-de-aragon-en-el-aire-vox-reune-un-gabinete-de-crisis-por-la-acogida-de-menas-1747861.html
https://www.elperiodicodearagon.com/aragon/2024/07/10/azcon-ignora-vox-futuro-gobierno-105476548.html
Bueno, la verdad es que todo lo que han hecho los de Vox en Aragón ha sido una mezcla de dañino y esperpéntico. Este es el giro final de guión digno de su incapacidad.
#12 Bueno y yo llevo décadas oyendo hablar de la decadencia europea y veo que sigue siendo el continente con más alto nivel de vida.
Pero es lo que tiene tirar de maximalismos.
#15 A ver, la economía china es un monstruo de tales proporciones que es muy complicado analizarlo en un simple comentario. Aunque lo mismo se puede decir de la economía estadounidense o la alemana.
Más que nada porque la China de Xi Jinping poco tiene que ver con las anteriores.
Han pasado de ser la fábrica del mundo a producir talento y tecnología punta. En todas las universidades occidentales tienes chinos formándose.
Asimismo se han transformado en una economía mixta que tiene rasgos de capitalismo duro y de economía planificada.
Pero vamos que hay libros enteros analizando la economía china y yo no me voy a meter en ese jardín.
#95 ¿Sumar y Podemos no es izquierda?
Joer, he de reconocer que estás superando mi capacidad de asombro.
Mira chico vamos a dejarlo porque estás soltando tal cantidad de burradas que me dejas ojiplático.
Pa tí la perra gorda. Sólo un detalle: hace muchos años que China es una economía mixta, no se puede hablar de economía planificada.
Te lo reconoce hasta el propio Banco Mundial por cierto la institución capitalista por excelencia a la que le das mucho crédito...
#96 pues puedes darme las gracias, porque te estoy dando una dosis de realidad como en tu vida te han dado. Los datos están ahí, pero no los discutes porque no tenías ni puta idea y ahora tienes que asimilarlos.
Ahora China pasa de ser capitalismo salvaje a economía mixta, y seguro que en tu cabeza la parte que la ha hecho progresar es la capitalista y la dictadura es la comunista. De verdad ¿No te das cuenta?
¿Los planes quinquenales qué son si no son economía planificada? Joder, menudo cacao tienes.
Si quieres, lo del banco mundial, puedes verlo como las confesiones del enemigo. Pero vamos, que estás demostrando que tu nivel está por lo suelos. Dudas hasta de tus fuentes.
Sois sacos de propaganda con patas y no sois conscientes.
#91 ¿Qué quedamos? ¿Hablamos de geopolítica y economía o de la situación de la vivienda?
Mira, tú igual crees que yo defiendo el capitalismo salvaje o algo así. Pues no . Y precisamente por ello soy crítico con China o Rusia porque son tan capitalismo salvaje como cualquier país de la UE solo que, encima, ni tan siquiera son democracias imperfectas.
Por supuesto no voy a defender la doctrina de patio trasero de EEUU con América Latina (la misma que Rusia con sus satélites, por otro lado).
Si te interesa la vivienda pues precisamente es uno de los grandes problemas en China, sobre todo en las grandes ciudades, al igual que las desigualdades sociales, que son muy severas.
Sobre Rusia te puedo hablar más de primera mano, porque he estado varias veces. En el momento que sales de la parte europea es, directamente, un puto agujero. En San Petersburgo o Moscú parece que naden en dinero (si te mueves por el centro), pero ciudades como Omsk o Irkutsk se caen a pedazos y la gente vive como el culo. Ya ni te digo como te vayas a cualquier pueblo. Por cierto, la vivienda en Moscú es tan cara como en Madrid pero con la mitad de sueldo.
Y sobre India... Pues supongo que me pasa como a cualquier occidental que aterriza en el país ¿Este lodazal infecto tiene programa espacial y es un gigante tecnológico?
Brasil no lo conozco mucho, así que no puedo hablar. Si te puedo decir que buscan ingenieros europeos a porrillo. Ni Corea del Norte...
Si quieres me crees y sino puedes mirar datos (y no propaganda)
#92 no tienes mucha idea de lo que son Rusia y China más allá de los titulares. Aquí hay quienes habiendo nacido en España piensan que Podemos, Sumar, PSOE y compañia son izquierda o incluso comunistas, así que no te culpes por el mal de muchos.
Hay que ver la situación y el contexto para entender lo que son Rusia y China. Rusia viene de una gran crisis creada por el capitalismo, esperabas que en 25 años mejorasen todo. Solo tienes que analizar los datos y los hechos para ver hacia dónde van y dónde se dirigen. Rusia a acabado con la pobreza de su país y a pesar de todas las sanciones que lleva encima. Puedes revisar el índice PPA (paridad de poder adquisitivo) del 2023, en el que puedes ver cómo Rusia está por encima de Europa y te da una idea clara del bienestar de la población. Que hay sitios que mejorar, sí, que van en ese camino, también.
China es capitalismo salvaje, pero toda la economía resulta que está planificada y tienen planes quinquenales, el estado controla todo. La agricultura está en manos de las PEQUEÑAS explotaciones, planificado por el gobierno, el agua, la electricidad, la sanidad, transporte, la educación, la vivienda. También puedes consultar el índice PPA para ver cómo se encuentran.
Aquí tienes los datos:
https://datos.bancomundial.org/indicador/NY.GDP.MKTP.PP.CD?skipRedirection=true&view=map
Por contrapartida en Europa vamos hacia atrás y estamos retrociendo en el nivel de vida y derechos a pasos agigantados. Lo de la vivienda en este país es para quemar los ministerios.
#95 ¿Sumar y Podemos no es izquierda?
Joer, he de reconocer que estás superando mi capacidad de asombro.
Mira chico vamos a dejarlo porque estás soltando tal cantidad de burradas que me dejas ojiplático.
Pa tí la perra gorda. Sólo un detalle: hace muchos años que China es una economía mixta, no se puede hablar de economía planificada.
Te lo reconoce hasta el propio Banco Mundial por cierto la institución capitalista por excelencia a la que le das mucho crédito...
#96 pues puedes darme las gracias, porque te estoy dando una dosis de realidad como en tu vida te han dado. Los datos están ahí, pero no los discutes porque no tenías ni puta idea y ahora tienes que asimilarlos.
Ahora China pasa de ser capitalismo salvaje a economía mixta, y seguro que en tu cabeza la parte que la ha hecho progresar es la capitalista y la dictadura es la comunista. De verdad ¿No te das cuenta?
¿Los planes quinquenales qué son si no son economía planificada? Joder, menudo cacao tienes.
Si quieres, lo del banco mundial, puedes verlo como las confesiones del enemigo. Pero vamos, que estás demostrando que tu nivel está por lo suelos. Dudas hasta de tus fuentes.
Sois sacos de propaganda con patas y no sois conscientes.
#89 Tío estás fatal.
De verdad ¿Estás sacando la cara a Irán y Corea del Norte?
#91 ¿Qué quedamos? ¿Hablamos de geopolítica y economía o de la situación de la vivienda?
Mira, tú igual crees que yo defiendo el capitalismo salvaje o algo así. Pues no . Y precisamente por ello soy crítico con China o Rusia porque son tan capitalismo salvaje como cualquier país de la UE solo que, encima, ni tan siquiera son democracias imperfectas.
Por supuesto no voy a defender la doctrina de patio trasero de EEUU con América Latina (la misma que Rusia con sus satélites, por otro lado).
Si te interesa la vivienda pues precisamente es uno de los grandes problemas en China, sobre todo en las grandes ciudades, al igual que las desigualdades sociales, que son muy severas.
Sobre Rusia te puedo hablar más de primera mano, porque he estado varias veces. En el momento que sales de la parte europea es, directamente, un puto agujero. En San Petersburgo o Moscú parece que naden en dinero (si te mueves por el centro), pero ciudades como Omsk o Irkutsk se caen a pedazos y la gente vive como el culo. Ya ni te digo como te vayas a cualquier pueblo. Por cierto, la vivienda en Moscú es tan cara como en Madrid pero con la mitad de sueldo.
Y sobre India... Pues supongo que me pasa como a cualquier occidental que aterriza en el país ¿Este lodazal infecto tiene programa espacial y es un gigante tecnológico?
Brasil no lo conozco mucho, así que no puedo hablar. Si te puedo decir que buscan ingenieros europeos a porrillo. Ni Corea del Norte...
Si quieres me crees y sino puedes mirar datos (y no propaganda)
#92 no tienes mucha idea de lo que son Rusia y China más allá de los titulares. Aquí hay quienes habiendo nacido en España piensan que Podemos, Sumar, PSOE y compañia son izquierda o incluso comunistas, así que no te culpes por el mal de muchos.
Hay que ver la situación y el contexto para entender lo que son Rusia y China. Rusia viene de una gran crisis creada por el capitalismo, esperabas que en 25 años mejorasen todo. Solo tienes que analizar los datos y los hechos para ver hacia dónde van y dónde se dirigen. Rusia a acabado con la pobreza de su país y a pesar de todas las sanciones que lleva encima. Puedes revisar el índice PPA (paridad de poder adquisitivo) del 2023, en el que puedes ver cómo Rusia está por encima de Europa y te da una idea clara del bienestar de la población. Que hay sitios que mejorar, sí, que van en ese camino, también.
China es capitalismo salvaje, pero toda la economía resulta que está planificada y tienen planes quinquenales, el estado controla todo. La agricultura está en manos de las PEQUEÑAS explotaciones, planificado por el gobierno, el agua, la electricidad, la sanidad, transporte, la educación, la vivienda. También puedes consultar el índice PPA para ver cómo se encuentran.
Aquí tienes los datos:
https://datos.bancomundial.org/indicador/NY.GDP.MKTP.PP.CD?skipRedirection=true&view=map
Por contrapartida en Europa vamos hacia atrás y estamos retrociendo en el nivel de vida y derechos a pasos agigantados. Lo de la vivienda en este país es para quemar los ministerios.
#95 ¿Sumar y Podemos no es izquierda?
Joer, he de reconocer que estás superando mi capacidad de asombro.
Mira chico vamos a dejarlo porque estás soltando tal cantidad de burradas que me dejas ojiplático.
Pa tí la perra gorda. Sólo un detalle: hace muchos años que China es una economía mixta, no se puede hablar de economía planificada.
Te lo reconoce hasta el propio Banco Mundial por cierto la institución capitalista por excelencia a la que le das mucho crédito...
#96 pues puedes darme las gracias, porque te estoy dando una dosis de realidad como en tu vida te han dado. Los datos están ahí, pero no los discutes porque no tenías ni puta idea y ahora tienes que asimilarlos.
Ahora China pasa de ser capitalismo salvaje a economía mixta, y seguro que en tu cabeza la parte que la ha hecho progresar es la capitalista y la dictadura es la comunista. De verdad ¿No te das cuenta?
¿Los planes quinquenales qué son si no son economía planificada? Joder, menudo cacao tienes.
Si quieres, lo del banco mundial, puedes verlo como las confesiones del enemigo. Pero vamos, que estás demostrando que tu nivel está por lo suelos. Dudas hasta de tus fuentes.
Sois sacos de propaganda con patas y no sois conscientes.
#87 Qué bueno. Mejoras por momentos.
A ver, que viene un mundo distinto, con diferentes polos de equilibrio, sin duda.
¿Que sea mejor que el de ahora? Pues no sé... Siendo la UE una mierda ¿Es mejor China? ¿Rusia? ¿India? Mejor en cualquier cosa de las que afectan a la gente de a pie. Y no me hables de parámetros económicos, por favor. Y ten en cuenta que estás interpelando a alguien que algo conoce de esos tres países.
No sé igual es deseable parecerse a un estercolero como India y no me he enterado.
#88 hablemos de las cosas que afectan a la gente de a pie, hablemos de vivienda. ¿Qué tal está la vivienda en España y como está en China, Rusia, Corea del Norte, Venezuela, Irán, etc? ¿Hablamos del índice que te dice la de cosas que puedes comprar con un sueldo medio en estos países? ¿Hablamos de cómo está la educación en cada país?
Sinceramente, creo que es un debate que no te interesa.
De la India habría mucho que hablar del punto en el que están, pero poniéndonos a tu nivel deberías hablarnos del éxito de Haití o Argentina y compararlo con China. O del camino al fracaso que lleva España en absolutamente todo.
#89 Tío estás fatal.
De verdad ¿Estás sacando la cara a Irán y Corea del Norte?
#91 ¿Qué quedamos? ¿Hablamos de geopolítica y economía o de la situación de la vivienda?
Mira, tú igual crees que yo defiendo el capitalismo salvaje o algo así. Pues no . Y precisamente por ello soy crítico con China o Rusia porque son tan capitalismo salvaje como cualquier país de la UE solo que, encima, ni tan siquiera son democracias imperfectas.
Por supuesto no voy a defender la doctrina de patio trasero de EEUU con América Latina (la misma que Rusia con sus satélites, por otro lado).
Si te interesa la vivienda pues precisamente es uno de los grandes problemas en China, sobre todo en las grandes ciudades, al igual que las desigualdades sociales, que son muy severas.
Sobre Rusia te puedo hablar más de primera mano, porque he estado varias veces. En el momento que sales de la parte europea es, directamente, un puto agujero. En San Petersburgo o Moscú parece que naden en dinero (si te mueves por el centro), pero ciudades como Omsk o Irkutsk se caen a pedazos y la gente vive como el culo. Ya ni te digo como te vayas a cualquier pueblo. Por cierto, la vivienda en Moscú es tan cara como en Madrid pero con la mitad de sueldo.
Y sobre India... Pues supongo que me pasa como a cualquier occidental que aterriza en el país ¿Este lodazal infecto tiene programa espacial y es un gigante tecnológico?
Brasil no lo conozco mucho, así que no puedo hablar. Si te puedo decir que buscan ingenieros europeos a porrillo. Ni Corea del Norte...
Si quieres me crees y sino puedes mirar datos (y no propaganda)
#92 no tienes mucha idea de lo que son Rusia y China más allá de los titulares. Aquí hay quienes habiendo nacido en España piensan que Podemos, Sumar, PSOE y compañia son izquierda o incluso comunistas, así que no te culpes por el mal de muchos.
Hay que ver la situación y el contexto para entender lo que son Rusia y China. Rusia viene de una gran crisis creada por el capitalismo, esperabas que en 25 años mejorasen todo. Solo tienes que analizar los datos y los hechos para ver hacia dónde van y dónde se dirigen. Rusia a acabado con la pobreza de su país y a pesar de todas las sanciones que lleva encima. Puedes revisar el índice PPA (paridad de poder adquisitivo) del 2023, en el que puedes ver cómo Rusia está por encima de Europa y te da una idea clara del bienestar de la población. Que hay sitios que mejorar, sí, que van en ese camino, también.
China es capitalismo salvaje, pero toda la economía resulta que está planificada y tienen planes quinquenales, el estado controla todo. La agricultura está en manos de las PEQUEÑAS explotaciones, planificado por el gobierno, el agua, la electricidad, la sanidad, transporte, la educación, la vivienda. También puedes consultar el índice PPA para ver cómo se encuentran.
Aquí tienes los datos:
https://datos.bancomundial.org/indicador/NY.GDP.MKTP.PP.CD?skipRedirection=true&view=map
Por contrapartida en Europa vamos hacia atrás y estamos retrociendo en el nivel de vida y derechos a pasos agigantados. Lo de la vivienda en este país es para quemar los ministerios.
#95 ¿Sumar y Podemos no es izquierda?
Joer, he de reconocer que estás superando mi capacidad de asombro.
Mira chico vamos a dejarlo porque estás soltando tal cantidad de burradas que me dejas ojiplático.
Pa tí la perra gorda. Sólo un detalle: hace muchos años que China es una economía mixta, no se puede hablar de economía planificada.
Te lo reconoce hasta el propio Banco Mundial por cierto la institución capitalista por excelencia a la que le das mucho crédito...
#85 Ah vale. Ser crítico con los gringos y Occidente no me ciega para ver la triste realidad.
Creo que tienes un pequeño problema de percepción. Si los BRICS son la alternativa apaga y vámonos.
Los rusos tienen sus cosillas, como que su presidente tiene la mala costumbre de matar opositores políticos o invadir países.... Menudencias.
En India gobierna un partido supremacista hindú.
En China con los derechos humanos se limpian el culo.
Detallitos sin importancia, lo dicho.
#87 Qué bueno. Mejoras por momentos.
A ver, que viene un mundo distinto, con diferentes polos de equilibrio, sin duda.
¿Que sea mejor que el de ahora? Pues no sé... Siendo la UE una mierda ¿Es mejor China? ¿Rusia? ¿India? Mejor en cualquier cosa de las que afectan a la gente de a pie. Y no me hables de parámetros económicos, por favor. Y ten en cuenta que estás interpelando a alguien que algo conoce de esos tres países.
No sé igual es deseable parecerse a un estercolero como India y no me he enterado.
#88 hablemos de las cosas que afectan a la gente de a pie, hablemos de vivienda. ¿Qué tal está la vivienda en España y como está en China, Rusia, Corea del Norte, Venezuela, Irán, etc? ¿Hablamos del índice que te dice la de cosas que puedes comprar con un sueldo medio en estos países? ¿Hablamos de cómo está la educación en cada país?
Sinceramente, creo que es un debate que no te interesa.
De la India habría mucho que hablar del punto en el que están, pero poniéndonos a tu nivel deberías hablarnos del éxito de Haití o Argentina y compararlo con China. O del camino al fracaso que lleva España en absolutamente todo.
#89 Tío estás fatal.
De verdad ¿Estás sacando la cara a Irán y Corea del Norte?
#91 ¿Qué quedamos? ¿Hablamos de geopolítica y economía o de la situación de la vivienda?
Mira, tú igual crees que yo defiendo el capitalismo salvaje o algo así. Pues no . Y precisamente por ello soy crítico con China o Rusia porque son tan capitalismo salvaje como cualquier país de la UE solo que, encima, ni tan siquiera son democracias imperfectas.
Por supuesto no voy a defender la doctrina de patio trasero de EEUU con América Latina (la misma que Rusia con sus satélites, por otro lado).
Si te interesa la vivienda pues precisamente es uno de los grandes problemas en China, sobre todo en las grandes ciudades, al igual que las desigualdades sociales, que son muy severas.
Sobre Rusia te puedo hablar más de primera mano, porque he estado varias veces. En el momento que sales de la parte europea es, directamente, un puto agujero. En San Petersburgo o Moscú parece que naden en dinero (si te mueves por el centro), pero ciudades como Omsk o Irkutsk se caen a pedazos y la gente vive como el culo. Ya ni te digo como te vayas a cualquier pueblo. Por cierto, la vivienda en Moscú es tan cara como en Madrid pero con la mitad de sueldo.
Y sobre India... Pues supongo que me pasa como a cualquier occidental que aterriza en el país ¿Este lodazal infecto tiene programa espacial y es un gigante tecnológico?
Brasil no lo conozco mucho, así que no puedo hablar. Si te puedo decir que buscan ingenieros europeos a porrillo. Ni Corea del Norte...
Si quieres me crees y sino puedes mirar datos (y no propaganda)
#81 ¿Te sabes otro chiste? Es que ese ya me lo han contado.
Joder, la ingenuidad de algunos me parece entrañable ¿En serio te crees esa milonga?
#85 Ah vale. Ser crítico con los gringos y Occidente no me ciega para ver la triste realidad.
Creo que tienes un pequeño problema de percepción. Si los BRICS son la alternativa apaga y vámonos.
Los rusos tienen sus cosillas, como que su presidente tiene la mala costumbre de matar opositores políticos o invadir países.... Menudencias.
En India gobierna un partido supremacista hindú.
En China con los derechos humanos se limpian el culo.
Detallitos sin importancia, lo dicho.
#87 Qué bueno. Mejoras por momentos.
A ver, que viene un mundo distinto, con diferentes polos de equilibrio, sin duda.
¿Que sea mejor que el de ahora? Pues no sé... Siendo la UE una mierda ¿Es mejor China? ¿Rusia? ¿India? Mejor en cualquier cosa de las que afectan a la gente de a pie. Y no me hables de parámetros económicos, por favor. Y ten en cuenta que estás interpelando a alguien que algo conoce de esos tres países.
No sé igual es deseable parecerse a un estercolero como India y no me he enterado.
#88 hablemos de las cosas que afectan a la gente de a pie, hablemos de vivienda. ¿Qué tal está la vivienda en España y como está en China, Rusia, Corea del Norte, Venezuela, Irán, etc? ¿Hablamos del índice que te dice la de cosas que puedes comprar con un sueldo medio en estos países? ¿Hablamos de cómo está la educación en cada país?
Sinceramente, creo que es un debate que no te interesa.
De la India habría mucho que hablar del punto en el que están, pero poniéndonos a tu nivel deberías hablarnos del éxito de Haití o Argentina y compararlo con China. O del camino al fracaso que lleva España en absolutamente todo.
#89 Tío estás fatal.
De verdad ¿Estás sacando la cara a Irán y Corea del Norte?
#6 A ver, aunque algunos me pongan a caldo, China está experimentando los problemas de cualquier sociedad capitalista de libre mercado.
Y uno no menor son las desigualdades sociales, con una élite super rica, una clase media más o menos acomodada y una inmensa clase trabajadora.
#7 Como ya te dije, cualquier comentario/noticia que saque un defecto de China va a producir una reacción encarnizada.
#8 Tienes razón.
El tema es que, ahora mismo, poner en marcha esas infraestructuras sería una inversión tremenda para el uso, tan siquiera turístico, que se le podría dar.
Y soy realista. Si ni tan siquiera se molestan en reabrir el Canfranc, que sería tender 30km de vía, como para arrancar con líneas enteras.
#4 No sé, son los datos oficiales del gobierno chino.
Otra cosa es ya cómo los quiera interpretar cada uno.
Y los chinos son la quinta parte de la Humanidad. No sé si eres consciente de lo que implica un parón en el consumo interno de toda esa gente.
#5 Ni caso, son los defensores a ultranza de China, por ser rival económico de EEUU, la simple idea de que China este perdiendo fuelle, por ser un socio comercial poco fiable les da urticaria.
Mientras en el mundo real.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12749641/04/24/china-registra-el-nivel-mas-bajo-de-inversion-extranjera-en-dos-decadas.html#:~:text=En%20concreto%2C%20el%20gigante%20asi%C3%A1tico,del%20ejercicio%20del%20a%C3%B1o%202022.
https://capital.es/economia/deflacion-china-saltan-alarmas/86345/
https://www.elconfidencial.com/economia/2023-02-26/china-deja-de-ser-fabrica-del-mundo_3582493/
#6 A ver, aunque algunos me pongan a caldo, China está experimentando los problemas de cualquier sociedad capitalista de libre mercado.
Y uno no menor son las desigualdades sociales, con una élite super rica, una clase media más o menos acomodada y una inmensa clase trabajadora.
#7 Como ya te dije, cualquier comentario/noticia que saque un defecto de China va a producir una reacción encarnizada.
#6 OK, cuando quiera saber de economía de la güena leeré el economista, el confidencial o capital. es. También el WSJ y las predicciones de Rallo y Lacalle. Igual no me puedo aguantar y me río con sus constantes aciertos pero los "defensores a ultranza" de China es lo que tenemos, nos falta vuestra objetividad y confianza a ultranza en la fiabilidad y sapiencia (desinteresada, es por el bien de la humanidad) de los medios citados.
#5 pero en el artículo al menos no habla de deflación e, insisto, tener una subida del 0, 2% con un IPC interanual del 0.3, el mejor de cualquier economía desarrollada mundial https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises (y sueño húmedo de los gobiernos occidentales) no perjudica a los cientos de millones de consumidores chinos que, supongo estarán encantados con esas subidas, ni sugieren que dejen de comprar y vender.
#10 Señala al mensajero...
El caso es que las cifras están ahí.
China hace ya bastante que no crece a dos cifras, su población no se esta renovando al ritmo que necesitan, las empresas, incluso las chinas están deslocalizando la producción, tienen una deuda comparable con la de Japón, se están enfrentando con sus principales clientes, las inversiones extranjeras están bajando.
Por cierto no me lo dices a mi, pero ya que comentas el tema, una pequeña corrección, el IPC soñado, que es el que se han marcado los bancos centrales no es del 0 con algo porciento, sino del 2% que permite a las empresas crecer sin cargar demasiado al consumidor. Por debajo de eso, el riesgo de deflación es grande.
#11 hombre, dos meneantes educados #5 en la misma discusión, estoy por quitarme. Siendo todo lo que dices cierto es bueno recordar que nos descojonàbamos apenas hace 20 años porque iban todos en bici y con cuello Mao, seguimos sin NPI de lo que es China y no nos lo cuentan...y tengo algo personal con todos los bancos centrales (presuntos bancos centrales, meras sucursales de la Reserva Federal que para más inri es un organismo privado del lobby bancario yankee) su interpretación de las cifras, y de lo que es bueno para la economía de los países, me parece tan acertada como sus previsiones, y actuación, en 2008. Yo apuesto a que nos seguirán sorprendiendo y los seguiremos demonizando por "rojos" cuando yo pienso que lo que realmente son es pragmáticos confucianos. Y el próximo imperio, sin duda. Deberíamos relajarnos, disfrutar y rogar que pongan sus fábricas aquí como rogàbamos porque viniese Mr. Marshall.
#15 Gracias por el elogio, yo por lo menos, intento ser lo mas educado posible. Creo que entrar en lo personal o faltar al respeto sobra. Menéame va de charlar y aportar datos a las noticias que se suben, al menos para mi.
Yo nunca me he descojonado de China, como tampoco lo he hecho de Japón o de la India, sinceramente, puedo desconocer que es China de la manera en la que creo que te refieres, pero si te puedo asegurar que he tratado con China al menos en una de sus facetas y la cara que a mi me ha mostrado es la de unos ladrones sin escrúpulos. Lo he contado mil veces y no me importa repetirlo, se apropiaron de un diseño mío que mande construir a PCBWay.
Siento tu mal trago con los bancos centrales, desde mi punto de visto no son mas que organismos que cumplen sus funciones, yo he tratado con el de España, para reclamaciones bancarias y he usado sus tablas de referencia para buscar la hipoteca que mas me convenía y a parte de lentos, poco mas te puedo decir. No estoy en desacuerdo de como han gestionado las crisis, cuando Europa nos dio la espalda en 2008 fue el BCE quien rodeando sus propias normas, metió pasta en la economía española, para sacarnos del atolladero. Y ahora han recortado tipos aun ante el riesgo de que la inflación se mantenga por encima de su objetivo para no hundir ciertas economías. Algo para mi bueno.
Yo no niego su pragmatismo, lo que si tengo claro es que si pudieran nos tendrían como animales aprovechándose de nosotros mientras se descojonan como tratan de hacer. Y personalmente dudo mucho que lleguen mas lejos de lo que han llegado ahora que se han quitado la careta y que pretenden competir aun a costa de hundir las economías del resto de Países. Han demostrado ser socios poco fiables y el dinero es muy temeroso.
Yo no creo que necesitemos que traigan aquí nada, creo que nos va muy bien como economía volcada a los servicios, aunque deberíamos movernos hacia servicios de mas valor añadido. Empresas como INECO, Navantia, INDRA, Hispasat, PLD Space demuestran que tenemos un capital humano increíble y que deberíamos centrarnos mas en ese sentido, que fabriquen barato otros, que nosotros diseñamos, eso si, sin que nos roben nuestros diseños que tanto nos cuesta conseguir.
#16 Siento tu experiencia con chinos pero nada de lo que me cuentas me es extraño, he trabajado casi 40 años para la que fue la primera empresa del mundo en su sector y marranadas las he visto de todas las nacionalidades y de todos lados, colores y lenguas. Se llama capitalismo, y su ética es un animal mítico cuando afecta a la cuenta de resultados. La única diferencia con el que estamos gozando ahora mismo es que el péndulo está en el otro lado. Yo si creo que estamos en un momento histórico de cambio imperial y que todavía vamos a ver muchas cosas mas. Por primera vez, quizás salvo los fenicios y estos no controlaban 1500 mío de personas, el nuevo amo no viene ni con pólvora ni con sus dioses a imponer nada ni tiene bases militares ni bombas atomicas en mi país (si quieres lentejas...) y solo por eso merecen mis respetos, aparte de llevar en menos de 70 años a tantos de ser un satrapía cuasi feudal a comer todos los días y a mandar un cacharro a la cara oculta de la luna. Lo de los bancos centrales y perdona mi insistencia es un chiste, burócratas publicos contables, en el mejor de los casos, absolutamente dependientes de lo que dicten organismos tan democráticos y representativos de la voluntad popular como el FMI o la Reserva yankee. No discuto que seamos la leche pero nos falta la capacidad económica que pueda garantizar nuestra independencia y mantener liderazgos (si hay talento o negocio lo acaba comprando el que más pasta tiene, ahora yuanes) y a pesar de todo seguimos siendo un país de playa y sol y ese sigue siendo el motor de nuestro desarrollo y actual pujanza (que suliveya a nuestros gobernantes porque no tienen que invertir en educación ni en infraestructuras y genera metálico varias veces al año) Pero bueno whatever will be, will be... a ver qué pasa.
#19 En todos lados cuecen habas. Es innegable, pero también es cierto que siempre que he tenido problemas, han existido mecanismos de resolución de conflictos y a mi, al menos quejarme me ha funcionado. En este caso ni me hicieron caso, ni podía reclamar a nadie que no fuera al vendedor, sin entrar ya en prepotencias y tonterias... así que perdí un buen dinero.
Tampoco comparto que el péndulo este virando hacia su lado, China no termina de despegar su mercado interno, como demuestra la cantidad de problemas que tiene, incluido uno enorme demográfico que se le esta viniendo encima y esta saliendo adelante a base de ser un animal en las exportaciones que se propone, aun a costa de hundir a sus clientes, que se han dado cuenta del pastel y empiezan a salir en la medida que les es posible de allí.
Tampoco nos vamos a poner de acuerdo en eso, creo que la burocracia es necesaria para impedir los abusos y que si tiene algún problema es su mal uso o aun a costa de repetirme su abuso, pero en general la burocracia es necesaria. La anarquía puede ser buena en la teoría, en la practica nos quedan milenios para prescindir de la burocracia.
Yo achaco mas que al gobierno a la falta de visión empresarial y a la cultural del pelotazo que ha imperado durante décadas, hemos preferido el que inviertan otros, aun a costa de perder una enorme cantidad de talento y ahora empezamos a darnos cuenta de lo que tenemos en casa.
A ver si con un poquito de suerte se revierte esa situación y nos colocamos a la altura que una nación como España se merece.
#15 A ver, la economía china es un monstruo de tales proporciones que es muy complicado analizarlo en un simple comentario. Aunque lo mismo se puede decir de la economía estadounidense o la alemana.
Más que nada porque la China de Xi Jinping poco tiene que ver con las anteriores.
Han pasado de ser la fábrica del mundo a producir talento y tecnología punta. En todas las universidades occidentales tienes chinos formándose.
Asimismo se han transformado en una economía mixta que tiene rasgos de capitalismo duro y de economía planificada.
Pero vamos que hay libros enteros analizando la economía china y yo no me voy a meter en ese jardín.
#6 Llevo oyendo la misma noticia de la caída de China desde hace lo menos 20 años y todavía la sigo esperando.
Está claro que al final se acertará y soltarán la soflama, ¿veis como era verdad?. Pero claro, la propaganda no calará tanto y eso jode a los mismos de siemrep. Parece que al personal le pone palote que China caiga para soltar ¿el veis?.
#12 Casi lo mismo que llevamos oyendo que nos comen los chinos y aquí seguimos. Que el futuro es China y aquí estamos, dándoles de comer.
#12 Bueno y yo llevo décadas oyendo hablar de la decadencia europea y veo que sigue siendo el continente con más alto nivel de vida.
Pero es lo que tiene tirar de maximalismos.
#74 Si tú lo dices...
Pero puedes ilustrar a este pobre palurdo contando las bondades de los BRICS.
Ojo, que si el mercado interno chino entra en deflación no es bueno para nadie. Y es un riesgo del que se lleva avisando tiempo. #1
#2 mmm... ¿esto es peor que la crisis inmobiliaria o la de alibaba o la de deuda o la muerte de Huawei o el colapso inmediato por falta de chips o de población, todas inminentes y catastróficas, con las que llevan dando la turra desde hace años o solo es propaganda antichina? Ahora resulta que se van a cargar el capitalismo por una desaceleracion del 0,2% en el IPC que provocaría multiorgasmos en todos los ministros de economía occidentales...pos oye, ni tan mal, era lo que el camarada Dong quería ¿no?.
Me da a mi que lo que les tiene acojonaitos, pero de verdad, es que los BRICS dejen de pagar en dolares y comprar deuda yankee (y vendan toda la que poseen) que es la que lleva financiando el presupuesto USA y manteniendo la ficción del dolar desde hace décadas.
#4 No sé, son los datos oficiales del gobierno chino.
Otra cosa es ya cómo los quiera interpretar cada uno.
Y los chinos son la quinta parte de la Humanidad. No sé si eres consciente de lo que implica un parón en el consumo interno de toda esa gente.
#5 Ni caso, son los defensores a ultranza de China, por ser rival económico de EEUU, la simple idea de que China este perdiendo fuelle, por ser un socio comercial poco fiable les da urticaria.
Mientras en el mundo real.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12749641/04/24/china-registra-el-nivel-mas-bajo-de-inversion-extranjera-en-dos-decadas.html#:~:text=En%20concreto%2C%20el%20gigante%20asi%C3%A1tico,del%20ejercicio%20del%20a%C3%B1o%202022.
https://capital.es/economia/deflacion-china-saltan-alarmas/86345/
https://www.elconfidencial.com/economia/2023-02-26/china-deja-de-ser-fabrica-del-mundo_3582493/
#6 A ver, aunque algunos me pongan a caldo, China está experimentando los problemas de cualquier sociedad capitalista de libre mercado.
Y uno no menor son las desigualdades sociales, con una élite super rica, una clase media más o menos acomodada y una inmensa clase trabajadora.
#7 Como ya te dije, cualquier comentario/noticia que saque un defecto de China va a producir una reacción encarnizada.
#6 OK, cuando quiera saber de economía de la güena leeré el economista, el confidencial o capital. es. También el WSJ y las predicciones de Rallo y Lacalle. Igual no me puedo aguantar y me río con sus constantes aciertos pero los "defensores a ultranza" de China es lo que tenemos, nos falta vuestra objetividad y confianza a ultranza en la fiabilidad y sapiencia (desinteresada, es por el bien de la humanidad) de los medios citados.
#5 pero en el artículo al menos no habla de deflación e, insisto, tener una subida del 0, 2% con un IPC interanual del 0.3, el mejor de cualquier economía desarrollada mundial https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises (y sueño húmedo de los gobiernos occidentales) no perjudica a los cientos de millones de consumidores chinos que, supongo estarán encantados con esas subidas, ni sugieren que dejen de comprar y vender.
#10 Señala al mensajero...
El caso es que las cifras están ahí.
China hace ya bastante que no crece a dos cifras, su población no se esta renovando al ritmo que necesitan, las empresas, incluso las chinas están deslocalizando la producción, tienen una deuda comparable con la de Japón, se están enfrentando con sus principales clientes, las inversiones extranjeras están bajando.
Por cierto no me lo dices a mi, pero ya que comentas el tema, una pequeña corrección, el IPC soñado, que es el que se han marcado los bancos centrales no es del 0 con algo porciento, sino del 2% que permite a las empresas crecer sin cargar demasiado al consumidor. Por debajo de eso, el riesgo de deflación es grande.
#11 hombre, dos meneantes educados #5 en la misma discusión, estoy por quitarme. Siendo todo lo que dices cierto es bueno recordar que nos descojonàbamos apenas hace 20 años porque iban todos en bici y con cuello Mao, seguimos sin NPI de lo que es China y no nos lo cuentan...y tengo algo personal con todos los bancos centrales (presuntos bancos centrales, meras sucursales de la Reserva Federal que para más inri es un organismo privado del lobby bancario yankee) su interpretación de las cifras, y de lo que es bueno para la economía de los países, me parece tan acertada como sus previsiones, y actuación, en 2008. Yo apuesto a que nos seguirán sorprendiendo y los seguiremos demonizando por "rojos" cuando yo pienso que lo que realmente son es pragmáticos confucianos. Y el próximo imperio, sin duda. Deberíamos relajarnos, disfrutar y rogar que pongan sus fábricas aquí como rogàbamos porque viniese Mr. Marshall.
#15 Gracias por el elogio, yo por lo menos, intento ser lo mas educado posible. Creo que entrar en lo personal o faltar al respeto sobra. Menéame va de charlar y aportar datos a las noticias que se suben, al menos para mi.
Yo nunca me he descojonado de China, como tampoco lo he hecho de Japón o de la India, sinceramente, puedo desconocer que es China de la manera en la que creo que te refieres, pero si te puedo asegurar que he tratado con China al menos en una de sus facetas y la cara que a mi me ha mostrado es la de unos ladrones sin escrúpulos. Lo he contado mil veces y no me importa repetirlo, se apropiaron de un diseño mío que mande construir a PCBWay.
Siento tu mal trago con los bancos centrales, desde mi punto de visto no son mas que organismos que cumplen sus funciones, yo he tratado con el de España, para reclamaciones bancarias y he usado sus tablas de referencia para buscar la hipoteca que mas me convenía y a parte de lentos, poco mas te puedo decir. No estoy en desacuerdo de como han gestionado las crisis, cuando Europa nos dio la espalda en 2008 fue el BCE quien rodeando sus propias normas, metió pasta en la economía española, para sacarnos del atolladero. Y ahora han recortado tipos aun ante el riesgo de que la inflación se mantenga por encima de su objetivo para no hundir ciertas economías. Algo para mi bueno.
Yo no niego su pragmatismo, lo que si tengo claro es que si pudieran nos tendrían como animales aprovechándose de nosotros mientras se descojonan como tratan de hacer. Y personalmente dudo mucho que lleguen mas lejos de lo que han llegado ahora que se han quitado la careta y que pretenden competir aun a costa de hundir las economías del resto de Países. Han demostrado ser socios poco fiables y el dinero es muy temeroso.
Yo no creo que necesitemos que traigan aquí nada, creo que nos va muy bien como economía volcada a los servicios, aunque deberíamos movernos hacia servicios de mas valor añadido. Empresas como INECO, Navantia, INDRA, Hispasat, PLD Space demuestran que tenemos un capital humano increíble y que deberíamos centrarnos mas en ese sentido, que fabriquen barato otros, que nosotros diseñamos, eso si, sin que nos roben nuestros diseños que tanto nos cuesta conseguir.
#16 Siento tu experiencia con chinos pero nada de lo que me cuentas me es extraño, he trabajado casi 40 años para la que fue la primera empresa del mundo en su sector y marranadas las he visto de todas las nacionalidades y de todos lados, colores y lenguas. Se llama capitalismo, y su ética es un animal mítico cuando afecta a la cuenta de resultados. La única diferencia con el que estamos gozando ahora mismo es que el péndulo está en el otro lado. Yo si creo que estamos en un momento histórico de cambio imperial y que todavía vamos a ver muchas cosas mas. Por primera vez, quizás salvo los fenicios y estos no controlaban 1500 mío de personas, el nuevo amo no viene ni con pólvora ni con sus dioses a imponer nada ni tiene bases militares ni bombas atomicas en mi país (si quieres lentejas...) y solo por eso merecen mis respetos, aparte de llevar en menos de 70 años a tantos de ser un satrapía cuasi feudal a comer todos los días y a mandar un cacharro a la cara oculta de la luna. Lo de los bancos centrales y perdona mi insistencia es un chiste, burócratas publicos contables, en el mejor de los casos, absolutamente dependientes de lo que dicten organismos tan democráticos y representativos de la voluntad popular como el FMI o la Reserva yankee. No discuto que seamos la leche pero nos falta la capacidad económica que pueda garantizar nuestra independencia y mantener liderazgos (si hay talento o negocio lo acaba comprando el que más pasta tiene, ahora yuanes) y a pesar de todo seguimos siendo un país de playa y sol y ese sigue siendo el motor de nuestro desarrollo y actual pujanza (que suliveya a nuestros gobernantes porque no tienen que invertir en educación ni en infraestructuras y genera metálico varias veces al año) Pero bueno whatever will be, will be... a ver qué pasa.
#19 En todos lados cuecen habas. Es innegable, pero también es cierto que siempre que he tenido problemas, han existido mecanismos de resolución de conflictos y a mi, al menos quejarme me ha funcionado. En este caso ni me hicieron caso, ni podía reclamar a nadie que no fuera al vendedor, sin entrar ya en prepotencias y tonterias... así que perdí un buen dinero.
Tampoco comparto que el péndulo este virando hacia su lado, China no termina de despegar su mercado interno, como demuestra la cantidad de problemas que tiene, incluido uno enorme demográfico que se le esta viniendo encima y esta saliendo adelante a base de ser un animal en las exportaciones que se propone, aun a costa de hundir a sus clientes, que se han dado cuenta del pastel y empiezan a salir en la medida que les es posible de allí.
Tampoco nos vamos a poner de acuerdo en eso, creo que la burocracia es necesaria para impedir los abusos y que si tiene algún problema es su mal uso o aun a costa de repetirme su abuso, pero en general la burocracia es necesaria. La anarquía puede ser buena en la teoría, en la practica nos quedan milenios para prescindir de la burocracia.
Yo achaco mas que al gobierno a la falta de visión empresarial y a la cultural del pelotazo que ha imperado durante décadas, hemos preferido el que inviertan otros, aun a costa de perder una enorme cantidad de talento y ahora empezamos a darnos cuenta de lo que tenemos en casa.
A ver si con un poquito de suerte se revierte esa situación y nos colocamos a la altura que una nación como España se merece.
#15 A ver, la economía china es un monstruo de tales proporciones que es muy complicado analizarlo en un simple comentario. Aunque lo mismo se puede decir de la economía estadounidense o la alemana.
Más que nada porque la China de Xi Jinping poco tiene que ver con las anteriores.
Han pasado de ser la fábrica del mundo a producir talento y tecnología punta. En todas las universidades occidentales tienes chinos formándose.
Asimismo se han transformado en una economía mixta que tiene rasgos de capitalismo duro y de economía planificada.
Pero vamos que hay libros enteros analizando la economía china y yo no me voy a meter en ese jardín.
#6 Llevo oyendo la misma noticia de la caída de China desde hace lo menos 20 años y todavía la sigo esperando.
Está claro que al final se acertará y soltarán la soflama, ¿veis como era verdad?. Pero claro, la propaganda no calará tanto y eso jode a los mismos de siemrep. Parece que al personal le pone palote que China caiga para soltar ¿el veis?.
#12 Casi lo mismo que llevamos oyendo que nos comen los chinos y aquí seguimos. Que el futuro es China y aquí estamos, dándoles de comer.
#12 Bueno y yo llevo décadas oyendo hablar de la decadencia europea y veo que sigue siendo el continente con más alto nivel de vida.
Pero es lo que tiene tirar de maximalismos.
#2 Teoría económica, y podría tener todo el sentido del mundo. Pero una bajada en los precios de los productos importados también causaría tal deflación... cuando el problema lo tendría otros.
O que el gobierno central puede subir precios de gasolina y electricidad en cualquier momento para salir de esa deflación.
Es un indicador económico, uno más, tampoco veo como se puede valorar que una sociedad se está inmolando con ello.
#14 Yo no creo que sea tan malo el diseño rancio (sobre todo comparado con el nuevo).
Es simple, funcional y no tiene colorines y banners de esos que dañan la vista.
#4 Por desgracia buena parte de esas vías están muertas por problemas como la despoblación.
Algunas sí que tendrían sentido recuperar, como la que unía Tarazona y Tudela, dos poblaciones de cierta entidad entre las que se podría poner un ferrocarril ligero.
Pero en otras, como la que iba de Calatayud a Daroca, igual viven mil personas en todo el trayecto. Y en la misma Daroca unas 2000. Y otras, como Ojos Negros-Sagunt, ya tienen ferrocarril y se usa la vía abandonada.
#6 #5 Te lo puedo comprar para antiguos ferrocarriles mineros de recorridos limitados, pero hay multitud de líneas que conectan diferentes territorios y pueden incluso dar salida a corredores europeos.
Vía de la Plata, Santander-Mediterráneo, Valladolid-Ariza, directo de Burgos... Ahí tenemos la Fregeneda totalmente abandonada, con los portugueses al otro lado de la frontera recuperando la línea...
#8 Tienes razón.
El tema es que, ahora mismo, poner en marcha esas infraestructuras sería una inversión tremenda para el uso, tan siquiera turístico, que se le podría dar.
Y soy realista. Si ni tan siquiera se molestan en reabrir el Canfranc, que sería tender 30km de vía, como para arrancar con líneas enteras.
#17 El referéndum no se incumplió. Los sumisos borreguitos votaron sí a la OTAN. En las mesas había abuelos diciendo que votaban sí porque sino no iban a hacer carreteras. Y no te lo cuento de oídas, lo viví en primera persona.
La España del miedo, la de "no hables de política" votó a favor y fin.
De hecho me hace gracia cuando algún pobre merluzo me encuadra a favor de la OTAN. Qué tiempos aquellos de ni OTAN, ni baes, ni Pacto de Varsovia...