Magog

Ya que te la vas a jugar, mejor no perder tiempo
Puto aeropuerto, redios

delcarglo

#4 ¿La canción de moros y cristianos? Más apropiado el Xiqueta meua, por favor:


lol

m

#6 Más típico que "el novio de Ayuso" si que es

delcarglo

#8 lol lol

nitsuga.blisset

Es que realmente la derecha son los novios de la muerte, vimos una muestra en Madrid, EEUU, Brasil... durante la pandemia.

A ver es objetivamente cierto que la economía va bien, porque la oposición no registra ni una sola pregunta al respecto, si no fuera así nos estarían bombardeando desde todos los sitios. Antes aún hablaban de los fijos discontinuos a ver si colaba, pero ahora miau.

Otra cosa es si los sueldos están alineados con los costes de la vida que, con la escalada de los alquileres, precios e hipotecas podemos decir que no es así.

La lastima es que dirigiendo el grueso del gobierno y el rumbo de Europa partidos del establishment (prácticamente todos los del hemiciclo salvo 4 gatos de la izquierda) no vamos a resolver estos problemas porque ellos están ahí para implementar los intereses de dicho establishment.

Quiero decir
.- Queremos precios justos de vivienda
.- Queremos precios justos de energía
.- Queremos precios justos de movilidad
.- Queremos servicios básicos de calidad y acordes a nuestras necesidades

Pero queremos que esto lo implementen aquellos cuyos intereses son que todo lo anterior nos esquilme lo máximo posible, que no dispongamos de servicios públicos para que tengamos que acudir a manos privadas para obtenerlos y que al mismo tiempo quieren que trabajemos por lo mínimo posible mara maximizar sus beneficios.

¿En serio no se ve claramente el error de enfoque?

tdgwho

#17 A nivel macro, si. A nivel micro, no hay mejoría, la inflación en 6 años ha subido un 25%, los salarios medios solo un 15%

b

#81 En defensa del gobierno, la subida de sueldos suele llevar cierto retraso respecto al IPC. Es algo entendible.
Lo que en absoluto es tolerable es que no deflacten el IRPF con respecto al IPC.

tdgwho

#205 Cuanto tiempo?

Porque el IPC subió un 12% entre 2018 y 2022 y 2 años despues, los sueldos siguen por ahi.

Y el de los funcionarios es incluso peor, porque nunca han subido lo que sube el IPC, por lo que nunca lo pillarán.

jonolulu
Thornton

#1 ¿Empleo, economía, crecimiento, PIB...?

Deja de malmeter. Lo importante es ETA, la amnistía, los okupas, los menas y que España se rompe....

Dragstat

#11 habrá que seguir usando la carta de la libertaz, a ver si Milei se pega unos cuantos viajes más para explicárselo a la gente.

Graffin

#11 Viendo las encuestas es lo que piensa la mayoría de subnormales con derecho a voto.

Edheo

#11 Puede que se rompa, pero los martillazos que veo, siempre los dan los mismos

J

#11 Lo importante es destacar el patrocinio. Patrocinado por PSOE,.
Falta indicar que es un partido de izquierda lol

Peazo_galgo

#1 la cuestión más bien diría que es que el tener empleo ya no es indicativo de "prosperidad" sino más bien de "sobrevividad"... esto es, hace unas décadas el conseguir un empleo era muy buena noticia en un buen porcentaje de las ocasiones pues solía significar que éste era más o menos estable y con un sueldo suficiente con el que podías pagar la cipoteca/alquiler de turno y mantener a tu familia... hoy día en demasiadas ocasiones sólo significa que dada la precariedad de las contratos y la locura de precios en el tema inmobiliario en el mejor de los casos podrás pagarte el alquiler de tu habitación compartida (y siendo MUY suertudo hasta un estudio/zulito) o si es muy precario/media jornada al menos contribuir a los gastos en casapapis/mamis y poco más... Sólo si consigues la carambola de conseguir un contrato estable con sueldo por encima de la media y tener como pareja a otra persona con las mismas condiciones en la misma ciudad te puedes plantear el escenario anterior (pagar cipoteca y formar familia), que algo me dice que es un porcentaje bastante reducido de esos contratos...

Resumiendo: se está importando a marchas aceleradas el concepto de "trabajador pobre" tan abundante en otros países como usalandia, donde tener trabajo en muchas ocasiones no te da siquiera para pagar gastos corrientes... y ése es el "apocalipsis" a "cámara lenta" que está llegando... no creo que sea casualidad que de unos años a esta parte haya tantísima publicidad de casitas prefabricadas alabando sus bondades de "baratitas" y demás vaya...

jonolulu

#40 Regúlese el precio de la vivienda, prohíbase la especulación, elimínese la figura de las Socimis...

UnDousTres

#51 Calla comunista, hambrunas, goulag!

d

#51 No haría falta regular el precio de la vivienda, con regular que la vivienda sea para eso: vivienda, bastaría. Si están comprando a mansalva inversores extranjeros es pan para hoy hambre para mañana, como ya estamos viendo.

b

#51 imagina que se aprueba todo eso.
¿Como solucionas el problema de que hay más demandantes de viviendas, que viviendas disponibles?
¿Como solucionas que lleguen más inmigrantes que viviendas se construyen?

T

#40 supervivencia, creo que era la palabra que buscabas

Respecto de tu comentario, totalmente de acuerdo, lo que me sorprende es la gente aceptando esta situación y diciendo que vamos de maravilla, cuando ves que no llegas a fin de mes por todo lo que ha subido todo.
Iran de maravilla los ricos, no sé, yo no veo a la clase trabajadora dando saltos de alegria.

I

#62 Parece que la patronal sólo se acuerda de la inflación para subir precios, pero para subir salarios no. Será culpa también de Pedro Sánchez.

Drebian

#40 Vaya, pues mi salario está por debajo del salario medio y no vivo en esas condiciones que me dices. Es más, ahorro todos los meses un buen pico.
Soy consciente de que pertenezco a la clase trabajadora y que soy pobre. También hay gente que lo tiene peor aún. Pero es que parece que queréis justificar algo así como que "habrá menos paro, pero se vive peor que hace 10 años" y que "seguro que si no se hubiesen subido los sueldos tampoco habría subido el IPC".
Los coj**es. Que otros países de la eurozona están peor del IPC, sin haber subido salarios ni mejorado servicios públicos.

Peazo_galgo

#73 pues probablemente no vivas en una gran ciudad... y ojo que tu caso puede ser perfectamente el argumento de la CEOE para estar en contra de subir el SMI... roll

Fernando_x

#40 Por todo eso es importante seguir subiendo el SMI. Para no tener trabajadores que no llegan a fin de mes.

K

#74 pero es que no nos damos cuenta de que subir el smi o los salarios en general no es suficiente para solucionar el problema de vivienda que tenemos. Si la gente tiene mas dinero en el bolsillo mas podrán pagar por el alquiler, y mas podrán pedir los caseros porque es el mercado amigo… haciendo que el dinero simplemente fluya en mayor cantidad a rentistas y grandes propietarios…

d

#40 lo siento pero tu idea del pasado es una fantasía. Estaban mucho peor que ahora, lo que pasa que nuestros padres, madres, abuelas y abuelos no son unos lloricas.

Peazo_galgo

#110 define peor. Porque te criaron a ti y a mi y pagaron sus pisos, cosa IMPOSIBLE hoy día con 1 sólo sueldo a no ser que éste sea muy alto (y no vivas en una gran ciudad...). Que tuvieran muchas más estrecheces económicas y materiales para el día a día y llegar a fin de mes no te lo discuto, pero una cosa no quita la otra... hoy día hay gente que apenas llega a fin de mes y ni siquiera se puede permitir lo anterior (pagar piso y mantener familia). Eso sí, el gayfone a plazos, montañas de ropita de Primark, la consola, el Netflix y los viajes lowcost de Ryanair no faltan (pan y circo...).

MaKaNaS

#110 Nuestros padres y abuelos con un sueldo mantenían una familia y pagaban una casa en 10 años, no, no estaban mucho peor que ahora, estaban bastante mejor, tener un puto smartphone y Netflix no vale para nada si sigues viviendo con 40 tacos en casa de tus padres, la que se monta fantasías eres tú, y encima tienes el cuajo de llamar lloricas a los que se están comiendo el marrón rentista y especulador de las generaciones anteriores .

b

#110 Los putos cojones, yo miro las condiciones de vida de mis padres y tíos y la comparo con la de mis primos. Y es aterrador como hemos empeorado en calidad de vida.

Nobby

#40 a pesar de que tengas razón con lo del trabajador pobre, al menos estos han subido el SMI a unos niveles razonables... La parte menos positiva es que si sube el SMI pero no el resto de sueldos, el resto de la gente cobra "casi el SMI"

b

#139 Y si el IPC sube más que los sueldos, la gente es más pobre. Y si le sumas que no deflactas el IRPF, estás haciendo que gente que hoy es más pobre, ahora tenga que pagar más % de impuestos.

Relajao420

#40 sobrevividad y cipoteca, hermosas palabras

Shuquel

#40 Si el sueldo no te da para pagar una hipoteca/alquiler vete a otra ciudad donde sí te de el sueldo para pagarlo.

Peazo_galgo

#171 pues como no teletrabajes, normalmente la cosa va al revés...vamos, que los sitios donde te puede dar el sueldo para pagar los precios inmobiliarios no suele haber trabajo directamente...

J

#40 Habrá que empezar a apretar a los empresarios, pues, que son quienes fijan los salarios.

Peazo_galgo

#193 o si no quieren subir sueldos, que al menos ofrezcan alojamiento en el pack, bien incluido o descontando una pequeña parte del sueldo para suministros y demás... que yo conocí años ah a gente que no le importaba ir a trabajar y vivir a Ibiza/Mallorca durante la temporada veraniega en zulos infectos con literas que les ofrecían los hosteleros/"discotequeros", pero les compensaba porque les quedaba un remanente bien majo para luego "cacharrear" el resto del año (y hasta a alguno le daba para pagar matrícula de la carrera y habitación de piso compartido de estudiantes durante todo el curso universitario...). No es tan difícil vaya, pero supongo que la avaricia inmobiliaria rompe el saco...

b

#40 Bueno, antes también había muchísimo trabajo precario con el que ni de coña podías vivir.

La novedad ahora es que ni con buenos trabajos vives medianamente bien. El ocaso absoluto de la clase media.

Peazo_galgo

#201 buen apunte. Muchas discusiones "generacionales" he presenciado de padre recriminándole al hijo que cómo era posible que después de haberle pagado carrera universitaria, cursos, idiomas, etc. estaba con más de 30 años malviviendo en un piso compartido pese a trabajar en una multinacional de contrato precario a precario cuando él de joven se fue casi con lo puesto del pueblo a la ciudad y a base de matarse a trabajar en la fábrica/obra o lo que fuera sin estudios ningunos había podido ir prosperando y casarse, hipotecarse y criarlos a ellos y pagarles estudios... muy triste todo.

A

#40 los gastos de cipoteca o alquiler tienen gran parte de la culpa de no llegar a fin de mes teniendo una nómina. Los precios de la.comida no ayuda, pero en vivienda se va casi el 50% del sueldo...

Así sólo prosperan los borjamaris.

#1 yo no celebraría nada.
Pese a los números macro, la economía de las familias está jodida:
La mitad de los trabajadores no llegan a final de mes, 30% de niños en pobreza/exclusión social.

Ayer mismo se suicidaron dos personas antes de un desahucio, tras meses diciéndonos que están prohibidos y que nosequé de un escudo social...

La gente no come números macro.

M

#1 Seguro? Quieres volver 7 años atrás y comprar gasolina, aceite o una vivienda y nos cuentas?.

HASMAD

#1 Pero y la ETA qué, eh?

VG6

#1 Ese paro bajado es falso y lo sabes tu y lo sabe cualquiera que tenga conocimientos minimos,

El cambiar como se cuentan los parados para que esta disminuya, el verano, el crecimiento desmesurado del empleo público y la deuda disparatada que tenemos, cualquier persona con un mínimo de raciocinio la vería, y vería un serio problema en ello.

Por desgracia y por lo que veo, este lugar está plagado de gente en la que Pedro podría entrar a su casa y follarse a su madre y celebrarían el aumento de la natalidad.

No he visto tanta ceguera desde la peli "A ciegas". Seguid abriendo la boca...

Por cierto los comentarios de okupas, amnistía, menas... también son problemas... no se porque os reís... imagino que alguno tiene algún que otro problema mental.

g

#151 ¿cuándo cambió la forma de contar parados exactamente?

VG6

#158 Aquí tienes la explicación... hay otros medios donde te lo explican. Con una búsqueda mínima en google tienes cientos de enlaces.

https://www.libremercado.com/2024-07-02/jose-maria-rotellar-lo-que-no-te-cuenta-yolanda-diaz-sobre-los-datos-del-paro-de-junio-7143090/

ÚltimoHombre

#151 Claro, es más fácil decir que todo está mal y ya está. "Mal, todo mal", gran argumentación.

Yo a los que decían cuando empezó Sánchez que en unos años estaríamos como en Venezuela, que lo decían muchos, les pregunto si ya estamos como en Venezuela. Normalmente se quedan callados por vergüenza.

¿Que está todo perfecto? claro que no, hay serios problemas, como puede ser el de la vivienda, el exceso de turismo, ciertos problemas con la inmigración, etc... claro que hay problemas, pero por otro lado hay ciertos sectores que van muy bien. El que ve todo mal o todo bien es el que tiene un problema.

A

#1 Esa matraca de odio sin limites a Pedro Sánchez, ya cansa 
Esa táctica de propaganda la inventaron vuestros amigos nazis y veo que sigue vigente.

oceanon3d

Si han tenido que contratar un juez para una imputación fake a la mujer del presidente del gobierno para tapar este asunto habla a las claras de la enorme montaña de mierda corrupta de la CAM que hay de fondo.

pitercio

Se le van acumulado los recortes de prensa, lo mismo le denuncia manos limpias ¿no?

o

#10 tienen las manos doloridas de tanto atizar a comunistas

Verdaderofalso

Ilegalización, como ser debería de haber hecho al PP

Fernando_x

#11 no merece la pena rebatir falacias. Se debería hacer centrado en repetir fake, fake, fake.

Tyler.Durden

#29 ya, pero eso también puede usarse para desmentir verdades.

maria1988

#5 De hecho, diría que aquí está la parte más importante de la noticia: se están recabando datos de usuarios.
Lo de que luego pidan dinero es lo de menos comparado con esto.

Kurtido

#10 Y además de forma prospectiva.

Pilfer

#5 #10 la cuestión no es que la liga monitorice las emisiones, ya que solo consigue una ip.

Lo importante es como consigue los datos de a quien pertenece esa ip o conexión. Y ese es el verdadero problema.

Ya que para conseguir esos datos, o tienen orden judicial o las operadoras que se los den estarían cometiendo delito ¿no?

Exactamente como dice #14

Mltfrtk
frg

#4 Si la lees haces lo mismo, pero dos veces.

Mltfrtk

#7

El_Repartidor

#7 Yo tampoco lo he visto, pero imagino que ponga:

Consulta con un abogado, le pagas 300 euros y te aconsejará que te la pases por el forro.

Mltfrtk

#7

El_Repartidor

#7 Yo tampoco lo he visto, pero imagino que ponga:

Consulta con un abogado, le pagas 300 euros y te aconsejará que te la pases por el forro.

shake-it

#2 Seguramente por los sucesivos sistemas educativos de mierda.

k

#16 tuché

M

#6 parece que se fue por ser un ladrón . Por lo que veo en la noticia de #9

Spider_Punk

#17 Correcto. Cuando estaba en orden con el régimen se le permitía todo, como a todos ellos, pero en cuanto se volvió díscolo fueron a por él con lo que se dejó por atrás o le permitieron que se dejara por atrás.
Y a pesar de lo que he dicho de él, me sigue cayendo rematadamente mal, pero repito, sus valores son una cosa y su sabiduría otra muy distinta. Y para saber recocer, diferenciar y separar ambas cosas también hay que ser minimamente inteligente.

delcarglo

#6 Es una técnica de debate.
El galope de Gish: El Gish gallop o ametralladora de falacias es una técnica de debate que se centra en abrumar al oponente con el mayor número de argumentos posible, sin tener en cuenta la exactitud o solidez de los mismos
https://www.eleconomista.es/actualidad/noticias/12363639/07/23/que-es-el-galope-de-gish-la-tecnica-que-usaba-duane-gish-en-sus-debates.html

..por lo que el contrario, se come su tiempo en rebatir las falacias....sin tener tiempo de desarrollar su verdadero discurso

Aergon

#11 Y que el nivel de debate del usano medio no da para diferenciar entre un fact check y su lider acusando de mentiras a esos comprobadores de bulos independientemente de las pruebas que les muestren. Es una sociedad sin espiritu critico a la que hay que darle todo masticadito si no quieres que se cagen encima por intentar pensar autonomamente.

Fernando_x

#11 no merece la pena rebatir falacias. Se debería hacer centrado en repetir fake, fake, fake.

Tyler.Durden

#29 ya, pero eso también puede usarse para desmentir verdades.

cromax

#5 Sí. He visto como 40 minutos o así.
Es dantesco pensar en que el país más poderoso del mundo esté en manos de, para empezar, unos vejestorios. No sólo estos dos, sino un Tribunal Supremo, por ejemplo, que es una colección de momias.
Pero además que un tío como Trump mienta como un bellaco (los fact check le han pillado como 30 mentiras en 45min de intervenciones) y le salga gratis es para flipar.

shake-it

#6 Hostia, en el Tribunal Supremo suman más años que el acta fundacional de los EEUU. Las burdísimas mentiras de Trump, que ya ni se molesta en maquillar, que se han normalizado. La abismal desigualdad, el racismo sistémico, la regresión en DDHH, la nula asistencia sanitaria del Estado... Es todo tan decadente que me sorprendería que no colapsasen antes de 2040.

R

#8 con nueve personas necesitas una edad media de menos de cuarenta para sumar más que EEUU

MAVERISCH

#1 #2 #5 Me temo que estáis viendo la decadencia de Occidente, no solo de EEUU.

#8 y un juez español fácilmente tiene más años que la Constitución española

rafaLin

#8 Cuadra con la gráfica de la M2, sube de forma exponencial, para 2040 el dólar debería estar en hiperinflación.

delcarglo

#6 Es una técnica de debate.
El galope de Gish: El Gish gallop o ametralladora de falacias es una técnica de debate que se centra en abrumar al oponente con el mayor número de argumentos posible, sin tener en cuenta la exactitud o solidez de los mismos
https://www.eleconomista.es/actualidad/noticias/12363639/07/23/que-es-el-galope-de-gish-la-tecnica-que-usaba-duane-gish-en-sus-debates.html

..por lo que el contrario, se come su tiempo en rebatir las falacias....sin tener tiempo de desarrollar su verdadero discurso

Aergon

#11 Y que el nivel de debate del usano medio no da para diferenciar entre un fact check y su lider acusando de mentiras a esos comprobadores de bulos independientemente de las pruebas que les muestren. Es una sociedad sin espiritu critico a la que hay que darle todo masticadito si no quieres que se cagen encima por intentar pensar autonomamente.

Fernando_x

#11 no merece la pena rebatir falacias. Se debería hacer centrado en repetir fake, fake, fake.

Tyler.Durden

#29 ya, pero eso también puede usarse para desmentir verdades.

R

#6 el Tribunal Supremo quedan algunos vejestorios pero como son cargos de por vida, ahora lo que hacen es nombrarlos lo más jóvenes posibles, para que duren más tiempo. Los cuatro últimos fueron nombrados jovenes

S

#6 Cuanto desprecio por la gente entrada en años. Descalificar a una persona por su edad es lo mismo que hacerlo por su genero, actividad laboral o raza. Salvo que mueras a una edad temprana, algun dia tendras la edad de esos señores qeu llamas vejestios o momias.

johel

#5 una gerontocracia gobernada realmente por la elite de la plutocracia corporativa transnacional. Todo un poema.
#46 Los mayores son grandisimos asesores, pero una sociedad en la que no entra sangre nueva que solo gobiernan los ancianos es una sociedad muerta.
La agenda de un presidente estadounidense es mortal para una persona en plenitud, imaginate lo que le hace a un anciano. Por cierto, recordemos año 2001"Hilary Clinton es demasiado vieja" para presentarse a las elecciones...

#7 Ya no pueden presentar a otro, es un suicidio para el partido. Cualquier aspirante a candidato necesita un minimo de un año y medio poder recabar el apoyo suficiente sin hacer el ridiculo en el circo que son las elecciones norteamericanas.
¿Cuanto poder tenia la familia Biden para volverlo a presentar? Diria que el mismo que Trump para cargarse a todos sus rivales, pero la realidad es que nunca lo sabremos.

Ysinembargosemueve

#48 En EEUU NO gobiernan los presidentes, es solo fachada, los que deciden como debe de ser EEUU ¡y el resto del mundo!, no son la cara visible... y son los mismos para los dos partidos.

cromax

#46 Oye, que no desprecio a la gente entrada en años, pero es evidente que hay edades a las que llegar en plenitud de facultades está reservado a una minoría de privilegiados, entre la que, evidentemente, no se encuentran estos dos.
Que no hablamos de 68 y 70. Que tienen 78 y 81. Creo que no es tan difícil de entender.

balancin

#6 que el tribunal esté conformando por veteranos me parece normal y en EEUU es un cargo vitalicio, como instrumento para evitar que otro poder pueda amenazar el puesto para condicionar alguna decisión.

En otras sociedades era normal un consejo de sabios o ancianos.

Vaya, puede parecer bueno o malo, pero al menos es intencional

cromax

#72 Es intencional pero es una cagada como un piano.
Más que nada porque desequilibra la balanza. La sociedad no está compuesta solo por ancianos varones de más de 70 años y por eso mismo han empezado a intentar cambiar el perfil y meter mujeres y juristas en torno a la cincuentena.
También es cierto que, a lo largo de la historia, ha habido unos cuantos que han renunciado, pero cualquier cargo vitalicio es un error.

balancin

#73 la mayoría de sociedades no están como para ser jueces. Deja ya de un supremo juez. Se necesita de mucha carrera y experiencia. Ser joven ahí no se si es posible.
A ti te gusta que te opere un cirujano joven? A lo mejor es genial, pero no entra en lo normal. No veo que sea un tema de representatividad.

#74 pues no lo sé. Yo creo que alguien que vivió su juventud en los años 60-70 puede ser más progresista que muchísimos jóvenes hoy. Si los tienes que quiere prohibir la libre expresión, entre muchas otras cosas.

Si piensas que la apertura de mente es solo proporcional a la edad, es que tampoco tienes la mente muy abierta

#72 En otras sociedades era un consejo de ancianos porque los ancianos eran los que tenían más experiencia y más sabiduría. Y era útil cuando la sociedad era la misma por cientos de años. En nuestra sociedad ni los más ancianos son los más sabios, ni la sabiduría que puedan tener de hace 40 años puede servir ahora, ni los valores que tienen son los valores de la sociedad actual, ni nada de nada.

Spider_Punk

#9 Ese mismo. No soy de su órbita, pero un amigo sí y me preguntó por que se había marchado de España.
Es un resumen muy breve pero digamos que jugaba en el campo de la derecha, pero tuvo problemas con sus jefes y cayó en desgracia cuando empezó a criticar a la iglesia. A partir de aquí los socios del PP que no son políticos pero que parasitan la estructura del estado fue a por él con todo lo que tenían y él contraatacó marchándose.

#10 Una cosa no quita la otra. Hay que saber reconocer los valores del enemigo. No hacerlo es de estúpidos.

perrico

#12 Lo siento. Pero para mí una religiosidad tan acentuada es evidencia de ser una persona con problemas de raciocinio.
Es incompatible creer en dogmas con el raciocinio y la inteligencia, si tu prioridad es la aceptación de dogmas.

Spider_Punk

#13 Yo pensaba exactamente igual que tú, hasta que me obligaron a escuchar varios podcast de él sobre el asunto de israel y los palestinos. Solo por la cantidad de datos históricos que aportó y por como analizó las causas de la situación actual mereció la pena escucharlo.
Muchas veces los prejuicios nublan tu criterio y te impiden ver lo que otros ven.

sotillo

#13 Pues que sepas que hay mucho fanático de estos en altos cargos de medicina

perrico

#20 Y en judicatura.
Pero eso no les convierte en doctos en todo.

M

#6 parece que se fue por ser un ladrón . Por lo que veo en la noticia de #9

Spider_Punk

#17 Correcto. Cuando estaba en orden con el régimen se le permitía todo, como a todos ellos, pero en cuanto se volvió díscolo fueron a por él con lo que se dejó por atrás o le permitieron que se dejara por atrás.
Y a pesar de lo que he dicho de él, me sigue cayendo rematadamente mal, pero repito, sus valores son una cosa y su sabiduría otra muy distinta. Y para saber recocer, diferenciar y separar ambas cosas también hay que ser minimamente inteligente.

delcarglo

#148 .. y en momentos de aburrimiento, puedes hacer apuestas a ver cuantas cuentas eres capaz de mandar al ignore en un día...porque algunas noticias son especiales....como atrapar peces en una palangana....