#4 prometer hasta meter...
#3 hombre, pues de la CIA en concreto... Sí es. Otra cosa seria que me dijeras la policia local de wisconsin o del FBI.
Y no soy de pp, que quede claro.
#170 no claro... Pero es que la mayoría de los que van de crucero tampoco lo son.
#105 en absoluto: vivo en La Haya y vengo a visitar a la familia aqui 3 o 4 veces al año. Supongo que encajo en el concepto de "turista demoníaco" aunque no vengo de hotel ni nada parecido.
#154 El turismo demoniaco es aquel que alquila viviendas de barrio para pasar sus vacaciones y te montan fiestas de borrachera con música alta y otras tantos ruidos sin importarles el resto de vecinos. Luego, además, dan gritos a cualquier hora allá por donde pasan y ensucian las calles sin importarles ni el mobiliario público ni el estado de la ciudad/pueblo que les acoge.
¿Eres de esos?
#127 para dartelas de inteligente, entiendes bien poco. Ahora mismo la situación es la que es, no la que tu quieras que sea. Que se tiene que cambiar el modelo productivo? Por supuesto. Que mandar a la mierda a los turistas, sin tener ningun plan para compensar esa caída de ingresos, es mala idea? Por supuesto tambien.
#13 exactamente, cuales son los problemas del turismo? Que arman mucho lio por la noche? Que se pasean por tu plaza y no te dejan admirar una plaza vacia?
#24 Que no pagan impuestos y los autóctonos tienen que pagar más impuestos para que puedan turistear tranquilos. Y no solo vampirizan los servicios públicos e impuestos, pero tambien la vivienda.
Aparte, no generan beneficios a la sociedad a largo plazo, solo a unos pocos empresarios, lo único que sí generan son puestos de trabajo de poca calidad y muy mal pagados en detrimento de otro tipo de empleo mucho más beneficioso.
#19 Puedo preguntar a qué te dedicas tu? Porque, si vives en Barcelona, tienes una posibilidad de cada 7 de que tu trabajo esté directa o indirectamente relacionado con el turismo.
#21 Pues no vivo en Barcelona (tampoco me apetecería mucho vivir en una ciudad parque temático) ni trabajo en nada que esté relacionado directa o indirectamente con el turismo, pero sí me preocupa el efecto que el turismo masivo está produciendo en muchas ciudades, incluyendo la mía, y que los gobiernos trabajen para que cada año haya más visitantes que el anterior. Sin límite. Aquí, donde yo vivo, cuando había diez veces menos turistas, la gente no es que fuese pobre y no tuviese para comer.
#18 coño, pues habrás leido mal. Mis disculpas! https://www.barcelona.cat/metropolis/ca/continguts/el-turisme-entre-la-riquesa-i-les-critiques-veinals
#14 Si, claro: pon 50 mejor... solo 50 personas tienes empleos relacionados directa o indirectamente con el turismo. O, puestos a decir tonterias, pon un número negativo tambien.
#16 Me los he sacado del mismo sitio que tu.
#18 coño, pues habrás leido mal. Mis disculpas! https://www.barcelona.cat/metropolis/ca/continguts/el-turisme-entre-la-riquesa-i-les-critiques-veinals
Estoy cansado de tanta tonteria: Ya veras tu que risa cuando los de la comunidad de al lado sean recibidos igual, que los italianos y holandeses (esos hijos del demonio que solo vienen a comer paella). Y, despues, cuando les pase a los de la ciudad de al lado, y asi sucesivamente hasta que solo reconozca como persona a los de la habitacion de al lado (y porque compartimos cocina, que sino...).
Se tiene que ser gilipollas, pero profundo, para cargarse una actividad que representa el 15% del PIB en una ciudad como Barcelona, donde se estima que ocupa unas 150.000 personas.
"Porque los monstruos esos que vienen a pasar 4 dias mal contados me han jodido la vida, hacen que no me pueda independizar hasta los 80, y que necesite 15 trabajos para pagar una hipoteca o alquiler". Claro, eso es mucho mas facil que mover el culo y decirles a tus amigos (esos que han aceptado pagar una fortuna por un piso que no se lo vale) "Cabron, por gente como tu estos pisos de mierda cada vez estan mas caros" o "Grandisimo hdlgp, que si tu aceptas trabajar for 3 cacahuetes despues de pasarte estudiando 5 años.... no es que te jodes a ti mismo, que al final a nadie le importa, es que nos jodes a todos los demas".
Sobretodo siempre, pensad que lo haceis todo bien, que no sois reponsables de nada que os pueda ocurrir, y que todo es culpa de los demás.
#10 "se estima que ocupa unas 150.000 personas."
¿Quién lo estima, los empresaurios?
Pon entonces 1000 y siendo generoso.
#14 en toda España? Me parece un numero hasta generoso.
#14 Del INE:
La actividad turística alcanzó los 155.946 millones de euros en 2022, un 11,6% del PIB, lo que supuso 3,9 puntos más que 2021. Las ramas características del turismo generaron más de 1,9 millones de puestos de trabajo, el 9,3% del empleo total.
https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=estadistica_C&cid=1254736169169&menu=ultiDatos&idp=1254735576863#:~:text=La%20actividad%20tur%C3%ADstica%20alcanz%C3%B3%20los,%2C3%25%20del%20empleo%20total.
De hecho, el empleo turístico ha caído en los últimos años:
https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t35/p011/rev19/serie/l0/&file=03002.px
#10 "Estoy cansado de tanta tonteria: Ya veras tu que risa cuando los de la comunidad de al lado sean recibidos igual, que los italianos y holandeses (esos hijos del demonio que solo vienen a comer paella). Y, despues, cuando les pase a los de la ciudad de al lado, y asi sucesivamente hasta que solo reconozca como persona a los de la habitacion de al lado (y porque compartimos cocina, que sino...)."
Peor recibimos a los inmigrantes, y no te veo llorar por las esquinas por ellos.
De momento, ningun crucero ha naufragado por que España le deniegue ayuda, ni hay decenas de milles de cruceristas muertos.
Somos gilipollas profundos como sociedad, pero no por esto.
Que llevamos casi 50 años aguantando una monarquia de inmigrantes, y le damos miles de millones de euros a la secta con la mayor cantidad de casos de pederastia conocida por el Hombre...
Y tu preocupado por que los que sufren a los turistas(tu obviamente no lo haces) acaben hasta las pelotas y empiezen a exigir poder vivir en sus ciudades...
Cuestion de prioridades, supongo.
editado
#25 y le damos miles de millones de euros a la secta con la mayor cantidad de casos de pederastia conocida por el Hombre...
Le estamos pasando pasta a los hindús???
#10 vivo en el País Valencià. Todo el litoral ha sido arrasado para poder hospedar en verano a los de un par de comunidades hacia dentro. Y sumale la oferta de alquiler para meter a turistas de una noche o dos.
Y si, que tú comunidad autónoma esté enfocada al turismo, la construcción, que no puedas alquilar o peor... Que te toque compartir escalera con un Airbnb o sucedáneo es que te jodan la vida.
Ni futuro ni presente en un estado destinado al turismo
#26 Otro valenciano por aquí. Hasta los cojones de ver cada vez más costa alicatada, con edificios que prácticamente están en el mar, y saturación por todas partes. Apenas quedan paisajes naturales costeros, y cada vez están más encajonados entre tanto cemento.
Cada vez que viajo a Francia (principalmente zona norte), alucino con la enorme cantidad de costa prácticamente salvaje que existe, en la que sólo ves unos pocos edificios bajos desperdigados, y todo muy cuidado. La diferencia es para llorar. Y hay turismo, vaya que si lo hay, pero muchísimo mejor gestionado.
#10 Todo correcto si no fuera por la falacia mil veces repetida de que la hostelería y el turismo traen riqueza al país, zona, etc. Enriquecen a los empresarios, que se lo guardan o lo llevan a otra parte.
A tomar por culo la puta actividad del turismo, que no hace más que empobrecer a los ciudadanos, y no sólo económicamente. Lo que hace falta es dejar de exprimir a los productores, y potenciar la industria y el I+D, que en España tenemos recursos y gente currante de sobra para ser de las primeras economías del mundo, pero de verdad.
#28 da trabajo y paga las facturas. No se cual es el problema.
Que si, que a todos nos gustaria que España tuviera la industria Suiza. Pero hasta que eso ocurra. De algo habra que vivir no?
#28 Aparte que incluso en los lugares con mas turismo, solo representa un 10 del PIB. Si lo pones al lado de la destrucción del acceso a la vivienda, te sale hasta a cuenta eliminar el 100% del turismo. Pero es que ni hace falta eliminarlo, solo regularlo. Nuestros políticos son así de corruptos. Saben que si le dicen no a según que actores, en las próximas elecciones su adversario va a recibir generosas donaciones indirectas en forma de prensa.
#10 Nah...si encima es mentira. Es un titular sensacionalista.
#44 ya bueno. Que primero se creen esas "profesiones mas productivas" y luego hablamos.
#10 La virtud está en el término medio.
No sé, simplemente pasa la frontera a Francia y verás otra forma de enfocar el turismo.
Comercios que cierran en domingo, hosteleros que respetan los horarios a rajatabla... Y no les va tan mal. Lo que hace falta es racionalidad. No puede ser que en un mes en el aeropuerto de Alicante aterrice más gente que la que vive en toda la provincia, eso sin tener en cuenta los que llegan por carretera.
Aquí el turismo implica que la gente se deslome a trabajar sin descanso por sueldos de mierda para que los guiris puedan tener poco menos que 24/7 un sitio donde beberse una caña o comerse una paella.
Es un modelo indeseable de negocio. Vamos, un modelo de mierda. #4
#48 Basicamente hay 2 problemas principales en España:
1. Turismo de masas y masificacion turistica en determinadas ciudades
2. Concentración de empresas en determinadas ciudades, sobre todo Madrid y Barcelona.
No habria tanto problema de la vivienda y turismo si muchas empresas no relacionadas con el turismo se sacasen fuera de las grandes ciudades y se movieran a ciudades pequeñas de la España vaciada... pero juntos los 2 puntos sumado a la inversión de fondos y capital extranjero es una bomba de relojeria para las ciudades españolas.
#48 es que el problema es que en su día llamaron turismofobos en los medios a quienes ponían en duda el modelo de turismo, negando así el debate.
Por desgracia es algo que no se va a poder transmitir a los turistas, pero la lucha es contra la explotación extensiva del turismo en lugar de una explotación intensiva como la que describes en Francia y que traería más beneficios y menos perjuicios a la sociedad.
#48 Me parece que lo de que de un comercio abra o no en domingo es el último ejemplo que yo pondría. No tiene nada que ver con la turistificación y si se hace respetando los horarios laborales no debería ser un problema. Francia es ejemplo por no haber arrasado sus costas, por promover un turismo de alto valor añadido mientras no se olvida de los viajeros más humildes con campings de altísima calidad, por su alto respeto a los derechos laborales de los trabajadores del sector, por la enorme calidad de su gastronomía en establecimientos con menu du jour asequibles, por un turismo rural que ayuda a mantener vivo el campo y muchas cosas más.
#10 A ver, que estamos hablando de cruceros. De enormes hoteles flotantes, que ni siquiera generan empleo aquí, ni apenas pagan impuestos, que sueltan ingentes cantidades de CO2 y NOx, pero nos envían hordas de turistas que inundan las calles durante horas. Si los cruceros dejan de atracar nuestros puertos, creo que todos salimos ganando, incluso los que pagan un hotel en la ciudad.
#49 claro, el yate no paga al puerto que amarran... No te lo crees ni tu.
Los turistas no sueltan dinero en la ciudad 
#10 Busca un alquiler en Barcelona, viaja en transporte público por Barcelona y después me cuentas.
#10 Los empresarios se han acostumbrado a ganar dinero fácil explotando a la gente, hay que sacarles de su zona de confort, como les gusta decir, para que tengan que invertir en algo productivo en vez de limitarse a vender paellas mal hechas y cubatas de garrafón a triple de precio.
#10 Pasará en todos los sitios donde se permita que el turismo masifique las calles, empobrezca a la gente del barrio y les deje sin casa.
Pero vamos, que cuando pasan ese tipo de cosas, hay que responder, hay que actuar. Si la nación sigue votando a desgraciados que favorecen a los ricos y que impiden una solución política y democrática, entonces los vecinos tienen que apañarse solos con los medios de que dispongan.
#10 Para lo que se tiene que ser gilipollas profundo es para creerse estas tontadas que dice el artículo.
#67 la mejor parte es sin dida esta:
"Por tanto, los cruceros están comenzando a cambiar sus rutas hacia destinos más amables con los turistas. De hecho, Alfredo Serrano, director en España de CLIA, indicó que hay países como Arabia Saudí y otros del entorno que están realizando «inversiones millonarias» en potenciar su sector turístico y reciben a los turistas con los brazos abiertos."
#10 Es lo que estás haciendo tú, pensar que todo es culpa de los demás. Llevando al absurdo las protestas contra el turismo pretendiendo que se trata de un tema de deshumanización como si estuviesemos en la Alemania nazi. Primero vinieron a por los turistas pero como yo no era turista no hice nada, venga ya.
Esto no viene de ayer. Hay zonas que sufren mucho por culpa de la masificación del turismo y llevan años pidiendo soluciones de consenso, llevan años pidiendo que se les escuche ¿Que ha pasado? Que nadie ha hecho nada. Y cuando quienes viven allí comienzan a protestar de una manera que no se puede ignorar la culpa es suya. La culpa siempre es de otro ¿no? La culpa es del que no puede vivir en su ciudad, del que no ve desarrollo económico más allá de la hostelería, del que ve como el beneficio económico se acumula en manos de unos pocos, del que mantiene vivas las ciudades en invierno para que puedan convertirse en parques de atracciones en verano. Si quienes tienen capacidad de tomar decisiones las hubieran tomado, no estaríamos aquí.
No se puede protestar porque el turismo representa una parte importa del PIB ¿Y el PIB que representa? ¿Para que queremos que suba el PIB si no es para mejorar el bienestar de los habitantes de este país? Si la gente a la que se supone que beneficia esa aportación al PIB no se está viendo beneficiada ¿Entonces para que narices tenemos que mantener esa aportación a toda costa? La economía está al servicio de las personas, no al revés.
#10 la inmensa mayoría de mis amigos no se pueden permitir comprar un piso. Los que los están comprando por una fortuna que no vale son precisamente los hijos del demonio que vienen a comer paella: un 41% de las viviendas vendidas en Canarias en 2023 fueron compradas por no residentes. Aunque muchos ni vienen a comer paella, los ponen directamente en alquiler vacacional.
#10 Un puesto de trabajo en tecnología aporta al PIB 3 veces más que cualquier puesto de trabajo ligado al turismo, así que hay que se tiene que ser gilipollas, pero profundo, para seguir invirtiendo en turismo por delante de la ciencia y la tecnología. Personalmente seguir en esa línea es cronificar e incluso hacer terminal el problema.
#10 ¿Tu eres consciente de que, de media, en Barcelona el 10% de la población son turistas? Lo de Barcelona los últimos años es insostenible, Barcelona ha estado aguantando una cantidad extraordinaria de turistas durante muchísimo tiempo pero los últimos años se ha vuelto, simplemente, insostenible.
#10 Los cruceros no dejan dinero. No va de turismo en general, sino específicamente de cruceros.
editado
#111 No comen, no beben, no pagan excursiones, no compran souvenirs ni contratan guías turísticos y en general viajan gratis en el barquito.
El que no gasta es el francés durmiendo en el coche yendo de fiesta por el Paralelo o el inglés en un hostal barato de la Barceloneta.
#10 Seguís con el runrún del PIB y eso es una mierda pinchada en un palo.
Basar el PIB del país en ser siervos de los turistas en vez de crear un tejido empresarial potente, es una de las mayores burradas que se pueden defender.
Usando términos que la gente como tú sea capaz de asimilar, deberíamos aspirar a ser turistas y no camareros, cocineros y demás puestos relacionados.
#127 para dartelas de inteligente, entiendes bien poco. Ahora mismo la situación es la que es, no la que tu quieras que sea. Que se tiene que cambiar el modelo productivo? Por supuesto. Que mandar a la mierda a los turistas, sin tener ningun plan para compensar esa caída de ingresos, es mala idea? Por supuesto tambien.
#71 no digo que la puedas escoger, pero sentirte representado por un puto trapo (que no es el caso del meneante al que respondo, eso ya se ha aclarado) pues... Qué quieres que te diga.
#75 ya, pero es que la bandera de un pais, o equipo o lo que sea tiene un significado de identidad, de historia de las personas que la usan y no tiene por que compartirse por todas las personas, es mas, tengo la sensación de que los que mas la ondean suelen ser también lo que mas te la pueden jugar, pero bueno, es una sensación. De cualquier manera es uno mas de los elementos de manipulación de la población y como tal, se usa. Pienso que es mejor no enfadarse por estas cosas y simplemente pasar de aquello que no compartas y usar ese tiempo en prepararte un buen bocata de jamón y una cañita bien fria (se nota que estoy muertito de hambre)
#49 un trapo te representa? Un trapo que no has podido escoger? Que mente mas simple teneis algunos, joder
#59 Como no te hagas apátrida o te cambies de nacionalidad, no hay nadie en el mundo que escoja la bandera del pais en el que nace. Es la bandera del pais y punto.
Si hablásemos de religión aun podríamos discutir el tema, que los padres a veces se animan y te llevan a la iglesia con a penas unos meses.
#75 ya, pero es que la bandera de un pais, o equipo o lo que sea tiene un significado de identidad, de historia de las personas que la usan y no tiene por que compartirse por todas las personas, es mas, tengo la sensación de que los que mas la ondean suelen ser también lo que mas te la pueden jugar, pero bueno, es una sensación. De cualquier manera es uno mas de los elementos de manipulación de la población y como tal, se usa. Pienso que es mejor no enfadarse por estas cosas y simplemente pasar de aquello que no compartas y usar ese tiempo en prepararte un buen bocata de jamón y una cañita bien fria (se nota que estoy muertito de hambre)
#59 Pues claro que te representa, puesto que no es un trapo, como tú lo llamas despectivamente, sino un símbolo y, como tal, obedece a una serie de convencionalismos y regulaciones (es simple de entender, ¿cierto?). Te podrá gustar más o menos, pero es la realidad. Es como si dices que una ley no es más que unas cuantas letras sobre un papelucho: ¿dirías que la leyes no son más que papeluchos? Evidentemente, no.
#94 hay idiotas para todo, supongo
aún recuerdo cuando en la empresa donde curro sugirieron pasar los clusters de HPC a windows. Casi me da un ictus 