geburah

#66 en todo caso os hicieron un favor a los españolistas, tener en prisión a gente que ha organizado un referéndum son gastar dinero público.

Sonido dijo que se gastaron más de 80 millones de euros para intentar reprimirlo a golpes.

No te da vergüenza por lo menos?


https://www.publico.es/politica/despliegue-policial-1-costo-87-millones.html

Es TAN patético que estemos en 2024 hablado de términos como sedición o malversación por poner urnas, que no se cómo no se os cae la cara de vergüenza.

geburah

#27 una oficina se contratación suena a empleos, con contrato w impuestos.

Lo que tenemos hoy, sin Pujol, es un flujo constante de marroquíes en Catalunya, donde solo el 20% trabaja.

Si que tenemos a montones de inmigrantes con pocos o nada de estudios que llegan a Catalunya desde otras partes de España.

Tenemos el índice de criminalidad más alto de toda Europa.

Lee:

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2024-01-14/inmigracion-extrema-derecha-junts-cataluna_3809535/



No se que podemos hacer con los que ya están dentro. Lo que se es que no podemos aceptar acoger a más gente sin trabajo y mucho menos sin intención de trabajar.

Paisos_Catalans

#16 Pero es que yo no quiero acogerlos, pero nadie me pregunta, lo hacen en mi nombre y a la fuerza.

Estauracio

#20 En tu caso, deberías hablarlo con Pujol, pues todo parece indicar que primó la inmigración árabe con respecto a otras, porque consideraba que era más "catalanizable". Llegando en 2003 a crear en Rabat una oficina de contratación.

geburah

#27 una oficina se contratación suena a empleos, con contrato w impuestos.

Lo que tenemos hoy, sin Pujol, es un flujo constante de marroquíes en Catalunya, donde solo el 20% trabaja.

Si que tenemos a montones de inmigrantes con pocos o nada de estudios que llegan a Catalunya desde otras partes de España.

Tenemos el índice de criminalidad más alto de toda Europa.

Lee:

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2024-01-14/inmigracion-extrema-derecha-junts-cataluna_3809535/



No se que podemos hacer con los que ya están dentro. Lo que se es que no podemos aceptar acoger a más gente sin trabajo y mucho menos sin intención de trabajar.

malajaita

#27 Y a ERC que nos tradujo el Corán al catalán.

Paisos_Catalans

#8 Los menas no trabajan. Ese es el problema.

Estauracio

#15 A partir de los 16, pueden. Cuestión aparte es que hasta los 18 puedan estar acogidos. El empresaurio sabe invertir. Es beneficio a corto plazo. Y la regularización de 500.000 inmigrantes, que el PP aplaude con las orejas, les afecta.

Paisos_Catalans

#16 Pero es que yo no quiero acogerlos, pero nadie me pregunta, lo hacen en mi nombre y a la fuerza.

Estauracio

#20 En tu caso, deberías hablarlo con Pujol, pues todo parece indicar que primó la inmigración árabe con respecto a otras, porque consideraba que era más "catalanizable". Llegando en 2003 a crear en Rabat una oficina de contratación.

geburah

#27 una oficina se contratación suena a empleos, con contrato w impuestos.

Lo que tenemos hoy, sin Pujol, es un flujo constante de marroquíes en Catalunya, donde solo el 20% trabaja.

Si que tenemos a montones de inmigrantes con pocos o nada de estudios que llegan a Catalunya desde otras partes de España.

Tenemos el índice de criminalidad más alto de toda Europa.

Lee:

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2024-01-14/inmigracion-extrema-derecha-junts-cataluna_3809535/



No se que podemos hacer con los que ya están dentro. Lo que se es que no podemos aceptar acoger a más gente sin trabajo y mucho menos sin intención de trabajar.

malajaita

#27 Y a ERC que nos tradujo el Corán al catalán.

lameiro

#6 Seguro que tu has tenido algun problema con un niño de estos.

s

#22 A mi hijo le robaron el móvil a los 15 días de regalárselo. Y como buena persona con mi dinero, no con el de los demás, no quiero que los tengan los demás.

lameiro

#25 Los niños españoles tambien roban.

s

#36 Este no comía jamón. Los que tenemos aquí nos los tenemos que comer, pero ya tenemos bastantes con los canis patrios como para comernos a los que tendrían que estar con sus padres, ya que son menores.
Que se quedara Marruecos con algún menor nuestro ... Menudo escándalo íbamos a tener ...

s

#22 A mi hijo le robaron el móvil a los 15 días de regalárselo. Y como buena persona con mi dinero, no con el de los demás, no quiero que los tengan los demás.

lameiro

#25 Los niños españoles tambien roban.

s

#36 Este no comía jamón. Los que tenemos aquí nos los tenemos que comer, pero ya tenemos bastantes con los canis patrios como para comernos a los que tendrían que estar con sus padres, ya que son menores.
Que se quedara Marruecos con algún menor nuestro ... Menudo escándalo íbamos a tener ...

L

#23 tú has leído lo que envías?

“En definitiva, aunque parece ser cierto que en España se aprecia, especialmente a partir de 1998, un significativo aumento de la criminalidad protagonizada por menores extranjeros “lo cual coincide con un flujo de inmigrantes hacia nuestro país sin precedentes”, no debemos confundir inmigración con delincuencia…”

k

#28 ¿Y tú te lo has leído entero?

"Si analizamos minuciosamente las citadas estadísticas oficiales, los porcentajes de delitos cometidos por menores extranjeros “con un rango de edad de 14 a 17 años” no ha hecho más que descender desde el año 2013: 23,96 %, año 2013; 21,82 %, año 2014; 20,40 %, año 2015; 20,02 %, año 2016; 19,42 %, año 2017 y 18,31 %, año 2018 (fuente: elaboración propia). Según la media ponderada de los porcentajes anteriores, el 79,35 % de los delitos genéricos con condena cometidos por menores, entre los años 2013 y 2018, han sido perpetrados por adolescentes españoles. Estos datos parecen indicar que, en cifras absolutas, los menores extranjeros no cometen más delitos que los de origen español".

L

#32 Pero si eso lo comenta al principio del artículo, pero más abajo hace "consideraciones" para conseguir que la cifra diga lo contrario, para finalmente, en las conclusiones del artículo (de donde está sacado lo que pegué antes) dice literalmente "parece ser cierto que en España se aprecia, especialmente a partir de 1998, un significativo aumento de la criminalidad protagonizada por menores extranjeros"

k

#44 Claro, porque es a partir de esa fecha cuando empiezan a llegar a España. Pero sus delitos ni van en aumento como se pretende hacer creer desde los medios, ni son proporcionalmente más que los de los nacionales. Si sigues leyendo esa misma frase el estudio desvincula inmigración con delincuencia. Como por otro lado han dejado de manifiesto otros estudios: la criminalidad tiene que ver con la marginalidad, no con la inmigración.

El discurso de la extrema derecha sobre los menas es falso.

Paisos_Catalans

#4 Así ha subido Le Pen y Vox. Mientras se considere invisible algo tan malo como que te roben o violen, seguirán aumentando. Si los menas se dedicaran a regalar flores por la calle, no estaríamos aqui.

charlie__X

la sensación de inseguridad (sea real o no) está creciendo y los MENA's no están colaborando mucho en que no se les criminalice. La izquierda haciendo como que no pasa nada, pues la gente va hacia el que ofrece soluciones.

numero

#4 #5 El otro día leí que había un riesgo real de que, si la izquierda no hacía suyo el mensaje moderado de "mayor control sobre la inmigración problemática", alguien --desligado del mensaje "España+toros+caza+religión"-- lo haría suyo, pero con un mensaje menos moderado y más extremo. Esto fue a raíz de la aparición del partido "Se Acabó La Fiesta".

Es decir, por ahora, los mensajes extremos antri-inmigrantes vienen de partidos del ámbito "España+toros+caza+religión", y el electorado no está comprando el pack entero.

Pero si viene un partido que sea "moderno" (no sean de banderita en la pulsera, no le gusten los toros ni cazar, y pase de la religión), pero sintonice con el hartazgo de la delincuencia ligada a la inmigración, puede que se lleve un gran porcentaje de los votos del electorado.

ppma

#9 Obvio. ¿Cuál sería la sorpresa?
Los partidos socialdemócratas en ciertos países del norte ya se han puesto duros con ese tema, y han revertido "el avance de la ultraderecha". 
Llevo tiempo diciendo. LO que pase en las dos próximas décadas, será una cuestión de reemplazo cultural, o superviviencia. El primer devenir vendría dado por la inacción. El segundo, bien por un cambio de deriva política del progresismo, o bien por el nacimiento de un movimiento neofascista reactivo.

PretorianOfTerra

#9 me faltan manos para aplaudir ese razonamiento. Mi abstencion se basa en que le tengo el mismo asco a la izquierda que a la derecha, y seguro que no soy el unico

Q

#9 La izquierda necesita abandonar el neoprogresismo y retomar la lucha de clases, pero claro, los representantes actuales de la izquierda atufan a progrepijos, los cuales desencantan en los barrios obreros y no son capaces de convencer a su electorado.
A eso sumadle el descontento por la mirada hacia otro lado cada vez que surge un problema con la inmigración descontrolada (sí, señores, la hay y crea problemas) y su poca o nula adaptación en el caso de los africanos o el problemón que hay con la falta de acceso a la vivienda.
Puede parecer que hago un Paco Umbral de librio (valga la redundancia), pero cada vez es más patente la necesidad de una Izquierda Real:
https://www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jes%C3%BAs-Jim%C3%A9nez-Ben%C3%ADtez/dp/B0BSTYWVD1

Paisos_Catalans

#4 Así ha subido Le Pen y Vox. Mientras se considere invisible algo tan malo como que te roben o violen, seguirán aumentando. Si los menas se dedicaran a regalar flores por la calle, no estaríamos aqui.

k

#4 El problema es que no es real y, por lo tanto, los menas ni hacen, ni dejan de hacer (*). Los responsables son quienes transmiten esa sensación de inseguridad que no se sustenta con los datos. Pero, por lo que se ve, la culpa la tiene la izquierda que no acepta como cierta esa realidad y no propone medidas contra un problema que no existe. La izquierda tiene la culpa, claro, y no quienes nos imponen su relato falso. Lo mismo que con la okupación de pisos, algo totalmente residual convertido en una preocupación social mientras los españoles nos gastamos fortunas en alarmas innecesarias.

Cuando decimos que los medios son basura y se acusa a algunos tertulianos de fascistas es porque la realidad que venden es falsa y coincide al 100% con las tesis de los partidos fascistas. Así que señalemos a quien tenemos que señalar y dejemos de fustigarnos como izquierda. Ya está bien, hombre.

https://acef.cef.es/delinquen-menores.html

L

#23 tú has leído lo que envías?

“En definitiva, aunque parece ser cierto que en España se aprecia, especialmente a partir de 1998, un significativo aumento de la criminalidad protagonizada por menores extranjeros “lo cual coincide con un flujo de inmigrantes hacia nuestro país sin precedentes”, no debemos confundir inmigración con delincuencia…”

k

#28 ¿Y tú te lo has leído entero?

"Si analizamos minuciosamente las citadas estadísticas oficiales, los porcentajes de delitos cometidos por menores extranjeros “con un rango de edad de 14 a 17 años” no ha hecho más que descender desde el año 2013: 23,96 %, año 2013; 21,82 %, año 2014; 20,40 %, año 2015; 20,02 %, año 2016; 19,42 %, año 2017 y 18,31 %, año 2018 (fuente: elaboración propia). Según la media ponderada de los porcentajes anteriores, el 79,35 % de los delitos genéricos con condena cometidos por menores, entre los años 2013 y 2018, han sido perpetrados por adolescentes españoles. Estos datos parecen indicar que, en cifras absolutas, los menores extranjeros no cometen más delitos que los de origen español".

L

#32 Pero si eso lo comenta al principio del artículo, pero más abajo hace "consideraciones" para conseguir que la cifra diga lo contrario, para finalmente, en las conclusiones del artículo (de donde está sacado lo que pegué antes) dice literalmente "parece ser cierto que en España se aprecia, especialmente a partir de 1998, un significativo aumento de la criminalidad protagonizada por menores extranjeros"

k

#44 Claro, porque es a partir de esa fecha cuando empiezan a llegar a España. Pero sus delitos ni van en aumento como se pretende hacer creer desde los medios, ni son proporcionalmente más que los de los nacionales. Si sigues leyendo esa misma frase el estudio desvincula inmigración con delincuencia. Como por otro lado han dejado de manifiesto otros estudios: la criminalidad tiene que ver con la marginalidad, no con la inmigración.

El discurso de la extrema derecha sobre los menas es falso.

b

#23 Dentro de la CCAA de Madrid (PP), en Fuenlabrada (PSOE) hay un proyecto para la creación de un centro de menores no acompañados y parece que desde el ayuntamiento de la localidad no quieren a pesar de ir contra su ideario... sorprendente.

k

#29 Por lo que leo lo que denuncian es la decisión unilateral y sin informar de nada de la CCAA. Vamos, el Ayto cede unas instalaciones a la CA para hacer una cosa y estos la aprovechan para hacer otra. Entiendo que se quejen.

b

#31 ya tendrán otras instalaciones para esa otra cosa seguro menos importante, el ideario va primero.

k

#38 Los primeros menas llegan este mes, de lo que se quejan es de la unilateralidad con la que actúa el gobierno de Ayuso, no de los menas.

b

#48 ya... pero si Ayuso unilateralmente les pone dos paradas de metro no dirían ni pío...

W

#4 #29 en Sopuerta (EH Bildu) tampoco, la verdad es que en ningún sitio, qué casualidad...

PretorianOfTerra

#23 cuando dejeis de dar por culo con el tema de la Viogen, dejaremos de por culo con el tema de los menas. Hasta entonces, aqui tienes 2 tazas

Estos datos parecen indicar que, en cifras absolutas, los menores extranjeros no cometen más delitos que los de origen español".

El detalle que te dejas fuera, es que los menores españoles responsables del 80% de los delitos que pones, se cuentan por millones, mientras que los menas, solo se cuentan en miles. Millones 80%, miles 20%. Entiendes lo que significa? Nos ha jodido que en "cifras absolutas" no cometen mas delitod, faltaria mas

t

#4 Manda carajo tener que leer eso que escribes.

W

#4 así es

Derko_89

#23 400€ entre dos hermanas, por poco que trabajaran o cobraran alguna prestación es un alquiler totalmente asumible. En todo caso, parece lo que dice #30, detrás de este caso hay un importante trastorno psicológico.

DarthAcan

#43 Entre las dos hermanas y una tercera persona más que era la que había firmado el contrato de alquiler.

u

#6 Impago desde Mayo 2021, 9000€ de deuda impagada, denuncia en Marzo 2023
9000€ / 22 meses = 410€ en Barcelona ciudad,

Los servicios sociales han intentado contactar varias veces para ver si se trata de un caso de vulnerabilidad, sin respuesta, no se presentan en el juzgado....
Y desde Marzo 2023 (denuncia) hasta Julio 2024 que tenían la orden de desahucio ha pasado 15-16 meses + los impagos desde marzo del 2021.

Un alquiler de 400€ no es un abuso.

Me da que aquí hay mas cosas que desconocemos.

M

#23 sí, suena muy pero que muy raro.

E

#23 sí, seguro que hay muchas otras cosas que tener en cuenta...
Me parece que ese abandono total ha podido ser consecuencia de una depresión que ha acabado trágicamente...
Puede perfectamente ser...
Yo no acuso al casero, que evidentemente, tampoco tiene culpa...

Derko_89

#23 400€ entre dos hermanas, por poco que trabajaran o cobraran alguna prestación es un alquiler totalmente asumible. En todo caso, parece lo que dice #30, detrás de este caso hay un importante trastorno psicológico.

DarthAcan

#43 Entre las dos hermanas y una tercera persona más que era la que había firmado el contrato de alquiler.

r

#30 En los casos de personas con pensión no contributiva, se puede llegar a unos 430€ mas o menos, con eso no se puede pagar alquiler y comer . Estoy hablando por ejemplo de personas con transtorno mental, que no pueden o no quieren trabajar (tienen sus capacidades legales como cualquier persona y pueden decidir lo que hacen con su pensión).

Espiñete

#9 O a mirar el buzón e ir al juicio como indica #23

traxxdata

#23 Caso aislado, no hay nada que ver, dispersense

S

#6 es una de las razones de romper con Españistán, ente monstruoso secuestrado por los grandes poderes económicos

black_spider

#1 en la noticia pone que el piso era alquilado por un particular.

Os leeis las noticias que publicais...?

NPC1

#34 #32 lo cual no quita que los nazis defiendan al capital contra los españoles y haya que organizarse contra esa gente

black_spider

#36 perras con meninas.

NPC1

#37 señalar la luna y mirar el dedo

L

#36 y en este caso quien es el nazi? El propietario?

b

#36 mira una panaderia que hacen cruasan... ya pero eso no quita que los nazis...

O

#36 Que yo sepa el dueño era español. Y el capital que invirtió en el piso también.

Que cojones tienen que ver los nazis aquí, y que cojones hace el capital contra los españoles? Pareces un bot de ChatGPT entrenado con los dogmas más básicos de la izquierda.

salchipapa77

#1 Aquí dice que es un propietario particular y que las señoras no habían pagado ni un céntimo desde el 2021. ¿Cómo hubieras procedido tú? Por cierto, hace años que en España gobierna el PSOE junto con PODEMOS.

NPC1

#34 #32 lo cual no quita que los nazis defiendan al capital contra los españoles y haya que organizarse contra esa gente

black_spider

#36 perras con meninas.

NPC1

#37 señalar la luna y mirar el dedo

L

#36 y en este caso quien es el nazi? El propietario?

b

#36 mira una panaderia que hacen cruasan... ya pero eso no quita que los nazis...

O

#36 Que yo sepa el dueño era español. Y el capital que invirtió en el piso también.

Que cojones tienen que ver los nazis aquí, y que cojones hace el capital contra los españoles? Pareces un bot de ChatGPT entrenado con los dogmas más básicos de la izquierda.

geburah

#6 no solo eso, los alquileres en Barcelona han ido de una media de 650 euros a loas 1100 en el tiempo que Colau ha estado en la alcaldía.

https://beteve.cat/economia/pujada-lloguer-barcelona-triplica-ipc-10-anys-mapa/

Esto de mano de una que venía de la PAH.

Que ha pasado?

geburah

#41 define viviendo. Que 'vida' según tu se pega alguien que está entre la cárcel la persecución política y judicial? Alguien al que le hacen un muñeco a que disparan o que amenazan de muerte desde un tanque?

De que vida hablas?

Puedes no estar de acuerdo con la "cantinela", pero esa cantinela tiene a millones de personas detrás.

Que a ti te moleste ( también me gustaría saber la razón por la que te molesta ), no lo hace menos válido.

geburah

#7 se que os cuesta:

https://elpais.com/politica/2018/04/16/actualidad/1523867696_011350.html

No sólo no es malversación. No hay ningún tipo de delito.

Que no os gusta un proceso democrático? Bueno.

Pero que ha sido todo un montaje judicial con jueces partisanos de cierta tendencia política, también.

Si los delitos fueran tales , se les hubiera extraditado. En Europa nadie vio delito.

Dejadlo ya. lol

Tarod

#2 Es lo logico: "La Sala entiende -de ahí que el delito no sea amnistiable- que los acusados obtuvieron un beneficio personal de carácter patrimonial"
#10 No cabe otra opción. Como si estos políticos no llevasen viviendo de esta cantinela tropecientos años.

a

#41 obtuvieron un beneficio personal de carácter patrimonial

Es difícil mentir más.

geburah

#41 define viviendo. Que 'vida' según tu se pega alguien que está entre la cárcel la persecución política y judicial? Alguien al que le hacen un muñeco a que disparan o que amenazan de muerte desde un tanque?

De que vida hablas?

Puedes no estar de acuerdo con la "cantinela", pero esa cantinela tiene a millones de personas detrás.

Que a ti te moleste ( también me gustaría saber la razón por la que te molesta ), no lo hace menos válido.

c

#41 La Sala prevarica.

themarquesito

#10 Si los delitos fueran tales , se les hubiera extraditado. En Europa nadie vio delito.

Sólo hubo un pronunciamiento sobre los delitos, en concreto en el tribunal de Schleswig-Holstein. Ese tribunal estaba dispuesto a extraditar a Puigdemont por malversación, pero el juez Llarena no podía aceptar una extradición incompleta, así que se dejó estar la cosa.
El tribunal belga no se pronunció en modo alguno sobre el contenido, sino que entró en toda clase de cuestiones de forma que no venían al caso, razón por la cual fue amonestado por el TGUE.

geburah

#66 en todo caso os hicieron un favor a los españolistas, tener en prisión a gente que ha organizado un referéndum son gastar dinero público.

Sonido dijo que se gastaron más de 80 millones de euros para intentar reprimirlo a golpes.

No te da vergüenza por lo menos?


https://www.publico.es/politica/despliegue-policial-1-costo-87-millones.html

Es TAN patético que estemos en 2024 hablado de términos como sedición o malversación por poner urnas, que no se cómo no se os cae la cara de vergüenza.

mefistófeles

#10 Cuesta mucho, parece ser....

Montoro ha considerado que el uso de dinero público para el 1-O sólo hubiera sido posible mediante el acuerdo entre un funcionario y uno de los proveedores de la votación. Con todo, el ministro no ha descartado la comisión de la malversación, ya que ha asegurado que este delito “no requiere solo desvío de fondos” sino que “es también abrir un recinto público para un acto político ilegal, por ejemplo”.
https://www.eldiario.es/politica/supremo-montero-explique-dinero-publico_1_2167298.html

Llarena emplaza al ministro a que le remita con la mayor brevedad posible el "soporte objetivo concreto" de sus declaraciones al citado diario en las que se han apoyado los comparecientes para afirmar que no existe tal malversación.

Y recuerda que las fuentes de prueba acumuladas durante la instrucción contradicen esa conclusión. De hecho, según un informe de la Guardia Civil, la Generalitat malversó al menos 1.602.001,57 euros procedentes de fondos públicos en la organización y celebración del referéndum.


https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2018/04/18/el-supremo-pide-montoro-que-explique-por-que-niega-malversacion-fondos-o-1235778-305.html

En esta (de pago, pero la síntesis ya vale) se retracta y dice que bueno, que tal vez sí: https://www.infolibre.es/politica/montoro-malversacion-analisis-contable-resultar-enganoso_1_1167816.html

Más claramente....

En el documento remitido al instructor del ‘procés’, según ha podido saber El Independiente, el ministro reproduce sus palabras exactas en dicha entrevista para explicar que las mismas fueron sacadas de contexto ya que analizando la literalidad de sus declaraciones no se puede descartar que se produjera malversación de caudales públicos con el desafío separatista liderado por el ex president Carles Puigdemont.

Además, en el citado oficio, Montoro no excluye la posibilidad de que en el ‘procés’ se hayan utilizado facturas fabricadas en connivencia con proveedores del 1-0 cometiéndose así el delito de malversación.

https://www.elindependiente.com/politica/2018/05/07/montoro-dice-al-supremo-que-sus-palabras-sobre-el-1-o-fueron-sacadas-de-contexto/

Bueno, y no sigo que, ya tú sabes, en interner hay legión de artículos/noticias/textos al respecto

geburah

#72 cada municipio tuvo libertad para elegir que espacios se habilitaban para la votación.

Por una parte Montoro dice que no se gastó dinero del horario público y por el otro se cubre la espalda y dice que se puede haber malversado de otras formas. Pues bueno, ahora toca demostrarlo.

Luego también le tienes que explicar a Europa que quieres meter en la cárcel a un tipo porque durante su mandato se organizo un referendo donde no se gastó dinero del horario público y en un día festivo los colegios se usaron para tal efecto. Y lo cuentas sin reírte.

A ver qué te dicen.

f

#84 El problema no es ese. Vamos a dar por hecho que el referendum no se puede hacer sin dinero, y que eso es delictivo. Pero es que ese comportamiento está incluido en la amnistía.

Lo que están afirmando es que ese dinero (el que Montoro dijo que no existía) ha servido para enriquecerles personalmente.

geburah

#88 pero de enriquecimiento personal hablamos aquí?

Hablas de hacerse rico con el procés però aquí como muy poco el que ha tenido suerte se ha quedado igual.

Cuidado con confundir el gastar dinero del horario público con usar dinero que una persona privada pueda donar a una organización para hacer lo que sea.

Organizaciones como Òmnium, ANC o el Consell per la República tienen cuotas mínimas para sus socios y algunos deciden pagar por encima.

Si afirmais aquí que el 1O se gestó con dinero público y lo podéis demostrar, yo de vosotros le mandaría el CV al juez Llarena.

f

#90 Yo no lo afirmo. Quienes afirman eso son los jueces. Yo lo que afirmo es que es estúpido decir eso.

geburah

#72

geburah

Y recordenoa que ERC quiso culpar a Junts de lao carteles.

Luego se dan golpes en el pecho llamandose buenas personas, honestos etc. y resulta que los que tiran de tácticas fascistas son ellos.

Los que se han alineado con las cloacas del estado para sacar rédito político, salir de la cárcel con indultos mientras Puigdemont sigue acusado, sumándose a persecución política de rivales como en el caso Borràs o dando crédito a las invenciones de la trama rusa.

ER se ha cargado el procés, si. Y como traidores, no han conseguido nada más.

geburah

#5 bueno, esta todo atado, el Ibex, el estado , los jueces, los partidos políticos, policía, clero, ejército, etc.

Si cae una parte se ese fardo que fue la transición, cae todo.

Y no van a dejar que caiga nada, porque viven de ello.

Si caen una de esas partes, España revienta. Y España, tal como está formada y con los réditos que da y de la forma que los da, es un molinillo de hacer dinero para unos pocos.

geburah

Porque no está esta noticia en portada?

Puede gustar más o menos pero es una noticia relevante.

Meter la cabeza entre las piernas después de pasar décadas ignorando la realidad no nos va ayudar.

geburah

#1 Pero mientras han mentido, creado bulos, e inventado una retórica para mantener la sacrosanta unidad de España, nadie se quejó demasiado.

La razón de ser de tanto PP como PSOE es mantener la cosas tal como están, ya que responden al estado, no a los ciudadanos. Cada uno pinta con colores diferentes pero el dibujo es el mismo.

Al final, la renovación, después de miles de días de hacer mucho ruido, se ha resuelto con una bajada de pantalones.

Las quejas son los colorines de cada uno, luego hacen lo que les dicen.

Que parezca democrático.