Z

Menéame no está para noticias como la puta Eurocopa, para eso ya está el resto del mundo. Aquí a tope con Madurell. Mis dieses para cocolisto.

T

#22 Si eso fuera así no habría noticias de política, que están en todos los medios, y copan la portada de meneame.

Z

#23 Puto furgol no, lo demás barra libre.

cocolisto

#22 Eres un cielo.Mil gracias.

geburah

#28 el catalán es la lengua propia de Catalunya. El bilingüismo que tenemos, que disfruto, es por imposición legal, no opcional.

Eso hace que muchas cosas nunca puedan ser naturales.

malajaita

#35 El catalán es la lengua propia de cataluña por ley*, no algo natural, y desde el nou (que no significa el nueve) estatut de autonomía del año 2004.

*Por ley significa Imposición legal, no opcional.

malajaita

#42 Leo ¿y que tiene que ver eso con el bilingüismo de esta comunidad autónoma, o con lo que se dijo en el Foro Babel?

A día de hoy, por mucho que nadie se quiera empecinar, afortunadamente, que hay quien opina que no que es una desgracia, seguimos siendo una comunidada bilingüe. Incluso institucionalmente, aunque siguen habiendo algunos que desean una comunidad monolingüe en catalán.

geburah

#51 bilingüe quiere decir imponer el castellano " por qué así no entendemos todos".

Bilingüe quiere decir que si te hablo en catalán tu tienes derecho a pedir que cambie al castellano, pero si tú hablas castellano es de mala educación hacer que sigamos en catalán.

Que una persona sepa los dos significa que tiene que usar el castellano para no ser marcada como xenofoba al querer usar la lengua propia de la tierra.

El castellano no es una lengua de Catalunya. No hay variaciones de castellano en Catalunya.

Lo que artefactos como el foro babel pretenden hacer es diluir el catalán a una expresión folclórica. Como en Francia.

El foro babel es fascismo.

geburah

#32 así es... Aunque viendo donde ha ido a parar, tampoco queda taaaan mal. lol

geburah

no se... Porque una persona, un equipo o incluso un departamento haya cometido un error, no se que que de bueno traería reestructurar toda una empresa.

Por otra parte este incidente pone de manifiesto el tipo de producto que hace Microsoft, dependiente de otros, de tener un ecosistema para poder funcionar de forma normal. De verdad que aún no entiendo cómo en 2024 hay aún tanto remanente de Windows en los entornos cooperativos, habiendo sistemas mucho más eficientes , seguros y baratos.

Y el 99% de los usuarios necesitan algo muy básico.

Y si, me saldréis con los del Office y todo eso. Es también parte del problema.

Creo que todo esto es un aviso del atraso de décadas que lleva el mundo de la informática gracias a Microsoft y las ovejas que siguen pastando en su prado.

Cherenkov

#31 Creo que te has equivocado de hilo

geburah

#32 así es... Aunque viendo donde ha ido a parar, tampoco queda taaaan mal. lol

geburah

#4 Así es. Gauche Divine. El grupito de intelectuales pseudo-progres acomodados que blanquearon el franquismo y la supremacía castellana.

El postureo de la llamada izquierda que no existe desde la guerra civil.

malajaita

#14 Anda que no, menuda pandilla de fascistas "blanqueadores del franquismo y la supremacía castellana:

Nuria Amat
Félix de Azúa
Victoria Camps
Francesc de Carreras,
Cristina Fernández Cubas
José Agustín Goytisolo
Gabriel Jackson
Juan Marsé
Eduardo Mendoza
Anna Mª y Terenci Moix,
Rosa Regás
Francisco Rico
Eugenio y Carlos Trías
Esther Tusquets
Albert Boadella
Rosa Mª y Xavier Sardá
Miquel Riera
Anna Nuño

El 20 de junio de 1998 se publica el segundo manifiesto del Foro Babel, "Por un nuevo modelo de Cataluña", firmado esta vez por más de quinientos ciudadanos y ciudadanas procedentes de los más variados sectores sociales.

Bilingüismo no significa supremacía castellana, a ver si nos aclaramos que la cosa no fué tan simple.
Y sobre lo del franquismo ya no vale la pena ni comentar nada.

geburah

#28 el catalán es la lengua propia de Catalunya. El bilingüismo que tenemos, que disfruto, es por imposición legal, no opcional.

Eso hace que muchas cosas nunca puedan ser naturales.

malajaita

#35 El catalán es la lengua propia de cataluña por ley*, no algo natural, y desde el nou (que no significa el nueve) estatut de autonomía del año 2004.

*Por ley significa Imposición legal, no opcional.

malajaita

#42 Leo ¿y que tiene que ver eso con el bilingüismo de esta comunidad autónoma, o con lo que se dijo en el Foro Babel?

A día de hoy, por mucho que nadie se quiera empecinar, afortunadamente, que hay quien opina que no que es una desgracia, seguimos siendo una comunidada bilingüe. Incluso institucionalmente, aunque siguen habiendo algunos que desean una comunidad monolingüe en catalán.

geburah

#51 bilingüe quiere decir imponer el castellano " por qué así no entendemos todos".

Bilingüe quiere decir que si te hablo en catalán tu tienes derecho a pedir que cambie al castellano, pero si tú hablas castellano es de mala educación hacer que sigamos en catalán.

Que una persona sepa los dos significa que tiene que usar el castellano para no ser marcada como xenofoba al querer usar la lengua propia de la tierra.

El castellano no es una lengua de Catalunya. No hay variaciones de castellano en Catalunya.

Lo que artefactos como el foro babel pretenden hacer es diluir el catalán a una expresión folclórica. Como en Francia.

El foro babel es fascismo.

malajaita

#14 Si se tiene interes en debatir al respecto se debe hacer sin calificativos estériles.

...parece sintomático de la compleja situación sociopolítica por la que atraviesa Cataluña, donde se acusa a la Generalitat de haber establecido una falsa identificación entre patria=lengua: para los nacionalistas, salirse de esa ecuación supone renegar de las propias raíces culturales. La ventaja de romper con esa identificación es que:

"se acabaría con una guerra lingüística estéril que obliga a ser traidor o mártir en función de la lengua que se hable habitualmente"
(J.A. Rodríguez Tous, 26/mayo/1997)

Así y estas fueron las cosas del Foro Babel.

malajaita

#14 Hay más:

El Foro Babel considera, pues, que las sanciones e imposiciones previstas en la ley para fomentar el uso del catalán suponen una intrusión en el ámbito privado por parte de las instituciones públicas, las cuales nunca deben arrogarse el derecho a intervenir en la expresión personal lingüística. Por todo ello, el Foro estima que esta manía intervencionista de la ley es, antes que efectiva, contraproducente:

[...] Los ciudadanos de este país vemos cómo se está consiguiendo que una lengua, el catalán, no sólo esté dejando de servir para que la gente que la habla se comunique entre sí, sino que se está (la están) convirtiendo en todo lo contrario, en motivo de agresión y discordia.
(A. Mª Moix, 30/diciembre/97).

laserpmagica

#30 Por algún misterioso motivo a los "defensores del bilingüismo" les preocupa esencialmente el derecho a ser monolongüe en lengua castellana.

malajaita

#37 Según tú, tus falacias y bulos.

laserpmagica

#38 Seguro que el foro Babel tiene un montón de artículos explicando lo malas que son y la intromisión en el ámbito privado que representan cada una de estas normas y disposiciones:

https://ca.wikipedia.org/wiki/Llista_de_normes_que_estableixen_l%27%C3%BAs_obligatori_del_castell%C3%A0_a_l%27Espanya_contempor%C3%A0nia

malajaita

#39 Para tí el duro, para mí las cinco pesetas, paso de discutir con necios.

laserpmagica

#40 Bueno, si consigues pensar dos minutos seguidos por tu cuenta sin cagarte encima y se te ocurre algo remotemente parecido a un argumento por aquí estaré. Un abrazo.

Gry

agredió a más de una decena de mujeres entre 2020 y 2023 a las que no conocía y por el simple hecho de serlo

Esto es lo que debería de ser Violencia de Género.

oliver7

#4 exactamente.

Harkon

#4 #10 es lo que sucede cuando un hombre pega a una mujer porque cree que tiene derecho a ello, sea o lo su pareja y así está definido.

De nada, genios

c

#47 Los lectores mentales para saber si el agresor se siente con derecho los financia Elon Musk?

Harkon

#52 No basta con tener suficientes neuronas ante las evidencias.

De nada

c

#57 Pero lo del pecado de pensamiento quien lo gestiona, de verdad lo digo. Quien lo decide?

Harkon

#63 no hay pecado ni delito de pensamiento, lo que hay son hechos e intencionalidad clara.

De nada

c

#65 Para cada hombre que ha asesinado a su pareja o expareja, la unica causa e intencion es que el se sentía superior a ella por el hecho de el ser un hombre y ella una mujer?

Crees esto de verdad?

oliver7

#47 no, según la LIVG ha de ser pareja o ex pareja. Este no va a ser condenado por dicha ley. Así que léete la ley, genio.

Harkon

#59 no, ya no, lo cambiaron a cualquier tipo de relación (sí vale amistad, padre, familiar, etc), ya no mencionar que si lo declara como lo ha hecho explícitamente cae dentro del agravante de hacerlo por ser mujer y VioGen

De hecho asesinatos como el de Diana Quer,Laura Luengo o la niña Erika de Oviedo ahora contarían como víctimas por VioGen desde 2022 y sus asesinos no tenían relación alguna con ellas

De nada genio

porcorosso

#59 BOCACHANCLA
La violencia de género no es un problema que afecte al ámbito privado. Al contrario, se manifiesta como el símbolo más brutal de la desigualdad existente en nuestra sociedad. Se trata de una violencia que se dirige sobre las mujeres por el hecho mismo de serlo, por ser consideradas, por sus agresores, carentes de los derechos mínimos de libertad, respeto y capacidad de decisión.
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2004-21760

Harkon

#80 a algunos les das el BOE y todavía te lo negarán

porcorosso

#59 ¿Porqué tiene que ser condenado por la ley de violencia de género?, tampoco va a ser condenado como terrorista.

B

#4 Pues yo tengo dudas de que sea violencia de género. Porque dice la noticia que también le pegó a una moto. Si fuera por machismo solo pegaría a mujeres.

Razonamiento parecido al que se lee aquí muchas veces.

r

#68 Claro, porque es LA moto...

BlackDog

#25 #4 #8 Efectivamente, estamos ante el primero o uno de los primeros casos en España de alguien que agrede a mujeres por el simple hecho de serlo. Al fín 20 años de politicas y dinero malgastado tienen sus frutos...

Ah espera, que ninguna de las mujeres agredidas era su pareja o expareja... mierda, no puede ser juzgado por violencia de genero!!!! malditos jueces fachas!! lo hacen para joder a Podemos e Irene montero! con las buenas leyes que hacen!

#82 Pero es juzgado por violencia machista ¿te molesta?

ComoUnaMoto

#108 la violencia no es machista. Es violencia. El machista es él. Si hubiera cometido los mismos crímenes por otro motivo, la condena debería ser la misma.

NO OS ENTERÁIS.

#121 El que no quiere enterarse eres tú.

Caravan_Palace

#82 pues yo no creo que esto sea machismo. Eso es más bien misoginia.
El machismo no es odiar a las mujeres. El machista se cree superior a las mujeres y sus parejas le pertenecen y le deben obediencia y fidelidad eterna.
Pero sus actos no están motivados por el odio a las mujeres sino por esa superioridad y sensación de pertenencia. Por eso el machista no agrede a cualquier mujer , agrede a la suya, a la que es de su propiedad.

Lo de este tío simplemente es odio a las mujeres, misoginia.

BlackDog

#154 Menuda forma de definir el machismo... y esos comportamientos en una mujer que seria? hembrismo?

oceanon3d

#2 Desde Lugo tras la movida, cutre a más no poder, está MAR.

U

#2 el objetivo también es que nadie en el PSOE y la izquierda se pregunte por Begoña . El que lo hace es un facha traidor, juez o poderoso.

JuanCarVen

#86 Quizá es que se momento no hay unas pruebas claras, como por ejemplo contra la del Instituto de la Mujer, donde desde la izquierda no se han callado.

U

#105 entonces los medios deben callarse, no vaya aser

JuanCarVen

#117 Que conclusión más ilógica, los medios deben ser profesionales que para eso tienen un código deontológico. El problema que tienen ciertos medios es que su financiación depende de la CAM, y obedecen a MAR ya que su supervivencia económica depende de su servilismo.

U

#119 claaaaro, solo dependen de la comunidad de Madrid los medios y por eso son fachas y todo eso y no merecen existir. Que dicen cosas que no gustan a Pedro y sus palmeros.

JuanCarVen

#133 Son serviles, lo de fachas es cosecha tuya, y la última frase es de un infantilismo tremendo, disculpa pero pensaba que hablaba con un adulto.

I

#86 Más bien al revés. Quien promueve mierdas basadas en nada para despistar de casos de verdad son fachas, poderosos y jueces.

U

#129 ya, porque esas cosas no se le hacen a Pedro. A Pedro se le aplaude o te echa.

sauron34_1

#2 cero dudas, vamos.

Esteban_Rosador

Han conseguido que se hable de Begoña Gómez más que del novio de IDA, que si ha comido delitos.

JuanCarVen

#1 Es que ese era el objetivo.

oceanon3d

#2 Desde Lugo tras la movida, cutre a más no poder, está MAR.

U

#2 el objetivo también es que nadie en el PSOE y la izquierda se pregunte por Begoña . El que lo hace es un facha traidor, juez o poderoso.

JuanCarVen

#86 Quizá es que se momento no hay unas pruebas claras, como por ejemplo contra la del Instituto de la Mujer, donde desde la izquierda no se han callado.

I

#86 Más bien al revés. Quien promueve mierdas basadas en nada para despistar de casos de verdad son fachas, poderosos y jueces.

sauron34_1

#2 cero dudas, vamos.

Estauracio

#1 Como también se consiguió que se hablase del novio de Ayuso más que de Koldo, que también ha cometido delitos.
País.

Esteban_Rosador

#3 no recuerdo que salieran en el PSOE a defender a Koldo, cosa que sí hizo IDA con su novio. Y mintiendo descaradamente, además.

Estauracio

#5 No estoy defendiendo a ninguno. Tan solo recuerdo que la mierda de tira en ambos sentidos.
Para mi son parecidos. Y para muchos em MNM hasta hace nada también lo eran.

D

#5 por mi que saquen la basura de cada uno de todos ellos, sea el color que sea y que se dimita a la mínima. Al final parece ser que la clase política tiene la piel muy fina con dar un paso adelante. Os imagináis si hacéis algo así en vuestros trabajos? Estaríais todos con despido procedente. Lo de la presunción de inocencia se ha de aplicar, sin duda. Pero cuando uno/a se dedica a la política, debería frenar en seco cualquier vinculación personal y de familiares frente a posibles influencias y privilegios frente a empresas y posibles contactos. Si no, que no se dediquen a ser políticos. A este paso, espero que una IA nos gestione todo esto y se prescinda de políticos codiciosos y sociópatas.

U

#5 Sánchez va a montar una ley para evitar los bulos sobre su mujer, te parece poco?

Alguno ya está acostumbrado y nolo ve raro: hizo una ley para salvar a su socio de gobierno perteneciente a la derecha supremacista, además.

oceanon3d

#3 La diferencia es que parece que esas que nombras son dos movidas de las de siempre y el caso Begoña solo más de lo del PP anterior; cloacas mediáticas y judiciales para atacar a rivales politicas o mucho más grave como intentar tumbar al gobierno... Algo mucho más grave para la democracia que el caso de político corrupto de turno.

¿Lo ves y entiendes o te hago un croquis?

Estauracio

#17 Hazme un croquis mejor. Así trabajas un rato, para variar.

D

#17 a mi no me has convencido. Y soy bastante de izquierdas: más que nada para que no se nos encasille a algunos. Yo voto por la transparencia total: algo que no se ha aplicado aún desde 1977.

ur_quan_master

#3 ¿ El mismo Koldo que contrataba con el PP?

Estauracio

#61 Ese mismo.

Conguito91

#61 y que era diputado del PSOE, ese mismo 

A

#1 si, ese erael objetivo

Y la mayor demostración de que los medios están escorados a la derecha

T

#1 Han conseguido que a una persona que ha hecho cosas bastante dudosas se la esté protegiendo por ser la mujer de y se la defienda a capa y espada como estáis haciendo.

El novio de IDA que pague con carcel si tiene que pagarlo, pero a esta señora se la debe investigar con lupa hasta que quede claro si es 100% inocente, cosa que con lo que ha salido no se puede asegurar.

Esta bien que se defienda que alguien directamente vinculado al presidente de un gobierno se acoja al silencio para no declarar. Vamos, todo muy correcto y que parezca de lo más normal también muy correcto.

Esteban_Rosador

#7 las investigaciones prospectivas están prohibidas en el sistema judicial español.

T

#10 las investigaciones prospectivas están prohibidas siempre que sea a los mios, si son a los otros no digo ni mu, que ya me conozco el tema.
Si esto es una investigación prospectiva denuncialo, ve a la comisaria más cercana y ya sabes lo que hacer.

pedrario

#10 si es una investigación prospectiva, ¿por qué no denuncian a los tribunales que las han avalado y a la fiscalía europea?

Relajao420

#10 La fiscalía europea no está de acuerdo con el argumentario del PSOE.
Tú parece que te lo has tragado.

Aeren

#7 Creo que te equivocas con el sistema judicial español. El acusado no tiene que demostrar el 100% de la inocencia. Es el fiscal quien tiene que demostrar algo de culpabilidad. Y el juez tiene que juzgar los hechos. No es quien para acusar ni para hacer suposiciones en base a lo que digan cuatro pollaviejas.

En fin. Estaría bien que demostrasen tanta energía juzgando a los que sí que son sospechosos de cometer delitos. Por que está bien que se investigue a esta mujer si hay indicios de algo, pero es que ni siquiera saben de que la quieren acusar aun. En cambio en el gobierno hay gente claramente culpable de narcotráfico, asesinatos, corrupción, etc. Y ahí están, jugando a ser políticos.

T

#24 Yo no he dicho que el acusado deba demostrar nada, eso te lo has inventado tú de tu propia cosecha. Igual el que no conoce el sistema judicial eres tú e intentas decirme a mi lo que sé o no sé.
Respecto de lo que ha hecho o ha dejado de hacer el juez, parece que todos lo tenéis clarísimo, estabais todos en la sala de instrucción con el juez sentados o algo, porque yo no sé lo que ha hecho, pero no parais de decir que lo ha hecho todo mal.
Curioso que haciendolo todo mal, nadie haya denunciado al juez por prevaricación todavía, ni por nada. Curioso.

Con tantas pruebas de mala praxis en contra de un juez, no sé porque no vais a la policia corriendo a denunciar. No entiendo.

Respecto de que no saben de que se la acusa, es un poco extraño hacer un juicio sin saber de que se la acusa. Y soy yo el que no conoce el sistema judicial y afirmas que hay un juicio sin saber de que se la acusa? Interesante.
La acusación a Begoña es tráfico de influencias y corrupción privada. Esa es la acusación y son cosas bastante graves como para que andemos jugando a hundir a acallar a un juez porque patatas.
Deberíamos de estar todos esperando a ver si esta señora ha cometido esos delitos o no, porque son delitos bastante graves y no es tolerable que nadie vinculado a la política cometa algo así.

s

#7 y los que salen defendiendo a la mujer de se llaman a sí mismos feministas, como si ella no pudiera defenderse sola

b

#31 Tú sigue mezclando churras con merinas que así te está quedando el jersey. ¿Una de pulpo?

c

#7 "...que quede claro si es 100% inocente..."
Tu de derecho sabes poco, no?

T

#51 Más que tú seguro que sí. Porque en esa frase no hablo de derecho, sino del concepto inocencia o culpabilidad general, como queda claro por el contexto.

ur_quan_master

#7 a ti también habría que investigarte con lupa...

Ah, no! Que en democracia las investigaciones judiciales prospectivas están prohibidas y hacerlas es prevaricar.

T

#64 Es interesante que para mi sí defiendas investigaciones prospectivas eh?
Pero para los tuyos no. Interesante.

Por cierto, si es prevaricación acercate a la comisaria más cercana con las pruebas y denuncia.
No es tan dificil cuando uno no habla por hablar y tiene pruebas.

C

#7 No se que habrá de incorrecto en la conducta de BG. Desde luego no parece que haya ningún indicio de delito. Pero lo que es seguro es que no es en absoluto el melodrama vespertino que se esta montando la derecha.

Seguimos sin saber como paga IDA su alojamiento ni el ático con terraza anexionado.
¿Puede haberse beneficiado del delito de su pareja? No vayamos a normalizar crear facturas falsas para evadir a hacienda con la avaricia suficiente para ser delito, ademas de pecado.

Torronteras

#7 Nunca se pude asegurar nada. Por eso se investigan unos hechos concretos. No :
En respuesta a varias solicitudes de información de Begoña Gómez, el juez ha explicado que la investigación abarca "todos los actos, conductas y comportamientos llevados a cabo por la investigada desde que su esposo asumió la Presidencia del Gobierno de España".
Si a ti te hacen algo parecido seguro que encuentran algo, aunque sea una multa de trafico.

T

#157 Ya, si yo estas cosas que decis que en vuestras cabezas suenan maravillosas las entiendo.
El único problemilla es que si esto no sería a Begoña sino a otra persona, por ejemplo de la derecha, estaríais dando palmas.
Y claro, esa es la parte de todo esto que decis que carece de sentido.
Si tanto os ofende esto, os debería ofender siempre, no solo cuando os conviene.

A día de hoy y viendo que todos sabeis tanto de lo que hace y deshace el juez Peinado, deberíais intentar convalidaros la carrera de derecho, igual os la dan y todo. Cantidad de expertos en justificia que se está perdiendo este pais. Expertos en la justicia que les interesa, la que les da la razón.

Olepoint

#1 El relato importa más que el dato. Si la gente solo mirara los datos, la mayoría votaría a Podemos, pero los medios de "descomunicación", el sistema judicial, la policía y muchos estamentos de nuestra sociedad están al mando de los poderosos, de los que tienen la pasta.

Relajao420

#19 lol

Olepoint

#71 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol ... ad infinitum

m

#1 salió justo por eso y lo ha logrado 100% y la única razón del éxito es que los medios y el vulgo es facha

Waskachu

#1 bueno, nos intentaron colar el pajaporte como cortinilla de humo... pero al final la realidad se impone sola.

s

#1 mientras siga siendo presunta traficante así será. Los hechos son noticia unos pocos días y luego se convierten en historia. Las sospechas son tema de debate hasta que se resuelvan en un sentido u otro

p

#1 Han conseguido que el Y tu más sea un argumento para defender la corrupción incluso para esos seres superiores que sois los Meneantes. Porque de IDA y los trapicheos privados de su novio se sigue hablando para comparar los trapicheos con dinero público de Begoña. Otra diferencia es que en ese caso el foco está en IDA, cuando aun no era su pareja, y en este en Begoña, cuando el que movió los hilos fue Sánchez. Pero claro hay que frenar a la ultraderacha aunque sea defendiendo lo que sea.

h

#1 hombre, si te parece es lo mismo un delito del novio de la presidenta de Madrid, antes incluso de conocerse, que uno de la mujer del presidente del gobierno que comete precisamente por el hecho de ser la mujer.

Yo vivo en Andalucia y Ayuso me la trae floja, así de claro. No te digo ya lo que hiciera su novio hace 3 años, o los que sean.

U

#1 pero para evitar eso está meneame y sus usuarios abanderados de la izquierda que vienen aquí a convencer a los suyos de lo que ya estaban convencidos.

S

#1 ha cometido delitos, pero por su cuenta. Nadie duda de eso. No ha cometido delitos por ser el novio de...
En este otro caso sí que parece que ha aprovechado la posición de su marido para cometer delitos. Que cada vez son más difíciles de tapar con cartas a la población y acusaciones de lawfare.

OnurGenc

#1 El novio de Ayuso es un particular que ha defraudado impuestos, esta señora se aprovecha de que su marido es presidente del gobierno para montarse una cátedra y vete a saber cuántas cosas más.

#1 todas las investigaciones son orospectivas

Esteban_Rosador

#138 y la tierra es plana.

Ribald
geburah

#4 Así es. Gauche Divine. El grupito de intelectuales pseudo-progres acomodados que blanquearon el franquismo y la supremacía castellana.

El postureo de la llamada izquierda que no existe desde la guerra civil.

malajaita

#14 Anda que no, menuda pandilla de fascistas "blanqueadores del franquismo y la supremacía castellana:

Nuria Amat
Félix de Azúa
Victoria Camps
Francesc de Carreras,
Cristina Fernández Cubas
José Agustín Goytisolo
Gabriel Jackson
Juan Marsé
Eduardo Mendoza
Anna Mª y Terenci Moix,
Rosa Regás
Francisco Rico
Eugenio y Carlos Trías
Esther Tusquets
Albert Boadella
Rosa Mª y Xavier Sardá
Miquel Riera
Anna Nuño

El 20 de junio de 1998 se publica el segundo manifiesto del Foro Babel, "Por un nuevo modelo de Cataluña", firmado esta vez por más de quinientos ciudadanos y ciudadanas procedentes de los más variados sectores sociales.

Bilingüismo no significa supremacía castellana, a ver si nos aclaramos que la cosa no fué tan simple.
Y sobre lo del franquismo ya no vale la pena ni comentar nada.

geburah

#28 el catalán es la lengua propia de Catalunya. El bilingüismo que tenemos, que disfruto, es por imposición legal, no opcional.

Eso hace que muchas cosas nunca puedan ser naturales.

malajaita

#35 El catalán es la lengua propia de cataluña por ley*, no algo natural, y desde el nou (que no significa el nueve) estatut de autonomía del año 2004.

*Por ley significa Imposición legal, no opcional.

malajaita

#42 Leo ¿y que tiene que ver eso con el bilingüismo de esta comunidad autónoma, o con lo que se dijo en el Foro Babel?

A día de hoy, por mucho que nadie se quiera empecinar, afortunadamente, que hay quien opina que no que es una desgracia, seguimos siendo una comunidada bilingüe. Incluso institucionalmente, aunque siguen habiendo algunos que desean una comunidad monolingüe en catalán.

malajaita

#14 Si se tiene interes en debatir al respecto se debe hacer sin calificativos estériles.

...parece sintomático de la compleja situación sociopolítica por la que atraviesa Cataluña, donde se acusa a la Generalitat de haber establecido una falsa identificación entre patria=lengua: para los nacionalistas, salirse de esa ecuación supone renegar de las propias raíces culturales. La ventaja de romper con esa identificación es que:

"se acabaría con una guerra lingüística estéril que obliga a ser traidor o mártir en función de la lengua que se hable habitualmente"
(J.A. Rodríguez Tous, 26/mayo/1997)

Así y estas fueron las cosas del Foro Babel.

malajaita

#14 Hay más:

El Foro Babel considera, pues, que las sanciones e imposiciones previstas en la ley para fomentar el uso del catalán suponen una intrusión en el ámbito privado por parte de las instituciones públicas, las cuales nunca deben arrogarse el derecho a intervenir en la expresión personal lingüística. Por todo ello, el Foro estima que esta manía intervencionista de la ley es, antes que efectiva, contraproducente:

[...] Los ciudadanos de este país vemos cómo se está consiguiendo que una lengua, el catalán, no sólo esté dejando de servir para que la gente que la habla se comunique entre sí, sino que se está (la están) convirtiendo en todo lo contrario, en motivo de agresión y discordia.
(A. Mª Moix, 30/diciembre/97).

laserpmagica

#30 Por algún misterioso motivo a los "defensores del bilingüismo" les preocupa esencialmente el derecho a ser monolongüe en lengua castellana.

malajaita

#37 Según tú, tus falacias y bulos.

laserpmagica

#38 Seguro que el foro Babel tiene un montón de artículos explicando lo malas que son y la intromisión en el ámbito privado que representan cada una de estas normas y disposiciones:

https://ca.wikipedia.org/wiki/Llista_de_normes_que_estableixen_l%27%C3%BAs_obligatori_del_castell%C3%A0_a_l%27Espanya_contempor%C3%A0nia

malajaita

#39 Para tí el duro, para mí las cinco pesetas, paso de discutir con necios.

m

#4 Ah, ya me extrañaba a mi tanto artículo, es una catalana buena. La dejan bien hasta en el mundo.

e

Uno no va sin la otra, pues la laicidad es un requisito y un principio republicano.

La primera frase y la primera en la frente. En España asociamos republicanismo con izquierdas, y con lo que se supone rodea al izquierdismo como la laicidad, pero esto no es así en el resto del mundo y no existe esa relación pudiendo haber perfectamente repúblicanismo de derechas y religioso.

Es un endemismo español que se creó con la guerra civil, que pudo tener sentido en algún momento pero que no por ello deja de ser erróneo.

javierchiclana

#2 La monarquía es un anacronismo al igual que la unión Iglesia-Estado y el sostenimiento de la primera por el segundo. Que una familia tenga privilegios sobre el resto de la población es tan ridículo como que todos mantengamos a sectas religiosas. Las religiones siempre hacen conformista al Pueblo, justo el interés del Capital. Por eso cualquier sociedad verdaderamente democrática necesita desparasitarse estas dos instituciones... necesita ser republicana y laica y es lo que defendía activamente Rosa Regás.

#5 Contáis siempre la historia al revés... si les retiras sus privilegios se enfadan y te montan una guerra civil y una dictadura religiosa de 40 años.

El laicismo lo que busca es neutralidad, que las religiones dejen de tener privilegios, ya que son organizaciones están obligadamente fuera del consenso social. No se mete en nada con las religiones practicadas por adultos. Yo eso no lo veo nada totalitario.

HASMAD

#2 ¿Cómo demonios va a ser la laicidad un principio de izquierdas? Es un principio democrático básico: el Estado no debe favorecer ninguna religión.

geburah

#57 no me sorprende! Me fascina. No es sorprendente pero si interesante como la inmensa mayoría se lanza de chorrada en chorrada a obturar cualquier opción que una opinión bien formada o una discusión sobre el tema, puedan llegar a ocurrir.

geburah

Hay una parte de lo que dice que es factual.

Lo que es tendencioso es el porqué y todo lo que se deriva.

Que hay más negros ahora en muchos deportes de los que había antes es un hecho constatable.

Mirad la NBA en los 70, 80, 90 y ahora.

https://www.nba.com/bulls/history/the-one-that-started-it-all



Hay uno o dos, a menudo europeos.

Es porque los negros se mantienen más en forma? El americano medio es obeso, así que no me extrañaría.

geburah

Me fascina como en meneame todo el mundo es experto en materiales, cristales y formas exóticas de almacenamiento de datos.

O en soltar el chascarrillo de turno.

e

#49 Lo sorprendente es que te sorprenda.
Aquí venimos a pasar el rato. Las conferencias las damos, y los papers los publicamos, en otros momentos.

geburah

#57 no me sorprende! Me fascina. No es sorprendente pero si interesante como la inmensa mayoría se lanza de chorrada en chorrada a obturar cualquier opción que una opinión bien formada o una discusión sobre el tema, puedan llegar a ocurrir.

#49 te olvidas de los amargados críticones

geburah

Hoy estar de acuerdo con el FMI es joder a Feijóo.

Como las dos posibles posiciones en algo así en meneame son:

- de acuerdo con Feijóo
- de acuerdo con el FMI

Veamos... Tiene razones el FMI? Probablemente algo habrá que les vaya bien a ellos.

Los datos macro le valen para algo al 99% de los españoles? No. Simplemente no.

Me importa que, por las razones equivocadas, Feijóo y yo estuviéramos de acuerdo? Tampoco.

Lo que a Feijóo, o el pelele de ppsoe que toque le interesa es crear malestar. Ni Feijóo es una solución ni Pedro Sanchez està solucionando nada. Son,en todo caso, gestores de otros poderes.

geburah

#11 la ingeniería informática sin duda.

Junior
Senior
Arquitecto

geburah

#6 lo dices porque tienes conocimiento directo de la masonería o por un video de YT?

HaCHa

#52 Explorar el nuevo mundo con una oveja.

Yo sí he descubierto las américas.

geburah

#121 si, si por unas letras de mierda de unas canciones.

Enaltecimiento del terrorismo lol lol lol

Supongo que os pone palote tener a alguien en prisión por letras de una canción de rap de mierda.

Que tenga el tick de aprobación de oros jueces no significa que lo consideremos correcto. A mí Pablo Hasél no me gusta, y sus letras menos. Pero tener alguien entre rejas por enaltecimiento del terrorismo e injurias a la corona, en 2024, mientras fuera tienes a policías, militares y demás con parafernalia nazi, asociaciones como Falange que reciben subvenciones y otras mierdas...pues no creo que sea para estar contento.

Bueno, igual tú si.

Si es así, disfruta del momento.

Justiciero_Solitario

#122 Estas son las 4 condenas por las que cumple prisión Hasel.

- 9 meses y 1 día de cárcel, por enaltecimiento del terrorismo.
- 1 año y 9 meses de cárcel por obstrucción a la Justicia.
- 9 meses de cárcel por amenazas.
- 6 meses de prisión por agresión a un periodista (Al que no solo agredió e insultó si no que roció con liquido de limpieza cara y ojos).

Pues que quieres que te diga, si me la pone palote que delincuentes como este personaje estén en prisión que es donde tienen que estar.
Y no es que la justicia tenga manía a Hasel, es que la libertad de expresión tiene limites y cosas como la exaltación del terrorismo o del nazismo tienen que estar penadas en un país democratico. https://www.publico.es/politica/supremo-condena-ano-carcel-cantantes-grupos-musica-neonazi-delito-odio-letras.html

Justiciero_Solitario

#119 gracias por enlazarme a una noticia que demuestra que Hasel no está en la cárcel por injurias a la corona lo que le supuso una simple multa si no por enaltecimiento del terrorismo y además acumula otra condena por rociar con un producto de limpieza los ojos y la cara de un periodista después de agredirlo e insultarlo.

geburah

#121 si, si por unas letras de mierda de unas canciones.

Enaltecimiento del terrorismo lol lol lol

Supongo que os pone palote tener a alguien en prisión por letras de una canción de rap de mierda.

Que tenga el tick de aprobación de oros jueces no significa que lo consideremos correcto. A mí Pablo Hasél no me gusta, y sus letras menos. Pero tener alguien entre rejas por enaltecimiento del terrorismo e injurias a la corona, en 2024, mientras fuera tienes a policías, militares y demás con parafernalia nazi, asociaciones como Falange que reciben subvenciones y otras mierdas...pues no creo que sea para estar contento.

Bueno, igual tú si.

Si es así, disfruta del momento.

Justiciero_Solitario

#122 Estas son las 4 condenas por las que cumple prisión Hasel.

- 9 meses y 1 día de cárcel, por enaltecimiento del terrorismo.
- 1 año y 9 meses de cárcel por obstrucción a la Justicia.
- 9 meses de cárcel por amenazas.
- 6 meses de prisión por agresión a un periodista (Al que no solo agredió e insultó si no que roció con liquido de limpieza cara y ojos).

Pues que quieres que te diga, si me la pone palote que delincuentes como este personaje estén en prisión que es donde tienen que estar.
Y no es que la justicia tenga manía a Hasel, es que la libertad de expresión tiene limites y cosas como la exaltación del terrorismo o del nazismo tienen que estar penadas en un país democratico. https://www.publico.es/politica/supremo-condena-ano-carcel-cantantes-grupos-musica-neonazi-delito-odio-letras.html

geburah

#26 Eso es lo que lees tu. Yo leo que gente que ya habían tomado esa decisión y estaban ya TAN jodidos de dolor, después de este tratamiento han decidido no salir adelante.

Lo que entiendo es que algo que ahora mismo te lleva a querer dejar de vivir, con este tratamiento puede dejar de serlo.

Si tu lo quieres ver en clave política, tu mism@.

Si quieres morirte sin mas, hay varios métodos bastante eficaces, algunos mas o menos espectaculares y algunos donde puedes irte sin dejar demasiados danos colaterales.

https://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%ADldora_del_suicidio

Lo del sin dolor, no se, todos los que lo han conseguido no han vuelto para contarlo.

pd: https://traficantes.net/libros/la-muerte-sin-dolor

geburah

#76 claro, porque cuando no puede ser por una cosa, se le empapela por otra. Por algo se le llama lawfare, te quitas a perroflautas y mierdosos molestos de encima, solo necesitas una juez afinador que te lo arregle.

Mirad lo de Puigdemont, cuando no es una cosa, sacan otra hasta que haya alguna cosa que acepte un juez, y así va todo.

No olvidéis que con herramientas como Pegasus no solo puedes sacar información , lo mas interesante es que puedes METER información, puede meter una foto, texto o mandar un SMS o whatsapp desde el telefono de la victima.

Justiciero_Solitario

#97 Claro que si chaval, si hasta el tribunal Europeo ha dicho que la condena de Hansel es justa y proporcionada, pero claro el tribunal de Estrasburgo también será facha, por que claro para la izquierda toda condena que no le guste es lawfare.
https://www.lavanguardia.com/politica/20231109/9364681/tribunal-estrasburgo-rechaza-recurso-pablo-hasel-espana.html

Justiciero_Solitario

#119 gracias por enlazarme a una noticia que demuestra que Hasel no está en la cárcel por injurias a la corona lo que le supuso una simple multa si no por enaltecimiento del terrorismo y además acumula otra condena por rociar con un producto de limpieza los ojos y la cara de un periodista después de agredirlo e insultarlo.

geburah

#121 si, si por unas letras de mierda de unas canciones.

Enaltecimiento del terrorismo lol lol lol

Supongo que os pone palote tener a alguien en prisión por letras de una canción de rap de mierda.

Que tenga el tick de aprobación de oros jueces no significa que lo consideremos correcto. A mí Pablo Hasél no me gusta, y sus letras menos. Pero tener alguien entre rejas por enaltecimiento del terrorismo e injurias a la corona, en 2024, mientras fuera tienes a policías, militares y demás con parafernalia nazi, asociaciones como Falange que reciben subvenciones y otras mierdas...pues no creo que sea para estar contento.

Bueno, igual tú si.

Si es así, disfruta del momento.

Justiciero_Solitario

#122 Estas son las 4 condenas por las que cumple prisión Hasel.

- 9 meses y 1 día de cárcel, por enaltecimiento del terrorismo.
- 1 año y 9 meses de cárcel por obstrucción a la Justicia.
- 9 meses de cárcel por amenazas.
- 6 meses de prisión por agresión a un periodista (Al que no solo agredió e insultó si no que roció con liquido de limpieza cara y ojos).

Pues que quieres que te diga, si me la pone palote que delincuentes como este personaje estén en prisión que es donde tienen que estar.
Y no es que la justicia tenga manía a Hasel, es que la libertad de expresión tiene limites y cosas como la exaltación del terrorismo o del nazismo tienen que estar penadas en un país democratico. https://www.publico.es/politica/supremo-condena-ano-carcel-cantantes-grupos-musica-neonazi-delito-odio-letras.html

geburah

#1 lo mismo les pasa a los nigerianos, llevan 24 años de genocidio, decenas de miles de muertos y nadie los pone en portada.

Por aquí salió de vez en cuando algún secuestro cuando se trataba de colegialas, que, como siempre al ser más escabroso, llama más la atención.

Pero como son islamitas matando a musulmanes y cristianos, tiñe mucha menos repercusión.

https://www.genocidewatch.com/single-post/nigeria-s-silent-slaughter-62-000-christians-murdered-since-2000#:~:text=Since%202000%2C%2062%2C000%20Christians%20in,as%20the%20%E2%80%9CSilent%20Slaughter.%E2%80%9D

En muchos medios, incluido Menéame, no importa quien muere, importa quien mata.

También pasamos olímpicamente de estos:

https://www.genocidewatch.com/single-post/genocide-and-forced-deportation-nagorno-karabakh


O de estos:

https://worldwithoutgenocide.org/genocides-and-conflicts/afghanistan#:~:text=Hazaras%20were%20targeted%20most%20intensely,in%20attacks%20over%20past%20decades.

...

Porque tenemos 20 noticias en portada del genocidio en Palestina y no hablamos de otros? Yemen? Sudán?

Porque nos interesa solo apuntar el dedo acusador cuando el genocida es judío y no lo hacemos o, como se da a entender, nos olvidamos rápido de ellos? Porque el genocidio a manos de un islamista es normal o aceptado como normal?

En algunos casos, el número de muertos es bastante mayor. Es un nigeriano menos importante que un palestino?

Solo hay que ver el flujo constante de noticias sobre Palestina, cualquier cosa va aportada.

En cambio de los otros genocidios ni si ha hablado ni se habla. Alguna noticia aquí y allí, pero ni de lejos la cobertura que se le da a Palestina.

Porqué?