#3 pero es que no es imposible en absoluto! Lo que es anomalo y absurdo es hacer papel de árboles. Lo que de verdad contamina y es tremendo es romper la lignina.
De forma ultratradicional, de primerito de papel se hacía con ceniza. Son horas y horas de cocer cáñamo o la corteza de moreras jovenes (el papel japonés y koreano. Papel kozo o hanji respectivamente)
Actualmente el papel artesanal se tira de sosa cáustica que tambien lleva su rato pero para neutralizar y no joder luego el desecho serrin o vinagre para regular ph.

Al caso, lo que no tiene sentido es romper la lignina de un árbol, porque cuanto más dura la planta más jodido de hacer. Así que actualmente pasa un árbol por varios procesos desde el astillado hasta la cocción en litros y litros de agua con las consiguientes aguas residuales.

Para mi lo que hace el muchacho es volver a lo lógico y un poco al origen combinado con nueva tecnología, es muy guay!

Por cierto otra cosa que hace de puta pena la industria papelera es la plantación de miles de hectáreas de eucaliptos jodiendo la flora y fauna de esos lugares.

#9 Además el tratamiento químico suave al que se refiere esta notica es simplemete sumar agua oxigenada a la sosa caústica y el vinagre.

"El proceso innovador de Frechka implica la molienda y ablandamiento de las hojas, seguido de un tratamiento químico suave que utiliza hidróxido de sodio, peróxido de hidrógeno y ácido acético."

Y sobre lo de papel se debería especificar, da la impresión que se refieren a un papel kraft final.

#8 No lo veo. Solo de pensar en todo el proceso, recogida( en otoño) y,transporte( volumen/peso) ya suena difícil. Pero hacer de esto un sustituto a la forma actual es imposible.
Si estoy de acuerdo en lo que dices #9 pero no veo como este sistema conseguiría las cifras actuales.

#12 Pero quizás se creen microempresas en pueblos y ciudades, Papel de Km 0

#17 Que valoro la idea pero...se producen 400 millones de Tm de pasta de papel al año. Se necesitarían 10⁹ Tm de hojas, recogidas a mano por el monte en un breve periodo del año. Lo siento pero me parece imposible.

#19 No sé si es comparable, pero hay microempresas que hacen papel de cáñamo.

#19 Hombre, lo de "recoger a mano" es porque ahora se hace así, supongo que si fuera "rentable" recolectar las hojas se encontrarían formas de automatizar el proceso.
Por otro lado lo importante del papel es la "reutilización" ya que se puede reutilizar un % muy amplio del papel que usamos, esas 10⁹ se podrían quedar en mucho menos y cada Tm que se pueda reducir son varios cientos de árboles que siguen ayudando a reducir la desertificación, al ciclo corto del agua, etc...

#30 las hojas caidas cumplen una funcion muy importante para el suelo, asi que no se pueden recoger al tuntun

#30 se usan maquinas para aspirar hojas de las calles, igual se puede hacer en bosque

#30 Quizás el método de reciclaje admitiría las hojas en el contenedor azul, lo cual simplificaría el proceso de recogida,

#19 Tal vez no sea un sustituto, sino un complemento. Se hace lo que se puede con las hojas recogidas. Se vende más caro al ser ¿"más ecológico"? (tendrá su público) y no hace falta incrementar el número de eucaliptos plantados.

#12 ¿pesa menos el eucalipto invasor everywhere en monocultivo y su recogida con maquinaria pesada y transporte hasta ENCE para conseguir pulpa de papel pa unos y contaminación, malos olores y r oña pa otros?

#21 Que no te equivoques, que yo solo hablo de la posibilidad sustituir esa industria actual por una de hojas

#22 y yo pienso en cuanta gasolina gastamos en hacer un ruido infernal para "soplar" hojas en arbolado urbano, para que luego no acepten containers de +1 tn por carga de podas arbóreas en la recogida orgánica. Ojalá esas hojas fuesen a convertirse en humus, pero no

#12 hombre, que se yo siguiente se hará, pero algo reduciria la tala, y social y a la larga puede que económica y ambientalmente seria mejor, y probablemente en el tiempo que tardan en crecer muchas especies estuvieran dando mas biomasa que lis arboles para tala y durante mucho mas tiempo puesto que el objetivo se supone que es no talarlos... No sé si sabrás la cantidad de hojas que puede echar un árbol ni mechas especies, yo si lo sé porque a veces me han jeringado los malditos

#9 En Japón la coretza de la morera no se cuece, se deja en remojo 24h. después se la muele a palos.
Y el papel se llama washi, el kozo es la fibra molida a palos.

#15 hum no estoy del todo de acuerdo y depende del taller. El bambú se deja a remojo años. Dejar a remojo 24 horas no va a ningún lado, hay quien si las cuece al vapor 24 horas.
Y toda la razón fallo mio en lo de kozo.

#18 ¿Hablábamos de bambú o de morera?
Solo lo digo porqué tuve la suerte de vivir unas clases magistrales en Japón de un artesano de herencia familiar de fabricación de papel aretsanal washi, el primer día nos enseño a recortar la corteza de morera y a cojer la raiz, el bulbo de una planta que se usa como el aglutinante natural, la cola, una vez hecho esto salir del bosque y volver a la casa taller y dejar la corteza en remojo hasta el día siguiente.
Al día siguiente con un par de palos, mazas, a dos manos sobre una tabla de madera moler hasta hacer polvo o fibra la corteza que se había dejado en remojo.
Puedo seguir y explicar el mezclado con la cola, el filtrado, el secado y el amontonado del papel uno encima del otro y prensados con losas de piedra para su secado y laminado definitivo.

Por cierto en esa zona montañosa solo había dos casas, de esas muy, muy tradicionales japonesas con esos techos de dos metros de paja, sin clavos en su construcción y etcétera, una era la de este artesano y su familia la otra a un par de kilómetros la de una famila que el padre era artesano de bambú y se ibá todas las mañanas a cortar árboles de bambú para tallar entre otras cosas floreros para hacer ikebana.

¿Que te ha parecido la historia y el porqué puedes estar o no de acuerdo conmigo?

#20 pues me parece una historia muy chachi!!!
Yo hice algo parecido en korea y me encantó...

Amén de haber aprendido mucho con un maestro papelero aqui y haber estudiado mucho más el tema.

Asi que no dudo de tu historia, pero me parece tremendo lo de solo 24h a remojo. En mi experiencia en el tema y con horas de una olla al fuego con sosa para romper felechos (por ejemplo) o ya solo pensando en el lino. Insisto no es que no te crea, pero me parece raro.

#24 No entiendo porqué deberías dudar, fuí por trabajo por unos meses y me quedé casi casi tres años, lo que casi me cuesta el divorcio.

Representa, según todos los conocedores del papel, que el washi es el método de hacer papel artesanal más antiguo y original, y en Japón lo siguen elaborando tataranietos de artesanos como el que me lo enseñó, trabajo y tradición familiar.

Si hablamos de corteza de morera, que no es ni exactamente la que tenemos por aquí, es familia, no hace falta hervirla ni allí lo hacen, el helecho o el bambú son otras cosas.

Como bién sabes por aquí se hace y hecho desde siempre también con telas no acrílicas (como el lino) y el problema siempre ha sido el blanqueamiento del papel sea la materia prima que sea.

#20 mira! Sabía que lo habia subido: Proceso de fabricación de papel en Japón

Hace 7 meses | Por Dakaira a youtube.com

Publicado hace 7 meses por Dakaira a youtube.com

Proceso de fabricación de papel en Japón

youtube.com

#42 Ya me lo miraré, pero eso no es morera ni washi.

Esos títulos como papel-japón son muy discutibles, allí hay tantes clases de papel, bueno más, que aquí y para cosas diferentes, para caligrafía o ukiyoe, sin mirar el vídeo, me da que no sirve.

Allí como aquí hay una gran variedad de papeles, calidades, gramaje, carteo y etc.

Es España desde tiempos inmemoriales se hace y ha hecho muy buén papel, como el excelente papel biblia.

Lo mismo que este del vídeo "Releaf Paper" no sirve o es bueno para ciertas cosas.

Por otro lado este artículo es de una incultura general sobre el papel que asusta, como tú bien sabes y ya has indicado.

"El proceso innovador de Frechka implica la molienda y ablandamiento de las hojas, seguido de un tratamiento químico suave que utiliza hidróxido de sodio, peróxido de hidrógeno y ácido acético"

Todavía me falta saber cual es el proceso innovador y lo único que hay en toda esta historia es que en vez de quemar las hojas que recoge el barrendero se les de otro uso, el reciclado, para hacer un papel, a ojo de buen cubero, tipo kraft.

#42 Para cultura general de los que desconozcan casi todo del papel
https://art-toolkit.recursos.uoc.edu/es/papeles-artesanos/

#42 Tengo que rectificar, sí es washi, pero no de morera y si te lo vuelves a mirar, verás esas cebollas grandes, esos bulbos que son la cola vegetal que se usa como aglutinante, el tororó aoí, o algo así. Hace muchos años que estuve haciendo, solo unos pocos días, todo eso que se ve en el vídeo.

#33 madrid sangra, sino a toda españa, al menos a las provincias que tiene más cerca

#8 A ver como le reciben las aficiones rivales, esas que son super democraticas y tolerantes. De las que van por ahi exhibiendo simbolos que abrazan la diversidad y la concordia entre los ciudadanos.

#13 van a ponerle la taquilla lo más alejada posible de la de Carvajal

#14 parece que wegow han respondido que lo van a investigar. Sospecho que va pal paro

Wegow ha sacado un comunicado diciendo que están investigando lo ocurrido con un "empleado".

Algunos como #14 o #17 esperan que lo echen.

Aquí podéis ver que no es un empleado, que es... socio fundador: https://lanzadera.es/proyecto/wegow/

De puta traca. El comunicado de Wegow es para quedar bien, y ya está.

#32 casi me marco un incidente Jordi Cruz y pongo verde a Wetaca

Vaya pinta de "listos" que tienen siempre estos.

Estoy suscrito al canal de youtube y me parece que hace una muy buena labor divulgativa sobre historia y arqueología, además tuvo el valor necesario para aceptar un pregúntame como ha puesto #5. Así que la pregunta es ¿Por qué tiene esta noticia tantos votos negativos?

#6 Por la Inquisición 2.0

#7 #13 En serio, por mucho que lo intento soy incapaz de comprender como alguien puede en pleno siglo XXI regirse por unos valores tan desfasados como la tendencia sexual, el color de la piel o las creencias de alguien. Creo que la mayoría conocemos a alguien que no encaja en eso que algunos llaman "estandar", por eso no consigo entender que sean capaces de votar negativo una noticia sólo porque el protagonista no es heterosexual.

#6 de verdad te lo preguntas?? Todo lo que se salga de lo normativo hay que intentar ocultarlo porque algunos dicen que hay demasiada representación y yo qué sé, calla woke!

#1 A ver, es Cúneo. Este Cúneo:

#9 madre mía como están las cabezas .

#9 o sea, que está tan loco como milei y sabe de lo que habla...

#1 A mi padre le pasaba lo mismo, normalmente tenía menos de 36ºC, si llegaba a 37ºC era que estaba empezando a pillar algo, pero el médico no se lo creía.

#16 Si hay ley si se conoce. El problema es que la mayoría se queda con el nombre y no la leen.

Si no hay denuncia previa, evidentemente, no está en la base de datos.

#21 creo que no queda nadie en España sin ser conocedor de la ley, me viene antes a la memoria el teléfono de denuncia 016 que el de emergencias... cada vez que en las noticias sale un caso de violencia de género hablan de cómo denunciar.

La ley no va a cambiar que alguien no quiera denunciar o que haya situaciones esporádicas que no son anticipables. Y si que creo que si hay más denuncias que antes es porque las mujeres denuncian más, pero lo que no se ha visto reducido es el número de víctimas y creo que eso está más relacionado con que no se está identificando correctamente el problema y al final, lo único que se puede hacer es dar soporte a la víctima cuando muchas veces ya es demasiado tarde.

En la mayoría de noticias de violencia de género, simplemente dicen que ha sido por machismo producido por una sociedad patriarcal y que se necesita más educación, etc... pero nunca se indaga en la mente de esa persona al igual que se hizo en los años 80 con los asesinos en serie, que ayudó mucho a atraparlos o a identificar patrones de conducta para trabajar de forma psicológica con esas personas para prevenir algo mayor.

Después nos daremos cuenta que dentro de 5-10 años, seguirán produciéndose éste tipo de casos con hombres que seguramente habrán estado escolarizados desde muy pequeños con la educación con perspectiva de género y demás, y el discurso tendrá que ser matizado. Porqué por ejemplo, dos niños que son hermanos, los dos han estudiado en el mismo colegio, tienen los mismos padres, la misma educación, uno ha cometido violencia de género y el otro no?

#16 Tener armas de fuego facilita mucho mas los asesinatos y los suicidios. Si ese "alguien con voluntad de matar o suicidarse" lo dividimos en gente con "voluntad media" y gente con "mucha voluntad", seguramente la mayoria de con "voluntad media" si no tiene arma de fuego no asesinara ni se suicidara. En cambio si tiene disponible un arma de fuego muchos mas de los de "voluntad media" asesinaran y se suicidaran.

#4 Me pasa exactamente lo mismo; mira que me hacen reir estos de Polónia y su filón de oro que es la frutera, pero me cabrea tanto cuando reflejan tan acertadamente una realidad que es asquerosa (aún vista tras el filtro del humor).