globaltempo

#28 si los agricultores tuvieran agua ilimitada a bajo coste nos beneficiaríamos absolutamente todos.
La sequía fue el motivo principal por el que subió el aceite de oliva el año pasado o es que no nos acordamos ya?

s

#32 Periodos de sequía siempre ha habido en el clima mediterráneo de la península y nunca el aceite de oliva había subido tanto. El aceite de oliva sube además de la sequía, por la especulación por la entrada de fondos buitres y de inversión con sus cultivos intensivos que se tragan los acuíferos y que juegan con los precios poniendo en peligro la continuidad del olivar tradicional.

globaltempo

#39 si eres negacionista del cambio climático, si no admites que el sur de España se está desertizando de forma acelerada entonces apaga y vámonos!

s

#53 No soy negacionista pero aquí no se puede negar que la entrada de fondos buitres con el olivar intensivo y la especulación con los precios del aceite son la principal causa del problema.
- De la escalada del precio del aceite de oliva ha salido un claro ganador: los fondos de capital de riesgo https://www.xataka.com/magnet/escalada-precio-aceite-oliva-ha-salido-claro-ganador-fondos-capital-riesgo
- El fondo buitre CVC quiere vender Deoleo, propietaria de marcas de aceite como Carbonell, Hojiblanca o Koipe. "Sucede que el mayor accionista de Deoleo es el fondo de capital riesgo británico CVC, que aquí lo mismo pone sus garras en la energía (Naturgy 1), las residencias de ancianos (Vitalia 2), o el fútbol (LaLiga 3), que en la alimentación (Deoleo 4). Incluso no le hace ascos a carroñear, como otros fondos buitre del pelaje de Elliott 5, en el sector de la salud pública y privada (Quirón 6). En medio de un encarecimiento sin precedentes del oro líquido en el país que es el mayor productor del mundo, el fondo quiere hacer caja poniendo Deoleo a la venta.

El pasado mes de junio, trascendió la intención del fondo CVC de poner el cartel de se vende a la empresa aceitera. Y cuanto más caro la venda, más millones se embolsarán sus directivos, incluido su consejero delegado, Ignacio Silva. Si el precio se sitúa entre 98 y 105,4 millones de euros, la cúpula de Deoleo recibirá un bonus de 7,4 millones de euros. Y en el caso de que supere los 105,4 millones de euros, cobrarán el 7% de la operación, según publicó elEconomista.es, citando el último informe anual de cuentas de la compañía 7."
https://kaosenlared.net/el-fondo-buitre-cvc-quiere-vender-deoleo-propietaria-de-marcas-de-aceite-como-carbonell-hojiblanca-o-koipe/
- El fondo de capital riesgo que se está haciendo de oro con el aceite de oliva a 10 euros el litro. https://cincodias.elpais.com/fondos-y-planes/2023-09-10/el-fondo-de-capital-riesgo-que-se-esta-haciendo-de-oro-con-el-aceite-de-oliva-a-10-euros-el-litro.html
- Así influye la acción de los fondos de capital riesgo y de los ‘fondos buitre’ en el precio del aceite de oliva https://www.newtral.es/fondos-buitre-aceite/20230925/

c

#32 A ver criatura. Somos el productor numero uno a nivel mundial de aceite de oliva. Puedes tomar los dos siguientes productores juntos y equivalen a nosotros.
Mira las importaciones y exportaciones de aceite de oliva del año pasado este, etc. Mira la producción anual interna. Lo mismo tenemos un balance de mayor exportación. Lo mismo se ha exportado más de lo debemos para mantener precio. Anda mira los datos y después me cuentas.
No quieres aceptar que hay una cosa que se llama especulación. Y si estoy equivocado demuestramelo con datos. Yo lo he consultado hace tiempo. El ministerio de agricultura publica datos, Eurostat también, Icex también te ayudará a formarte una opinión. Bueno, sería dedicarle tiempo y no tienes.

globaltempo

#48 a ver alma de cántaro, me quieres decir que no aceptas que está ocurriendo una desertización en Andalucia? Que no hay cambio climático? Eres negacionista?

T

#48 A lo mejor es que no quieres aceptar que la sequía afecta a la producción de oliva.
Que de ello se hayan aprovechado los especuladores es otro tema.

c

#58 A mí lo me parece que tu no quieres aceptar que la especulación es esencial para entender lo que está pasando. Ni siquiera has mirado los datos que he mencionado. Lo mismo puedo tener razón.
Quieres que te busque los datos y te los doy bien mascaitos para que no tengas que molestarte? Yo te he dado mis fuentes.
Qué fuentes tienes tú para afirmar lo contrario.

T

#66 Hay especulación, luego la sequía no afecta a la producción de oliva.
Si es así, ningún problema.

T

#66 Hay especulación, luego la sequía no afecta a la producción de oliva.
Si la lógica funciona así, ningún problema.
Pero normalmente el especulador se aprovecha de una escasez futura, es de primero de economía.
Hay dos modos:
Alza: cuando se compra barato con esperanza de escasez futura para vender más caro.
Baja: Cuando se vende caro con esperanza de caída de demanda para después recomprar más barato.

Pero siempre hay factores que necesita el especulador para que el negocio funcione: puede ser una sequía, un terremoto, una guerra o una sobre producción.

Lo de los datos, no te preocupes, son de dominio público.

globaltempo

#26 obviamente se trata de una infraestructura que habría que pagar con el dinero de los impuestos . Si no hay agua no hay futuro. La civilización siempre ha estado ligada al agua. Los sumerios aparecieron en una zona fértil entre los rios Tigris y Eufrates. El problema del turismo y los campos de Golf se arregla votando opciones políticas que fomenten otros modelos productivos . Pero estamos hablando de una infraestructura vital para el presente y para el futuro de las próximas generaciones. Tampoco entiendo qué problema tienes con la agricultura si pudiéramos tener agua a un coste bajísimo?

salteado3

#29 Si tiene coste bajísimo estaría lleno de empresas privadas queriendo vender agua barata.

D

#29 ¿Más barata que un pozo ilegal secando acuíferos?

globaltempo

#47 los pozos ilegales obviamente no son sostenibles. Esta propuesta sí lo es.

D

#52 ¿Tienes algún interés personal en el proyecto? Te veo defendiéndolo con mucha, mucha vehemencia.

globaltempo

#59 me interesa mucho porque me preocupa el problema de sequía y esta solución se me había ocurrido hace algunos años y es la primera vez que veo que es posible implementarlo y además en mi tierra. Me entusiasma la idea y no me cabe en la cabeza cómo no lo ven igual de claro los demás .

D

#61 Hay muchas cosas que se pueden hacer para hacer un uso más eficiente de los recursos hídricos:
- Prohibir tipos de productos que hagan un uso intensivo de agua, como el aguacate.
- Limitar o prohibir el agua usado para piscinas.
- Prohibir los campos de golf.
- Reparar canalizaciones para minimizar pérdidas.
- Desalar.

Seguro que hay más que no se me ocurren.
Al final dependerá del nivel de inversión necesario y del rédito político que se le pueda sacar. Montar una desaladora marina alimentada por energía solar no suena como especialmente barato, y el mantenimiento seguramente tampoco. E incluso así, si el clima global empuja a la zona a la desertificación, con el nivel contaminación global poco va a poderse hacer para detenerlo.

globaltempo

#24 eliminando los campos de golf no resuelves el problema de la sequía y la desertificación.

t

#25 Pero sí si se elimina el uso de energía contaminante.

globaltempo

#21 el proyecto nace de la Universidad de Málaga, no de un lobby.

DarthMatter

#23 Nada que objetar (en principio).

Por universidades que no sea: El proyecto de Figueroa también cuenta con el aval de la Escuela de Ingenieros de la UPM, y con un estudio de viabilidad del propio Gobierno Central. 👋

globaltempo

#20 si quitas los campos de golf sigues teniendo un problema con el agua. Simplemente no llueve, hay sequía y el cambio climático está agravando el problema más y más.Te suena el fenómeno de la desertificación? Si miras fotos por satélite del sur de España te das cuenta de que prácticamente nos podemos convertir en una extensión del desierto del Sáhara. Hay que hacer algo, y ya!

t

#22 Pues nada, a poner más campos de golf.

globaltempo

#24 eliminando los campos de golf no resuelves el problema de la sequía y la desertificación.

t

#25 Pero sí si se elimina el uso de energía contaminante.

Polarin

#22 Evacuar a la poblacion.

C

#22 ¿Pero tú crees que la desertificación se soluciona regando? De verdad...

globaltempo

#17 no entiendo cómo puedes estar en contra de un proyecto sostenible que resuelve uno de los mayores problemas que tenemos, la falta de agua. Es un proyecto que nos resuelve un problema enorme a todos, no simplemente beneficia a los que lo contraten o lo construyan.

DarthMatter

#19 En ninguna parte de mi comentario he dicho que esté 'en contra'.

Aquel revolucionario proyecto de antaño también resolvía el problema (a coste casi cero) pero se canceló in extremis por presiones del lobby ya establecido de las desaladoras (con intereses franceses de por medio, mayormente).

Así que es de suponer que si ahora le están dando bombo a esto, es porque beneficia o potencia los intereses de dicho lobby.

En cualquier caso, habría que examinar con detalle todos los números del proyecto.
No sería la primera vez que se monta un circo de tres pistas para venderle humo al personal. 👋

globaltempo

#21 el proyecto nace de la Universidad de Málaga, no de un lobby.

DarthMatter

#23 Nada que objetar (en principio).

Por universidades que no sea: El proyecto de Figueroa también cuenta con el aval de la Escuela de Ingenieros de la UPM, y con un estudio de viabilidad del propio Gobierno Central. 👋

globaltempo

#11 no se me ocurre una forma mejor de utilizarlos que para desalinizar agua, sinceramente.

Polarin

#18 Bueno, ahi tienes razon, ... usar paneles solares para centros de datos par tener instragram es aun mas gilipollesco.

T

#18 Pues para producir electricidad y que se queme menos o nada combustible contaminante.

globaltempo

#12 no te enteras, en Andalucia ocurre un fenómeno conocido como sequía. El agua está ahí, solamente hay que desalarla. Pero como tiene un coste energético, pues extraemos la energía gratis del Sol. Simplemente hay que invertir en la infraestructura, pero el retorno es inmenso.

Y si no, qué alternativa se te ocurre?

t

#16 Entiendo que en Málaga toda la energía eléctrica que se usa es de renovables. Porque si no es así están dedicando energía fósil. Más vale quitar campos de golf, y esa fotovoltaica dedicarla a quitar energía combustible.

globaltempo

#20 si quitas los campos de golf sigues teniendo un problema con el agua. Simplemente no llueve, hay sequía y el cambio climático está agravando el problema más y más.Te suena el fenómeno de la desertificación? Si miras fotos por satélite del sur de España te das cuenta de que prácticamente nos podemos convertir en una extensión del desierto del Sáhara. Hay que hacer algo, y ya!

t

#22 Pues nada, a poner más campos de golf.

globaltempo

#24 eliminando los campos de golf no resuelves el problema de la sequía y la desertificación.

t

#25 Pero sí si se elimina el uso de energía contaminante.

Polarin

#22 Evacuar a la poblacion.

C

#22 ¿Pero tú crees que la desertificación se soluciona regando? De verdad...

c

#16 #12 Mira chico vivo a media hora de camino de la Viñuela.
Tú vas a poner el dinero de la desaladora? Si quieres te la pago yo, porque soy rico.
Pregunta. Quién va a mantener esa desaladora, que cuesta un pico? Los agricultores ya te digo yo que no ponen dinero, porque ya sabes no sería competitivo.
Quién va a pagar los paneles solares? Llamamos a mi amigo rico y también te los regala.
Pregunta, quién los mantiene. Porque parece una tontería, pero hay que limpiarlos y mantenerlos. Y las tuberías.
Resumiendo que crees que no hay que hacer inversión inicial y que no tiene mantenimiento.
Ya otro día hablamos que si hay una planta desaladora. Al año siguiente tienes que montar dos, porque la agricultura es insaciable. Aparte tenemos en Málaga y provincia un pronostico de 17 millones de turistas que también quieren agua. Y los hoteleros tampoco quieren pagar más.
Yo te digo la alternativa. No pongas nada. Cuando se acabe el agua, mirarán por ella. Vendran los gritos y se quitarán los aguacates, se pueden plantar infinidad de cultivos que también dan dinero y consumen menos agua. Los turistas. Creo que 14 millones como antes valen. Todo tiene su límite.
De lo contrario nos convertiriamos en un Qatar o Emiratos Arabes, que tienen desaladoras. Y las pagas.
Y ahora viene la cuestión. Por qué tengo yo que pagar los caprichos de la agricultura y turismo, porque a mí me cobrarían esa inversión! Mejor deja las cosas como están y esos millones de turistas que se vayan a otra costa española. Recibimos más de 85 millones de turistas. Son demasiados. Tenemos muchos y podemos escoger.
Ya sólo falta que quieras instalar en PTA una planta de procesadores que gastaría más agua que los 2 millones de habitantes de toda Málaga.
Lo mismo en lugar de fomentar agricultura y turismo... y si fomentamos tecnología. Que idea más loca. Os dejo con vuestros sueños.

globaltempo

#26 obviamente se trata de una infraestructura que habría que pagar con el dinero de los impuestos . Si no hay agua no hay futuro. La civilización siempre ha estado ligada al agua. Los sumerios aparecieron en una zona fértil entre los rios Tigris y Eufrates. El problema del turismo y los campos de Golf se arregla votando opciones políticas que fomenten otros modelos productivos . Pero estamos hablando de una infraestructura vital para el presente y para el futuro de las próximas generaciones. Tampoco entiendo qué problema tienes con la agricultura si pudiéramos tener agua a un coste bajísimo?

salteado3

#29 Si tiene coste bajísimo estaría lleno de empresas privadas queriendo vender agua barata.

D

#29 ¿Más barata que un pozo ilegal secando acuíferos?

globaltempo

#47 los pozos ilegales obviamente no son sostenibles. Esta propuesta sí lo es.

D

#52 ¿Tienes algún interés personal en el proyecto? Te veo defendiéndolo con mucha, mucha vehemencia.

globaltempo

#59 me interesa mucho porque me preocupa el problema de sequía y esta solución se me había ocurrido hace algunos años y es la primera vez que veo que es posible implementarlo y además en mi tierra. Me entusiasma la idea y no me cabe en la cabeza cómo no lo ven igual de claro los demás .

rrubior

#26 Totalmente de acuerdo con todo lo dicho en este comentario.

Polarin

#16 Evacuar a la poblacion a zonas con mas agua.

globaltempo

#34 estamos hablando de Andalucía, el sur de España se está desertizando.

Polarin

#51 Pues eso. Cortar la inmigracion porque no tenemos agua, calcular cuanta poblacion puede vivir con los acuiferos y rios y en que zonas, y evacuar a la poblacion al norte segun la disponibilidad de agua.

globaltempo

#10 ahora mismo en sitios como en Málaga hay un problema mucho mayor con la falta de agua que de energía. La energía solar la podemos usar para desaladoras o para lo que quieras. Es una tontería no aprovechar la energía de un pedazo de central de fusión nuclear como el Sol que es gratis. Y es una tontería pasar penurias por la sequía habiendo tanta agua en el mar. Es de una lógica aplastante apostar por este tipo de proyectos.

T

#15 https://www.google.com/search?q=malaga%20campos%20de%20golf&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-m#smwie=1
Lo mismo es que falta agua porque alguien l está derrochando. ¿No?

globaltempo
T

#8 Vamos a ver, utilizas esos paneles para desalar agua, cuando los podrías estar utilizando para no quemar combustible en la obtención de electricidad, por lo que obviamente tienen un coste. Y ahora cuenta con que esos paneles hay que renovarlos cada x años, entonces se produce un residuo, residuo que cuesta energía procesar, etc.

globaltempo

#10 ahora mismo en sitios como en Málaga hay un problema mucho mayor con la falta de agua que de energía. La energía solar la podemos usar para desaladoras o para lo que quieras. Es una tontería no aprovechar la energía de un pedazo de central de fusión nuclear como el Sol que es gratis. Y es una tontería pasar penurias por la sequía habiendo tanta agua en el mar. Es de una lógica aplastante apostar por este tipo de proyectos.

T

#15 https://www.google.com/search?q=malaga%20campos%20de%20golf&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-m#smwie=1
Lo mismo es que falta agua porque alguien l está derrochando. ¿No?

alfon_sico

#10 efectivamente. Ahorro + renovables es la mejor ecuación

V

#8 #3 El producir tantas placas solares tiene un gasto medioambiental y monetario. Si hay agua suficiente con medidas con cabeza para que gastar en placas solares?

Es matar moscas a cañonazos cuando hay soluciones mejores.

globaltempo

#12 no te enteras, en Andalucia ocurre un fenómeno conocido como sequía. El agua está ahí, solamente hay que desalarla. Pero como tiene un coste energético, pues extraemos la energía gratis del Sol. Simplemente hay que invertir en la infraestructura, pero el retorno es inmenso.

Y si no, qué alternativa se te ocurre?

t

#16 Entiendo que en Málaga toda la energía eléctrica que se usa es de renovables. Porque si no es así están dedicando energía fósil. Más vale quitar campos de golf, y esa fotovoltaica dedicarla a quitar energía combustible.

globaltempo

#20 si quitas los campos de golf sigues teniendo un problema con el agua. Simplemente no llueve, hay sequía y el cambio climático está agravando el problema más y más.Te suena el fenómeno de la desertificación? Si miras fotos por satélite del sur de España te das cuenta de que prácticamente nos podemos convertir en una extensión del desierto del Sáhara. Hay que hacer algo, y ya!

t

#22 Pues nada, a poner más campos de golf.

globaltempo

#24 eliminando los campos de golf no resuelves el problema de la sequía y la desertificación.

Polarin

#22 Evacuar a la poblacion.

C

#22 ¿Pero tú crees que la desertificación se soluciona regando? De verdad...

c

#16 #12 Mira chico vivo a media hora de camino de la Viñuela.
Tú vas a poner el dinero de la desaladora? Si quieres te la pago yo, porque soy rico.
Pregunta. Quién va a mantener esa desaladora, que cuesta un pico? Los agricultores ya te digo yo que no ponen dinero, porque ya sabes no sería competitivo.
Quién va a pagar los paneles solares? Llamamos a mi amigo rico y también te los regala.
Pregunta, quién los mantiene. Porque parece una tontería, pero hay que limpiarlos y mantenerlos. Y las tuberías.
Resumiendo que crees que no hay que hacer inversión inicial y que no tiene mantenimiento.
Ya otro día hablamos que si hay una planta desaladora. Al año siguiente tienes que montar dos, porque la agricultura es insaciable. Aparte tenemos en Málaga y provincia un pronostico de 17 millones de turistas que también quieren agua. Y los hoteleros tampoco quieren pagar más.
Yo te digo la alternativa. No pongas nada. Cuando se acabe el agua, mirarán por ella. Vendran los gritos y se quitarán los aguacates, se pueden plantar infinidad de cultivos que también dan dinero y consumen menos agua. Los turistas. Creo que 14 millones como antes valen. Todo tiene su límite.
De lo contrario nos convertiriamos en un Qatar o Emiratos Arabes, que tienen desaladoras. Y las pagas.
Y ahora viene la cuestión. Por qué tengo yo que pagar los caprichos de la agricultura y turismo, porque a mí me cobrarían esa inversión! Mejor deja las cosas como están y esos millones de turistas que se vayan a otra costa española. Recibimos más de 85 millones de turistas. Son demasiados. Tenemos muchos y podemos escoger.
Ya sólo falta que quieras instalar en PTA una planta de procesadores que gastaría más agua que los 2 millones de habitantes de toda Málaga.
Lo mismo en lugar de fomentar agricultura y turismo... y si fomentamos tecnología. Que idea más loca. Os dejo con vuestros sueños.

globaltempo

#26 obviamente se trata de una infraestructura que habría que pagar con el dinero de los impuestos . Si no hay agua no hay futuro. La civilización siempre ha estado ligada al agua. Los sumerios aparecieron en una zona fértil entre los rios Tigris y Eufrates. El problema del turismo y los campos de Golf se arregla votando opciones políticas que fomenten otros modelos productivos . Pero estamos hablando de una infraestructura vital para el presente y para el futuro de las próximas generaciones. Tampoco entiendo qué problema tienes con la agricultura si pudiéramos tener agua a un coste bajísimo?

salteado3

#29 Si tiene coste bajísimo estaría lleno de empresas privadas queriendo vender agua barata.

D

#29 ¿Más barata que un pozo ilegal secando acuíferos?

globaltempo

#47 los pozos ilegales obviamente no son sostenibles. Esta propuesta sí lo es.

D

#52 ¿Tienes algún interés personal en el proyecto? Te veo defendiéndolo con mucha, mucha vehemencia.

rrubior

#26 Totalmente de acuerdo con todo lo dicho en este comentario.

Polarin

#16 Evacuar a la poblacion a zonas con mas agua.

globaltempo

#34 estamos hablando de Andalucía, el sur de España se está desertizando.

Polarin

#51 Pues eso. Cortar la inmigracion porque no tenemos agua, calcular cuanta poblacion puede vivir con los acuiferos y rios y en que zonas, y evacuar a la poblacion al norte segun la disponibilidad de agua.

J

#8 no tienes mucha idea. Déjalo.

Desalar agua para campos de golf en el desierto...

Sostenible!

globaltempo

#5 jajaja pero qué dices? El Sol y el agua marina no tienen coste.

javierchiclana

#6 Los sistemas para extraer su energía sí que lo tienen... y no son baratos.

globaltempo

#7 sería una magnífica inversión, no un gasto.

T

#8 Vamos a ver, utilizas esos paneles para desalar agua, cuando los podrías estar utilizando para no quemar combustible en la obtención de electricidad, por lo que obviamente tienen un coste. Y ahora cuenta con que esos paneles hay que renovarlos cada x años, entonces se produce un residuo, residuo que cuesta energía procesar, etc.

globaltempo

#10 ahora mismo en sitios como en Málaga hay un problema mucho mayor con la falta de agua que de energía. La energía solar la podemos usar para desaladoras o para lo que quieras. Es una tontería no aprovechar la energía de un pedazo de central de fusión nuclear como el Sol que es gratis. Y es una tontería pasar penurias por la sequía habiendo tanta agua en el mar. Es de una lógica aplastante apostar por este tipo de proyectos.

T

#15 https://www.google.com/search?q=malaga%20campos%20de%20golf&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-m#smwie=1
Lo mismo es que falta agua porque alguien l está derrochando. ¿No?

alfon_sico

#10 efectivamente. Ahorro + renovables es la mejor ecuación

V

#8 #3 El producir tantas placas solares tiene un gasto medioambiental y monetario. Si hay agua suficiente con medidas con cabeza para que gastar en placas solares?

Es matar moscas a cañonazos cuando hay soluciones mejores.

globaltempo

#12 no te enteras, en Andalucia ocurre un fenómeno conocido como sequía. El agua está ahí, solamente hay que desalarla. Pero como tiene un coste energético, pues extraemos la energía gratis del Sol. Simplemente hay que invertir en la infraestructura, pero el retorno es inmenso.

Y si no, qué alternativa se te ocurre?

t

#16 Entiendo que en Málaga toda la energía eléctrica que se usa es de renovables. Porque si no es así están dedicando energía fósil. Más vale quitar campos de golf, y esa fotovoltaica dedicarla a quitar energía combustible.

globaltempo

#20 si quitas los campos de golf sigues teniendo un problema con el agua. Simplemente no llueve, hay sequía y el cambio climático está agravando el problema más y más.Te suena el fenómeno de la desertificación? Si miras fotos por satélite del sur de España te das cuenta de que prácticamente nos podemos convertir en una extensión del desierto del Sáhara. Hay que hacer algo, y ya!

c

#16 #12 Mira chico vivo a media hora de camino de la Viñuela.
Tú vas a poner el dinero de la desaladora? Si quieres te la pago yo, porque soy rico.
Pregunta. Quién va a mantener esa desaladora, que cuesta un pico? Los agricultores ya te digo yo que no ponen dinero, porque ya sabes no sería competitivo.
Quién va a pagar los paneles solares? Llamamos a mi amigo rico y también te los regala.
Pregunta, quién los mantiene. Porque parece una tontería, pero hay que limpiarlos y mantenerlos. Y las tuberías.
Resumiendo que crees que no hay que hacer inversión inicial y que no tiene mantenimiento.
Ya otro día hablamos que si hay una planta desaladora. Al año siguiente tienes que montar dos, porque la agricultura es insaciable. Aparte tenemos en Málaga y provincia un pronostico de 17 millones de turistas que también quieren agua. Y los hoteleros tampoco quieren pagar más.
Yo te digo la alternativa. No pongas nada. Cuando se acabe el agua, mirarán por ella. Vendran los gritos y se quitarán los aguacates, se pueden plantar infinidad de cultivos que también dan dinero y consumen menos agua. Los turistas. Creo que 14 millones como antes valen. Todo tiene su límite.
De lo contrario nos convertiriamos en un Qatar o Emiratos Arabes, que tienen desaladoras. Y las pagas.
Y ahora viene la cuestión. Por qué tengo yo que pagar los caprichos de la agricultura y turismo, porque a mí me cobrarían esa inversión! Mejor deja las cosas como están y esos millones de turistas que se vayan a otra costa española. Recibimos más de 85 millones de turistas. Son demasiados. Tenemos muchos y podemos escoger.
Ya sólo falta que quieras instalar en PTA una planta de procesadores que gastaría más agua que los 2 millones de habitantes de toda Málaga.
Lo mismo en lugar de fomentar agricultura y turismo... y si fomentamos tecnología. Que idea más loca. Os dejo con vuestros sueños.

globaltempo

#26 obviamente se trata de una infraestructura que habría que pagar con el dinero de los impuestos . Si no hay agua no hay futuro. La civilización siempre ha estado ligada al agua. Los sumerios aparecieron en una zona fértil entre los rios Tigris y Eufrates. El problema del turismo y los campos de Golf se arregla votando opciones políticas que fomenten otros modelos productivos . Pero estamos hablando de una infraestructura vital para el presente y para el futuro de las próximas generaciones. Tampoco entiendo qué problema tienes con la agricultura si pudiéramos tener agua a un coste bajísimo?

salteado3

#29 Si tiene coste bajísimo estaría lleno de empresas privadas queriendo vender agua barata.

D

#29 ¿Más barata que un pozo ilegal secando acuíferos?

rrubior

#26 Totalmente de acuerdo con todo lo dicho en este comentario.

Polarin

#16 Evacuar a la poblacion a zonas con mas agua.

globaltempo

#34 estamos hablando de Andalucía, el sur de España se está desertizando.

J

#8 no tienes mucha idea. Déjalo.

Desalar agua para campos de golf en el desierto...

Sostenible!

z

#7 con el precio al que vas a vender el agua compensas esos gastos

globaltempo

Recursos hay de sobra: agua marina y Sol. No sé cómo no tenemos este sistema implantado ya en toda la costa española.

T

#4 Porque los paneles solares no crecen de los aguacateros.

globaltempo

#11 no se me ocurre una forma mejor de utilizarlos que para desalinizar agua, sinceramente.

Polarin

#18 Bueno, ahi tienes razon, ... usar paneles solares para centros de datos par tener instragram es aun mas gilipollesco.

T

#18 Pues para producir electricidad y que se queme menos o nada combustible contaminante.

globaltempo

#1 Has visto el vídeo? La idea es que la energía la provea una planta de energia fotovoltaica . Es un proyecto sostenible al 100%, aprovechando los recursos existentes: agua salada y
radiación solar.

javierchiclana

#2 #3 Sí que lo he visto... todo tiene su coste ambiental... también las renovables, especialmente si utilizas su energía en usos innecesarios. En Málaga hay suficiente agua si se emplea correctamente, sin derroches en cultivos alóctonos.

globaltempo

#5 jajaja pero qué dices? El Sol y el agua marina no tienen coste.

javierchiclana

#6 Los sistemas para extraer su energía sí que lo tienen... y no son baratos.

globaltempo

#7 sería una magnífica inversión, no un gasto.

T

#8 Vamos a ver, utilizas esos paneles para desalar agua, cuando los podrías estar utilizando para no quemar combustible en la obtención de electricidad, por lo que obviamente tienen un coste. Y ahora cuenta con que esos paneles hay que renovarlos cada x años, entonces se produce un residuo, residuo que cuesta energía procesar, etc.

globaltempo

#10 ahora mismo en sitios como en Málaga hay un problema mucho mayor con la falta de agua que de energía. La energía solar la podemos usar para desaladoras o para lo que quieras. Es una tontería no aprovechar la energía de un pedazo de central de fusión nuclear como el Sol que es gratis. Y es una tontería pasar penurias por la sequía habiendo tanta agua en el mar. Es de una lógica aplastante apostar por este tipo de proyectos.

alfon_sico

#10 efectivamente. Ahorro + renovables es la mejor ecuación

V

#8 #3 El producir tantas placas solares tiene un gasto medioambiental y monetario. Si hay agua suficiente con medidas con cabeza para que gastar en placas solares?

Es matar moscas a cañonazos cuando hay soluciones mejores.

globaltempo

#12 no te enteras, en Andalucia ocurre un fenómeno conocido como sequía. El agua está ahí, solamente hay que desalarla. Pero como tiene un coste energético, pues extraemos la energía gratis del Sol. Simplemente hay que invertir en la infraestructura, pero el retorno es inmenso.

Y si no, qué alternativa se te ocurre?

c

#16 #12 Mira chico vivo a media hora de camino de la Viñuela.
Tú vas a poner el dinero de la desaladora? Si quieres te la pago yo, porque soy rico.
Pregunta. Quién va a mantener esa desaladora, que cuesta un pico? Los agricultores ya te digo yo que no ponen dinero, porque ya sabes no sería competitivo.
Quién va a pagar los paneles solares? Llamamos a mi amigo rico y también te los regala.
Pregunta, quién los mantiene. Porque parece una tontería, pero hay que limpiarlos y mantenerlos. Y las tuberías.
Resumiendo que crees que no hay que hacer inversión inicial y que no tiene mantenimiento.
Ya otro día hablamos que si hay una planta desaladora. Al año siguiente tienes que montar dos, porque la agricultura es insaciable. Aparte tenemos en Málaga y provincia un pronostico de 17 millones de turistas que también quieren agua. Y los hoteleros tampoco quieren pagar más.
Yo te digo la alternativa. No pongas nada. Cuando se acabe el agua, mirarán por ella. Vendran los gritos y se quitarán los aguacates, se pueden plantar infinidad de cultivos que también dan dinero y consumen menos agua. Los turistas. Creo que 14 millones como antes valen. Todo tiene su límite.
De lo contrario nos convertiriamos en un Qatar o Emiratos Arabes, que tienen desaladoras. Y las pagas.
Y ahora viene la cuestión. Por qué tengo yo que pagar los caprichos de la agricultura y turismo, porque a mí me cobrarían esa inversión! Mejor deja las cosas como están y esos millones de turistas que se vayan a otra costa española. Recibimos más de 85 millones de turistas. Son demasiados. Tenemos muchos y podemos escoger.
Ya sólo falta que quieras instalar en PTA una planta de procesadores que gastaría más agua que los 2 millones de habitantes de toda Málaga.
Lo mismo en lugar de fomentar agricultura y turismo... y si fomentamos tecnología. Que idea más loca. Os dejo con vuestros sueños.

J

#8 no tienes mucha idea. Déjalo.

Desalar agua para campos de golf en el desierto...

Sostenible!

z

#7 con el precio al que vas a vender el agua compensas esos gastos

frg

#2 Una desaladora no es sostenible por definición. Aunque funcione al 100% con energía solar la salmuera que se produce junto con el agua es de todo menos sostenible.

Peka

#1 #2 Se debería optimizar el consumo lo primero y evitar las pérdidas de agua.

globaltempo

#45 Entiendo que te opones a todos los programas de entretenimiento de TVE y a derrochar el dinero en la seguridad del emérito fugado, cierto?

MAVERISCH

#46 Me opongo a todos los programas de entretenimiento de toda televisión pública y a la monarquía en su conjunto con absolutamente todas sus partidas de gastos. Por qué? Pasé tu test de pureza?

MAVERISCH

#43 Es verdad. Como hay monarquía hay que tragar con que la tv publica tenga programas de entretenimiento. Por fin lo entendí.

globaltempo

#45 Entiendo que te opones a todos los programas de entretenimiento de TVE y a derrochar el dinero en la seguridad del emérito fugado, cierto?

MAVERISCH

#46 Me opongo a todos los programas de entretenimiento de toda televisión pública y a la monarquía en su conjunto con absolutamente todas sus partidas de gastos. Por qué? Pasé tu test de pureza?

globaltempo

Lo que quieren hacer en Tarifa no tiene nombre! El ayuntamiento acaba de firmar un convenio con una empresa privada de reciente creación para venderles suelo público en primera línea de playa en los que hay colegios, institutos, piscina municipal, etc... para construir viviendas de lujo y hoteles . Es un delirio!!

Al menos parece que la población está reaccionando , pero esta corporación va a saco en los 4 años que estén en el Ayuntamiento.

P

#10 Sabíamos que sería un palo para ellos. Yo pensé que reorganizarían sus relaciones comerciales para volcarse de lleno en su mancomunidad, pero no es así. Por mucho que India o Australia compartan jefe de estado con Reino Unido parece ser que no pueden suplir las carencias de los vecinos del otro lado del canal de la Mancha.

#12 A quienes más fastidia son a trabajadores del campo e industriales en lugares que están algo menos desarrollados que la media de su propio país, que se dedicaban a sectores que eran dependientes de ayudas europeas. En esos lugares ganó el si con amplia mayoría, porque se creteyom propuestas populistas de que estaban financiando a extranjeros y a europa del este y que habría montañas de dinero para ellos. Y que iban a invertir un montón en mejorar la sanidad pública porque habría dinero a expuestas dejando de financiar a vagos europeos.

manc0ntr0

#14 Esos argumentos del segundo párrafo me suenan muy conocidos, no hace tanto las escuchaba a diario por la calle

G

#18 Exactamente lo mismo. Lo gracioso es por un lado ver los que se piensan que no haría falta entrar en la UE, y por otro los que se piensan que sería facilisimo volver. 

HeilHynkel

#14

Me parece que India es una republica y no tiene al orejas de jefe de estado.

o

#14 Joder que jarta de reir porque creo que son los mismos argumentos que tenían todos los agricultores europeos que iban contra la agenda 2030, todos a los que pagamos para tener un sector primario pero que hablan de migrantes subvencionados y que votan a la derecha del pp

f

#14 el dueño de la academia de inglés del niño me dijo el otro día que está solo, que no encuentra nativos porque con el brexit ahora les piden un certificado o nosequé y que no hay manera de encontrar nativos para dar clases.

También es que será especialista porque irlandeses y americanos seguro que sigue habiendo...

victorjba

#14 Es que una cosa es mandar un trailer a Bélgica y otra mandarlo a Australia lol

globaltempo

#1 estaba pensando en esto mismo. Cinismo en estado puro.

globaltempo

#39 está claro que te la pela, a ti y a todos los de tu perfil. Pero ya te digo yo que el tipo no es ni profesional ni tampoco tiene talento artístico. No hay por dónde cogerlo.

J

#40 Vale.

globaltempo

#36 sí sí, un showman "muy profesional" jajaja

J

#38 Y? a mí me la pela, si me preguntas por sus canciones no conozco ninguna. Respecto a los enfados, si vas a decir que alguien es menos artista o showman por este tipo de cosas, hijo, ibas a dejar las estanterías de discos vacías.

globaltempo

#39 está claro que te la pela, a ti y a todos los de tu perfil. Pero ya te digo yo que el tipo no es ni profesional ni tampoco tiene talento artístico. No hay por dónde cogerlo.

J

#40 Vale.

globaltempo

#29 ser una figura bien querida por algunos, la mayoría conservadores, no es motivo suficiente para contratarlo con dinero público. No es un profesional de la comunicación ni tiene las habilidades necesarias para ello. Como te digo, le impusieron ahí simplemente por tener un conocido perfil conservador .

J

#35 Es un showman. Es, por definición, la clase de persona que se contrata en televisión.

globaltempo

#36 sí sí, un showman "muy profesional" jajaja

J

#38 Y? a mí me la pela, si me preguntas por sus canciones no conozco ninguna. Respecto a los enfados, si vas a decir que alguien es menos artista o showman por este tipo de cosas, hijo, ibas a dejar las estanterías de discos vacías.

globaltempo

#39 está claro que te la pela, a ti y a todos los de tu perfil. Pero ya te digo yo que el tipo no es ni profesional ni tampoco tiene talento artístico. No hay por dónde cogerlo.

J

#40 Vale.