#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#4 igual eso que dices es muy prejuicioso.
Una persona que tiene el metabolismo jodido pueden restringirle mucho, pero se consigue el efecto contrario.
El cuerpo acaba sólo almacenando y los antojos se vuelven insoportables precisamente por la dieta perenne que no funciona.
A eso súmale condiciones socioeconómicas: muchos obesos están malnutridos por comer comidas basura. Súmale factores psicológicos (ponte a subir la piedra de sísifo a ver cuándo la tiras).
Bajar de peso es una ciencia que, otra vez, nuestras mentes unidimensionales asocian con dejar de comer. Y no es tan sencillo.
#19 En un caso de una persona de 300 kg el atenuante del metabolismo no cabe. Es una sobrenutrición si o si, y solo cabe comer menos y comer mejor.
Es físicamente imposible llegar a ese peso sin comer desaforadamente todo el tiempo y muy mal.
#20 Y en eso sin duda nada tiene que ver un sistema que promueve el consumo, la comida basura, el anhadido de azucares a todos los productos, la precariedad, etc...
el atenuante del metabolismo no cabe
Por supuesto que cabe, baste que tenga la tiroides jodida por ejemplo para que eso amplifique el efecto de todo lo anterior.
#40 Si, la culpa de que haya aumentado la obesidad de forma escandalosa en los paises "desarrollados" es claramente del sistema.
Por eso es un problema que se encuentra en muchas potencias de occidente y en grandes capas de población.
Pero para un zote que solo entiende de acciones individuales habalr de lo sistémico es el equivalente a hablar de física cuántica.
#42 Que se cambie al sistema de la gente que ves por la calle y no pesa 300 kg.
Eso es una puta chorrada. El sistema es el mismo para todos pero no afecta a todos por igual
1) porque no todos tenemos las mismas condiciones de partida
2) porque no todos tenemos la misma genética
3) porque el sistema estratifica por clase
Por eso tienes 10 anhos menos de esperanza de vida si naces en un barrio pobre frente a un barrio rico.
Y como afecta el sistema a uno, no es una decisión individual. Tu comentario es el equivalente a "pobre no te quejes, se rico".
Y si le añades ejercicio ni te cuento.
Toma, frente a mantras ciencia:
Cuando haces mas ejercicio tu cuerpo compensa bajando su actividad en otros aspectos. Si vas a hablar de algo al menos espabila y estudialo primero, el ejercicio no es la mejor manera de generar un deficit calórico (que es como se baja peso).
Toma, la justificación de por qué tu analisis de la obesidad es simplista e ignorante:
Te lo cuenta un tio que te levanta a ti en press banca y en peso muerto 3 veces, a ver si asi no tienes excusas.
Ambos son videos de youtube, para que tu los puedas entender, ambos se basan en ciencia no en cunhadeces de barra de bar
CC #40
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos
#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#60 #20 #29
Creo que los tres tenéis un punto. Ambiente que promueve la obesidad y comer mal, depresión, factores metabólicos... Todo eso está presente en el día a día de demasiada gente hoy.
La mejor historia de adelgazar que leí fue de un hombre en un estado similar. Deprimido, obeso mórbido, síndrome metabólico... El médico le dio como "receta" adoptar un perro. Eso le obligó a un cambio de hábitos, tenía que sacarlo a pasear, y le dio compañía, lo cual redundó positivamente en su salud mental. El cambio al cabo de unos años fue brutal. De no poder apenas caminar, a correr semimaratones...
Tratar solo los síntomas (comer mucho y gordura) creo que es solo rascar la superficie del problema.
#29 Si claro "el sistema" el sistema que formamos todos nosotros, cada trabajador quiere cobrar mucho y pagar poco, y en su trabajo busca estafar a los consumidores para conseguir su objetivo cobrar mucho y gastar poco.
Y además buscando vivir de los demás procurar trabajar para los ricos, que pagan mejor y sus empresas (las de los ricos) cometen más atrocidades para la salud pública.
Que luego fuera del trabajo diré que la culpa es del sistema, sin explicar que SOY Y SOMOS EL SISTEMA DEL QUE NOS QUEJAMOS.
El día que los trabajadores no prioricen cobrar más que los demás, señalas al sistema como si fuera un ente ajeno, mientras tanto CULPABILIZATE A TI Y A TODOS, y no te excluyas del sistema.
#96 Acabas de escribir una gilipollez, querido troll
#29
Bajo el comunismo esto no pasa porque no hay comida
Ahora en serio, a partir de algun punto cada uno debera hacerse responsable, aunque sea un poquito, de su cuerpo.
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" y por tanto un consumo calorico basal de unos 1600kcal, nunca haces ningun tipo de movimiento (por tanto basal = total) y comes 1600kcal al dia. El resultado es que ni engordas ni adelgazas. Ahora te surge un imbalace hormonal o cualquier problema que te fastidia "el metabolismo". Ahora tu consumo basal baja a 1200kcal, pero sigues comiendo 1600kcal => el resultado es que engordas. Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
#29 vale el sistema y entonces ¿Que hacemos mientras lo arreglamos y no? Entiendo y comparto que nuestro sistema económico premia el éxito y no la ética, por eso está al alcance de cualquiera comer muy mal, pero aún con eso, se tiene que tomar una medida respecto a la alimentación de alguien que va camino de pesar 300 kilos o similar.
Un análisis intenso de la causa no sirve como solución en este caso, porque no soluciona el problema inmediato como el de la noticia, solamente insinúa veladamente que hay que cambiar el sistema para que deje de haber gente con hiper obesidad, pero por lo pronto tienes gente con hábitos alimenticios que parecen torturas de Saw que necesitan replantearse cosas con ayuda profesional pero ya mismo. Y lo dice alguien que tampoco es el más sano de su casa, pero todo tiene un límite.
#20 Habéis considerado la posibilidad de otros motivos, como por ejemplo un trastorno mental además del metabólico?
Eso de dar siempre la culpa de todo al gordo por falta de voluntad, no creo que nadie quiera verse en esa situación voluntariamente.
#60 es que para llegar a ese estado tienes que tener un trastorno si o si. Es imposible llegar a ese punto comiendo como una persona normal.
La inmensa mayoría de obesos lo son porque les entra una ansiedad brutal que sólo se calma comiendo y comiendo.
Ahora bien igual no le intentaron ayudar sus familiares, o no tiene o no se dejó ayudar.
Esto no quita que, por mucho problema hormonal que tengas, con déficit calorico adelgaza fijo. Y no adelgaza lento. Hay que darse cuenta de la barbaridad que son 300 kg , que aún por encima son de grasa y 0 músculo.
Ese hombre empezando a hacer algo y con una dieta médica bien hecha adelgaza a un ritmo espectacular
#20 En esta casa se respetan las leyes de la termodinámica!
#20 y yo insisto que no es tan simple.
Claro, tiene que comer mejor, y quién va al súper? Quién se lo prepara? En qué estado mental está el tío?
Ese "sólo cabe" se quedó corto.
Y es posible llegar a ese peso simplemente superando el equilibrio calórico durante suficiente tiempo. Si el metabolismo basal del tío está en ceros a 2 kilos por mes puede ocurrir en 10 o 15 años... O como dices tú, puede que haya tenido una crisis que le duró unos años y ya no salió
#20 Existen los trastornos alimenticios. Una persona con el "trastorno del atracón", que es una de las variadas formas de "bulimia no purgativa" si que coge ese peso y más, y se muere por el camino de diabetes, de problemas cardiacos, o de diversos cánceres. Todos los que insisten en el típico, come bien y haz ejercicio y si no eres un tonto incapacitado ni saben ni se imaginan que alguien pueda suicidarse en diferido cuando tienes este tipo de problema mental.
#20 El metabolismo puede ser muy hijoputa. Cuando era joven empecé a jugar al rugby. Pesaba unos 75 kg. Cuando lo dejé pesaba más de 95. Entrenamientos, partidos... pero si eres de ganar peso ganas peso hagas lo que hagas. Y hay otros que al revés, no se engordan ni a tiros.
#28 Está claro que la conquista del espacio llegará el día que consigamos aplicar el metabolismo de los gordos a un motor. Imagínate, si transforman lo que comen según muchos de ellos "pollo, lechuguita y una coca-cola light" en kilos y kilos de grasa, sería brutal el rendimiento. Es que igual llegas a Marte con 10 kilos de muesli o algo así.
#75 Jajaja juro que no quería reírme, lo juro. Hay gente que no conoce el Principio de Conservación de la Energía y vienen como gurús a explicarnos que la gente engorda masivamente porque tienen un metabolismo lento y porque su tiroides es rebelde cuando en realidad se han comido una gigante roja.
#19 No es dejar de comer, eso sí es 'unidimensional'.
#19 No puedo hablar por este caso, si bien pienso que es importante no juzgar pues las veces que he visto documentales sobre casos así, efectivamente la familia le hinchaba a comida.
También diré que si bien hay muchas cosas que pueden afectar, pienso que lo del metabolismo se convierte en una excusa fácil, y ojo hay muchas cosas que pueden contribuir pero lo principal suele ser una muy mala alimentación.
Ahora en un aspecto muy personal, y esto puede ser muy anecdótico, los casos de gente que me dicen "como lo mismo que tu", cuando entras a analizarlo es mentira. Sin contar que si llevas toda tu vida comiendo mal, pues las consecuencias de eso no te las vas a quitar porque luego empieces a hacer dieta, y eso te va a pasar con casi cualquier enfermedad y mal habito.
#19 si le limitaran la comida verías tu si bajaba de peso como un tiro 
yo estaba pesando alrededor de 130 kg y a raíz de una diverticulitis tuve que hacer una dieta durante algo más de una semana, y bajé como 10 kg en ese tiempo, apenas dos semanas. La dieta era los primeros días solo caldo, zumo... Luego introducia tostadas con pavo, pescado o pollo guisado... Y lo sorprendente es que tampoco pasaba mucha hambre jaja.
#127 bien por ti. Si es una dieta de deficiencia calórica leve, que puedes mantener por años (no meses) con calidad de comida que te puedes preparar tu mismo o pagar para que alguien te la haga y si tienes el factor psicológico en estado optimista. Pues eso, muy bien por ti.
Pero no es tan sencillo para otros.
Por favor, por favor, por favor.... Que eso del dolor sea primohermano del tinitus.
No creo que nadie pida la autanasia por un tinitus, pero me sé más de uno que sí que se sometería a una operación para quitarse el puñetero pitido de los oidos.....
#44 Si te fijas un poco puedes leer que el gráfico es de UK, así que de falso nada.
#97 Es mentira porque considera la emisión de CO2 del coche eléctrico como una constante, cuando la emisión de CO2 depende del mix energético del pais en el que circula.
Te pongo la evolución del porcentaje de energía renovable del mix eléctrico de UK
https://datosmacro.expansion.com/energia-y-medio-ambiente/electricidad-generacion/uk
Fecha Porcentaje renovable
2022 45,10%
2021 43,27%
2020 46,00%
2019 39,31%
2018 35,45%
2017 31,45%
2016 26,72%
¿Crees que el coche eléctrico emite el mismo CO2 en 2016 con un 26.72% de energía renovable que en 2022 con un 45.10% de energía renovable?
Por eso el grafico es falso, debería indicar los KW/h por KM.
Curioso que lo que tuvo que ser una ventaja evolutiva (gastar menos energía para mantenerte vivo) ahora acabe así....
#6 La semilla del diablo....
#1 discrepo, el original era un juego de palabras brillante, tanto azules/policias como el aspecto triste y melancolico del blues pegaban con el tono de la serie, haber optado por "los policias/azules de hill street" hubiera provocado la perdida de ese doble sentido.....que traduccion propondrias tu?
A mi no se me ocurre otra mejor.
#9 Los maderos del barrio.
#26 los maderos eran maderos porque iban de marrón, esa no vale
Y pitufos tampoco porque no tendría gracia en el 81.
#32 ¿Ni grises? Entonces iban de azul; Gris, marron y azul hasta la actualidad.
De verde no que eso son los picolos.
#36 dilo bien, los aceitunos
#42 Aceitunos en la calle Gil, que triste.
#32 Grises en Valencia estrit. 1980
#9 Lo veo igual, es que la serie tenía es atmósfera.
#10 ah no, eso sí que no me lo trago.
Acosar a Pablo iglesias y a su señora e hijos porque a ese señor le daba la puta gana de hacerlo ,no es comparable ni lo será nunca con la lucha obrera .
Por ahí sí que no paso.
No por Pablo y famila,sino por lo otro. Donde haya una lucha obrera, a mí me encontraras de parte del obrero, siempre.
Siempre con el débil, siempre con la víctima, y de ahí no me saca nadie.
#11 Era una puta panadería, no Zara. Y no ha quedado probada ni una sola de las graves acusaciones. Ni una. Es más, se exigía al panadero una indemnización cuando esta chica nunca fue despedida, amenazándole con esos acosos para evitar que entrase la clientela y eso es ilegal. Por no hablar de los bulos del abuso sexual. El negocio tuvo que cerrar. Matonismo anarquista, nada nuevo. Y lo tuyo, doble moral.
Mentira tras mentira hasta la victoria final.
#12 ah, que la lucha obrera solo puede hacerse contra grandes empresas?
Pero si el juez que los ha condenado es Lino Rubio, que ya condenó con pruebas falas a los de Naval Gijón y en el supremo les tocó el mismísimo Marchena.
Y las reivindicaciones que se hacian en la calle de la pastelería esa, estaban autorizadas por la delegación del gobierno que era del PP (de hecho el dueño denunció tb a la delegación del gobierno por permitirlas)
Matonismo anarquista los cojones. En España el matonismo viene de otro lado, y el que se ocupa de aplicarlo lleva toga.
#18 Quizás te has saltado la parte donde digo que ni una sola de las acusaciones ha sido probada. Y agrego: varias de ellas, incluyendo la del acoso sexual, se produjeron tras sindicarse, nunca antes.
#19 la misma audiencia de Gijón tb dijo que sobre la presión y acoso sexual denunciados por la trabajadora no se podia formular ninguna certeza ni de su falsedad ni de su realidad”.
Tb se sabe que es mentira eso de que tuviera que cerrar la pastelería . El local ya se había anunciado con vistas a buscar su traspaso por 325.000 euros un año antes de que estallara el conflicto laboral en la pastelería y tuvieran lugar las movilizaciones sindicales.
Pobrecito pastelero , lo dejaron en la ruina y para el juicio tuvo que renunciar a contratar a un buen abogado.
El quería a Johnnie Cochran, pero no pudo pagárselo y tuvo que conformarse con el juez Gomez Bermúdez .
Con Johnnie Cochran y su famosa "defensa Chewbacca" los sindicalistas esos no verían más la luz del sol.
#23 Es lo que he dicho: ni una sola prueba. Y, como bonus, la empleada nunca fue despedida. Todo son suposiciones basadas en un único testimonio.
Seguro que el panadero hubiese preferido a su hermano Eddie, como yo.
#26 tampoco hay pruebas de lo contrario. Pero nos estamos desviando del tema que es la condena por hacer sindicalismo. Los jueces de nuevo pisando la cabeza del obrero mientras la derecha aplaude.
.
Y si, es probable que el panadero ese prefiera a Eddie Cochran , ya que tiene pinta de ser un buen cantamañanas.
#12
1. No han sido condenadas por difundir ningún tipo de bulo. (#29)
2. Las reivindicaciones eran por horas extras impagadas, falta de vacaciones y jornadas por encima de la duración estipulada. No se exigió nunca ninguna indemnización.
3. No se han podido probar porque el juicio laboral ha de celebrarse aún, ya que al haber habido un juicio penal, queda el primero aplazado. (#19)
4. Lejos de cerrar, el negocio se mudó de un barrio obrero de Gijón a una calle pegada a la catedral, en el casco histórico de Oviedo.
5. Jamás se impidió a nadie entrar en la pastelería: las concentraciones fueron vigiladas de cerca por la Policía Nacional en el ejercicio de sus funciones.
6. Era una pastelería. En los negocios de menos de 50 trabajadores, dónde la ley no obliga a tener representación sindical, es en donde más desprotegidos se hallan. Zara está más controlada por los sindicatos que cualquier pastelería del país.
#18 en breve te pone en el ignore
#20 No , entre nosotros hay respeto. Sin sexo (de momento)
#47 #24 #20
#1 Es es el claro ejemplo de este otro envío:
El síndrome de Stephen Candie, defendiendo los privilegios de los patrones
Publicado hace 9 días por
MatiasElTostao
a
crcomunicacion.colorsremain.com
#12 Espera, que en este país nunca nadie ha vivido las putadas suficientes en su trabajo como para creerse a pies juntillas lo que dicen que ha pasado ahí. No, más beneficioso es creerse al empresario a pies juntillas aunque vivamos en un país en el que el acoso laboral es una figura completamente institucionalizada y, como veo, hasta defendida por los ciudadanos a pie.
El día que algunos caigan del guindo, tanto empresarios como sobretodo trabajadores, de quién manda de verdad en una empresa van a alucinar pepinillos.
#35 aaaah me viene perfect este comentario para hablar de mi libro!
Ahi está la representación perfect!
Relación de conceptos y su importancia...
#12 al policía delante en 25 concentraciones pero tú sabes que era ilegal y la gente no podía entrar CLARO QUE SÍ GUAPIS. Si los vecinos no querían entrar no era por los piquetes, de hecho se fueron sumando. El negocio estaba pa traspasar 1 año antes y los 6 abogaos que tuvo durante el proceso no estaban al alcance del común de los mortales. Cuenta tamién como quisieron imputarle organización criminal y coacciones a CNT por... hacer un piquete comunicao a Delegación y a la mierda se fue ese cargo como las otras 30 denuncias que no prosperaron, sólo 1 que empezó por injurias y calumnias y acaba con coacción y obstrucción que ni siquiera estaban como cargos en la primera...
#36 ¿A que con Montero e Iglesias lo ves mal? Pues eso.
#37 no tiene que ver en absoluto ir a acosar y chillar a la familia de un político y acampar 7 meses allí que un PIQUETE DELANTE DE UN CENTRO LABORAL QUE LA LEY ORGÁNICA DE LIBERTAD SINDICAL PERMITE.
Que los jueces no distingan y que las leyes como la LOLS amparen esos piquetes informativos y no el acoso que ha salido absuelto, cuando ahí si que hay intromisión en la vida privada de MENORES, sólo es muestra de la putridez que tenemos por sistema judicial. No de nada más.
PS: me la suda que alguien se vaya a Galapagar a hacer el indio (salvo por la protección superior de los menores), me la sudan a seis manos Pablito e Irene pero recomiendo no compares el DOMICILIO PRIVADO con una EMPRESA QUE OBLIGA A UNA EMBARAZADA DE RIESGO A MOVER SACOS DE 25 KG DE HARINA ENTRE BROMITAS LASCIVAS. Gañán.
#38 No era un piquete, puesto que no hubo ninguna huelga. Ni la empleada se declaró en huelga, ni existió ninguna comunicación oficial de huelga. Fue una cuchipandi acosando a un panadero por la ley de sus cojones morenos. Y eso es ilegal aquí y en Cuba.
No mientas, está feo.
#39 léete la LOLS anda, luego ya si eso falamos: los piquetes INFORMATIVOS no son exclusivos de las huelgas. Anda, mira a ver si te paga Meana las copichuelas pa soltar tanta parida
Cuchipandi acosando a un panadero cuando su currela con embarazo de riesgo tenía que aguantar tocamientos, bromitas y pérdidas como para ir al hospital por levantar sacos de harina... ME LA COMES A CUATRO TIEMPOS, SIEMPRE CON EL CURRELA Y NO CON EL EXPLOTADOR.
#39 De donde cojones te sacas que para hacer una protesta sindical tenga que haber convocada una huelga?
#14 Una nueva ola de denuncias
Cuando todo parecía indicar que el aspecto judicial iba circunscribirse a la presentación de los pertinentes recursos sobre la sentencia, el año 2023 ha traído una nueva oleada de denuncias contra nuestras compañeras por un único motivo: defender su inocencia públicamente. En concreto, dos de las condenadas están teniendo que enfrentarse a lo siguiente:
La primera ha sido el procedimiento 1951/2023, instruida por el Juzgado de Instrucción Nº5 de Gijón . En esta querella se denunciaba a nuestra compañera por relatar, en un programa de radio, cómo había sido el proceso de acompañamiento a la trabajadora y cómo esta refería situaciones que podrían catalogarse como acoso. Asimismo, se querellaba contra la periodista por dar voz al caso. El juzgado archivó el caso, pero este archivo ha sido recurrido.
La segunda denuncia ha sido el procedimiento 1347/2023, instruida por el Juzgado de Instrucción Nº5 de Gijón. En ella se denunciaba a uno de nuestros compañeros por manifestar, en un programa de radio, su disconformidad con la denuncia, el desarrollo del juicio, la sentencia y por señalar el historial del juez, muy hostil al sindicalismo y los movimientos sociales desde hace décadas. El juzgado archivó el caso.
En definitiva, la estrategia que opera detrás de esta nueva tanda de denuncias no es, ni más ni menos, que tratar de evitar por todos los medios, en especial a través del miedo, que nuestras compañeras puedan expresarse libremente y defender su inocencia. Se está tratando de cercenar su derecho a la libertad de expresión con una conducta que raya el acoso.
Los abusos
Durante este conflicto se vivieron situaciones de indefensión y abuso contra la CNT que fueron denunciados en diferentes instancias, pero que nunca tuvieron recorrido. Pero antes de enumerar algunos hay de dejarse constancia de que la familia de pasteleros estaba, al menos en esos momentos, bien relacionada dentro del PP y con la policía. El hijo del empresario se vanaglorió de ello en varias ocasiones y en sus redes sociales era habitual verlo en fotografías con Esperanza Aguirre, Ana Botella, Pablo Casado o el Comisario de la Policía Nacional de Gijón. Además, durante todo el proceso trató de rodearse de los abogados más prestigiosos posibles, tanto a nivel local como nacional.
En total han sido 14 abogados los que han ejercido su representación en los juzgados. Cabe destacar 3 de ellos. Rafael Felgueroso, que entre 2011 y 2015 ocupó el cargo de Concejal de Seguridad Ciudadana en Gijón, Teresa Bueyes, conocida como una abogada de los famosos, que ha salido no pocas veces en programas del corazón; y Javier Gómez Bermúdez, perteneciente al prestigioso bufete Ramón y Cajal (que tiene entre sus clientes a la familia Botín). Gómez Bermúdez es a su vez juez en excedencia de la Audiencia Nacional. La contratación de estos abogados no es un asunto baladí ¿cómo una persona que afirma estar en la ruina total por culpa de la CNT de Gijón, es capaz de conseguir recursos económicos para financiar los gastos de representación de 14 abogados, alguno de ellos, como el caso de Gómez Bermúdez, de los más caros del país?
Más allá de los abusos judiciales, que se abordarán en el siguiente párrafo, durante todo este conflicto se produjeron situaciones que merece la pena señalar, tales como:
Se detuvo a 3 compañeras a la salida de sus casas para una investigación que no lo requería y que fue inmediatamente sobreseída por el juzgado.
Durante casi dos años, 28 personas estuvieron imputadas por el mero hecho de asistir a concentraciones comunicadas.
Se llegó a multar a la CNT porque, en un pasacalles comunicado porque se cruzó un paso de cebra a un ritmo menor del que le gustaba a la Policía Nacional.
Un militante de la CNT fue multado sin haber sido identificado. Al recurrir la multa, desde la Dirección General de la Policía se afirmó que se trataba de una persona de sobra conocida y que, por tanto, no precisaba de ser identificada.
La CNT de Gijón tuvo que denunciar ante los juzgados que algunos barrios de la ciudad amanecieron con cartelería firmada por la CNT en la que ésta se vanagloriaba de haber logrado cerrar la pastelería. Dicha cartelería era falsa y el abogado de la empresa la presentó en los juzgados para justificar la petición de cientos de miles de euros a la CNT como consecuencia del cese del negocio. La policía fue incapaz de determinar de dónde venían los carteles. Tanto el empresario como su abogado manifestaron tener copias recogidas de la calle de los carteles. Sin embargo, al serles requeridos ambos manifestaron que lo tenía el otro. Tras esto, el letrado, Rafael Felgueroso, renunció a la defensa. En el juicio volvieron a evidenciarse estas contradicciones sin que, por supuesto, el juez tuviera a bien reflexionar sobre ellas.
#15 Las incongruencias judiciales
Junto con el archivo de la denuncia por acoso, la actuación judicial en la causa 721/2017 y el posterior juicio han sido lo más vergonzoso del proceso.
Como se ha señalado, la causa 721/2017 investigaba un supuesto delito de injurias y calumnias contra el empresario. Sin embargo, cercanos al final del proceso de instrucción, el Juzgado de Instrucción nº4 de Gijón decidió que los imputados debían ser también investigados por obstrucción a la Justicia, coacciones y amenazas. Lo curioso e indignante es que pretendía hacerlo por los mismos sucesos investigados en anteriores procedimientos por el Juzgado de Instrucción nº5 y a pesar de no concurrir nuevas pruebas. Es decir, aunque tanto el Juzgado de Instrucción nº5 como la Audiencia Provincial ya se habían posicionado sobre esta cuestión, se pretendía volver a investigarla. Todo un atropello. Los recursos de la defensa no fueron tenidos en cuenta.
Finalmente, en mayo de 2021 se celebró el procedimiento penal 340/19, en el que lo más importante no eran las supuestas calumnias sino la obstrucción a la Justicia y las coacciones. Sobre este juicio cabe llamar la atención sobre lo siguiente:
La CNT de Gijón, principal denunciada al inicio de la instrucción, no fue finalmente juzgada, sin que la jueza instructora o la fiscalía precisaran el por qué
No se condenó a ninguno de los acusados por delito alguno de injurias y calumnias.
Se condenó a tres compañeras por un delito de obstrucción a la Justicia y coacciones graves, a pesar de que los hechos juzgados fueron los mismos por los que el Juzgado de Instrucción nº5 y la Audiencia Provincial habían determinado que no había cosa que juzgar.
Se condenó al entonces secretario sindical por un delito de obstrucción a la Justicia y coacciones graves, a pesar de que los hechos juzgados fueron los mismos por los que el Juzgado de Instrucción nº5 y la Audiencia Provincial habían determinado que no había cosa que juzgar.
El resto de condenados lo fueron en los mismos términos que los anteriores por cuestiones tan increíbles como haber portado un megáfono durante una manifestación.
Se condenó solidariamente a todos los condenados a pagar una indemnización de 125.000€ al empresario a pesar de que durante el juicio se demostró que la situación financiera de la empresa y del empresario no era buena con anterioridad al conflicto. La pastelería estaba en venta desde un año antes al conflicto, el negocio no era rentable y el empresario ocultó información financiera los peritos economistas, tales como hipotecas previas y préstamos personales e intrafamiliares.
Tanto la acusación como el Ministerio Fiscal reconocieron que no había pruebas fehacientes de que nadie hubiera cometido un delito, pero elaboraban un relato según el cual, cada uno de los condenados cumplía un rol y ejecutaba un papel. Había un inicio y un fin y, por tanto, habían sucedido cosas por el medio, cosas que solo eran conjeturas, pero que debían haber sucedido.
Dio exactamente igual las explicaciones de cómo se había gestado y coordinado el conflicto laboral, las sentencias aportadas y los archivos judiciales. El juez que juzgó el caso, Lino Rubio Mayo, dictó sentencia condenatoria. Este veterano juez no es precisamente un desconocido sino que se trata de una persona que una larga trayectoria condenando sindicalistas y militantes sociales. En el año 2007 condenó a prisión a los sindicalistas del naval gijonés Cándido González Carnero y Juan Manuel Martínez Morala, a los que se responsabilizada del incendio de una cámara de seguridad durante una manifestación. Dio igual que se aportaran pruebas de vídeo que evidenciaban que ellos estaban en otro lugar de la manifestación en ese mismo momento. Casualmente, Cándido y Morala era dos líderes del sector naval, con larga trayectoria de lucha y conocidos en la ciudad. Entre los insumisos asturianos, Lino Mayo es conocido como "2 años, 4 meses y 1 día" por esta la sentencia con la que condenaba a los insumisos que caían en su juzgado. Una sentencia que garantizaba su ingreso en prisión.
Recuperado el hilo descriptivo, una vez recurrida la sentencia a la Audiencia Provincial, esta se pronunció en menos de un mes. En el mes de diciembre de 2021 se asignó ponente. A finales de marzo de 2022, se requirió documentación a las partes. En mayo se hizo pública la sentencia de la Audiencia Provincial: se confirmaba la condena para 6 de los 8 condenados. Algo que nos llama la atención dado que se dictó sentencia con mucha rapidez teniendo en cuenta la complejidad del caso.
El problema para los condenados
A día de hoy 6 personas, entre ellas la trabajadora, están condenadas a 3 años y 6 meses de prisión. 2 años por un delito de obstrucción a la Justicia y 18 meses por un delito de coacciones.
Las condenadas, 5 mujeres y un hombre, son personas plenamente integradas en la sociedad, con familia e hijos. Taxista, camarera, reponedora, cantante, auxiliar de clínica y docente son sus profesiones. Más allá de la solidaridad que mostraron con una persona en situación de abuso e indefensión, estas personas son condenadas por haber practicado sindicalismo y por este hecho pueden verse obligadas a ingresar en prisión
Los hechos
A comienzos de 2017, una empleada de la Pastelería La Suiza acudió a la CNT de Gijón a consecuencia de sus problemas laborales. La trabajadora relata unas condiciones de trabajo que se resumen en jornadas maratonianas, sin apenas descanso semanal, salario inferior al del convenio y horas extras sin remunerar. Además, y esto es lo más grave, narra constantes abusos por parte de su jefe. Cuando la empleada informa a su jefe de que está embarazada, éste le obliga a cargar sacos de harina que acabaron provocando una amenaza de aborto, motivo por el cual obtuvo una baja. Pero lo más grave de todo son las situaciones de supuesto acoso sexual que se producen en el puesto de trabajo: cuando ambos se encuentras solos, parece ser que el jefe le realiza comentarios subidos de tono, le pregunta por su ropa interior, proposiciones deshonestas, etc.
En marzo de 2017, la trabajadora está a punto de agotar su baja por maternidad y debe reincorporarse al trabajo, pero no se siente con fuerza para volver a incorporase a un puesto en el que está a solas con su jefe. Además, su pareja tiene un juicio pendiente con su jefe: tras la amenaza de aborto, el novio de la trabajadora se presentó en el centro de trabajo y amenazó el empresario.
La trabajadora es derivada a los servicios jurídicos del sindicato. Paralelamente, y ante lo escandaloso del caso, el equipo de acción sindical de la CNT de Gijón recopila información que corrobore (o desmienta) la versión de la trabajadora. Se habla con su psicóloga para contrastar su relato y valorar el posible acoso, con antiguos trabajadores de la pastelería para conocer si las condiciones de trabajo siempre han sido así. ". Ya que los hechos no pudieron lamentablemente demostrarse, el equipo de acción sindical se pone en contacto con la pastelería, a fin de pactar la salida de la trabajadora de la empresa. Mientras tanto, se prepara una denuncia por acoso.
Tras varios intentos de comunicación fallidos (correo, burofax, conversaciones informales), el empresario se niega a mantener ningún tipo de reunión, por lo que la CNT convoca dos concentraciones de denuncia de las condiciones laborales. Tras ellas, la empresa concede una reunión que finaliza sin acuerdo. A partir de aquí, se convocan más concentraciones de denuncia y se avanza en el terreno judicial. Paralelamente, comienza una campaña de represión. Tres compañeras son detenidas a la salida de sus casas, varios militantes son multados en diferentes concentraciones y el propio sindicato también es sancionado. Por su parte, el empresario comienza a interponer denuncias contra el sindicato y sus militantes. Finalmente, en el mes de septiembre, la pastelería cierra sus puertas y el conflicto entra en una fase exclusivamente judicial.
Las denuncias
La trabajadora presentó dos denuncias ante los juzgados. Una ante el juzgado de lo social, por motivos salariales, y otra ante el juzgado de lo penal, por acoso sexual. La primera fue aplaza sine die, hasta que se sustanciaran las diferentes denuncias penales interpuestas por la empresa contra la trabajadora. La segunda, se archivó por falta de pruebas. Hay que hacer notar que durante la instrucción de la denuncia por acoso, un informe psicológico que entendemos fundamental, apareció en los autos cortado e ilegible por culpa de un mal escaneo o una mala impresión. El juzgado nunca solicitó que se les reenviara esa prueba.
El empresario, por su parte, interpuso una treintena de denuncias contra la CNT de Gijón y sus militantes, que se desgranan por orden de importancia.
La más importante de todas, y una de las primeras, es el procedimiento que ha finalizado en condena, la causa 721/2017, interpuesta ante el Juzgado de Instrucción nº4 de Gijón. Esta instrucción se abrió por un presunto delito de injurias y calumnias contra el dueño de la pastelería (por llamarlo esclavista, explotador y acosador) y llegó a tener a 28 personas imputadas, la mayoría militantes de la CNT de Gijón, pero también a vecinos del barrio. La propia de CNT de Gijón fue denunciada e investigada. La instrucción fue larga, duro dos años y ocupó más 14.000 folios.
Paralelamente, el dueño de la pastelería y su hijo presentaron 3 denuncias penales más, todas ellas en el Juzgado de Instrucción nº5, que a nuestro juicio son determinantes en todo este proceso porque evidencian la animosidad de la sentencia condenatoria.
La primera de ellas fue investigada en el procedimiento 920/2017. Se denunció a tres militantes de la CNT por un delito de obstrucción a la Justicia, coacciones y amenazas.
Este delito habría sido cometido, según los denunciantes, en el transcurso de dos breves reuniones que las denunciadas mantuvieron en la pastelería con el empresario. En ellas, las compañeras informaron de los puntos fundamentales de una posible negociación: salida de la empresa de la trabajadora y pago de los conceptos adeudados En el transcurso de la investigación, las tres compañeras fueron detenidas. Tras tomar declaraciones a las partes, el juzgado determinó que no había causa alguna y procedió a sobreseer provisionalmente el caso. Una decisión que ratificó la Audiencia Provincial.
La segunda denuncia fue investigada en el procedimiento 364/2018. En este caso se denunciaba a la CNT por un delito de asociación ilícita. Este delito era la consecuencia de una presunta actividad delictiva de la CNT en la ciudad, que se dedicaba a extorsionar empresarios. Se la acusaba de cobrar dinero a empresarios en los conflictos laborales para financiar el sindicato. La CNT aportó sentencias de la sección laboral, acuerdos judiciales de todos los casos en cuestión y manifestó que cualquier cantidad adeuda a un trabajador se ingresaba en la cuenta del mismo, jamás en la del sindicato. Tras tomar declaración a las partes, el juzgado determinó que no había caso y procedió a sobreseer provisionalmente la denuncia. Una decisión que ratificó la Audiencia Provincial.
La tercera y última denuncia fue el procedimiento 621/2018, por el que se denunciaba al secretario general de la CNT en Gijón en aquellos momentos por un supuesto delito de obstrucción a la Justicia, coacciones y amenazas. Este delito habría sido cometido por el denunciado en el transcurso de una reunión en el despacho del abogado de los denunciantes y de estos mismos. La acusación entendía que el hecho de plantear la posibilidad de que se retirase la denuncia contra el novio de la trabajadora, para encontrar una solución global al conflicto, era un acto delictivo. Tras tomar declaración a las partes y evaluar un extracto manipulado de una grabación de la conversación, aportada por los denunciantes, el juzgado determinó que no había caso y procedió a sobreseer provisionalmente la denuncia. Una decisión que ratificó la Audiencia Provincial.
Es decir, por tres veces, tanto el Juzgado de Instrucción nº5 como la Audiencia Provincial de Oviedo dictaminaron que no había indicio alguno de que la CNT, o cualquiera de sus militantes, hubiera cometido delito alguno de obstrucción a la Justicia, de coacciones o amenazas.
Por otro lado, tras sobreseerse la denuncia por acoso sexual, el empresario denunció tanto a la trabajadora como a su letrada por un delito de denuncia falsa. La denuncia fue archivada inmediatamente. El juzgado valoraba que una cosa era que no existieran pruebas suficientes, como era el caso, y otra que se estuviera mintiendo.
Paralelamente, la CNT fue denunciada en más de una docena de ocasiones por las diferentes concentraciones realizadas. En este contexto, el Delegado del Gobierno, Gabino de Lorenzo (PP), fue denunciado por la familia del empresario por omisión del deber, ya que, según argumentaban, debían prohibirse las concentraciones. Estas denuncias fueron archivadas sin más.
Por último, varios militantes de la CNT fueron denunciados por supuestos delitos de amenazas de muerte contra el empresario y su hijo. De los 6 juicios, 5 fueron absolutorios y uno condenatorio. La jueza del Juzgado de Instrucción nº2 entendió que no había amenazas de muerte, pero que la frase "¿Pa dónde vas, Pincelín", socaba la dignidad del denunciante.
#14 Una nueva ola de denuncias
Cuando todo parecía indicar que el aspecto judicial iba circunscribirse a la presentación de los pertinentes recursos sobre la sentencia, el año 2023 ha traído una nueva oleada de denuncias contra nuestras compañeras por un único motivo: defender su inocencia públicamente. En concreto, dos de las condenadas están teniendo que enfrentarse a lo siguiente:
La primera ha sido el procedimiento 1951/2023, instruida por el Juzgado de Instrucción Nº5 de Gijón . En esta querella se denunciaba a nuestra compañera por relatar, en un programa de radio, cómo había sido el proceso de acompañamiento a la trabajadora y cómo esta refería situaciones que podrían catalogarse como acoso. Asimismo, se querellaba contra la periodista por dar voz al caso. El juzgado archivó el caso, pero este archivo ha sido recurrido.
La segunda denuncia ha sido el procedimiento 1347/2023, instruida por el Juzgado de Instrucción Nº5 de Gijón. En ella se denunciaba a uno de nuestros compañeros por manifestar, en un programa de radio, su disconformidad con la denuncia, el desarrollo del juicio, la sentencia y por señalar el historial del juez, muy hostil al sindicalismo y los movimientos sociales desde hace décadas. El juzgado archivó el caso.
En definitiva, la estrategia que opera detrás de esta nueva tanda de denuncias no es, ni más ni menos, que tratar de evitar por todos los medios, en especial a través del miedo, que nuestras compañeras puedan expresarse libremente y defender su inocencia. Se está tratando de cercenar su derecho a la libertad de expresión con una conducta que raya el acoso.
Los abusos
Durante este conflicto se vivieron situaciones de indefensión y abuso contra la CNT que fueron denunciados en diferentes instancias, pero que nunca tuvieron recorrido. Pero antes de enumerar algunos hay de dejarse constancia de que la familia de pasteleros estaba, al menos en esos momentos, bien relacionada dentro del PP y con la policía. El hijo del empresario se vanaglorió de ello en varias ocasiones y en sus redes sociales era habitual verlo en fotografías con Esperanza Aguirre, Ana Botella, Pablo Casado o el Comisario de la Policía Nacional de Gijón. Además, durante todo el proceso trató de rodearse de los abogados más prestigiosos posibles, tanto a nivel local como nacional.
En total han sido 14 abogados los que han ejercido su representación en los juzgados. Cabe destacar 3 de ellos. Rafael Felgueroso, que entre 2011 y 2015 ocupó el cargo de Concejal de Seguridad Ciudadana en Gijón, Teresa Bueyes, conocida como una abogada de los famosos, que ha salido no pocas veces en programas del corazón; y Javier Gómez Bermúdez, perteneciente al prestigioso bufete Ramón y Cajal (que tiene entre sus clientes a la familia Botín). Gómez Bermúdez es a su vez juez en excedencia de la Audiencia Nacional. La contratación de estos abogados no es un asunto baladí ¿cómo una persona que afirma estar en la ruina total por culpa de la CNT de Gijón, es capaz de conseguir recursos económicos para financiar los gastos de representación de 14 abogados, alguno de ellos, como el caso de Gómez Bermúdez, de los más caros del país?
Más allá de los abusos judiciales, que se abordarán en el siguiente párrafo, durante todo este conflicto se produjeron situaciones que merece la pena señalar, tales como:
Se detuvo a 3 compañeras a la salida de sus casas para una investigación que no lo requería y que fue inmediatamente sobreseída por el juzgado.
Durante casi dos años, 28 personas estuvieron imputadas por el mero hecho de asistir a concentraciones comunicadas.
Se llegó a multar a la CNT porque, en un pasacalles comunicado porque se cruzó un paso de cebra a un ritmo menor del que le gustaba a la Policía Nacional.
Un militante de la CNT fue multado sin haber sido identificado. Al recurrir la multa, desde la Dirección General de la Policía se afirmó que se trataba de una persona de sobra conocida y que, por tanto, no precisaba de ser identificada.
La CNT de Gijón tuvo que denunciar ante los juzgados que algunos barrios de la ciudad amanecieron con cartelería firmada por la CNT en la que ésta se vanagloriaba de haber logrado cerrar la pastelería. Dicha cartelería era falsa y el abogado de la empresa la presentó en los juzgados para justificar la petición de cientos de miles de euros a la CNT como consecuencia del cese del negocio. La policía fue incapaz de determinar de dónde venían los carteles. Tanto el empresario como su abogado manifestaron tener copias recogidas de la calle de los carteles. Sin embargo, al serles requeridos ambos manifestaron que lo tenía el otro. Tras esto, el letrado, Rafael Felgueroso, renunció a la defensa. En el juicio volvieron a evidenciarse estas contradicciones sin que, por supuesto, el juez tuviera a bien reflexionar sobre ellas.
#15 Las incongruencias judiciales
Junto con el archivo de la denuncia por acoso, la actuación judicial en la causa 721/2017 y el posterior juicio han sido lo más vergonzoso del proceso.
Como se ha señalado, la causa 721/2017 investigaba un supuesto delito de injurias y calumnias contra el empresario. Sin embargo, cercanos al final del proceso de instrucción, el Juzgado de Instrucción nº4 de Gijón decidió que los imputados debían ser también investigados por obstrucción a la Justicia, coacciones y amenazas. Lo curioso e indignante es que pretendía hacerlo por los mismos sucesos investigados en anteriores procedimientos por el Juzgado de Instrucción nº5 y a pesar de no concurrir nuevas pruebas. Es decir, aunque tanto el Juzgado de Instrucción nº5 como la Audiencia Provincial ya se habían posicionado sobre esta cuestión, se pretendía volver a investigarla. Todo un atropello. Los recursos de la defensa no fueron tenidos en cuenta.
Finalmente, en mayo de 2021 se celebró el procedimiento penal 340/19, en el que lo más importante no eran las supuestas calumnias sino la obstrucción a la Justicia y las coacciones. Sobre este juicio cabe llamar la atención sobre lo siguiente:
La CNT de Gijón, principal denunciada al inicio de la instrucción, no fue finalmente juzgada, sin que la jueza instructora o la fiscalía precisaran el por qué
No se condenó a ninguno de los acusados por delito alguno de injurias y calumnias.
Se condenó a tres compañeras por un delito de obstrucción a la Justicia y coacciones graves, a pesar de que los hechos juzgados fueron los mismos por los que el Juzgado de Instrucción nº5 y la Audiencia Provincial habían determinado que no había cosa que juzgar.
Se condenó al entonces secretario sindical por un delito de obstrucción a la Justicia y coacciones graves, a pesar de que los hechos juzgados fueron los mismos por los que el Juzgado de Instrucción nº5 y la Audiencia Provincial habían determinado que no había cosa que juzgar.
El resto de condenados lo fueron en los mismos términos que los anteriores por cuestiones tan increíbles como haber portado un megáfono durante una manifestación.
Se condenó solidariamente a todos los condenados a pagar una indemnización de 125.000€ al empresario a pesar de que durante el juicio se demostró que la situación financiera de la empresa y del empresario no era buena con anterioridad al conflicto. La pastelería estaba en venta desde un año antes al conflicto, el negocio no era rentable y el empresario ocultó información financiera los peritos economistas, tales como hipotecas previas y préstamos personales e intrafamiliares.
Tanto la acusación como el Ministerio Fiscal reconocieron que no había pruebas fehacientes de que nadie hubiera cometido un delito, pero elaboraban un relato según el cual, cada uno de los condenados cumplía un rol y ejecutaba un papel. Había un inicio y un fin y, por tanto, habían sucedido cosas por el medio, cosas que solo eran conjeturas, pero que debían haber sucedido.
Dio exactamente igual las explicaciones de cómo se había gestado y coordinado el conflicto laboral, las sentencias aportadas y los archivos judiciales. El juez que juzgó el caso, Lino Rubio Mayo, dictó sentencia condenatoria. Este veterano juez no es precisamente un desconocido sino que se trata de una persona que una larga trayectoria condenando sindicalistas y militantes sociales. En el año 2007 condenó a prisión a los sindicalistas del naval gijonés Cándido González Carnero y Juan Manuel Martínez Morala, a los que se responsabilizada del incendio de una cámara de seguridad durante una manifestación. Dio igual que se aportaran pruebas de vídeo que evidenciaban que ellos estaban en otro lugar de la manifestación en ese mismo momento. Casualmente, Cándido y Morala era dos líderes del sector naval, con larga trayectoria de lucha y conocidos en la ciudad. Entre los insumisos asturianos, Lino Mayo es conocido como "2 años, 4 meses y 1 día" por esta la sentencia con la que condenaba a los insumisos que caían en su juzgado. Una sentencia que garantizaba su ingreso en prisión.
Recuperado el hilo descriptivo, una vez recurrida la sentencia a la Audiencia Provincial, esta se pronunció en menos de un mes. En el mes de diciembre de 2021 se asignó ponente. A finales de marzo de 2022, se requirió documentación a las partes. En mayo se hizo pública la sentencia de la Audiencia Provincial: se confirmaba la condena para 6 de los 8 condenados. Algo que nos llama la atención dado que se dictó sentencia con mucha rapidez teniendo en cuenta la complejidad del caso.
El problema para los condenados
A día de hoy 6 personas, entre ellas la trabajadora, están condenadas a 3 años y 6 meses de prisión. 2 años por un delito de obstrucción a la Justicia y 18 meses por un delito de coacciones.
Las condenadas, 5 mujeres y un hombre, son personas plenamente integradas en la sociedad, con familia e hijos. Taxista, camarera, reponedora, cantante, auxiliar de clínica y docente son sus profesiones. Más allá de la solidaridad que mostraron con una persona en situación de abuso e indefensión, estas personas son condenadas por haber practicado sindicalismo y por este hecho pueden verse obligadas a ingresar en prisión
#61 bueno pues hay otras vecinas de gijón que no nos gusta defender lo indefendible y si ya me conozco a los otros vecinos... Le darian el látigo al amo.
#183 Por supuesto. Pero si una de las partes luego dice el acuerdo va contra la ley, lo que dice la ley es lo que vale. Puedes acordar en el contrato que si el inquilino no paga tiene que sacrificar a su hijo primogénito, pero lo más probable es que si no paga no tenga que matar a nadie porque iría un poco contra la ley...
#175 Más o menos... Antes de 6 meses tiene que pagar indemnización al casero. Luego tiene que avisar con 1 mes de antelación.
#180 Bueno, se pueden llegar a acuerdos.
#183 Por supuesto. Pero si una de las partes luego dice el acuerdo va contra la ley, lo que dice la ley es lo que vale. Puedes acordar en el contrato que si el inquilino no paga tiene que sacrificar a su hijo primogénito, pero lo más probable es que si no paga no tenga que matar a nadie porque iría un poco contra la ley...
#100 Pues nada. Informate y empezarás a entender donde está el problema.
#91 Sigues sin enterarte.....
Todos los que se anuncian en airbnbn y similares pero que no cumplen la ley de alquileres vacacionales son ilegales. Por ejemplo, en Madrid tienen que tener un acceso a la calle que no pase por zonas comunes. Si no lo tienes, tu alquiler vacacional es ilegal, pero hay miles en Madrid que mientras que no les pillen siguen así. Y no solo particulares, también empresas.
No se alquilan en B porque va todo por airbnb u otras plataformas.
Si esos miles de alquileres vacacionales ilegales que se saltan las normas pudieran hacer tu truco del almendruco y hacer alquiler "normal" de una semana, sin restricciones de acceso a la vivienda, por ejemplo, ¿No crees que lo harían ya?
#100 sin ánimo de crear polémica. Le pregunte al asesor si eso se podía hacer. En este caso no por alquiler vacacional sino por temporada (un año aprox). Me dijo que podía intentarlo pero que a la segunda vez que lo hiciera me iba a encontrar una carta de hacienda y que no valía ña pena recurrir nada.
No te recomiendo hacer lo que dices. Además la probabilidad de que te quedes con un inquiokupa es mayor. Estas firmando alquiler de larga duración
#99 Pues volveremos al Milanuncios, Wallapop y similares.
#83 Tienes un problema de comprensión lectora.....
Me da igual lo que ponga medio meneame, sólo te he dicho que medio meneame entiende lo mismo que yo de lo que has escrito.
El que dijo que el extranjero se iba a la semana fuiste tu al principio de todo.
Que si sigues pensando que el truco del almendruco de ponerle a un extranjero que te firme un contrato de 1 año prorrogable pero que como eres un tio legal se puede ir a la semana es la panacea estoy seguro de que en breve todos los que tienen pisos vacacionales ilegales harán tu supertruco legal y seguirán ganando pasta pero esta vez de forma 100% legal.
#91 Sigues sin enterarte.....
Todos los que se anuncian en airbnbn y similares pero que no cumplen la ley de alquileres vacacionales son ilegales. Por ejemplo, en Madrid tienen que tener un acceso a la calle que no pase por zonas comunes. Si no lo tienes, tu alquiler vacacional es ilegal, pero hay miles en Madrid que mientras que no les pillen siguen así. Y no solo particulares, también empresas.
No se alquilan en B porque va todo por airbnb u otras plataformas.
Si esos miles de alquileres vacacionales ilegales que se saltan las normas pudieran hacer tu truco del almendruco y hacer alquiler "normal" de una semana, sin restricciones de acceso a la vivienda, por ejemplo, ¿No crees que lo harían ya?
#100 sin ánimo de crear polémica. Le pregunte al asesor si eso se podía hacer. En este caso no por alquiler vacacional sino por temporada (un año aprox). Me dijo que podía intentarlo pero que a la segunda vez que lo hiciera me iba a encontrar una carta de hacienda y que no valía ña pena recurrir nada.
No te recomiendo hacer lo que dices. Además la probabilidad de que te quedes con un inquiokupa es mayor. Estas firmando alquiler de larga duración
#99 Pues volveremos al Milanuncios, Wallapop y similares.
#65 Voy a hacer un último intento de explicarme, aunque me da la impresión de que entiendes lo que quieres.
No soy yo quien habla de alquileres vacacionales (o turísticos), es el artículo el que habla de ellos, luego lo normal es que los comentarios hablen de alquileres vacacionales.
Tu dices en #7 que el truco del almendruco para esquivar las leyes de alquileres vacacionales es hacer contratos de alquiler "normal" pero con clausulas de que se vayan a la semana. Oye, que el extranjero dice de irse a la semana, no hay problema, jiji, jaja.
Cuando medio meneame te dice con argumentos que tu idea de saltarse la LAU es de peón caminero tu sigues erre que erre.
No se pueden hacer contratos de alquiler normales para 1 semana porque lo dice la LAU, para proteger tanto al arrendador como al inquilino. Por mucha clausula que pongas.
En resumen... O no te enteras, o no te quieres enterar o te explicas fatal porque todo el mundo ha entendido lo mismo que yo, como #10, #34, #50 o #58.
#83 Tienes un problema de comprensión lectora.....
Me da igual lo que ponga medio meneame, sólo te he dicho que medio meneame entiende lo mismo que yo de lo que has escrito.
El que dijo que el extranjero se iba a la semana fuiste tu al principio de todo.
Que si sigues pensando que el truco del almendruco de ponerle a un extranjero que te firme un contrato de 1 año prorrogable pero que como eres un tio legal se puede ir a la semana es la panacea estoy seguro de que en breve todos los que tienen pisos vacacionales ilegales harán tu supertruco legal y seguirán ganando pasta pero esta vez de forma 100% legal.
#91 Sigues sin enterarte.....
Todos los que se anuncian en airbnbn y similares pero que no cumplen la ley de alquileres vacacionales son ilegales. Por ejemplo, en Madrid tienen que tener un acceso a la calle que no pase por zonas comunes. Si no lo tienes, tu alquiler vacacional es ilegal, pero hay miles en Madrid que mientras que no les pillen siguen así. Y no solo particulares, también empresas.
No se alquilan en B porque va todo por airbnb u otras plataformas.
Si esos miles de alquileres vacacionales ilegales que se saltan las normas pudieran hacer tu truco del almendruco y hacer alquiler "normal" de una semana, sin restricciones de acceso a la vivienda, por ejemplo, ¿No crees que lo harían ya?
#100 sin ánimo de crear polémica. Le pregunte al asesor si eso se podía hacer. En este caso no por alquiler vacacional sino por temporada (un año aprox). Me dijo que podía intentarlo pero que a la segunda vez que lo hiciera me iba a encontrar una carta de hacienda y que no valía ña pena recurrir nada.
No te recomiendo hacer lo que dices. Además la probabilidad de que te quedes con un inquiokupa es mayor. Estas firmando alquiler de larga duración
#99 Pues volveremos al Milanuncios, Wallapop y similares.
#83 Hay unas cositas que se llaman fianzas, te debes de estar haciendo de oro entonces.
#102 Pues suerte entonces con que el señor Smith o el señor Müller te firmen un contrato de un año para pasar el finde en tu piso.
#108 Lo malo no es que vengas aquí a decir embustes, lo malo es que te los creas.
#101 La fianza la puede ingresar y recuperar el mismo sin que lo haga el inquilino. Se tiene que inventar un Emule de los alquileres.
#26 Claro, y cuando le digas al señor extranjero que para quedarse un fin de semana te tiene que firmar un contrato por cinco años, pero que tranquilo, que hay una clausula por la que se puede ir en dos días y que bueno, que te tendrá que firmar el acuse de fianza y el contrato, pero que tranquilo, que es un truco para engañar a la ley de alquiler el extranjero te dirá que claro que si, adelante, que viva la libertad, carajo.
O bueno. O lo más probable es que diga que no quiere cosas raras y que ya se va a un hotel.
#34 y no solo eso, se queda dos días a 50 euros el día, pero claro legalmente tiene que pagar un mes de fianza y el mes en curso, osea 3000 euros, pero no te preocupes que ya te devuelvo los 2900 que te sobran dentro de dos semanas
#65 Voy a hacer un último intento de explicarme, aunque me da la impresión de que entiendes lo que quieres.
No soy yo quien habla de alquileres vacacionales (o turísticos), es el artículo el que habla de ellos, luego lo normal es que los comentarios hablen de alquileres vacacionales.
Tu dices en #7 que el truco del almendruco para esquivar las leyes de alquileres vacacionales es hacer contratos de alquiler "normal" pero con clausulas de que se vayan a la semana. Oye, que el extranjero dice de irse a la semana, no hay problema, jiji, jaja.
Cuando medio meneame te dice con argumentos que tu idea de saltarse la LAU es de peón caminero tu sigues erre que erre.
No se pueden hacer contratos de alquiler normales para 1 semana porque lo dice la LAU, para proteger tanto al arrendador como al inquilino. Por mucha clausula que pongas.
En resumen... O no te enteras, o no te quieres enterar o te explicas fatal porque todo el mundo ha entendido lo mismo que yo, como #10, #34, #50 o #58.
#83 Tienes un problema de comprensión lectora.....
Me da igual lo que ponga medio meneame, sólo te he dicho que medio meneame entiende lo mismo que yo de lo que has escrito.
El que dijo que el extranjero se iba a la semana fuiste tu al principio de todo.
Que si sigues pensando que el truco del almendruco de ponerle a un extranjero que te firme un contrato de 1 año prorrogable pero que como eres un tio legal se puede ir a la semana es la panacea estoy seguro de que en breve todos los que tienen pisos vacacionales ilegales harán tu supertruco legal y seguirán ganando pasta pero esta vez de forma 100% legal.
#91 Sigues sin enterarte.....
Todos los que se anuncian en airbnbn y similares pero que no cumplen la ley de alquileres vacacionales son ilegales. Por ejemplo, en Madrid tienen que tener un acceso a la calle que no pase por zonas comunes. Si no lo tienes, tu alquiler vacacional es ilegal, pero hay miles en Madrid que mientras que no les pillen siguen así. Y no solo particulares, también empresas.
No se alquilan en B porque va todo por airbnb u otras plataformas.
Si esos miles de alquileres vacacionales ilegales que se saltan las normas pudieran hacer tu truco del almendruco y hacer alquiler "normal" de una semana, sin restricciones de acceso a la vivienda, por ejemplo, ¿No crees que lo harían ya?
#99 Pues volveremos al Milanuncios, Wallapop y similares.
#83 Hay unas cositas que se llaman fianzas, te debes de estar haciendo de oro entonces.
#102 Pues suerte entonces con que el señor Smith o el señor Müller te firmen un contrato de un año para pasar el finde en tu piso.
#101 La fianza la puede ingresar y recuperar el mismo sin que lo haga el inquilino. Se tiene que inventar un Emule de los alquileres.
#65 Voy a hacer un último intento de explicarme, aunque me da la impresión de que entiendes lo que quieres.
No soy yo quien habla de alquileres vacacionales (o turísticos), es el artículo el que habla de ellos, luego lo normal es que los comentarios hablen de alquileres vacacionales.
Tu dices en #7 que el truco del almendruco para esquivar las leyes de alquileres vacacionales es hacer contratos de alquiler "normal" pero con clausulas de que se vayan a la semana. Oye, que el extranjero dice de irse a la semana, no hay problema, jiji, jaja.
Cuando medio meneame te dice con argumentos que tu idea de saltarse la LAU es de peón caminero tu sigues erre que erre.
No se pueden hacer contratos de alquiler normales para 1 semana porque lo dice la LAU, para proteger tanto al arrendador como al inquilino. Por mucha clausula que pongas.
En resumen... O no te enteras, o no te quieres enterar o te explicas fatal porque todo el mundo ha entendido lo mismo que yo, como #10, #34, #50 o #58.
#83 Tienes un problema de comprensión lectora.....
Me da igual lo que ponga medio meneame, sólo te he dicho que medio meneame entiende lo mismo que yo de lo que has escrito.
El que dijo que el extranjero se iba a la semana fuiste tu al principio de todo.
Que si sigues pensando que el truco del almendruco de ponerle a un extranjero que te firme un contrato de 1 año prorrogable pero que como eres un tio legal se puede ir a la semana es la panacea estoy seguro de que en breve todos los que tienen pisos vacacionales ilegales harán tu supertruco legal y seguirán ganando pasta pero esta vez de forma 100% legal.
#91 Sigues sin enterarte.....
Todos los que se anuncian en airbnbn y similares pero que no cumplen la ley de alquileres vacacionales son ilegales. Por ejemplo, en Madrid tienen que tener un acceso a la calle que no pase por zonas comunes. Si no lo tienes, tu alquiler vacacional es ilegal, pero hay miles en Madrid que mientras que no les pillen siguen así. Y no solo particulares, también empresas.
No se alquilan en B porque va todo por airbnb u otras plataformas.
Si esos miles de alquileres vacacionales ilegales que se saltan las normas pudieran hacer tu truco del almendruco y hacer alquiler "normal" de una semana, sin restricciones de acceso a la vivienda, por ejemplo, ¿No crees que lo harían ya?
#83 Hay unas cositas que se llaman fianzas, te debes de estar haciendo de oro entonces.
#102 Pues suerte entonces con que el señor Smith o el señor Müller te firmen un contrato de un año para pasar el finde en tu piso.
#101 La fianza la puede ingresar y recuperar el mismo sin que lo haga el inquilino. Se tiene que inventar un Emule de los alquileres.
#29 Y, de cualquier manera, si las empresas con montones de alquileres vacacionales no tienen abogados cobrando una pasta que no se les haya ocurrido tu genial idea es porque alguna pega tiene que haber.
O porque tu eres un genio letrado que está perdiendo el tiempo en meneame en vez de estar ofreciendo sus servicios legales a estas empresas acerca de como capear la ley.....
#65 Voy a hacer un último intento de explicarme, aunque me da la impresión de que entiendes lo que quieres.
No soy yo quien habla de alquileres vacacionales (o turísticos), es el artículo el que habla de ellos, luego lo normal es que los comentarios hablen de alquileres vacacionales.
Tu dices en #7 que el truco del almendruco para esquivar las leyes de alquileres vacacionales es hacer contratos de alquiler "normal" pero con clausulas de que se vayan a la semana. Oye, que el extranjero dice de irse a la semana, no hay problema, jiji, jaja.
Cuando medio meneame te dice con argumentos que tu idea de saltarse la LAU es de peón caminero tu sigues erre que erre.
No se pueden hacer contratos de alquiler normales para 1 semana porque lo dice la LAU, para proteger tanto al arrendador como al inquilino. Por mucha clausula que pongas.
En resumen... O no te enteras, o no te quieres enterar o te explicas fatal porque todo el mundo ha entendido lo mismo que yo, como #10, #34, #50 o #58.
#83 Tienes un problema de comprensión lectora.....
Me da igual lo que ponga medio meneame, sólo te he dicho que medio meneame entiende lo mismo que yo de lo que has escrito.
El que dijo que el extranjero se iba a la semana fuiste tu al principio de todo.
Que si sigues pensando que el truco del almendruco de ponerle a un extranjero que te firme un contrato de 1 año prorrogable pero que como eres un tio legal se puede ir a la semana es la panacea estoy seguro de que en breve todos los que tienen pisos vacacionales ilegales harán tu supertruco legal y seguirán ganando pasta pero esta vez de forma 100% legal.
#83 Hay unas cositas que se llaman fianzas, te debes de estar haciendo de oro entonces.
#29 Ni idea.... No soy abogado.
¿Y lo de que no se quede 5 años también? ¿O vale con llamarle okupa muy fuerte?
#2 Cierto.... Es como cuando le dije a mi señora que había chavales jugando a videojuegos profesionalmente y cobrando como jugadores de futbol y me responde que porque no me dedico a eso..... Pues básicamente por lo mismo que no soy jugador de futbol profesional.
Hay uno entre un millón.... No-pratchett-style.
#26 El contrato puede poner lo que te de la gana.
Pero todo contrato de alquiler está supeditado a lo que diga la LAU. Y si tu contrato pone que puede irse si quiere es papel mojado porque la LAU prevalece frente a las clausulas ilegales que tu pongas en tu contrato.
Efectivamente, puede irse si quiere. Pero si tu le dices que no se va antes de 6 meses, la LAU te ampara. Y si el dice que no se va antes de 5 años, la LAU también le ampara.
#29 Y, de cualquier manera, si las empresas con montones de alquileres vacacionales no tienen abogados cobrando una pasta que no se les haya ocurrido tu genial idea es porque alguna pega tiene que haber.
O porque tu eres un genio letrado que está perdiendo el tiempo en meneame en vez de estar ofreciendo sus servicios legales a estas empresas acerca de como capear la ley.....
#65 Voy a hacer un último intento de explicarme, aunque me da la impresión de que entiendes lo que quieres.
No soy yo quien habla de alquileres vacacionales (o turísticos), es el artículo el que habla de ellos, luego lo normal es que los comentarios hablen de alquileres vacacionales.
Tu dices en #7 que el truco del almendruco para esquivar las leyes de alquileres vacacionales es hacer contratos de alquiler "normal" pero con clausulas de que se vayan a la semana. Oye, que el extranjero dice de irse a la semana, no hay problema, jiji, jaja.
Cuando medio meneame te dice con argumentos que tu idea de saltarse la LAU es de peón caminero tu sigues erre que erre.
No se pueden hacer contratos de alquiler normales para 1 semana porque lo dice la LAU, para proteger tanto al arrendador como al inquilino. Por mucha clausula que pongas.
En resumen... O no te enteras, o no te quieres enterar o te explicas fatal porque todo el mundo ha entendido lo mismo que yo, como #10, #34, #50 o #58.
#27 Vamos a ver, un inquilino se puede ir cuando quiera.
#180 Bueno, se pueden llegar a acuerdos.
#183 Por supuesto. Pero si una de las partes luego dice el acuerdo va contra la ley, lo que dice la ley es lo que vale. Puedes acordar en el contrato que si el inquilino no paga tiene que sacrificar a su hijo primogénito, pero lo más probable es que si no paga no tenga que matar a nadie porque iría un poco contra la ley...
#24 ¿Quieres que alguien se quede 5 años, pagando al mes lo que pagaría por 2 noches de alquiler vacacional? No creo que tengas problema para alquilar entonces. Si alquilas por 3000€ al mes no hay problema. Si alquilas por días, a 100€ el día, y lo alquilas por 2 días (200€ al mes), la cosa cambia.
Es más, al pobre imbécil que haya firmado tu contrato de alquiler LAU lo tienes cogido por los huevos, porque legalmente no se puede ir antes de 6 meses por la LAU si el arrendador no quiere, al menos sin pagar una indemnización.
#26 El contrato puede poner lo que te de la gana.
Pero todo contrato de alquiler está supeditado a lo que diga la LAU. Y si tu contrato pone que puede irse si quiere es papel mojado porque la LAU prevalece frente a las clausulas ilegales que tu pongas en tu contrato.
Efectivamente, puede irse si quiere. Pero si tu le dices que no se va antes de 6 meses, la LAU te ampara. Y si el dice que no se va antes de 5 años, la LAU también le ampara.
#29 Y, de cualquier manera, si las empresas con montones de alquileres vacacionales no tienen abogados cobrando una pasta que no se les haya ocurrido tu genial idea es porque alguna pega tiene que haber.
O porque tu eres un genio letrado que está perdiendo el tiempo en meneame en vez de estar ofreciendo sus servicios legales a estas empresas acerca de como capear la ley.....
#27 Vamos a ver, un inquilino se puede ir cuando quiera.
#180 Bueno, se pueden llegar a acuerdos.
#183 Por supuesto. Pero si una de las partes luego dice el acuerdo va contra la ley, lo que dice la ley es lo que vale. Puedes acordar en el contrato que si el inquilino no paga tiene que sacrificar a su hijo primogénito, pero lo más probable es que si no paga no tenga que matar a nadie porque iría un poco contra la ley...
#26 Claro, y cuando le digas al señor extranjero que para quedarse un fin de semana te tiene que firmar un contrato por cinco años, pero que tranquilo, que hay una clausula por la que se puede ir en dos días y que bueno, que te tendrá que firmar el acuse de fianza y el contrato, pero que tranquilo, que es un truco para engañar a la ley de alquiler el extranjero te dirá que claro que si, adelante, que viva la libertad, carajo.
O bueno. O lo más probable es que diga que no quiere cosas raras y que ya se va a un hotel.
#34 y no solo eso, se queda dos días a 50 euros el día, pero claro legalmente tiene que pagar un mes de fianza y el mes en curso, osea 3000 euros, pero no te preocupes que ya te devuelvo los 2900 que te sobran dentro de dos semanas
#65 Voy a hacer un último intento de explicarme, aunque me da la impresión de que entiendes lo que quieres.
No soy yo quien habla de alquileres vacacionales (o turísticos), es el artículo el que habla de ellos, luego lo normal es que los comentarios hablen de alquileres vacacionales.
Tu dices en #7 que el truco del almendruco para esquivar las leyes de alquileres vacacionales es hacer contratos de alquiler "normal" pero con clausulas de que se vayan a la semana. Oye, que el extranjero dice de irse a la semana, no hay problema, jiji, jaja.
Cuando medio meneame te dice con argumentos que tu idea de saltarse la LAU es de peón caminero tu sigues erre que erre.
No se pueden hacer contratos de alquiler normales para 1 semana porque lo dice la LAU, para proteger tanto al arrendador como al inquilino. Por mucha clausula que pongas.
En resumen... O no te enteras, o no te quieres enterar o te explicas fatal porque todo el mundo ha entendido lo mismo que yo, como #10, #34, #50 o #58.
#83 Tienes un problema de comprensión lectora.....
Me da igual lo que ponga medio meneame, sólo te he dicho que medio meneame entiende lo mismo que yo de lo que has escrito.
El que dijo que el extranjero se iba a la semana fuiste tu al principio de todo.
Que si sigues pensando que el truco del almendruco de ponerle a un extranjero que te firme un contrato de 1 año prorrogable pero que como eres un tio legal se puede ir a la semana es la panacea estoy seguro de que en breve todos los que tienen pisos vacacionales ilegales harán tu supertruco legal y seguirán ganando pasta pero esta vez de forma 100% legal.
#83 Hay unas cositas que se llaman fianzas, te debes de estar haciendo de oro entonces.
#101 La fianza la puede ingresar y recuperar el mismo sin que lo haga el inquilino. Se tiene que inventar un Emule de los alquileres.
#22 Pero el papeleo no te lo quita nadie.....
Y que te encuentres con que un inquilino pague 300€ por dos noches y que a las 2 noches te diga que tiene un contrato de alquiler por mínimo 5 años a ese precio y que se queda a vivir allí, teniendo en cuenta que lo que dice la LAU está por encima de lo que hayas firmado "por debajo" de que se compromete a irse a las dos noches es papel mojado....
Plan sin fisuras, vamos.... Y eso sin ponerme a estudiar la LAU para buscar pegas.
#24 ¿Quieres que alguien se quede 5 años, pagando al mes lo que pagaría por 2 noches de alquiler vacacional? No creo que tengas problema para alquilar entonces. Si alquilas por 3000€ al mes no hay problema. Si alquilas por días, a 100€ el día, y lo alquilas por 2 días (200€ al mes), la cosa cambia.
Es más, al pobre imbécil que haya firmado tu contrato de alquiler LAU lo tienes cogido por los huevos, porque legalmente no se puede ir antes de 6 meses por la LAU si el arrendador no quiere, al menos sin pagar una indemnización.
#26 El contrato puede poner lo que te de la gana.
Pero todo contrato de alquiler está supeditado a lo que diga la LAU. Y si tu contrato pone que puede irse si quiere es papel mojado porque la LAU prevalece frente a las clausulas ilegales que tu pongas en tu contrato.
Efectivamente, puede irse si quiere. Pero si tu le dices que no se va antes de 6 meses, la LAU te ampara. Y si el dice que no se va antes de 5 años, la LAU también le ampara.
#29 Y, de cualquier manera, si las empresas con montones de alquileres vacacionales no tienen abogados cobrando una pasta que no se les haya ocurrido tu genial idea es porque alguna pega tiene que haber.
O porque tu eres un genio letrado que está perdiendo el tiempo en meneame en vez de estar ofreciendo sus servicios legales a estas empresas acerca de como capear la ley.....
#27 Vamos a ver, un inquilino se puede ir cuando quiera.
#26 Claro, y cuando le digas al señor extranjero que para quedarse un fin de semana te tiene que firmar un contrato por cinco años, pero que tranquilo, que hay una clausula por la que se puede ir en dos días y que bueno, que te tendrá que firmar el acuse de fianza y el contrato, pero que tranquilo, que es un truco para engañar a la ley de alquiler el extranjero te dirá que claro que si, adelante, que viva la libertad, carajo.
O bueno. O lo más probable es que diga que no quiere cosas raras y que ya se va a un hotel.
#34 y no solo eso, se queda dos días a 50 euros el día, pero claro legalmente tiene que pagar un mes de fianza y el mes en curso, osea 3000 euros, pero no te preocupes que ya te devuelvo los 2900 que te sobran dentro de dos semanas
#65 Voy a hacer un último intento de explicarme, aunque me da la impresión de que entiendes lo que quieres.
No soy yo quien habla de alquileres vacacionales (o turísticos), es el artículo el que habla de ellos, luego lo normal es que los comentarios hablen de alquileres vacacionales.
Tu dices en #7 que el truco del almendruco para esquivar las leyes de alquileres vacacionales es hacer contratos de alquiler "normal" pero con clausulas de que se vayan a la semana. Oye, que el extranjero dice de irse a la semana, no hay problema, jiji, jaja.
Cuando medio meneame te dice con argumentos que tu idea de saltarse la LAU es de peón caminero tu sigues erre que erre.
No se pueden hacer contratos de alquiler normales para 1 semana porque lo dice la LAU, para proteger tanto al arrendador como al inquilino. Por mucha clausula que pongas.
En resumen... O no te enteras, o no te quieres enterar o te explicas fatal porque todo el mundo ha entendido lo mismo que yo, como #10, #34, #50 o #58.
#7 En el momento que tengas que andar registrando y metiendo la fianza en la administración pública (que es igual a una mensualidad, aunque esta sea de 300€ por un mes, que luego son 3 noches) y haciendo el papeleo para registrar y luego para que te devuelvan la fianza, eso varias veces al mes, me cuentas la historia esa de la mala suerte que te has inventado.
Si lo vas a ha hacer ilegal de todas formas, te puedes ahorrar el rollo.
#22 Pero el papeleo no te lo quita nadie.....
Y que te encuentres con que un inquilino pague 300€ por dos noches y que a las 2 noches te diga que tiene un contrato de alquiler por mínimo 5 años a ese precio y que se queda a vivir allí, teniendo en cuenta que lo que dice la LAU está por encima de lo que hayas firmado "por debajo" de que se compromete a irse a las dos noches es papel mojado....
Plan sin fisuras, vamos.... Y eso sin ponerme a estudiar la LAU para buscar pegas.
#24 ¿Quieres que alguien se quede 5 años, pagando al mes lo que pagaría por 2 noches de alquiler vacacional? No creo que tengas problema para alquilar entonces. Si alquilas por 3000€ al mes no hay problema. Si alquilas por días, a 100€ el día, y lo alquilas por 2 días (200€ al mes), la cosa cambia.
Es más, al pobre imbécil que haya firmado tu contrato de alquiler LAU lo tienes cogido por los huevos, porque legalmente no se puede ir antes de 6 meses por la LAU si el arrendador no quiere, al menos sin pagar una indemnización.
#26 El contrato puede poner lo que te de la gana.
Pero todo contrato de alquiler está supeditado a lo que diga la LAU. Y si tu contrato pone que puede irse si quiere es papel mojado porque la LAU prevalece frente a las clausulas ilegales que tu pongas en tu contrato.
Efectivamente, puede irse si quiere. Pero si tu le dices que no se va antes de 6 meses, la LAU te ampara. Y si el dice que no se va antes de 5 años, la LAU también le ampara.
#26 Claro, y cuando le digas al señor extranjero que para quedarse un fin de semana te tiene que firmar un contrato por cinco años, pero que tranquilo, que hay una clausula por la que se puede ir en dos días y que bueno, que te tendrá que firmar el acuse de fianza y el contrato, pero que tranquilo, que es un truco para engañar a la ley de alquiler el extranjero te dirá que claro que si, adelante, que viva la libertad, carajo.
O bueno. O lo más probable es que diga que no quiere cosas raras y que ya se va a un hotel.
#22 Con todo eso registrado tan repetidamente, se demuestra el fraude de ley en un minuto en sede judicial. la denuncia por parte de un vecino tiene todas las de ganar en un caso así.
#22 Muy buena, jajajaja. Tomo nota.
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos