Jesulisto

#3 La sinofobia de algunos es alucinante

libertine

#22 Sí, la calidad de la muestra al final es lo más importante y parece que al final el modelo se encargue de todo y estuviese a salvo del fallo humano, por así decirlo, cuando a fin de cuentas quien aporta el material eres tú. En el caso del ejemplo que aportas claramente se desvirtúan los resultados. Como en tantos otros campos, lo que se mete es lo que se saca. Por eso siempre va a hacer falta un ser humano que sea capaz de razonar fuera de los parámetros del modelo, que es una herramienta más.

libertine

#19 La verdad es que es emocionante, me encantan estas cosas. Tengo que leer sobre todo sobre el modelo ETSO, porque me vuela la peluca... No me toca de cerca porque yo más bien tengo las miras puestas en el ámbito forense, pero la atribución de autoría literaria me resulta apasionante.

themarquesito

#20 Tiene alguna pequeña deficiencia, ya que sólo compara obras teatrales, cosa que limita los resultados de algunos autores como José de Valdivielso, de quien no hay mucho teatro a su nombre.
Excluyendo el teatro, Valdivielso tiene varias obras de interés, como la Vida de San José o la paráfrasis de los Psalmos, así que excluyendo lo no teatral se están eliminando unos 35.000 endecasílabos, que sería como no contar en el rastreo 15 comedias.

libertine

#22 Sí, la calidad de la muestra al final es lo más importante y parece que al final el modelo se encargue de todo y estuviese a salvo del fallo humano, por así decirlo, cuando a fin de cuentas quien aporta el material eres tú. En el caso del ejemplo que aportas claramente se desvirtúan los resultados. Como en tantos otros campos, lo que se mete es lo que se saca. Por eso siempre va a hacer falta un ser humano que sea capaz de razonar fuera de los parámetros del modelo, que es una herramienta más.

themarquesito

#12 Suerte tuviste de tener un buen profesor.

#17 No ha experimentado con eso, pero estamos siempre atentos a lo que van sacando Germán Vega, Álvaro Cuéllar, y Javier de la Rosa.
La propuesta la terminó blindando Nàdia Revenga con su tesis doctoral hace un par de años. Por no hablar de Germán Vega con el modelo ETSO, que dejó claro que las 15 obras más cercanas lingüísticamente al Burlador de Sevilla son todas obras de Andrés de Claramonte.

libertine

#19 La verdad es que es emocionante, me encantan estas cosas. Tengo que leer sobre todo sobre el modelo ETSO, porque me vuela la peluca... No me toca de cerca porque yo más bien tengo las miras puestas en el ámbito forense, pero la atribución de autoría literaria me resulta apasionante.

themarquesito

#20 Tiene alguna pequeña deficiencia, ya que sólo compara obras teatrales, cosa que limita los resultados de algunos autores como José de Valdivielso, de quien no hay mucho teatro a su nombre.
Excluyendo el teatro, Valdivielso tiene varias obras de interés, como la Vida de San José o la paráfrasis de los Psalmos, así que excluyendo lo no teatral se están eliminando unos 35.000 endecasílabos, que sería como no contar en el rastreo 15 comedias.

libertine

#22 Sí, la calidad de la muestra al final es lo más importante y parece que al final el modelo se encargue de todo y estuviese a salvo del fallo humano, por así decirlo, cuando a fin de cuentas quien aporta el material eres tú. En el caso del ejemplo que aportas claramente se desvirtúan los resultados. Como en tantos otros campos, lo que se mete es lo que se saca. Por eso siempre va a hacer falta un ser humano que sea capaz de razonar fuera de los parámetros del modelo, que es una herramienta más.

libertine

#9 Es perfectamente aplicable y seguro que en muchas facultades de filología o lingüística se está haciendo ahora mismo.

placeres

Aparte de la atribución en si, me ha interesado la apliación de la IA/estadística computacional /estilometría.

Me parece fascinante, me pregunto si lo están aplicando a obras universales que se les ha acusado de haber sido escritas por negros. Dado la capacidad de computo masivo eguro que pueden tirar de la manta.

libertine

#9 Es perfectamente aplicable y seguro que en muchas facultades de filología o lingüística se está haciendo ahora mismo.

themarquesito

#4 Pero la edición de Cátedra es la excepción, no la norma, y en los libros de texto de instituto se sigue enseñando que es de Tirso. Lo de "atribuida a Tirso de Molina" fue por insistencia de mi padre, y Josune García no tuvo problema en que llevase esa indicación. Lo que ha dado algún que otro problema es el poner directamente a Andrés de Claramonte en la portada, ya que puede afectar a las ventas.

O

#10 El libro del instituto no me acuerdo lo que ponía exactamente, pero el profesor (los profesores deberían) incidió precisamente en eso, en la duda sobre la autoría, y en relación a ello leímos parte del estudio crítico de la edición de Cátedra, que fue la que usamos (hablo de la asignatura de Literatura de 3º de BUP)

themarquesito

#12 Suerte tuviste de tener un buen profesor.

#17 No ha experimentado con eso, pero estamos siempre atentos a lo que van sacando Germán Vega, Álvaro Cuéllar, y Javier de la Rosa.
La propuesta la terminó blindando Nàdia Revenga con su tesis doctoral hace un par de años. Por no hablar de Germán Vega con el modelo ETSO, que dejó claro que las 15 obras más cercanas lingüísticamente al Burlador de Sevilla son todas obras de Andrés de Claramonte.

libertine

#19 La verdad es que es emocionante, me encantan estas cosas. Tengo que leer sobre todo sobre el modelo ETSO, porque me vuela la peluca... No me toca de cerca porque yo más bien tengo las miras puestas en el ámbito forense, pero la atribución de autoría literaria me resulta apasionante.

themarquesito

#20 Tiene alguna pequeña deficiencia, ya que sólo compara obras teatrales, cosa que limita los resultados de algunos autores como José de Valdivielso, de quien no hay mucho teatro a su nombre.
Excluyendo el teatro, Valdivielso tiene varias obras de interés, como la Vida de San José o la paráfrasis de los Psalmos, así que excluyendo lo no teatral se están eliminando unos 35.000 endecasílabos, que sería como no contar en el rastreo 15 comedias.

libertine

#22 Sí, la calidad de la muestra al final es lo más importante y parece que al final el modelo se encargue de todo y estuviese a salvo del fallo humano, por así decirlo, cuando a fin de cuentas quien aporta el material eres tú. En el caso del ejemplo que aportas claramente se desvirtúan los resultados. Como en tantos otros campos, lo que se mete es lo que se saca. Por eso siempre va a hacer falta un ser humano que sea capaz de razonar fuera de los parámetros del modelo, que es una herramienta más.

themarquesito

#15 #16 Va a ser que la Región de Murcia tiene un cierto problema cultural.
También es que hasta hace poco no se le ha hecho mucho caso a este dramaturgo, pero cada vez tiene más reconocimiento entre los especialistas, mayormente gracias a mi padre, a Fernando Cantalapiedra, y a Germán Vega.
Supongo que una vez que la relevante posición de Claramonte está perfectamente asentada entre los especialistas empezará a ir permeando a los libros de texto de secundaria.

borre

#17 Toda la razón. Dale un abrazo a tu padre de mi parte por todo ese trabajo, que espero, se haga justicia.

Cantro

Siendo interesante el artículo, los comentarios del meneo me están pareciendo una delicia

Gracias, gente

themarquesito

#10 El teatro es la excepción.
La circulación de una obra en los primeros cinco años (por término medio) es en forma de representación, y ahí lo que hay son los manuscritos de que dispone la compañía, que son parciales salvo el del director y el del apuntador. A partir de esos dos se sacaban tres o cuatro copias parciales, en concreto de los textos para el primer actor (que a veces era el director), la primera actriz, el segundo actor, y la segunda actriz. Los actores secundarios habitualmente eran iletrados y aprendían los textos de oído.
Cuando una compañía le sacaba todo el rendimiento que podía a una comedia, luego la vendía a otra compañía o a un impresor/librero. Si se vendía a una compañía, ese segundo grupo adaptaría los textos al personal de que disponía, habitualmente suprimiendo personajes si estaban cortos de personal, o haciendo arreglos en función de las capacidades de sus actores.
Cuando el texto llega a manos de un impresor, con suerte sólo habría pasado por las manos de una compañía, pero lo más probable es que hubiera pasado por dos o tres, con las deturpaciones que ello supone.
Luego está la cuestión de la enorme cantidad de ediciones sueltas que podían llegar a circular, sin el menor control. Una suelta se hacía de forma bastante rápida, y se despachaba con la misma presteza. El control censor en esta clase de literatura volandera ni estaba ni se le esperaba, eran impresiones hechas de manera rápida y sin licencia.
Por si fuera poco, la cantidad de teatro impreso con pies de imprenta falsos entre 1625 y 1634 es espectacular debido a la prohibición. Si uno ve cualquier texto teatral impreso entre 1625 y 1634, el pie de imprenta es falso con casi total seguridad.

libertine

#1 #15 Compruebo leyendo tu enlace que he hecho un poco el ridículo porque no tiene "formación" a secas, sino "la formación" lol Imagino entonces que tu padre ya habrá experimentado con el análisis de frecuencia, porque es perfecto para blindar esta tesis.

themarquesito

#12 Suerte tuviste de tener un buen profesor.

#17 No ha experimentado con eso, pero estamos siempre atentos a lo que van sacando Germán Vega, Álvaro Cuéllar, y Javier de la Rosa.
La propuesta la terminó blindando Nàdia Revenga con su tesis doctoral hace un par de años. Por no hablar de Germán Vega con el modelo ETSO, que dejó claro que las 15 obras más cercanas lingüísticamente al Burlador de Sevilla son todas obras de Andrés de Claramonte.

libertine

#19 La verdad es que es emocionante, me encantan estas cosas. Tengo que leer sobre todo sobre el modelo ETSO, porque me vuela la peluca... No me toca de cerca porque yo más bien tengo las miras puestas en el ámbito forense, pero la atribución de autoría literaria me resulta apasionante.

themarquesito

#20 Tiene alguna pequeña deficiencia, ya que sólo compara obras teatrales, cosa que limita los resultados de algunos autores como José de Valdivielso, de quien no hay mucho teatro a su nombre.
Excluyendo el teatro, Valdivielso tiene varias obras de interés, como la Vida de San José o la paráfrasis de los Psalmos, así que excluyendo lo no teatral se están eliminando unos 35.000 endecasílabos, que sería como no contar en el rastreo 15 comedias.

libertine

#22 Sí, la calidad de la muestra al final es lo más importante y parece que al final el modelo se encargue de todo y estuviese a salvo del fallo humano, por así decirlo, cuando a fin de cuentas quien aporta el material eres tú. En el caso del ejemplo que aportas claramente se desvirtúan los resultados. Como en tantos otros campos, lo que se mete es lo que se saca. Por eso siempre va a hacer falta un ser humano que sea capaz de razonar fuera de los parámetros del modelo, que es una herramienta más.

libertine

También tengo que decir que no todo es la bendita IA. El análisis de frecuencia se lleva usando que sepamos desde el siglo IX y sin necesidad de IA ninguna, al fin y al cabo es pura estadística. Por poner un ejemplo, a principios de los 90 miembros de la NSA estadounidense lo emplearon para descifrar gran parte del texto de la escultura Kryptos que hay instalada en la sede de la CIA. Hay un vídeo muy curioso sobre el tema:

libertine

#1 Qué maravilla. Si tu padre tiene formación filológica o lingüística debería probar a jugar con este programa: https://github.com/JuanAntonioLatorre/ALTXA. Tendría que preparar los textos primero para poder procesarlos, pero seguro que lo encuentra curioso.

libertine

#1 #15 Compruebo leyendo tu enlace que he hecho un poco el ridículo porque no tiene "formación" a secas, sino "la formación" lol Imagino entonces que tu padre ya habrá experimentado con el análisis de frecuencia, porque es perfecto para blindar esta tesis.

themarquesito

#12 Suerte tuviste de tener un buen profesor.

#17 No ha experimentado con eso, pero estamos siempre atentos a lo que van sacando Germán Vega, Álvaro Cuéllar, y Javier de la Rosa.
La propuesta la terminó blindando Nàdia Revenga con su tesis doctoral hace un par de años. Por no hablar de Germán Vega con el modelo ETSO, que dejó claro que las 15 obras más cercanas lingüísticamente al Burlador de Sevilla son todas obras de Andrés de Claramonte.

libertine

#19 La verdad es que es emocionante, me encantan estas cosas. Tengo que leer sobre todo sobre el modelo ETSO, porque me vuela la peluca... No me toca de cerca porque yo más bien tengo las miras puestas en el ámbito forense, pero la atribución de autoría literaria me resulta apasionante.

themarquesito

#20 Tiene alguna pequeña deficiencia, ya que sólo compara obras teatrales, cosa que limita los resultados de algunos autores como José de Valdivielso, de quien no hay mucho teatro a su nombre.
Excluyendo el teatro, Valdivielso tiene varias obras de interés, como la Vida de San José o la paráfrasis de los Psalmos, así que excluyendo lo no teatral se están eliminando unos 35.000 endecasílabos, que sería como no contar en el rastreo 15 comedias.

libertine

#22 Sí, la calidad de la muestra al final es lo más importante y parece que al final el modelo se encargue de todo y estuviese a salvo del fallo humano, por así decirlo, cuando a fin de cuentas quien aporta el material eres tú. En el caso del ejemplo que aportas claramente se desvirtúan los resultados. Como en tantos otros campos, lo que se mete es lo que se saca. Por eso siempre va a hacer falta un ser humano que sea capaz de razonar fuera de los parámetros del modelo, que es una herramienta más.

themarquesito

Relacionada: Claramonte en remontada
40 años lleva mi padre insistiendo, argumentando, y explicando que el autor real es Andrés de Claramonte.

libertine

#1 Qué maravilla. Si tu padre tiene formación filológica o lingüística debería probar a jugar con este programa: https://github.com/JuanAntonioLatorre/ALTXA. Tendría que preparar los textos primero para poder procesarlos, pero seguro que lo encuentra curioso.

libertine

#1 #15 Compruebo leyendo tu enlace que he hecho un poco el ridículo porque no tiene "formación" a secas, sino "la formación" lol Imagino entonces que tu padre ya habrá experimentado con el análisis de frecuencia, porque es perfecto para blindar esta tesis.

themarquesito

#12 Suerte tuviste de tener un buen profesor.

#17 No ha experimentado con eso, pero estamos siempre atentos a lo que van sacando Germán Vega, Álvaro Cuéllar, y Javier de la Rosa.
La propuesta la terminó blindando Nàdia Revenga con su tesis doctoral hace un par de años. Por no hablar de Germán Vega con el modelo ETSO, que dejó claro que las 15 obras más cercanas lingüísticamente al Burlador de Sevilla son todas obras de Andrés de Claramonte.

libertine

#19 La verdad es que es emocionante, me encantan estas cosas. Tengo que leer sobre todo sobre el modelo ETSO, porque me vuela la peluca... No me toca de cerca porque yo más bien tengo las miras puestas en el ámbito forense, pero la atribución de autoría literaria me resulta apasionante.

themarquesito

#20 Tiene alguna pequeña deficiencia, ya que sólo compara obras teatrales, cosa que limita los resultados de algunos autores como José de Valdivielso, de quien no hay mucho teatro a su nombre.
Excluyendo el teatro, Valdivielso tiene varias obras de interés, como la Vida de San José o la paráfrasis de los Psalmos, así que excluyendo lo no teatral se están eliminando unos 35.000 endecasílabos, que sería como no contar en el rastreo 15 comedias.

libertine

#22 Sí, la calidad de la muestra al final es lo más importante y parece que al final el modelo se encargue de todo y estuviese a salvo del fallo humano, por así decirlo, cuando a fin de cuentas quien aporta el material eres tú. En el caso del ejemplo que aportas claramente se desvirtúan los resultados. Como en tantos otros campos, lo que se mete es lo que se saca. Por eso siempre va a hacer falta un ser humano que sea capaz de razonar fuera de los parámetros del modelo, que es una herramienta más.

libertine

Cómo sabía yo que iba a aparecer el análisis estadístico de frecuencia aquí. Es más una disciplina de la lingüística aplicada que de la filología propiamente dicha. Hace un par de años acudí a unas jornadas de lingüística forense en las que uno de los ponentes se había doctorado por la Complutense haciendo esto mismo con una obra inglesa, tratando de atribuir la autoría a William Shakespeare o Christopher Marlowe (https://produccioncientifica.ucm.es/documentos/65aec62b8becc03e1dc25456). Creó en colaboración con un programador una aplicación para el análisis de frecuencia con el que estuvimos cacharreando y nos lo pasamos pipa.

M

Claro, es el país del sol naciente, in-sol-nación

Vale ... ya cierro.... pero solo cinco minutos más, mamá

Cam_avm_39

#1 cómo haces para estar tan despierto a estas horas?

HecesenelZaguan

#1 los viejitos se tuestas más rapido

Globo_chino

#76 Que un porcentaje altísimo de violencia contra las mujeres por parte de hombres sea de origen machista no creo que lo discuta nadie (a no ser que sea un colgao de Vox).

Solo tienes que ver los comentarios.

Pablosky

#37 Tampoco nos la cojamos con papel de fumar.

Que un porcentaje altísimo de violencia contra las mujeres por parte de hombres sea de origen machista no creo que lo discuta nadie (a no ser que sea un colgao de Vox).

Pero es imposible que sea el 100%, eso querría decir que nadie jamás nunca ha matado a su mujer por otro motivo, por ejemplo por tener un brote psicótico grave o un caso de demencia senil. Es sencillamente imposible que sea el 100%, igual que es imposible que el 100% de las agresiones de blancos a negros sean por motivos racistas.

Por ese motivo generalizar es malo, ya que si no se buscan todas las causas de un problema y te centras sólo en una no vas a resolver el problema, sólo una parte. ¿Y se supone que queremos evitar todas las muertes, no? ¿O sólo una parte?

mecheroconluz

#76 La respuesta más sensata que me han dado. A eso mismo me refería yo.

pedrario

#6 Respondiendo a tu pregunta, no, no se analiza judicialmente, el TS explicó que es la propia ley la que asume un comportamiento machista y no requiere que haya investigación.

>cuando el legislador aprobó los tipos que sancionan la violencia de género en modo alguno quiso adicionar una exigencia de valoración intencional para exigir que se probara una especial intención de dominación del hombre sobre la mujer para que el hecho fuera considerado como violencia de género.
>https://noticias.juridicas.com/actualidad/jurisprudencia/13577-el-supremo-establece-que-en-casos-de-agresion-mutua-de-pareja-el-hombre-siempre-comete-delito-de-violencia-de-genero/

Incluso si la violencia es iniciada por la mujer y se da en mayor medida, es indiferente a la ley.

Ahora bien, fuera del ámbito judicial se han hecho estudios, de este mismo gobierno se investigaron 159 casos de homicidio, el resultado del estudio es que el machismo no está relacionado con el riesgo de homicidio, sino otros factores como el abuso de drogas, trastornos psiquiátricos, etc

>https://threadreaderapp.com/thread/1812068420638085513.html

cc #8 #37 #76 #81 #9 #12 #13 #24 #78 #35 #59 #77

c

#76 Que un porcentaje altísimo de violencia contra las mujeres por parte de hombres sea de origen machista no creo que lo discuta nadie

Todos los estudios científicos que existen sobre esto dicen lo contrario.

Globo_chino

#76 Que un porcentaje altísimo de violencia contra las mujeres por parte de hombres sea de origen machista no creo que lo discuta nadie (a no ser que sea un colgao de Vox).

Solo tienes que ver los comentarios.

Caravan_Palace

si es que las matan y no aprenden. No sé calllan las muy...
A ver cómo hacemos para que dejen de hacer ruido inútil, que al señorito le molesta oírlas hablar.


Anda que... Tiene cojones la basura de comentario que has escrito
Me cuelgo de #10 porque por algún motivo el fascista del #_27 me tiene en el ignore

Caravan_Palace

#58 y por qué me cuentas eso a mí? Cuando he dicho yo algo parecido a eso? Yo soy hombre y no solo no me considero machista, sino que además nunca me he sentido aludido cuando hablan de hombres machistas.

No todos los hombres son machistas... Y además ni siquiera todos los machistas son unos putos asesinos. Algunos machistas (la mayoría) ni siquiera son violentos.


Deja de darte por aludido anda, que si no eres un machista la cosa no va contigo.

k

#62 No soy hombre machista pero niego el alcance que se le quiere dar al machismo. España actualmente no es una sociedad machista, pero hay mucha gente viviendo de este cuento.

Caravan_Palace

#63 de nuevo insisto, por qué me cuentas a mí eso? Donde he dicho yo que españa sea una sociedad machista? Evidentemente no lo es, pero sigue habiendo machistas, algunos violentos y algunos que incluso asesinan a sus parejas.

M

#69 Bueno, más arriba has hablado de "que pasen los que niegan el machismo".

La mayoría no lo niegan, lo que dicen es que muchos asesinatos de mujeres a manos de sus parejas o exparejas se achacan al machismo cuando es más por haber tenido una relación intensa, como si un hombre mata a tu pareja o expareja hombre, o una mujer mata a su pareja o ex pareja mujer, o una madre mata a su hijo o al anciano que cuida...

Sería como negar que haya mujeres que cometan violencia vicaria hacia sus maridos o exmaridos ejerciendola mediante el asesinato de sus hijos ... Ahh, vaya, que la legislación dice que no se puede dar el caso aunque la realidad nos diga que si ...

Caravan_Palace

#94 la legislación pueden cantar misa. Las mujeres cometen violencia contra sus maridos o ex maridos a traves de sus hijos . Lo llamen violencia vicaria o lo llamen como les salga de los huevos

M

#141 pero no se puede usar como agravante

Caravan_Palace

#154 pues mal hecho.

Fernando_x

#94 Define "relación intensa" lol

Globo_chino

#161 Crimen pasional.

En los mejores telediaros de los 80

Fernando_x

#178 #195 Una relación continua o muy pasional no lleva a la comisión de delitos violentos si no hay nada más detrás.

M

#161 cuando convives todos los días, incluido fines de semana, vacaciones, etc

Globo_chino

#195 ¿Ver mucho a tu pareja es causa de la violencia de género?

Si la mitad de la veces se produce en separaciones.

libertine

#74 La violencia machista contra las mujeres es estructural, la violencia intrapareja entre lesbianas, no. Además, existe una cosita llamada circunstancia mixta de parentesco.

Autarca

#151 Bonita excusa de mierda para discriminar por generos

libertine

Me recuerda a Lindsey Jacobellis, estadounidense que también se comió una plata en el debut del snowboard cross en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2006 por chulearse antes de tiempo.

Hay un documental en Youtube (en inglés) sobre su historia (y otras celebraciones prematuras en el deporte) MUY recomendable:

libertine

Hay una clase trabajadora que vota al PP y a Vox porque la izquierda no hace su trabajo y encima tiene el cuajo de decirle, a cada elección que pasa, que vota mal.

libertine

#318 Creo que alguien siempre se va de la boca y que la UER tiene formas de comprobar esto. Además el relativamente nuevo director del concurso es mucho menos tolerante con las trampas que el anterior.

No sé por qué se van a meter a comprar votos cuando pueden escribir a todas las sinagogas de Europa y dejar que rule.