Aluflipas

#2 Israel, ahora mismo, está violando los acuerdos de Camp David que firmaron para establecer la paz con Egipto.
El ejército israelí controlan todo el Eje Filadelfia a lo largo de la frontera egipcia en Gaza

Hace 1 día | Por Cuniversa a twitter.com


Egipto no tiene que dejar entrar a nadie, ni los palestinos deben irse de su país. Es Israel quien tiene que dejar de ocupar y masacrar Palestina y dejar entrar la ayuda humanitaria. No hay que desviarse del foco.

senador

#7 Los halcones israelíes estarán a esta hora estudiando tu ultimátum.

c

#10 Apuntas mal.

Occidente (tu y yo), el socio de Israel, esta a esta ahora mirando para otro lado y atento a que ningun vecino meta vaza.

Lo estas viendo como un problema ajeno, cuando somos parte por accion u omision.

erperisv

#7 Y si Hamás liberara a los rehenes que tiene secuestrados? no sé, es una idea.

mister.oso

#26 y donde paramos con el "y si..."? Venga, empiezo yo: y si a los palestinos no les hubiesen largado de sus tierras y sus casas hace 74 años ?
Porque lo de Cisjordania no tiene rehenes y no tiene a Hamas y les matan y les quitan su casas igual.

c

#26 Tu sabes que Israel tiene a toda la poblacion palestina secuestrada desde hace decadas, no?

Lo digo para que lo tengas presente en tremendo analisis de la situacion.

Fernando_x

#26 Pues que no cambiaría nada. Bueno, que se redoblarían los bombardeos y la ocupación.

P

#26 Los secuestrados son los único que contiene a Israel de terminar el genocidio por completo, y no porque le preocupe mucho la vida de sus propios ciudadanos (ya lo vimos en octubre), sino porque hay una presión enorme de la población israelí exigiendo el regreso a salvo de éstos. Una vez los entreguen o se confirme que están muertos, se intensificarán los bombardeos, ejecuciones y al resto de gazatíes los dejarán que mueran lentamente de hambre y sed.

Shere_Khan

#26 Si es que a estas alturas queda algún rehén vivo, no tanto por muerte a manos de Hamás, si no a manos de los que han decidido bombardear todo el territorio sin importar que hubiera ahí rehenes, mujeres o niños...

Y por otra parte también cabe preguntarse: ¿Y si Israel liberara a los miles de rehenes palestinos que tiene en sus cárceles sin ser encausados o juzgados y en condiciones deplorables?, no sé también es una idea.

par

#7 Egipto no tiene que dejar entrar a nadie, ni los palestinos deben irse de su país. Es Israel quien tiene que dejar de ocupar y masacrar Palestina y dejar entrar la ayuda humanitaria.

Curioso como cosas tan simples y obvias a veces se pierden de vista por culpa de la propaganda.

r

#1 Genocidios avalados por occidente. Avalados, apoyados, colaborados, defendidos...

xiobit

#18 Las declaraciones de ayer de Almeida al respecto son vomitivas.
Parece que le quiere quitar el honor de asesina en serie a Ayuso.

salteado3

#1 Una invasión militar con anexión de territorios... Y ahí siguen en Eurovisión.

Verdaderofalso

#15 y las olimpiadas

aPedirAlMetro

#16 Y sin una sola sancion, ni aislamiento internacional.

erperisv

#15 Sí, aquí lo importante es Eurovisión.

salteado3

#23 Es un "hipocresiómetro", como las olimpiadas.

l

#15 Mientras a Marruecos una dictadura al que Pedro Sanchez le reconoce la anexion del Sahara le dejan organizar un Mundial de Futbol junto a España... eso si lo importante es que no esta en Eurovision

salteado3

#25 Lo uno no quita lo otro, nos está quedando una geopolítica preciosa.

salteado3

#1 Una invasión militar con anexión de territorios... Y ahí siguen en Eurovisión.

Verdaderofalso

#15 y las olimpiadas

aPedirAlMetro

#16 Y sin una sola sancion, ni aislamiento internacional.

erperisv

#15 Sí, aquí lo importante es Eurovisión.

salteado3

#23 Es un "hipocresiómetro", como las olimpiadas.

l

#15 Mientras a Marruecos una dictadura al que Pedro Sanchez le reconoce la anexion del Sahara le dejan organizar un Mundial de Futbol junto a España... eso si lo importante es que no esta en Eurovision

salteado3

#25 Lo uno no quita lo otro, nos está quedando una geopolítica preciosa.

r

#1 Genocidios avalados por occidente. Avalados, apoyados, colaborados, defendidos...

xiobit

#18 Las declaraciones de ayer de Almeida al respecto son vomitivas.
Parece que le quiere quitar el honor de asesina en serie a Ayuso.

K

#1 y lo que no es occidente los países árabes también lo avalan.

c

#19 No es lo mismo estar amenazado que estar apoyando.

Pequeños matices.

K

#31 quien amenaza?
Emiratos Árabes si llevas una bandera de Palestina te detiene y te tortura.
Y así la mayoría de países árabes.

c

#36 La flota occidental que patruya por ahi.

La mayoria? A ver, cuales?

c

#1 Proximamente pateras barcos de palestinos a la deriva avalados y repudiados por occidente.

No se veia venir.

Verdaderofalso

#30 viendo los muertos que cruzar el Mediterraneo… no creo que a occidente le importe mucho

S

#35 más pasta para Frontex

HeilHynkel
sotillo

#1 Se ha quedado agusto, mucho chino en China

Rufusan

#6 Una cosa curiosa, China.

Katapulta

#1 gentuza jugando al poker con el futuro de la humanidad.

Está demostrado que el futuro de un ser humano no depende únicamente de su esfuerzo. Existen infinidad de variables que interactuan en su futuro, existen ejemplos y ensayos científicos que lo demuestran. En cambio está gentuza, seguramente y mayoritariamente desde una posición privilegiada, nos quieren hacer creer que si eres un pobre desgraciado es únicamente porque no te has esforzado suficientemente.

Psicópatas aupados por legiones de analfabetos.

MasterChof

#8 "gracias" a la brutal manipulación de los miedos de comunicación

Katapulta

#24 así és. Así de triste. Es como ver a obejas suplicando ser degolladas. Es como ver una fila de obejas con la tarjeta visa en la mano, esperando su turno para pasar el chip y pagar por ser degolladas.

Es desesperante.

d

#32 ¡Mis ojos!
¡Vuelve a la escuela!

M

#32 Se escribe ”hobejas”, cacho bruto.

ochoceros

#24 Lo de los miedos de comunicación supongo que va por el "nos comen los chinos" o el "que vienen los rojos" lol

MasterChof

#33 o "están islamizando occidente"

ur_quan_master

#1 a algunas les gusta la fruta en sede parlamentaria y los hipócritas de su partido hacen chanza de ello

B

#1 Derechorros consumidores de sustancias*

Dilo bien hombre, que sino se ofenden

black_spider

#1 #3 es un comentario desafortunado por parte de la canciller. Pero en serio lo estamos comparando con lo que dijo el ministro de transportes?

El_Comandante

#26 no, es mucho peor. Esta pajarraca, pija asquerosa se ha metido con los tropecientos millones de ciudadanos chinos. El otro se metió con el presidente más garrulo de toda latinoamerica.

P

#39 Una disculpa oficial, dejar hacer a los chinos lo que estaban haciendo y todo arreglado. Las autoridades chinas son pragmáticas.

Si tienen una base en Argentina y están metiendo dinero es porque esperan sacar un beneficio. Las palabras de esta señora les pueden indignar, pero al final es el dinero el que habla y el cumplir objetivos.

black_spider

#49 a China se la suda 3 pueblos como les llames mientras les des lo que quieren.

M

#49 #74 Eso no es óbice, ni excusa, ni disculpa para faltarle al respeto a casi una quinta parte de la Humanidad.

Y encima con una garrulez racista que tira de espaldas.

P

#78 Correcto. Pero planificando a largo plazo la garrula ésta es contingente.

M

#79 Como he dicho, eso no quita que es una garrula despreciable insultando a 1500 millones de personas desde una atalaya donde todo el planeta la oye.

Yo no hablo de consecuencias, hablo de la infame racista que han puesto a la cabeza del Ministerio de Relaciones Exteriores nada menos.

WarDog77

#26 Pues yo veo esto más grave.
Aquello fue contra un politico concreto de ideologia opuesta en un acto político de partido (que no institucional). Político que ya había dicho antes sus cosas. Esto es racismo a todo un país.

Verdaderofalso

#26 si te parece poco insultar a todo un país y a toda su población…
Esto demuestra el nivel que tienen

black_spider

#48 me parece que estas exagerando una barbaridad. Es un comentario que todo el mundo hemos hecho en privado: "Estos chinos se ven todos iguales".

Lo que pasa esque ella es una figura pública y no se le debe escapar ese comentario. Por eso digo que es desafortunado.

Verdaderofalso

#65 exacto, en privado, ¿te acuerdas del comentario de un chat privado fusilar a los 26 millones de hijos de puta?

Otra cosa es en público y es una falta de respeto grave y un poco racista

black_spider

#66 joder, me parece una gran diferencia en los mensajes lol

Fernando_x

#65 todo el mundo wall wall


No.

par

#1 Las declaraciones de la canciller son increíbles vendiendo de un político de 'su nivel' (es increíble que la gente ponga este tipo de gente alando) y la carta del gobierno de Argentina a Pedro es alucinante. Se parece una carta de un adolescente.

Pero estas dos cosas no quitan que Puente también parece un político bastante chusquero que debería mantener el pico cerrado a veces.

kumo

#1 Si tu lo dices... Joder, que tontería y que falsa dicotomía. El karmawhorismo de MNM al ataque.

millanin

#2 ¡Antisemita!

f

#2 Por favor, ni genocida ni antigenocida, de centro.

Fernando_x

#72 Como su padre

A

#2 No es genocidio si lo que matas no son seres humanos, así que es normal que se ofenda.

m

#2 #1 hombre, la torá seguro que lo dice, y el corán también, a poco que rasques

frg

#1 ¿Sabe alguno si se puede hacer una colecta para enviarle pastas kosher con polonio al estilo los mariachis de forocarros?

arturios

#4 El polonio es demasiado caro.

s

#28 pero es reutilizable, no? o es de un solo uso?

rafaLin

#37 Habría que convencer a Netanyahu para que se comiera el cadáver, o quizás que lo metiera en su cama unos meses.

Casi mejor tratarlo como de un solo uso y conseguir más cantidad

frg

#37 El periodo de semidesintegración es de unos 140 días, por lo que algo de tiempo tienes ...

L

#4 no, pero podemos hacer una colecta para su capa. roll

cenutrios_unidos

#1 Siempre saluda al asesinar.

pepel

#1 Un HdGP con el que no hay que tener piedad.

ummon

#1 Como absolutamente todos los fanáticos religiosos, capaces de justificar cualquier cosa porque lo dice su ser imaginario favorito.

ObeyTheSheep

#0 Esto no es nuevo, y no es solo este rabino #1

Lo siento pero no he encontrado ningún video sin editar, pero la entrevista está ahí
https://streamable.com/ujs0fn

"There is such a concept in Jewish law as an enemy population, and under very, very specific circumstances, according to various rabbinic opinions, it would be seemingly permissible to kill, uh, uh . . .to kill children"

Este concepto es el Torat Ha’Melech
https://en.wikipedia.org/wiki/Torat_Hamelekh

sotillo

#1 Espero que se le juzgue por nazi y genocida, que ninguno escape por semejante holocausto, espero que se cree una unidad para perseguir a estos mal nacidos estén donde estén

m

#2 #1 hombre, la torá seguro que lo dice, y el corán también, a poco que rasques

llorencs

#68 todas mal. Si pones una descripción y está en el contenido nunca será microblogging.

llorencs

#0 La descripción debe resumir el contenido. Errónea.

wachington

#47 Si pongo descripción puedo hacer microblogging.
Aquí tienes unas cuantas portadas con la misma descripción.
Javier Chicote no dice que difundió la noticia falsa de Podemos y Venezuela e insulta a Errejón

Hace 3 meses | Por lumine a youtube.com

Gaza está siendo borrada de la faz de la tierra por Israel
Hace 4 meses | Por Ovlak a twitter.com

Una Liebre Grande (XXIX)
Hace 4 meses | Por robustiano a twitter.com

Un vídeo muestra a las fuerzas de ocupación israelíes haciendo volar una escuela de la UNRWA (Organismo de la ONU) en Beit Hanon, al norte de Gaza
Hace 4 meses | Por m18u31 a twitter.com

El Almeida del pasado criticando al alcalde de Madrid del futuro

No podemos más soportar el genocidio en Gaza
Hace 4 meses | Por Delaɾy a twitter.com

Presentador de televisión argentina celebra con champán la muerte de Kissinger
Hace 5 meses | Por Lord_Cromwell a twitter.com

No pongáis este twit de Casado que Ayuso os llama joputas
Hace 5 meses | Por Delaɾy a twitter.com

Por favor no os lo perdáis. Es el mejor ridiculizando a Ayuso
Hace 2 meses | Por MirandesOnline a twitter.com

...
Kloakas (viñeta de León Granda)
Hace 1 año | Por --689162-- a diariodealmeria.es

llorencs

#68 todas mal. Si pones una descripción y está en el contenido nunca será microblogging.

Supercinexin

No sé qué hay que reescribir. Todo el mundo sabe que Stalin era un señor muy malo que se repartió Europa con Hitler y que los americanos vinieron corriendo a ayudar a los pobres franceses y británicos, que estaban pasándolo muy mal y resistiendo muchísimo y muy heroicamente contra el malvado dúo Stalin/Hitler, y salvaron a Europa y a los judíos.

Y ésto es algo que te podrá confirmar cualquier chaval europeo de hoy en día, que son gente que sabe mucho porque se informan directamente en Internet.

*Edit:

y

#6 Cuando la realidad es que Stalin siempre estuvo en contra de la Alemania Nazi y nunca tuvo acuerdo con ellos, ni les suministro materias primas mientras estaban en guerra contra Inglaterra y Francia. Tampoco invadió ningún país antes de estar en guerra con Alemania y la guerra la ganaron ellos solos con sus únicos y propios medios por tierra, mar y aire en 4 continentes y los 3 océanos.

Raziel_2

#10 Ya sabemos todos que fueron los norteamericanos ellos solitos.

Hollywood no puede estar equivocado.

La división de Berlín es un mito soviético que llega hasta nuestros días.

Condenación

#19 Solitos no, claro, pero su capacidad productiva fue absolutamente determinante. De no ser por su sostén tanto el Reino Unido como la URSS (el Lend-Lease les salvó hasta que pudieron recuperar su producción) estaban en grave riesgo de caer. La URSS resistió un desgaste gigantesco en un frente, vale. Pero EEUU resolvió los escenarios del Pacífico, África y Europa Occidental en su mayoría, y "le sobró" para enviar socorro a la URSS. Muy de moda está en Menéame el menospreciar su papel y decir que si manipulaciones y tal, pero no es la realidad.

m

#38 lo que está de moda desde hace 30 años es justo lo contrario

bubiba

#38 lo que se tiende a olvidar es que el 70% de los nazis los mataron los rusos

que los rusos copraon el 65% de la muertes en la batalla

pero ojo, lo americanos pudieron la pasta, los rusos los muertos

pero sin rusos la pasta americano de poco habria servido

es decir sin los americanos lo que hubiera pasado es que la guerra hubiera durado mas y probablemente habria habido una acuerdo en vez de una rendición total puesto que la productividad nazi era brutal. Pero los nazis después de perder el 75% del ejercito en el frente oriental ya no tenian capacidad humana para ofensivas,

sin los rusos, se pierde la guerra, sin mas.

a menos que los americanos hubieran puesto los millones y millones de muertos en el frente necesarios para acabar con el ejercito nazi que era de muy largo el mejor ejercito que ha habido nunca, y si esto tmpoco se dice y por muy malo que sean los nazis es asi, De hecho los rusos ganaron por el factor numero/clima/terreno, ah y sobretodo porque no se rinden mueran los que mueran si la cosa toca la vena patriótica. .Cosa que la gente olvida en la guerra Ucrania, esperando que los rusos se opongan a Putin por tener muchos muertos en la guerra de Ucrania.

m

#56 Los rusos ponían los muertos por el peculiar estilo de desarrollar la guerra que manejaban, y por lo que parece siguen manejando, en el que la vida de los soldados no importaba= 1 fusil para 2 soldados

T

#56 Si que los americanos dieron pasta a los rusos, pero las bombas atomicas fueron un aviso para ellos, para que no conquistaran japon, que ya estaban ahi.

D

#38 esto... vaya artículo...

Lend Lease que USA y Europa proporcionaron la mayor parte de materiales de construcción y explosivos a la URSS...
Supongo que aqui los meneantes nos contaran que fue Stalin, Zukov, el genral invierno quienes ganaron la guerra... y que las campañas de áfrica no influyeron en la ofensiva nazi sobre Rusia.

Lo estáis viviendo... a reescribir la historia.

Raziel_2

#61 La guerra se ganó en varios frentes, no la gano la URSS, no la gano USA.

Porque USA tampoco financió a los nazis, y el capital humano no lo puso la URSS.

crateo

#61 No creo. El propio Zhukov reconocio en multiples ocasiones que sin el Lend-Lease habrian perdido la guerra.

f

#19 Hollywood no se equivoca cuando cuenta que la intervención norteamericana fue decisiva para que los aliados ganaran la guerra. En lo que se equivocan es en retratar a los de la 101 aerotransportada como los que más destacaron en la victoria, cuando realmente fue el obrero y obrera norteamericanos con su capacidad productiva, y los tripulantes de la Marina Mercante que llevaron el material a Europa y su sacrificio no tuvo parangón, quienes lo hicieron Pero claro, esto queda menos vistoso en una película.

Sin la ayuda material y económica de los EEUU, y la inteligencia proporcionada por el Reino Unido, la guerra en el frente oriental bien hubiera podido decantarse a favor de los nazis.

#10 Bueno a ver, con el acuerdo Ribbentrop-Molotov se repartieron Polonia entre Alemania. Fue seguido por el Tratado Germano-Soviético de Amistad, Cooperación y Demarcación y el inicio de conversaciones sobre la entrada de la URSS al Eje. Luego los nazis se pasaron todo esto por el forro como ya sabemos, pero la URSS no fue ningún bendito.

johel

#21 Y siempre se olvida mencionar que firmaron ese acuerdo porque se estaban matando entre ellos desde hace bastante, si no recuerdo mal.

StuartMcNight

No falla... ninguna noticia sobre el nazismo sin medio team caverna mencionando el pacto Ribbentrop-Molotov.

#4 #21 #22 #29 Os olvidais de todo lo que paso antes. Y de en que situacion se encontraba la URSS. Y lo que la URSS sabia sobre Hitler y sus perfectamente conocidas opiniones sobre el comunismo / bolchevismo.

Ese famoso pacto para "repartirse Polonia" solo fue su forma de comprar tiempo para construir su ejercito ya que ni Inglaterra ni Francia estaban dispuestos a llegar a un pacto de defensa mutua porque comunismo caca. Preferian su politica de apaciguamiento a Hitler regalandole media Europa tratando a la URSS de paria.

crateo

#84 Y tu te olvidas de todo lo que pasa despues lol. Esta es la forma de construir el ejercito segun Stalin:

Invasion de la nación soberana de Polonia
Invasion de la nacion soberana de Finlandia
Invasion de la nacion soberana de Estonia
Invasion de la nacion soberana de Letonia
Invasion de la nacion soberana de Lituania
Invasion de la nacion soberana de Rumania

Movimientos absolutamente defensivos lol

Pablosky

#104 Invasión de Finandía: Sí. No fue defensivo...

Quedarse con la mitad de Polonia: Sí (los Alemanes se la cedieron, casi fue un golpe maestro... si no fuera porque se pusieron a matar polacos luego...)

¿Y todo lo demás? ¿Me estás diciendo que, por poner un ejemplo, a Rumanía que se había aliado con los nazis no debía invadirla durante la guerra contra los nazis? Pero si le pillaba de camino lol

No nos flipemos diciendo que Stalin era malo, todo el mundo sabe que era malo, pero joder, que hay diferencias con Hitler bastante grandes.

adevega

#10 Que todos los implicados sean malos es justo lo contrario de que los occidentales sean los buenos.

Supercinexin

#10 Y qué decir de todos los años anteriores a la IIGM, a los campos de concentración y a las matanzas indiscriminadas, cuando Stalin pedía a Gran Bretaña, Francia y demás potencias europeas que hicieran frente común contra el avance del fascismo, mientras ellos lo que hacían era potenciar el comercio con Jitler y darles Olimpiadas y giras mundiales de Goebbels por América haciendo entrevistas en TV y todo



Eso nunca pasó jamás nunca. Todo mentiras de los rojos.

Lo mismo que cuando Stalin pidió liberar España (¿tu país?) del fascismo, el último rescoldo que quedaba en Europa... y los Aliados le enviaron a tomar por culo.

Cosas que jamás sucedieron.

O cuando Stalin quería reunificar Alemania y poner un Gobierno alemán de coalición tras la IIGM y así lo proponía a los Aliados... y van los Aliados, declaran la "República Federal Alemana" por sus santos cojones y se ponen a chillar que si el comunismo quiere invadirnos que si nosequé...

Eso tampoco pasó nunca.

Marditoh comunistas...

y

#86 " y darles Olimpiadas"

Como era eso de los bulos....

La ciudad de Berlín fue seleccionada como sede en 1931, más de un año antes del nombramiento de Adolf Hitler como Canciller de Alemania.

https://es.wikipedia.org/wiki/Juegos_Ol%C3%ADmpicos_de_Berl%C3%ADn_1936


"O cuando Stalin quería reunificar Alemania y poner un Gobierno alemán de coalición tras la IIGM y así lo proponía a los Aliados... y van los Aliados, declaran la "República Federal Alemana" por sus santos cojones y se ponen a chillar que si el comunismo quiere invadirnos que si nosequé...
"


Como los que puso en Polonia, Hungría, Checoslovaquia, Rumania y Bulgaria, ¿no? Si hasta creo que dejaron muy buen recuerdo de los gobiernos puestos por rusia durante 40 años.

Malditoh Capitalistas

Gerome

#6 Y que los nazis fueron muy malos malísimos solo y exclusivamente con los judíos. Con los homosexuales, los militantes de izquierda, los gitanos y la resistencia en general, fueron bellísimas personas.

BM75

#11 Creo que muy poca gente duda de eso...

johel

#25 #11 De que dividieron a los alemanes en grupos mandando matar a la mayoria de ellos si duda buena parte de la poblacion, que cree que si sube otro supremacista al poder no van a ser parte de "los otros" en menos de un mes.

sivious

#6 Correccion: Inglaterra resistio mucho muchisimo pero Francia se rindió a la primera de cambio. Los no anglosajones se rinden, no saben pelear.

Edit tambien: por si alguien no lo pilla

#16 El relato anglo post-wwII es repugnantemente ubicuo. Les gusta simplificar, lo malo es que lo hacen hasta el absurdo y con el dominio cultural que tienen te sacan pelis de hazañas bélicas que en otros países darían vergüenza ajena. Me imagino en España una peli sobre Blas de Lezo...

johel

#24 En un mundo polarizado hacia el blanco nuclear o el negro vantablack es dificil ser un tono de gris.

#32 Me asusta la manía de etiquetar a alguien cuando se intenta analizar una situación de una forma objetiva o se aplican matices en contra de la marabunta circunstancial. No tiene buena pinta.

sivious

#24 Que mas quieres de la gente que invento el marketing basado en la propaganda de Goebbels. Lo tienen tan interiorizado y han comido tanto el coco a su gente que les funciona cualquiera de sus historias.

Autarca

#16 Aun se hacen chistes en Europa con ese tema

"Que es lo primero que se le enseña a un soldado francés?? A rendirse en cinco idiomas"

"Por que lo tanques franceses tienen retrovisor? Para poder ver el frente de batalla"

Kamillerix

#c-47" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3936282/order/47">#47 Cf.: # 57

cutty

#47 De ahí que haya cierta ambigüedad en algunas expresiones, como "hacer un francés", lo cual podría provocar situaciones incómodas. Desde un punto de vista estrictamente historicista se podría entender como "darse la vuelta y que entren con todo".

sivious

#47 Resulta gracioso que los ingleses promuevan los chistes de la cobardia francesa teniendo a Napoleon en sus filas.

Autarca

#109 Los anglos son expertos en tirar balones fuera, y echando mierda sobre los demás (De hecho la leyenda sobre la baja estatura de Napoleon creo que tiene aquí su origen). Aun hoy lo hacen.

En una reciente serie de Disney los españoles aparecen masacrando a mohicanos

Los mohicanos habitaban al norte de lo que hoy es Nueva York, la presencia española en esa zona era prácticamente testimonial

"Es una ficción, podemos hacer lo que queramos, y lo que queremos es culpar a los españoles de nuestras fechorías."

What If...?: guionista justifica el omitir la colonización inglesa en Estados Unidos y culpar a los españoles

Hace 4 meses | Por yo_claudio a tomatazos.com

Kamillerix

#16 Antes de rendirse, resistieron para que los ingleses embarcasen en Dunkerke... Tampoco resistieron mucho Bélgica, Holanda, Dinamarca entre otros, pero los chistes anglosajones sólo se ensañan con Francia. Faites-vous foutre tous

Autarca

#6 O que ha visto mucho cine clásico

Esa era mi percepción de crio, cuando me tragaba el aluvión de películas bélicas yanquis que retrataban el conflicto como una cosa de USA salvando al mundo de la Alemania nazi

No fue hasta que llego internet a mi vida que descubrí que la amplia mayoría de bajas alemanas fueron en el frente ruso.

Por cosas como estas le he cogido asco al cine, y a todo lo que huela a Hollywood

#1 si la buscas en Google, el único sitio con coincidencia exacta es este mismo blog… ya te dice mucho de cómo de cierta es.

noexisto

#31 pues es el comentario más votado roll

DonaldTrump

#54 Esto es Menéame, se verifican los bulos que nos interesan, obviamente si critica a EEUU debe ser cierto.

noexisto

#71 es más fácil ir contra el imperio americano (que tiene más que nadie con diferencia) que ver la realidad: Rusia no llegó pero hizo de todo por llegar y el nuevo imperio americano será China… seguirá quien lo haga blanqueándolo o cuando toque a tu país te callarás? (Seguramente esté muerto y vengan otros a tomar su posición…. Desconocer que históricamente siempre ha sido así y ningún sistema lo cambiará es creer en los mundo de Yupi*)

*la utopía está muy bien (es lo mejor!!) pero olvidar el comportamiento humano y estatal** a lo largo de miles de años es ser un [censurado]

**se llame estado, imperio o liga independiente de tribus tribales (LITT)

crateo

#31 Eso es porque no sigues a los que investigan lo que hay "Detrás de ellos, oculto del escrutinio público, se encuentra el Movimiento Sinárquico de los Imperios, el auténtico poder que los ingenuos califican como Fascismo”

cenutrios_unidos

#1 Ni idea...pero si tengo claro la industria de que país se beneficia.

Lo de siempre...sigue el dinero.

j

#2 sin contar la deuda de guerra adquirida por los paises liberados ....

oceanon3d

#2 Siento decirte que cuando se desato la crisis MUNDIAL inmobiliaria estábamos condenados gobernara el Psoe, el PP o Jesucristo en persona; todas las medidas posibles eran solo tiritas. De esto ya hay ríos de tinta para personas que quieran no conformase con mendrugos.

El pecado de ZP fue no detectar/tener valor cuando todos éramos ricos y un obrero de la construcción ganaba 5.000€ al mes y España iba de pelotazo en pelotazo que todo era un castillo de naipes. ¿Pero quién puede reprocharle que no lo hiciera? que dijera ¿Chicos vivimos por encima de nuestras posibilidades y esto en el FUTURO no va a hundir; hay que frenar? Se lo hubieran comido vivo. Llegados a este punto solo hay que tener dos neuronas y saber analizar quien empezó todo: Aznar y su ley del suelo que fue el inicio de la carrera del pelotazo urbanístico mientras terminaba de liquidar todas las empresas públicas rentables.

Así que sí; en verdadero culpable de esa crisis como siempre fue el PP... pero ya sé que a los pensadores simples el culpable fue ZP y el sol no calienta y el agua no moja.

El mejor presidente de la democracia y el que más avances sociales introdujo es una España aún pequeñita.

T

#6 Siento decirte que, con todos mis respetos, como réplica a mi comentario el tuyo sólo sirve para imprimirlo en papel higiénico.

Hablas de gentes que no me incluyen porque yo en ningún momento he dicho, ni mucho menos, que Zapatero fuese el causante de la crisis. Ni podría aunque quisiese. Su origen es más complicado que decir que fue tal o cual y en ningún momento es mi interés entrar en eso ahora. Decir que todo fue Aznar y no tener en cuenta las subprime, Lehman Brothers y otros es, no ha de un simplismo absurdo, denota fanatismo por tu parte. Ojito, que no estoy defendiendo a Aznar, digo que hay más factores, bastantes más.

Mi comentario, creo que era evidente, va por la reacción a la misma. Incluso Solbes, su ministerio de economía durante largo tiempo, llegó a reconocer, más o menos, que Zapatero insistió en negarlo contra toda evidencia. Solbes, no uno del PP, Solbes.

Su problema no fue no detectar, fue negarlo. Los datos estaban ahí, se lo preguntaban y él lo negó hasta que ya no se pudo negar más. A mi juicio, fue un comportamiento entre niño pequeño y flower power: si lo niego y hago como qie no está, no existe. Es como una tía que conocí una vez, que queriéndose ligar a otro le dijo a éste que ella cuando le ponía los cuernos a su novio, luego se autoconvencía de que eso no había pasado, y si ella estaba convencida de que no había pasado, es que no había pasado. Una lógica "inapelable".

Zapatero no sólo fue un incapaz, fue un mentiroso. El Plan E fue un patadón adelante para renovar aceras, no para hacer proyectos de futuro. Supongo que habrá alguna excepción entre los más de 10.000 millones de euros tirados por el retrete pero eso, la excepción.

¿Te pareció tambiém decente los 400 euros de deducción de irpf? Fue un argumento electoral que implicó lo más parecido que recuerdo a una compra de votos con dinero público. Barra libre para todos, daba igual que fueses currito o presidente de banco. Fue indecente con ganas. Más que los 400 euros del bono cultural a los que cumplan 18 años de Sánchez.

¿Te pareció decente que quisiera ponerle una medalla a Bomo (el de La Mancha, no el irlandés) por retirar las tropas de Irak? Ojo, que no entro en la decisión de las tropas, entro en la decisión de darle una medalla por eso. Cuando se supo fue tal la crítica que se echó para atrás, pero fue de lo prinero que hizo en 2004.

¿Sabes de lo último que hizo en 2004? Aprobar la LIVG, por la cual se extinguió la igualdad ante la ley por cuestión de sexo.

Te recuerdo que fue a Zapatero a quien le montamos el 15M, que igual habrá quien piense que fue a Rajoy. Lo mismo que la modificación de la Constitución a última hora.

Llamar a Zapatero decente es estar lejos de la realidad. Y con esto, aviso para los dicotómicos de siempre, no estoy diciendo que los demás presidentes sean ejemplares. En absoluto.

T

#16 Lástima de lo que cuento en #14

ChukNorris

#17 Eso es sabido, sigo diciendo lo mismo que en #16

oceanon3d

#14 Paja ... solo has comentado paja insustancial con una fuerte carga ideológica. El Plan E, la violencia de genero ...

Solo sois radicales que no sabéis salir del pozo ideológico en el que os habéis metido, NI ASOMAR LA NARIZ DEL FANGO PARA OLER FRESCO FUERA.

Cundo estallo la crisis del sector inmobiliario España estaba condenada... no había nada que hacer. Pero sirvió para entrar el PP y meternos en un pozo del mierda, con recortes absurdos e injustos, del que aún no hemos salido.

No hace falta que me cites; no hablo con curas de Dios ni con radicales de derechas de política.

T

#19 Hostias... que no me había dado cuenta de con quién estaba "conversando".

Mira, niño, a mí te me diriges en singular, yo hablo por mí y ya. Decir además que es "ideología" hablar del despilfarro del plan E es como para que te lo hagas ver. Decir que es ideología decir que la LIVG acabó con la igualdad por cuestión de sexo ante la ley es como para que te lo hagas ver muy seriamente.

No, si ya sé que no hace falta que te cite, pero sí que voy a dejar claro que eres un impresentable cuando tu única capacidad de respuesta, que no de réplica, es meter a tu interlocutor en el saco de gente que no te gusta asociándole a determinados grupos, cuando yo soy completamente independiente de todos los partidos políticos.

Hale, a pastar, impresentable.

c

#19 Cuando estalló la crisis no había nada que hacer, pero tres años antes sí.

Eso es lo que se le reprocha con toda la razón

c

#19 Que hizo por la sanidad pública durante los años de bonanza? Y por el SMI? Acabo con los falsos autónomos o con las ETTs?

Que medidas de izquierdas de calado hizo aparte de las mejoras LGTBI? Sólo se me ocurre la hucha de las pensiones, pero anda que no pudo hacer más.

f

#14 No creo que sea cierto, o no del todo. Creo que su pecado (su primer pecado) no fue negar a crisis, fue pensar que era una crisis "normal".

¿Aznar no fue el responsable de la crisis? Por supuesto, pero sí contribuyo a que la crisis fuera mucho más dañina con la burbuja inmobiliaria.

¿Zapatero negó la crisis? Claro. Es de primero de economía. Si sales anunciando que hay una crisis, la gente se acojona y la crisis aumenta, o se forma si no existía. En economía las profecías autocumplidas funcionan muy bien.

¿El plan E fue una cagada? Sí, totalmente. Pero en un primer momento no tenía por qué serlo. Si tienes una crisis y sostienes con dinero público (qué había gracias al superhabit anterior) los sectores en crisis consigues que la crisis no sea tan profunda y salir antes y más fuerte de la crisis. Es por ejemplo lo que se ha hecho en el COVID con muy buenos resultados. El problema fueron dos, lo primero que la crisis era mucho más profunda de lo esperado. El segundo, que la política que se impuso desde foros europeos fue todo lo contrario. Dicho sea de paso, con resultados desastrosos en el sur de Europa.

#26 Si hubiera pinchado la burbuja, la crisis hubiera empezado en España, y mucho más grave que la que tuvimos. Intentó desinflarla lentamente... que no era nada fácil, y que no tuvo absolutamente ningún éxito (tampoco creo que tomara las medidas correctas)

T

#38 La negó cuando ya nadie la negaba, mucho más tarde, en cualquier otro país ya lo decían y aquí seguíamos en las mismas. Solbes estaba un poco hasta los cojones con él al respecto. Solbes, no Rajoy, no Aznar, Solbes.

Rubalcaba dijo el 13M: "nos merecemos un gobierno que no nos mienta". El problema de negar la crisis no es sólo mentir, es que llega un momento en el que te conviertes en una parodia.

Fue una cagada porque sólo sirvió para aplazar lo inevitable. Fue un gasto, que no inversión, para mantener empleos a corto plazo, no para modernizar nada.

c

#38 No he dicho que su primer pecado fuera negar la crisis. Su primer y peor pecado fué negar la burbuja inmobiliaria en su primer mandato después de haberla denunciado en campaña.

La cosa tenía remedio en cierto grado (amortiguando luego tremendamente el efecto de la crisis desencadenada por EEUU) en su primera legislatura pinchando la burbuja e impulsando industrias alternativas. Había músculo financiero para hacerlo y la situación era propicia.

Una vez nos estalló la mierda en la cara, ya era tarde.

iñakiss

#38 siempre he pensado lo mismo porque siempre lo vi obviamente logico, alarmar con la crisis no traería más que más colapso y es por ello que veo lógico se intentase negar ante lo que era evidente, no lo iba a ser para el gobierno? Aguantar la embestida ante lo inevitable con los errores que se podían producir y más en un país basada su economía en la especulación y el ladrillo.

c

#14 Pues estoy de acuerdo.

La gente decente y digna de alabanza es la que busca el bien comun pese a que le perjudique a uno mismo. Y este señor está lejos de ello.

No recuerdo ninguna medida economica de izquierdas de calado, si no mas bien todo lo contrario, mas lo que comentas.

Dicho lo cual, esta lejos de otros presidentes, pero más por demeritos de ellos que por méritos propios.

T

#42 A mí me pareció de lo más nefasto de la historia democrática española, y mira que venía de manifestarme contra el PP por la LOU, que si el Prestige...

T

#41 No he venido a comparar, he venido a decir que ZP no me parece decente. Y me remito a #14 para ello.

Machakasaurio

#47 no, has venido a soltar mierda, a partes iguales.
A tratar de dejarlos a todos por igual, y camarada, no lo son.
Por mucho que te esfuerces.
Y lo sabes.
Asique deja de retorcer la realidad y los hechos para poner a parir a los que no piensan como tu.


Solo estas metiendo mierda a la Democracia misma....

Q

#47 Curiosidad. ¿Cuál es el que te parece el más decente, de los que han habido?

T

#59 Me remito a lo indicado en #14 y lo dejo aquí. Gracias!

ElTioPaco

#63 y aún así, me reitero, de los más sino el más decente de los presidentes desde la transición, no por mérito suyo sino por demérito del resto, incluyendo a González y Sánchez.

O.OOЄ

#14 "Te recuerdo que fue a Zapatero a quien le montamos el 15M, que igual habrá quien piense que fue a Rajoy. Lo mismo que la modificación de la Constitución a última hora."

El 15M se montó contra el bipartidismo. Porque es cierto que no queríamos a Zapatero, pero mucho menos a Rajoy.

T

#103 Y el 15M fomentó que entrase Rajoy en tanto que el cabreo era con el gobierno en curso, el de Zapatero.

T

#109 Gracias por, posiblemente, el comentario más tranquilo de los de este hilo.

Conste que yo no estaba comparando, estaba comentando sobre el propio Zapatero, de quien he puesto una lista de motivos poco decentes en #14.

Saludos.

#111 Si, si te entendí bastante bien, que hasta yo mismo cuando lo de la desaceleración me pareció una cagada, entendible, pero cagada. No sé intento aplicar lo más posible una unidad de criterio mínima y reconozco que la cuerda de cada uno pesa mucho, pero si me quejo (que lo hago) sobre la polarización y demás pues no puedo contribuir con mi minúsculo granito de arena.

He tenido conversaciones de lo más interesantes con gente (aqui y en reddit) que van desde liberales, monárquicos y gente muy diferente a mí en términos políticos. Gracias a poder mantener las formas, un respeto mínimo y una intención genuina por entender al otro, se han sacado conclusiones desde lo que tenemos en común. Y sorprendentemente en muchos casos es mucho más de lo que nos separa. Para mí ese es el espíritu de la política. Por eso me duele tanto que se deslegitima una victoria electoral.

PD: Te he votado negativo en otro comentario por error, te lo compenso.

ChukNorris

#6 ¿Pero quién puede reprocharle que no lo hiciera? que dijera ¿Chicos vivimos por encima de nuestras posibilidades y esto en el FUTURO no va a hundir; hay que frenar?

Era su principal propuesta de campaña, acabar con la burbuja inmobiliaria ... Que al final lo hizo, pero dejando que explotase.

c

#18 Exactamente. Una propuesta que olvidó de repente pasando a negar su existencia.

Un gran punto negro que pagamos carísimo.

c

#6 Exacto. ZP ganó sus primeras elecciones denunciando una burbuja inmobiliaria que después negó.

Ese fué su pecado.

También es cierto que si revienta la burbuja nos hubiera ido mejor pero no hubiera gobernado la legislatura siguiente.

Eso implicaría por ejemplo la continuidad de ETA o que no existiera el matrimonio entre personas del mismo sexo entre otras cosas

Machakasaurio

#26 ZP SOLO ganó por el 11M...

c

#54 En absoluto.

Y si no hubiera ganado ZP nos habría ido mucho, mucho peor a todos.

Y se hubiera perpetuado en el gobierno una generación de políticos corruptos y delincuentes.

P

#54 Si eso fuese cierto, que vete a saber....

ZP GANO SOLO PORQUE UNOS HIJOSDEPUTA SE PUSIERON A MENTIR A SABIENDAS CON LOS CUERPOS AUN CALIENTES.

Pero a lo mejor debemos echarle la culpa a ZP no te jode

T

#6 Ahora el pecado de Sanchez, Feijoo y toda esta purria de politicuchos de tres al cuarto que tenemos es el pufo de las pensiones. Se ve que está petando por todos lados y en vez de hacer algo las siguen subiendo...
¿Te parece bien?
 
El futuro depende lo que hacemos hoy, y hoy estamos haciendo mierda, ya nos la comeremos...
Si eres un presidente del Gobierno de un país, deberías tener el valor de hacer lo mejor para el país, no para tu partido, y aquí la política nunca ha ido de hacer el bien para el país, primero para mi y los míos y luego ya veremos... Que se coma el marrón otro.
Y es lo que va a pasar con las pensiones.
Pobrecito ZP que no asumió lo que tenía encima, pobrecito Aznar con las concesiones, autovías; pobrecito Rajoy con la crisis que se comió, pobrecito Sanchez que el critican... etc.  Pobrecitos todos ellos... Ricos y nosotros comiendo mierda, anda y que les den a todos.

c

#27 Yo diría que la gestión de la pandemia fue digna de elogio (una vez entrados en ella, porque las medidas preventivas...). Al César lo que es del César.

Eso sí, empezando por la protección de los puestos de trabajo, que ya sabemos de dónde partió.

m

#6 Ahora que hay cierta perspectiva, complemento tu razonamiento. La única opción válida en ese momento era dar dinero a aquellos sectores que iban a caer y si con suerte la caída no se prolongaba demasiado en el tiempo se habrían minimizado daños.

c

#6 respuesta tipo de votante socialista.
-La culpa de lo malo es del PP (aunque no gobierne)
-Durante el gobierno socialista todo lo bueno lo hizo el PSOE y se si hizo algo mal fue porque se vieron obligados por la situación/el contexto internacional/la providencia/la herencia del PP/el exceso de bondad/el amor al prójimo 
La cultura de responsabilidad 0 que tan buenos resultados ha dado en ningun sitio de ninguna parte del mundo.
 

Autarca

#1 Decente de que??

Podemos acusar a estos dos de sus conspiraciones para negar la burbuja inmobiliaria

#6 ¿¿Que crisis inmobiliaria?? ¿La que estos señores negaban hasta que nos estalló en la cara?

Y el argumento de que ZP tenía "el deber" de seguir adelante con el pelotazo, hasta que el castillo de naipes se nos cayera encima, es bastante triste.

Lo hizo por intereses partidistas, no nos olvidemos de ello.

WarDog77

#127 ZP no podía decir que había una burbuja, solo esperar a ver si se desincharba poco a poco.

Autarca

#144 No podemos aceptar que nuestros representates tienen derecho a mentirnos, de hecho tienen el deber de decirnos la verdad.

La burbuja era mas que evidente en los años de Zapatero y de Aznar, y no la reconocieron porque les interesaba presumir de datos.

f

#144 Podía decirlo, y lo decía. Que yo me acuerdo.

Lo que también podía decir y decía era que la burbuja había que desincharla pero no pincharla porque los resultados podrían ser muy nocivos. (cc #154)

#146 No falló sólo por eso. Falló porque la crisis era mucho más seria de lo que se imaginaba, y falló porque desde Europa en lugar de echar una mano la echó al cuello, y no dejó medidas de estímulo de la economía. Sólo recortes y austeridad, que se sabía perfectamente que las consecuencias en el sur iban a ser catastróficas pero...

#159 La verdad es que sí dijo que existía burbuja, aunque no la pinchara ni hiciera pronosticos catastrofistas. La verdad es que sí dijo que había problemas económicos, aunque no lo llamara crisis.

Hay que saber diferenciar entre mentir y decir las cosas de una forma u otra. Y en un gobierno se espera la diplomacia.

yopasabaporaqui

#6 Su gran pega fue cambiar la constitución para favores los acreedores de la deuda sobre la población. En todo lo demás, de acuerdo.

Manolitro

#6 Tremenda vergüenza ajena que dais repitiendo los mantras que os pasa el amo sin saber ni de lo que habláis. Que la ley del suelo del 98 fue el origen de la crisis inmobiliaria? lol lol lol lol lol lol lol lol

Por cierto, que dos líneas más arriba has dicho que la crisis inmobiliaria era MUNDIAL y por eso el pobre Zapatero no podía hacer nada para pararla. Que ya sabemos que para vosotros, pensar por uno mismo es de fachas, pero cuando hagáis copypaste del argumentario, dadle una vuelta antes de pulsar enviar.

luiggi

#13 De hecho Putin ha puesto en búsqueda y captura a los miembros del Tribunal Penal Internacional que decretaron su orden de detención por del secuestro de miles de niños ucranianos.

BiRDo

#24 ¿Qué tiene que ver la URSS stalinista con Putin?

Putin, como los trumpistas, es un tipo de extrema derecha, ultraconservador, con una visión bastante imperialista y cero demócrata.

ostiayajoder

#13 Solo pidio ayuda a Francia y UK para ir a la guerra contra ellos y, como no le apoyaron y no podia solo con ellos, hizo un tratado de paz cpn ellos.

ElTioPaco

#13 eso que acabas de decir demuestra una ignorancia histórica bastante gorda.

Antes de que Hitler se volviera el villano del mundo, en Alemania ya se cazaban comunistas y en la URSS se cazaban nazis.

El famoso pacto Ribbentrop-Molotov solo fue un reparto de los territorios de un enemigo común y una paz orientada a que ambos se expandieran con tranquilidad para al final, intentar exterminarse el uno al otro.

D

#30 y la guerra se ganó gracias a Rusia, no a EEUU como dicen en sus pelis

ElTioPaco

#50 si somos justos, se ganó gracias a la URSS, que no solo fueron rusos al frente, de hecho la parte de la URSS que más sufrió la segunda guerra mundial, fue lo que hoy es Ucrania y Bielorrusia.

AntiTankie

#50 se gano gracias a todos y la demecia de hitler que se metio en denasiados fregados a la vez, si estabilizara su invasion europea , rusia no se molestaba

johel

#13 Todos se lo tomaron a risa y como un filon para hacer negocios, hasta que la broma dejo de tener puta gracia. Estamos repitiendo todos y cada uno de los errores de esa epoca.
Por cierto en la urss cazaban nazis antes de la segunda guerra mundial, no veo que hoy dia nadie ande cazando nazis...

AntiTankie

#33 segun rusia lo estan haciendo usando tropas rusas nazis

traviesvs_maximvs

#13 la noticia va de EEUU

themarquesito

Mitch McConnell, Ted Cruz, Marco Rubio, Tom Cotton, Rick Scott...
Sólo nos faltan Rand Paul y Josh Hawley para tener a la pandilla basura senatorial al completo,VerdaderofalsoVerdaderofalso

Verdaderofalso

#2 no me sorprende ninguno de esos nombres, me falta Marjorie y Boebert pero cuidado que hay tenemos a dos que suenan para vicepresidente de Trump

themarquesito

#4 Yo he entrado para ver qué nombres me encontraba, y no me he sorprendido ni un poco. Como te digo, sólo me faltan Rand Paul y Josh Hawley.
Marjorie y Boebert no están en el Senado sino en la Cámara.

Verdaderofalso

#5 cierto, habrá que estar atentos por si tenemos otro escrito de la Camara lol

themarquesito

#6 Si hay algo procedente de la Cámara, puedo adivinar varios nombres: Marjorie Taylor Greene, Lauren Boebert, Paul Gosar, Mike Johnson, Elise Stefanik, Matt Gaetz, Jim Jordan, y James Comer.

Verdaderofalso

#10 no dudo ni un segundo

Harkon

#2 #4 Ayer un árabe decía en Twitter "los occidentales están apunto de descubrir quienes son sus dirigentes y sus gobiernos realmente"

Tenía razón

G

#4 Es terrible ver cómo el inepto de Biden tan solo ha servido para azuzar conflictos internacionales, como lacayo del sionismo que siempre fue, para luego dar paso a esta jauría, asegurándoles una buena mayoría...

En ese país, la decencia dejó de existir hace tiempo.

MJDeLarra

#4 Ay, qué daño hace el hay en lugar del ahí.

a

#4 Marjorie no es senadora, solamemte es congresista. Y los senadores de su estado son semocratas

arcangel2p

#2 Solo les faltaría George Santos para montar un circo de tres pistas.

themarquesito

#35 Lo peor es que se echa de menos a ese bufón

Tyler.Durden

#32 desde antes de 2014 están dando por culo en la zona. Y si te atrevías a decir que detrás de los movimientos fascistas del euromaidan estaba EEUU te llamaban conspiranoico.

Detrás de casi toda la mierda que sucede en el mundo están EEUU o sus fábricas de armamento.

a

#47 #38 Pues que tengan cuidado, que si es por guerras Rusia puede instigar una guerra civil en EEUU tipo proabortistas en California vs rednecks de Florida/Alabama/Texas y hundir a toda la industria. Y como ocurra, adiós fábricas de armas.

aPedirAlMetro

#13 Aha... chalao conspiranoico....

Biden says he'll shut down Nord Stream 2 pipeline if Russia further invades Ukraine



Former Polish Foreign Minister thanks US for damaging Nord Stream pipeline
https://www.aa.com.tr/en/energy/energy-diplomacy/former-polish-foreign-minister-thanks-us-for-damaging-nord-stream-pipeline/36461

How America Took Out The Nord Stream Pipeline (Seymour Hersh)
https://seymourhersh.substack.com/p/how-america-took-out-the-nord-stream

Trump, sobre la voladura del Nord Stream: "Me niego a decirlo, pero no fue Rusia"
https://gaceta.es/estados-unidos/trump-sobre-la-voladura-del-nord-stream-no-dire-quien-lo-hizo-pero-no-fue-rusia-20230413-1400/amp/

UN Security Council turns down request for Nord Stream inquiry
https://www.aljazeera.com/news/2023/3/27/un-security-council-turns-down-request-for-nord-stream-inquiry

Claro claro...

r

#16 más que "shut down" dice:
"there will be no longer an NS2"
"we'll bring an end to it"

que es mucho más claro y fuerte.

bitman

#59 e intentaron cerrar el NS2 con sanciones a las empresas implicadas, eso ya estaba funcionando. El responsable es alguien a quien nadie parece querer delatar, de ser uno de los del “Eje del Mal” ya se habría dicho.

u

#16 Es como el M. Rajoy, que sólo el juez ignora quién se esconde tras ese nombre...

C

#67 #66 exacto

o

#16 Joder, que es un chalado conspiranoico. Otra cosa es que un reloj parado acierte dos veces en un dia.
Pero Kennedy Jr es un chalado conspiranoico.

salteado3

#4 Yo voy más allá y les acuso de provocar la guerra en Ucrania para desestabilizar a Rusia y acabar quedándose con sus recursos y de paso quitarse a Europa como competidor. Jugarretas similares ya han hecho.

Dentro de 50 años cuando desclasifiquen estos planes todo el mundo dirá que ya lo sabía.

geburah

#32 yo también creo que así es. Y no tardaremos 50 años en tener confirmación, ya están saliendo cosas.

Y por otra parte hay dos otros factores. EEUU está en decadencia. Y una buena parte de los estadounidenses está hasta el gorro del gobierno federal.

a

#47 #38 Pues que tengan cuidado, que si es por guerras Rusia puede instigar una guerra civil en EEUU tipo proabortistas en California vs rednecks de Florida/Alabama/Texas y hundir a toda la industria. Y como ocurra, adiós fábricas de armas.

Tyler.Durden

#32 desde antes de 2014 están dando por culo en la zona. Y si te atrevías a decir que detrás de los movimientos fascistas del euromaidan estaba EEUU te llamaban conspiranoico.

Detrás de casi toda la mierda que sucede en el mundo están EEUU o sus fábricas de armamento.

r

#32 Estoy convencidisimo de que eso es cierto.
Es mas, la Von Der Inutil seguro que está a sueldo por los lobbys americanos....estamos ya hablando de traición aunque en Europa nadie se atreva a decir nada....

alpoza

#32 Te dirán que el malo es Putín por invadir, es el discurso "ofidental", pero está más que claro de donde viene la provocación... igual que lo del NS2... pero ¿Qué va a hacer Europa si los que mandan están a sueldo de USA?. Como ciudadanos sólo nos queda salir a las calles como están haciendo en USA con lo de Gaza y votar otra cosa ahora que llegan las elecciones... ¿lo haremos?

C

#72 ese discurso es muy infantil. Rusia no es un ejemplo, pero y un pero muy grande. En política internacional tiene coherencia, no quiere una Siria gobernada por terroristas, quieren mantener su influencia, natural y no natural en sus países vecinos. Como cualquier país del mundo.

Es decir, si ahora montamos atentados contra infraestructura de EEUU, matanzas como las de Odessa pero se Americanos, golpes de Estado, metemos en México un gobierno que quiere tener armas nucleares apuntando a EEUU, metemos bases militares en México de China, Irán y Rusia , pero de tapadillo "asesores".

Si EEUU ataca o invade "ahhh se siente eres el malo"

alpoza

#78 Los argumentos tienen que ser muy infantiles; la gente tiene que entender claramente quien es bueno y quien es malo. Si les das todos los datos, contexto, podrían/tendrían que pensar y no estamos para eso. La mayoría prefiere que decidan por ellos... ahora que si esto escalase de verdad y tuvieran que comprometerse, tipo ir al frente o que les manden algún pepino cerca de sus casas o simplemente que se empiece con una economía de guerra y se vean mermados sus derechos, quizá alguno lo vería con otros ojos.

e

#72 Con unas manifestaciones no cambias nada y con votar tampoco. El sistema político de la mayoría de los países de Europa está constituido en beneficio de ellos. Precisamente en el caso español se tiene constancia que la CIA maniobró para que después de Franco el sistema siguiente fuera lo suficientemente corrupto e inútil para tener un país marioneta a su servicio. El caso de Alemania es paradigmático, es un país ocupado por los USA, con más de 50 bases militares y sin constitución. Intentar cambiar eso es imposible. Además en el momento que intentes hacer un amago de cambio, los medios o la judicatura operarán para apartarte de en medio. Esta todo atado y bien atado.

Machakasaurio

#32

MorrosDeNutria

#73 Este youtuber me prece un héroe.

Machakasaurio

#124 lo es, y si sabes su historia personal, mas.
Es literalmente un superviviente.

cutty

#32 Qué va, seguro que viene el fantasma de Mysto, entiéndase esto como metáfora que no insulto, y la vota bulo.

E

Obviamente que lo volaron ellos. Y luego se bajaron la bragueta y le llenaron la boca a Europa. En esa fase estamos.

Gry

#4 Nos han dejado bien clarito quien manda así que a tragar.

salteado3

#4 Yo voy más allá y les acuso de provocar la guerra en Ucrania para desestabilizar a Rusia y acabar quedándose con sus recursos y de paso quitarse a Europa como competidor. Jugarretas similares ya han hecho.

Dentro de 50 años cuando desclasifiquen estos planes todo el mundo dirá que ya lo sabía.

geburah

#32 yo también creo que así es. Y no tardaremos 50 años en tener confirmación, ya están saliendo cosas.

Y por otra parte hay dos otros factores. EEUU está en decadencia. Y una buena parte de los estadounidenses está hasta el gorro del gobierno federal.

a

#47 #38 Pues que tengan cuidado, que si es por guerras Rusia puede instigar una guerra civil en EEUU tipo proabortistas en California vs rednecks de Florida/Alabama/Texas y hundir a toda la industria. Y como ocurra, adiós fábricas de armas.

Tyler.Durden

#32 desde antes de 2014 están dando por culo en la zona. Y si te atrevías a decir que detrás de los movimientos fascistas del euromaidan estaba EEUU te llamaban conspiranoico.

Detrás de casi toda la mierda que sucede en el mundo están EEUU o sus fábricas de armamento.

r

#32 Estoy convencidisimo de que eso es cierto.
Es mas, la Von Der Inutil seguro que está a sueldo por los lobbys americanos....estamos ya hablando de traición aunque en Europa nadie se atreva a decir nada....

alpoza

#32 Te dirán que el malo es Putín por invadir, es el discurso "ofidental", pero está más que claro de donde viene la provocación... igual que lo del NS2... pero ¿Qué va a hacer Europa si los que mandan están a sueldo de USA?. Como ciudadanos sólo nos queda salir a las calles como están haciendo en USA con lo de Gaza y votar otra cosa ahora que llegan las elecciones... ¿lo haremos?

C

#72 ese discurso es muy infantil. Rusia no es un ejemplo, pero y un pero muy grande. En política internacional tiene coherencia, no quiere una Siria gobernada por terroristas, quieren mantener su influencia, natural y no natural en sus países vecinos. Como cualquier país del mundo.

Es decir, si ahora montamos atentados contra infraestructura de EEUU, matanzas como las de Odessa pero se Americanos, golpes de Estado, metemos en México un gobierno que quiere tener armas nucleares apuntando a EEUU, metemos bases militares en México de China, Irán y Rusia , pero de tapadillo "asesores".

Si EEUU ataca o invade "ahhh se siente eres el malo"

alpoza

#78 Los argumentos tienen que ser muy infantiles; la gente tiene que entender claramente quien es bueno y quien es malo. Si les das todos los datos, contexto, podrían/tendrían que pensar y no estamos para eso. La mayoría prefiere que decidan por ellos... ahora que si esto escalase de verdad y tuvieran que comprometerse, tipo ir al frente o que les manden algún pepino cerca de sus casas o simplemente que se empiece con una economía de guerra y se vean mermados sus derechos, quizá alguno lo vería con otros ojos.

e

#72 Con unas manifestaciones no cambias nada y con votar tampoco. El sistema político de la mayoría de los países de Europa está constituido en beneficio de ellos. Precisamente en el caso español se tiene constancia que la CIA maniobró para que después de Franco el sistema siguiente fuera lo suficientemente corrupto e inútil para tener un país marioneta a su servicio. El caso de Alemania es paradigmático, es un país ocupado por los USA, con más de 50 bases militares y sin constitución. Intentar cambiar eso es imposible. Además en el momento que intentes hacer un amago de cambio, los medios o la judicatura operarán para apartarte de en medio. Esta todo atado y bien atado.

Machakasaurio

#32

MorrosDeNutria

#73 Este youtuber me prece un héroe.

Machakasaurio

#124 lo es, y si sabes su historia personal, mas.
Es literalmente un superviviente.

cutty

#32 Qué va, seguro que viene el fantasma de Mysto, entiéndase esto como metáfora que no insulto, y la vota bulo.

Narmer

Y si no lo hicieron ellos, lo hizo alguno de sus lacayos para tener contento al amo.

Europa va cuesta abajo y sin frenos.

Dragstat

#3 A mi no me entra en la cabeza que no haya sido Estados Unidos. Y en todo caso Ucrania previa consulta con Estados Unidos. En cualquier caso los americanos ha dado el visto bueno.

geburah

#15 son de los pocos países con equipos capaces de operar en esas aguas de forma semi clandestina para destruir uns infraestructura de ese tipo.

Puesto de otra forma, casi nadie tiene equipos de gente entrenada y lista para ese tipo de tareas.

El hecho que los países colindantes no se enteran de nada es por qué o bien fueron invitados o porque usaron un sistema que no levanta sospecha.

Machakasaurio

#35 si Suecia y Noruega no se hubieran enterado, no habrian puesto pegas a una investigacion internacional...
Saben de sobra quien fué, piensas que no pidieron permiso para operar en las aguas de esos paises?

geburah

#71 permiso oficial no, pero obviamente sabían que algo se estaba haciendo y miraron a otro lado.

Hay muchas cosas que pueden ocurrir por omisión.

Machakasaurio

#77 que Suecia es reconocido por ser escala de los vuelos negros destino a Guantanamo, violando toda legislación internacional..
Si es por el jefe(Tio Sam), se hace lo que haga falta.


Si fuera por omisión, no se negarían a una investigación internacional, la promoverían para limpiar su reputación.
Saben de sobra quien fué, y como.
Y les ayudaron en lo que pidieron, por eso no se pueden permitir que se sepa.
Queda feo que te pille el mundo con la polla del Tio Sam en la boca, y los carrillos salpicados de semen.
Te acuerdas del papelón de las explicaciones de Pegasus, y lo rápido que salio de la luz mediatica ESO?
Que cada uno saque sus conclusiones

geburah

#83 Yo creo que, en temas de movilidad naval, no tienen que pedir demasiado siendo EEUU la OTAN en su mayoría.

No le quito responsabilidades a Suecia o Dinamarca, pero no creo que directamente hicieran nada. Lo único que tuvieron que hacer es no actuar, cortar la alarma x tiempo, ponerse a hacer ejercicios, etc. Cualquier excusa que luego se pueda usar en una investigación.

Lo que puede ser es que esta vez haya sido menos planeado que otras veces. Además es más difícil mantener secretos ahora que en los 90.

También hay otra cosa; EEUU dispone de tecnología que no conocemos, sumergibles casi indetectables que pueden llevar a cabo este tipo de acciones.

Malinke

#71 permiso no creo que pidieran, avisarían y dejarían claro que no anduviesn por allí mientras el sabotaje y que callasen.

#35 o pq no se quisieron enterar. Pq si no hay investigaciones y no se lanzan exabrubtos contra Putin, todos sabíamos quién había sido, ellos tb.
Las marionetas.

ErJakerNROL35

#3 lol lol lol lol lol

rafaLin

#3 Fue UK, hay un SMS de Truss a Blinken un minuto después del atentado diciendo "it's done".

MorrosDeNutria

#3 Ojo lo que dice en el vídeo:

"Nosotros hicimos volar el Nord Stream y desindustrializamos Alemania, necesitan nuestro gas".

Está claro que ese país es nuestro enemigo.

No tengo una opinión clara sobre si Europa debería armarse hasta los dientes o no.
Por un lado es la única forma segura de mandar a EEUU a tomar viento. Por otro lado es añadir leña al fuego belicista actual.

En el lado no bélico de las cosas yo creo que es necesario invertir muchísimo dinero en investigación:
- almacenamiento de energías renovables
- fusión
- cualquier tecnología candidata a eliminar el 100% de dependencia de "su gas" y mandarlos comercialmente a tomar viento
- industria de chips para poder independizarnos tecnológicamente

Se que estoy hablando inevitablemente de "impuestos", pero si se invierten bien no me importa pagarlos.

Yo considero que estamos ya en guerra (comercial, energetica, bélica, destrucción de la globalización)... deberíamos presupuestar en consecuencia.

Todo lo que sea para quitarnos a estos de encima.

llorencs

#15 No se que haces discutiendo con basura. Pero me alegro que discutas y contradigas su basura de argumentos.

llorencs

#26 Quizás porque no se quería arriesgar con una empresa que acababa de empezar. Se hubiera quedado en la calle. Cuanto tiempo duró la empresa?

ccguy

#105 ya estaba en la calle y para esclavizarse siempre hay tiempo