Globo_chino

#8 #9 La corte de los locos.

Y el ministro de economía era del equipo de Macri.

s

#10 Como poner a gente del Opus en el Ministerio de Educación, en el de Igualdad o en el de Ciencia, una forma de hundir esos ministerios por dentro.
Y no hay que irse muy lejos, el PSOE ha puesto a una capillita al frente del Ministerio de Igualdad para hundirlo desde dentro, el ministerio que más lata dio la pasada legislatura se parece ahora al que le dieron a Garzón.

d5tas

#10 A los argentinos le han hecho un gran ejercicio de gatopardismo pero con una piara de pirados haciendo permances para que no se den cuenta.

Eibi6

#8 espérate que ahora te viene el superliberal de la página a explicarte que no que esto es fantástico y mili el mayor genio de la historia humana

En el caso de lo que dice #9 defiende que es que fue su jefa de campaña con lo cual tiene que ser ministra por qué ganó

s

#9 Y los perros, incluido el muerto, forman su núcleo asesor de confianza.

Penetrator

#9 Ya sólo falta que nombre senador a su perro Conan, como Calígula con su caballo.

Golan_Trevize

Vaya, vaya. El Milongas la tenía de maquilladora, y le dio una cartera de ministra.

Democracia y meritocracia elevada a la millonésima potencia.

Verdaderofalso

#8 la hermana-medium también tiene su puesto

Globo_chino

#8 #9 La corte de los locos.

Y el ministro de economía era del equipo de Macri.

s

#10 Como poner a gente del Opus en el Ministerio de Educación, en el de Igualdad o en el de Ciencia, una forma de hundir esos ministerios por dentro.
Y no hay que irse muy lejos, el PSOE ha puesto a una capillita al frente del Ministerio de Igualdad para hundirlo desde dentro, el ministerio que más lata dio la pasada legislatura se parece ahora al que le dieron a Garzón.

d5tas

#10 A los argentinos le han hecho un gran ejercicio de gatopardismo pero con una piara de pirados haciendo permances para que no se den cuenta.

Eibi6

#8 espérate que ahora te viene el superliberal de la página a explicarte que no que esto es fantástico y mili el mayor genio de la historia humana

En el caso de lo que dice #9 defiende que es que fue su jefa de campaña con lo cual tiene que ser ministra por qué ganó

s

#9 Y los perros, incluido el muerto, forman su núcleo asesor de confianza.

Penetrator

#9 Ya sólo falta que nombre senador a su perro Conan, como Calígula con su caballo.

torkato

#8 Son gente de su confianza

Es meritocracia pura... Mira hasta donde puede llegar una maquilladora sin estudios de ciencia y tecnología

mamarracher
Globo_chino

La ultra-derecha es igual en todas partes, magufos y retrógrados.

sotillo

#1 Se ve que la fuerte bajada de la inteligencia humana y el crecimiento exponencial del cateto amargado da a estas tendencias políticas un inusitado auge

Verdaderofalso

#4 en algún momento de la década de 2010-20 hicimos tope como sociedad

sotillo

#16 Y vamos en picado cuando más medios existen para mejorar, el dinero lo ha podrido todo y la gente no quiere darse cuenta por que todos aspiran a tenerlo a cualquier precio

n

#16 Lilia nació en 1980 y es durante la infancia cuando se asientan las bases de una cabeza ordenada. Yo diría que un desastre ha ocurrido entre los ochenta y los noventa. Los 10-20 hemos aguantado el embite incremental de las personas educadas entre los 80-2000 incorporándose a la sociedad, y con la pandemiase han caído las últimas defensas de la razón y el humanismo.

r

#1 Una subespecie.

mamarracher

#1 Psicópatas hijos de puta, si se me permite la adición.

Noeschachi

#1 Muy interesante lo que cuenta el segundo twit

She was so far to the right that she even got into trouble with "regular" Nazis in Ukraine. Farion wanted to ban the Russian language in Ukraine, especially in the military, and she clashed with the Azov Battalion because they mostly speak Russian. This is because many of the original Azov members are Russian speakers from Donbas.

My guess is that she was assassinated by the Azov group to send a message to anyone else who challenges their power in Ukraine. Personally, I wish success to both sides in this internal fascist battle.
lol

Raziel_2

#33 En mi primer trabajo serio, también me pagaban un 40% menos por ser "un chaval que todavía no se ganaba el sueldo y tenía que estar agradecido de cobrar tanto".

Salí corriendo de allí en cuanto pude, y el siguiente trabajo ya fue lo normal, pero perdí casi un año y medio explotado por un cabrón y mi falta de experiencia.

Thornton

#1 Repetid conmigo: Nacho Cano es un patriota defensor de la libertaz al que persiguen por su amistad con la líderes.

Estoeslaostia

#44 Nacho Cano es un patriota defensor de SU libertaz al que persiguen por su amistad con la fruta de la líderesa.

NPC1

#16 Pues resulta que los batallones homosexuales eran bastante eficientes

el batallón sagrado de tebas: la unidad militar formada por parejas homosexuales

Los exiliados del partido democrático huyeron al Ática, de donde regresarían en el 379 a.C. con un ejército para restaurar la libertad y expulsar a los espartanos de la acrópolis Cadmea. Aunque se habían librado del dominio extranjero, los tebanos necesitaban ahora una nueva fuerza militar con la que enfrentarse a la inevitable venganza de Esparta, y un estratego llamado Górgidas les propuso una idea sin precedentes. https://historia.nationalgeographic.com.es/a/batallon-sagrado-tebas-unidad-militar-formada-por-parejas-homosexuales_19781

T

#26 Lo siento, pero tu comentario no tiene sentido.
Estableces la homosexualidad en Tebas como se entiende hoy en día y no era así ni mucho menos.
Así que decir que los batallones homosexuales eran eficientes, es absurdo.
Además del hecho de que ser homosexual o heterosexual no te hace ni mejor ni peor en la vida, ni más ni menos eficiente.

NPC1

#7 La homosexualidad en los mamíferos tiene una utilidad evolutiva
Un estudio muestra que es más habitual en las especies sociales y los animales donde hay agresión letal entre machos, donde funcionaría como mecanismo adaptativo para rebajar la agresividad

La ciencia ha documentado la conducta homosexual en unas 1.500 especies de todos los órdenes del reino animal, desde los insectos hasta los primates, pasando por las arañas, los delfines o los nemátodos. https://elpais.com/ciencia/2023-10-03/la-homosexualidad-en-los-mamiferos-tiene-una-utilidad-evolutiva.html

TipejoGuti

#8 #7 En cierta medida tiene algo de razón, pero no vale dejarnos fuera. La persecución a los comportamientos no heteros son relatívamente modernas, nos cuesta imaginar a Alejandro Magno o Aquiles siendo alegremente enculados la noche antes de la batalla o a dos curas "adelfopoiesándose" antes de maitines pero es que antes teníamos otras tonterías...

Battlestar

#16 Si Patroklos era el muerdealmudas o el soplanucas quedará como uno de los grandes misterios de la historia. Supongo que un poco de cada, pero como todos tendrían sus preferencias.

TipejoGuti

#22 Lo harían como jugando al fútbol, quien marca se pone de portero...si lo importante es jugar

Mistico2

#22 Esas categorías las inventaron los hetero (homófobos) o los homos (homófobos) de closet.

PapoFrito

#155 No creo, en la antigüedad lo que estaba bien visto era sodomizar al joven, no al revés. Al revés era como uhhhh, degeneración absoluta.

cc #22

Battlestar

#184 La antigüedad era básicamente el despiporre de los que tenían poder.
Que te la chuparan estaba bien visto, chuparla no, comerle el coño a tu señora mucho peor. Dar por culo socialmente bien visto, recibir ya no.

Vamos, que los antiguos romanos y griegos básicamente tenían la cara mas dura que el cemento...o bueno, para la época el mármol lol Pero seguro que en privado mas de un emperador disfrutaba recibiendo.

NPC1

#16 Pues resulta que los batallones homosexuales eran bastante eficientes

el batallón sagrado de tebas: la unidad militar formada por parejas homosexuales

Los exiliados del partido democrático huyeron al Ática, de donde regresarían en el 379 a.C. con un ejército para restaurar la libertad y expulsar a los espartanos de la acrópolis Cadmea. Aunque se habían librado del dominio extranjero, los tebanos necesitaban ahora una nueva fuerza militar con la que enfrentarse a la inevitable venganza de Esparta, y un estratego llamado Górgidas les propuso una idea sin precedentes. https://historia.nationalgeographic.com.es/a/batallon-sagrado-tebas-unidad-militar-formada-por-parejas-homosexuales_19781

T

#26 Lo siento, pero tu comentario no tiene sentido.
Estableces la homosexualidad en Tebas como se entiende hoy en día y no era así ni mucho menos.
Así que decir que los batallones homosexuales eran eficientes, es absurdo.
Además del hecho de que ser homosexual o heterosexual no te hace ni mejor ni peor en la vida, ni más ni menos eficiente.

SrSospechoso

#16 pero las relaciones homosexuales en la antigüedad no eran como ahora. En algunos casos,si,hablamos de amor,la pareja era el amante. Se buscaba tener mujer por tener descendencia y por imagen social. No estaba mal visto tener un amante masculino (las relaciones entre mujeres eran otra cosa) pero no se pareja a todos los efectos.
En Roma, parecido,las relaciones homosexuales en general tenían un componente de dominación,de poder sobre el otro.
Hoy en día es muy diferente, aunque por desgracia no en todas partes.

s

#16 Como se ve en el moderno antiguo testamento con condenas a muerte a los homosexuales. Son culturales. Lo que ocurre que algunas culturas se han impuesto con la ayuda del poder

vazana

#8 vale, pero #7 menciona algo interesante.

En esas 1500 especies donde se ha documentado la conducta homosexual, los individuos que han demostrado conducta homosexual, ¿no manifestarían conducta heterosexual dada la posibilidad?

vazana

#163 es una buena imagen, pero aún así no queda claro si sólo se frunge al león y no a la leona, si es a los dos, sigue sin ser homosexual a secas, sino que es bisexual.

s

#189 Ahora solo te falta decir que la homosexualidad no existe y que todos son herosexuales con traumas. DEmasiado fanatismo chato

malajaita

#8 Es una hipótesis, "hay científicos que sostienen que la homosexualidad puede ser una ventaja adaptativa."

Y ya puestos defiende el asesinato de la misma manera https://elpais.com/ciencia/2021-11-13/los-machos-matan-para-tener-crias-las-hembras-para-protegerlas.html

s

#77 una ventaja adaptativa para los humanos y primates con infancia larga. ¿como se puede llegar a comparar una pareja sana capaz de adoptar huérfanos o ayudar a cuidar sobrinos con el asesinado? ¡por favor! La cuestión es que es una orientación sexual natural generada por la biología en los humanos. Y algunas cosas ni siquiera tienen ni sentido

M

#8 en todas esas especies, pregunto, ¿Los miembros homosexuales de esa especie no se aparean con hembras?

s

#113 Se han encontrado parejas estables homosexuales en algunos animales incluso que adoptan

M

#168 En algunos pero ¿en cuántos? ¿en las 1500 especies que nombra el otro comentario? y ¿cuánto representan del total de su especie? en España el porcentaje de personas lgtbi está sobre el 14%

La cuestión es que yo creo que confundís el que una especie tenga individuos que también le da a los de su mismo sexo, con ser homosexuales, eso más bien sería ser bisexual como apunta #7

s

#180 14% homosexuales y un poco de bisexuales además que son los que tambalean las estadisticas y a veces hacen subir al 20%o asi y a veces no. Es lo que parece haber en todas las sociedades humanas por naturaleza humana y lo que es necesario para la supervivencia correcta de la especie.

No. Nadie confunde eso. Eres tu que intentas confundir la realidad con tus prejuicios porque te falta mucha empatía y no soportas la realidad

Problema tuyo. No molestes a la demás gente y guárdate tu odio hacia el negro, el homosexual o el diferente para ti y deja de joder a los demás

earthboy

#1 #7 #8 Golpes en el pecho, chascarrillos y zascas. Nivel.

Ranma12

#8 La homosexualidad no tiene ninguna utilidad evolutiva. Eso es un contrasentido.
Lo que indica esa interpretación sensacionalista de un reportero de el país, que no estudio científico, es que ciertas conductas, que antropomórficamente se asocian a la homosexualidad en humanos, se dan también en contextos totalmente distintos en otras especies animales.

NPC1

#141 mucho texto para justificar la homofobia

Ranma12

#143 ¿Los carnés de homófobo y gayfriendly que vas repartiendo según tu incuestionable y autocomplaciente sabiduría son personalizados o genéricos?

s

#141 MENTIRA sino NO existiría como existe. Genera parejas sanas que adoptan niños huérfanos que nadie quiere adoptar y también anima a cuidar crios genéticamene cercanos como dedicarse más a cuidar sobrinos etc

Somos parte de un tipo de animales con larga infancia y por tanto mayor inversión de toda la sociedad en un crio que ya tiene tiempo y mayor tiempo para que haya la posibilidad de quedarse huérfano

La homosexualidad realiza un papel fundamental en los humanos y otros seres cercanos como primates y por eso existe tal como se da .

El contrasentido es confundir la biología con la ideología cultural recibida a lo largo de la vida

Ranma12

#170 Lo de las adopciones homosexuales se da desde hace 2-3 décadas, como mucho. En términos evolutivos es total y absolutamente irrelevante.
Los homosexuales siempre se han reproducido fingiendo y emparejándose con parejas del otro sexo. Pero esta capacidad para ir en contra de los propios impulsos es una excepción, no la norma.

s

#182 como 300 mil años los humanos y lo hacen animales con homosexualidad . ASi que deja de decir idioteces

Ha sido FUNDAMETAL en la evolución hasta el punto que la evolución la convertido a la orientación homosexual en parte de constitutiva de la naturaleza fundamental humana



El que va contra los propios impulsos es el homosexual que tiene relaciones con mujeres porque gente sin empatía como tu los obliga y les fuerza a ser destrozados como personas porque está claro que a ti te importan una mierda los demás

¿por qué no vas a apuntarte a matanzas en Gaza?

e

#8 fuente científica? Que no sea de la sucursal del PSOE 

epa2

#8  Comparar a seres humanos con animales referente a la moralidad es un gran error

Battlestar

#1 Homosexualidad solo hay en una. en las otras 2499 especies es simplemente que todo agujero es trinchera. No hay perros gays, por ejemplo, simplemente les da igual culo que coño que cloaca que pierna que cojin del sofá lol

En todo caso, te podría aceptar el argumento de que "bisexualidad" hay en más de 2500 especies, pero "homosexualidad" en más de 2500 especies, nope.

NPC1

#7 La homosexualidad en los mamíferos tiene una utilidad evolutiva
Un estudio muestra que es más habitual en las especies sociales y los animales donde hay agresión letal entre machos, donde funcionaría como mecanismo adaptativo para rebajar la agresividad

La ciencia ha documentado la conducta homosexual en unas 1.500 especies de todos los órdenes del reino animal, desde los insectos hasta los primates, pasando por las arañas, los delfines o los nemátodos. https://elpais.com/ciencia/2023-10-03/la-homosexualidad-en-los-mamiferos-tiene-una-utilidad-evolutiva.html

TipejoGuti

#8 #7 En cierta medida tiene algo de razón, pero no vale dejarnos fuera. La persecución a los comportamientos no heteros son relatívamente modernas, nos cuesta imaginar a Alejandro Magno o Aquiles siendo alegremente enculados la noche antes de la batalla o a dos curas "adelfopoiesándose" antes de maitines pero es que antes teníamos otras tonterías...

Battlestar

#16 Si Patroklos era el muerdealmudas o el soplanucas quedará como uno de los grandes misterios de la historia. Supongo que un poco de cada, pero como todos tendrían sus preferencias.

NPC1

#16 Pues resulta que los batallones homosexuales eran bastante eficientes

el batallón sagrado de tebas: la unidad militar formada por parejas homosexuales

Los exiliados del partido democrático huyeron al Ática, de donde regresarían en el 379 a.C. con un ejército para restaurar la libertad y expulsar a los espartanos de la acrópolis Cadmea. Aunque se habían librado del dominio extranjero, los tebanos necesitaban ahora una nueva fuerza militar con la que enfrentarse a la inevitable venganza de Esparta, y un estratego llamado Górgidas les propuso una idea sin precedentes. https://historia.nationalgeographic.com.es/a/batallon-sagrado-tebas-unidad-militar-formada-por-parejas-homosexuales_19781

SrSospechoso

#16 pero las relaciones homosexuales en la antigüedad no eran como ahora. En algunos casos,si,hablamos de amor,la pareja era el amante. Se buscaba tener mujer por tener descendencia y por imagen social. No estaba mal visto tener un amante masculino (las relaciones entre mujeres eran otra cosa) pero no se pareja a todos los efectos.
En Roma, parecido,las relaciones homosexuales en general tenían un componente de dominación,de poder sobre el otro.
Hoy en día es muy diferente, aunque por desgracia no en todas partes.

s

#16 Como se ve en el moderno antiguo testamento con condenas a muerte a los homosexuales. Son culturales. Lo que ocurre que algunas culturas se han impuesto con la ayuda del poder

vazana

#8 vale, pero #7 menciona algo interesante.

En esas 1500 especies donde se ha documentado la conducta homosexual, los individuos que han demostrado conducta homosexual, ¿no manifestarían conducta heterosexual dada la posibilidad?

malajaita

#8 Es una hipótesis, "hay científicos que sostienen que la homosexualidad puede ser una ventaja adaptativa."

Y ya puestos defiende el asesinato de la misma manera https://elpais.com/ciencia/2021-11-13/los-machos-matan-para-tener-crias-las-hembras-para-protegerlas.html

M

#8 en todas esas especies, pregunto, ¿Los miembros homosexuales de esa especie no se aparean con hembras?

earthboy

#1 #7 #8 Golpes en el pecho, chascarrillos y zascas. Nivel.

Ranma12

#8 La homosexualidad no tiene ninguna utilidad evolutiva. Eso es un contrasentido.
Lo que indica esa interpretación sensacionalista de un reportero de el país, que no estudio científico, es que ciertas conductas, que antropomórficamente se asocian a la homosexualidad en humanos, se dan también en contextos totalmente distintos en otras especies animales.

e

#8 fuente científica? Que no sea de la sucursal del PSOE 

epa2

#8  Comparar a seres humanos con animales referente a la moralidad es un gran error

DaniTC

#7 me cuelgo de aquí porque @ NPC1 está hoy sensible y no quiere leer lo que he escrito:

Y es que un estudio que le da la razón no quiere decir que la homosexualidad tenga razón real evolutiva.

y

#19 Tampoco que sea una enfermedad...

Dakaira

#19 y qué quiere decir entonces? Estudio frente vs creencia...

En esa batalla siempre gana el estudio y no estás aportando nada que lo rebate (y no pido enlaces, ni pruebas. No soy una guaja. Sólo digo que ante alguien que aporta datos y otro nada, gana el de
los datos)

BRPBNRS

#19 Es que no la tiene, que hayamos llegado a un nivel de evolución donde podamos permitirnos que cada sujeto de la especie pueda elegir orientación sexual o no tener que forzar la heterosexualidad, porque ni de coña peligra la supervivencia de la especia, no quiere decir que la homosexualidad sea algo "normal" evolutivamente hablando.

Me parece la hostia que hoy en día no haya nadie acomplejado por no poder seguir sus gustos sexuales, pero no caigamos en la tontería de que es algo natural biológicamente hablando, porque no lo es.

m

#7: todo agujero es trinchera.

No sé si 2500, pero en muchas especies no hay solo penetración, también hay relación de pareja.

Por ejemplo, los patos, que son una vergüenza desde un punto de vista etológico, sí puede que sea eso que dices, pero en las #ocas, que evolutivamente son muy superiores a los #patos, cuando hay una relación homosexual es porque se quieren así.

Lo de que los patos son una MMMMMM evolutivamente no lo digo yo, es algo que la ciencia ha constatado, los patos practican necrofilia, se violan entre ellos... y si os fijáis, a nivel físico son una birria, tienen el pico plano, son blandengues... Las ocas no hacen eso, las ocas se quieren, sean de sexos opuestos o del mismo sexo, y físicamente son mucho más robustas que los patos, una oca nos puede plantar cara, un pato no.

y

#33 ¿Cuál es el criterio para decir que una especie es evolutivamente superior a otra? ¿Su lugar en la cadena trófica, su antigüedad su numero de individuos o algo más?

Malaguita

#33 En el caso de los patos me imagino que la homosexualidad sí debe ser considerada patológica.

/Festival del Humor.

Machakasaurio

#33 si pesa más que un ganso, es que es una bruja!

Larusico

#33 también lo hacen por necesidad, por falta de hembras disponibles.

En cuanto al ser humano, a muchos nos le quedará otra por el mismo motivo, ya sea por feos, por gilipollas o por tener nulas habilidades sociales.

s

#33 Eres un antipático, según puedo apreciar.

Gotsel

#33 tienes razón, los patos son una lacra. En San Fermines se han visto bandadas manadas de patos agrediendo a las pobres patas en cualquier arbusto. Vienen de toda España, incluso del extranjero.

s

#7 Lo tuyo también se da en una única especie.

M

#7 en todas las especies, los agujeros son trinchera, menos en la tuya que el agujero es tu puto cerebro

s

#7 Pues si que hay montones de especies con mamiferos homosexuales como orientación sexual y emotiva propia. No digas disparates

M

#168 En algunos pero ¿en cuántos? ¿en las 1500 especies que nombra el otro comentario? y ¿cuánto representan del total de su especie? en España el porcentaje de personas lgtbi está sobre el 14%

La cuestión es que yo creo que confundís el que una especie tenga individuos que también le da a los de su mismo sexo, con ser homosexuales, eso más bien sería ser bisexual como apunta #7

s

#180 14% homosexuales y un poco de bisexuales además que son los que tambalean las estadisticas y a veces hacen subir al 20%o asi y a veces no. Es lo que parece haber en todas las sociedades humanas por naturaleza humana y lo que es necesario para la supervivencia correcta de la especie.

No. Nadie confunde eso. Eres tu que intentas confundir la realidad con tus prejuicios porque te falta mucha empatía y no soportas la realidad

Problema tuyo. No molestes a la demás gente y guárdate tu odio hacia el negro, el homosexual o el diferente para ti y deja de joder a los demás

vazana

#207 ¿Tú has entendido el comentario de #7 o no?

s

#210 ¿tu tienes su misma disonancia cognitiva y crees que no existe la orientación homosexual y que todos son heterosexuales y que los homosexuales van contra sus impulsos naturales como piensa él?

DESPIERTA

Se forman parejas afectivamente estables entre individuos del mismo sexo en diversos animales o sea que existen en ellos orientacion homosexual como existe en los humanos


¿YA?

NPC1

A portada con esto a ver si lo ven los homófobos y salen de la cueva de odio en la que viven

Recordad que homosexualidad hay en más de 2500 especies, homofobia solo en 1

Battlestar

#1 Homosexualidad solo hay en una. en las otras 2499 especies es simplemente que todo agujero es trinchera. No hay perros gays, por ejemplo, simplemente les da igual culo que coño que cloaca que pierna que cojin del sofá lol

En todo caso, te podría aceptar el argumento de que "bisexualidad" hay en más de 2500 especies, pero "homosexualidad" en más de 2500 especies, nope.

NPC1

#7 La homosexualidad en los mamíferos tiene una utilidad evolutiva
Un estudio muestra que es más habitual en las especies sociales y los animales donde hay agresión letal entre machos, donde funcionaría como mecanismo adaptativo para rebajar la agresividad

La ciencia ha documentado la conducta homosexual en unas 1.500 especies de todos los órdenes del reino animal, desde los insectos hasta los primates, pasando por las arañas, los delfines o los nemátodos. https://elpais.com/ciencia/2023-10-03/la-homosexualidad-en-los-mamiferos-tiene-una-utilidad-evolutiva.html

TipejoGuti

#8 #7 En cierta medida tiene algo de razón, pero no vale dejarnos fuera. La persecución a los comportamientos no heteros son relatívamente modernas, nos cuesta imaginar a Alejandro Magno o Aquiles siendo alegremente enculados la noche antes de la batalla o a dos curas "adelfopoiesándose" antes de maitines pero es que antes teníamos otras tonterías...

DaniTC

#7 me cuelgo de aquí porque @ NPC1 está hoy sensible y no quiere leer lo que he escrito:

Y es que un estudio que le da la razón no quiere decir que la homosexualidad tenga razón real evolutiva.

m

#7: todo agujero es trinchera.

No sé si 2500, pero en muchas especies no hay solo penetración, también hay relación de pareja.

Por ejemplo, los patos, que son una vergüenza desde un punto de vista etológico, sí puede que sea eso que dices, pero en las #ocas, que evolutivamente son muy superiores a los #patos, cuando hay una relación homosexual es porque se quieren así.

Lo de que los patos son una MMMMMM evolutivamente no lo digo yo, es algo que la ciencia ha constatado, los patos practican necrofilia, se violan entre ellos... y si os fijáis, a nivel físico son una birria, tienen el pico plano, son blandengues... Las ocas no hacen eso, las ocas se quieren, sean de sexos opuestos o del mismo sexo, y físicamente son mucho más robustas que los patos, una oca nos puede plantar cara, un pato no.

vazana

#8 vale, pero #7 menciona algo interesante.

En esas 1500 especies donde se ha documentado la conducta homosexual, los individuos que han demostrado conducta homosexual, ¿no manifestarían conducta heterosexual dada la posibilidad?

s

#7 Lo tuyo también se da en una única especie.

M

#7 en todas las especies, los agujeros son trinchera, menos en la tuya que el agujero es tu puto cerebro

earthboy

#1 #7 #8 Golpes en el pecho, chascarrillos y zascas. Nivel.

s

#7 Pues si que hay montones de especies con mamiferos homosexuales como orientación sexual y emotiva propia. No digas disparates

M

#168 En algunos pero ¿en cuántos? ¿en las 1500 especies que nombra el otro comentario? y ¿cuánto representan del total de su especie? en España el porcentaje de personas lgtbi está sobre el 14%

La cuestión es que yo creo que confundís el que una especie tenga individuos que también le da a los de su mismo sexo, con ser homosexuales, eso más bien sería ser bisexual como apunta #7

vazana

#207 ¿Tú has entendido el comentario de #7 o no?

#1 no sabes si es homofobia.
Son unos padres normales discutiendo con la pareja de su hija, que no les cae simpatica. Chiquilladas.
Ya te dijeron los jueces que querer quitarle a ostias la homosexualidad a un muchacho no es un delito de odio, es una discusión normal sobre moda.

No desviemos el tema del verdadero odio:
https://www.publico.es/politica/delitos-odio-fiscalia-considera-delito-incitacion-odio-nazis.html

No se cuántas ostias necesitamos para espabilar, pero esto ya pasa de vergüenza. Hay que empezar a desempolvar las guillotinas y dejarse de hacer el gilipollas.

Cuñado

#20 Hombre, es que a ver... que digas "maricón de mierda" no significa que odies a los putos maricones. Yo nos los odio, pobrecillos... tienen una enfermedad. Yo mientras lo hagan en privado no tengo ningún problema. De hecho, hasta tengo un amigo maricón. Y bueno... tiene esa cosilla, pero es buen chaval. Mientras no se acerque a mis hijos no hay problema.

Bueno, te dejo, que voy a Ferraz a manifestarme contra la dictadura socialcomunista que nos quiere imponer sus valores.

Manolitro

#1 En realidad el argumento de "lo natural" y lo que hacen otras especies animales es bastante flojo. Los humanos hacemos muchísimas cosas que no hace absolutamente ninguna otra especie.

Como liberal nunca he entendido este debate, qué cojones le importa a nadie lo que cada uno prefiera? No ejemplo más obvio de elección personal que no perjudica a nadie. La homosexualidad es una elección, como el que le gusta la tortilla con cebolla o sin cebolla.
A los concebollistas sí que habría que hacerles una terapia de conversión de esas

NPC1

#38 Si uno no prefiere la unión hetero el modelo propuesto por el catolicismo se cae y con ello su influencia

Cuñado

#38 A los concebollistas sí que habría que hacerles una terapia de conversión de esas

Con lo bien que ibas...

ny80

#38 Te equivocas, no es una elección. O eres o no. No puedes elegirlo, igual que si eres homosexual no puedes elegir ser heterosexual, o viceversa. Si eres hetero, ¿te imaginas a ti mismo "eligiendo" ser homosexual?

A

#38 Francamente dudo que la homosexualidad, bisexualidad, etc... sea algo que se elija.

Pero si estoy de acuerdo en que a las preferencias sexuales de cada cual, y a quien quiera o con quien tenga sexo, siempre que se cumplan los minimos (relaciones consensuadas, entre personas con la madurez fisica y mental para consentir) no deberían ser algo censurable por nadie, no que preocupasen a nadie

Hinkler

#38 Ignorante. No serás uno de esos bisexuales reprimidos que elige ocultar su parte homosexual. Se os huele a kilómetros.

War_lothar

#1 En realidad el sexo en los animales responde en muchos casos a puro instinto salvo que hablemos de los monos o algo así, incluso se da el caso de práctica entre machos porque no pueden aparearse con las hembras, no por placer, o por relaciones afectivas o por lo que sea. Las relaciones entre animales del mismo sexo se producen en centenares de especies, pero en la mayoría de ocasiones calificarlo de homosexualidad tal y como la entendemos los humanos es erróneo. Vamos lo digo porque me parece ofensivo para los homosexuales, en ningún momento estoy negando lo evidente, pero la comparación me parece que puede resultar molesta.

Lo digo porque vamos, tampoco es necesario ese argumento para entender que en las relaciones humanas existe la homosexualidad durante toda la historia y es perfectamente natural. No creo que sea buena idea ir a combatirles el argumento biológico, las prácticas sexuales humanas hace milenios que se apartaron de ser exclusivamente biología e instinto, aunque no tuviera sentido biológicamente lo antinatural seguiría siendo ser intolerante y no respetar a los demás sobre algo que no te incumbe a ti para nada si quiera. Es algo que nunca entenderé, vive y deja vivir

beltzak

#68 Antiguamente algunas sociedades avanzadas y democráticas le daban a todo. ¿Quien nos ha dicho a ti que te metan un buen pollon por el ojete no da un gustazo que te corres? Porque a mí, personalmente aún nadie me lo ha dicho pero tengo claro que el repelus (no quiero ofender a nadie) que me da ver a un tío comiéndole la cebolla a otro tío, de alguna manera, me lo han inculcado. No lo tengo nada normalizado, ah eso sí, como vea a dos tías buenas me excito y me pongo cachondo.

Lo que quiero decir es que nos han educado lo que es contra-natura y lo que no. Y muchas cosas nos dan “asco” sin probarlo.

malajaita

#1 Recordad también que de los siete millones de especies animales solo una tiene aire acondicionado.

Mandrago

#76 Lo siento, pero no, las hormigas y las termitas lo tienen antes que ser humano.

beltzak

#76 ¿En serio? ¿Aún sigues con el aire acondicionado? Te compadezco compañero, mi coche del 2004 ya venía con “doble” climatizador

Y en casa, obviamente, tengo climatizador… con el AC era una plaga de catarros, anginas y resfriados. wall

#1 como en casi todos los temas, en este foro no se dicen más que tontadas, insultos, sectarismos, y afirmaciones que se dicen científicas y se acaban de inventar la troupe de ignorantes que escribe aquí

NPC1

#93 Y aquí estás

j

#1 Por qué hablas de homofobia, cuando se puede tratar de simple estupidez?.
De verdad crees que los padres destacarían precisamente por IQ? No creo que ni siquiera sepan qué es homofobia.

beltzak

#110 ¿Tu crees que la estupidez hace que hagas maltrato psicológico, bulling, ser intolerante?

Como mucho, opino que si puede hacer es que no tengas la inteligencia suficiente como para no saber cuando tienes que tener la boca cerrada. Ahí si que te doy toda la razón.

f

#1 Ya, pero empiezo a estar harto de que me quieran vender que unos padres subnormales sean la norma.
Harto.

e

#1 fachofobia también solo hay una

Q

#1 "homofobia solo en 1"

Eso suena a invent que tira para atrás. ¿Fuente? La del parque abajo mi casa.

victorjba

#1 La convención republicana, donde había homófobos a patadas ha sido en Milwaukee. Grindr ha petado en Milwaukee. La cueva es muuuuy profunda.

OnurGenc

#62 de dónde sacas que la sanidad pública sea una mierda?? De dónde sacas que la culpa sea de los que cogen seguros privados???

Quién usa la sanidad pública???

j

#65 Yo no he dicho que sea una mierda ni he hablado de seguros privados.

OnurGenc

#142 tú solo hablas sin demostrar nada, igual que yo, porque esto no es ningún juicio.

j

#143 #144 Normalmente es el que afirma algo el que tiene que poner argumentos en la mesa. Si no, se queda en una opinión de cuñado de bar. Que no está mal, ojo, me parece bien, eso no es un juicio. Pero no deja de ser un invent.

OnurGenc

#146 Normalmente es el que afirma algo el que tiene que poner argumentos en la mesa.

A no ser que sea muy obvio.

Los inmigrantes no utilizan seguros privados y se pueden traer a la familia.

Yo por ellos que vienen a currar, ok. Lo de la familia no me parece tan bien

m

#146 tú has afirmado que salen rentables, que ingresan más de lo que consumen. No yo.

j

#57 "lo que ocurre" hay que sustentarlo con algún dato. ¿De dónde sacas que "se traen a todos sus familiares"? ¿De donde sacas que ese coste sea superior a su aportación a las arcas públicas?

OnurGenc

#62 de dónde sacas que la sanidad pública sea una mierda?? De dónde sacas que la culpa sea de los que cogen seguros privados???

Quién usa la sanidad pública???

j

#65 Yo no he dicho que sea una mierda ni he hablado de seguros privados.

OnurGenc

#142 tú solo hablas sin demostrar nada, igual que yo, porque esto no es ningún juicio.

j

#143 #144 Normalmente es el que afirma algo el que tiene que poner argumentos en la mesa. Si no, se queda en una opinión de cuñado de bar. Que no está mal, ojo, me parece bien, eso no es un juicio. Pero no deja de ser un invent.

OnurGenc

#146 Normalmente es el que afirma algo el que tiene que poner argumentos en la mesa.

A no ser que sea muy obvio.

Los inmigrantes no utilizan seguros privados y se pueden traer a la familia.

Yo por ellos que vienen a currar, ok. Lo de la familia no me parece tan bien

m

#146 tú has afirmado que salen rentables, que ingresan más de lo que consumen. No yo.

OnurGenc

#33 Los inmigrantes usan la sanidad pública menos que los nativos

Menos cuando se traen a todos los familiares a que les operen a coste cero.

No hablo de estar a favor ni en contra, sino de lo que ocurre

j

#57 "lo que ocurre" hay que sustentarlo con algún dato. ¿De dónde sacas que "se traen a todos sus familiares"? ¿De donde sacas que ese coste sea superior a su aportación a las arcas públicas?

OnurGenc

#62 de dónde sacas que la sanidad pública sea una mierda?? De dónde sacas que la culpa sea de los que cogen seguros privados???

Quién usa la sanidad pública???

j

#65 Yo no he dicho que sea una mierda ni he hablado de seguros privados.

OnurGenc

#142 tú solo hablas sin demostrar nada, igual que yo, porque esto no es ningún juicio.

j

#143 #144 Normalmente es el que afirma algo el que tiene que poner argumentos en la mesa. Si no, se queda en una opinión de cuñado de bar. Que no está mal, ojo, me parece bien, eso no es un juicio. Pero no deja de ser un invent.

OnurGenc

#146 Normalmente es el que afirma algo el que tiene que poner argumentos en la mesa.

A no ser que sea muy obvio.

Los inmigrantes no utilizan seguros privados y se pueden traer a la familia.

Yo por ellos que vienen a currar, ok. Lo de la familia no me parece tan bien

m

#146 tú has afirmado que salen rentables, que ingresan más de lo que consumen. No yo.

b

#57 Conozco casos que les obligan a contratar un seg medico privado cuando empiezan a tramitar los papeles para vivir en España. No se si se hace con todos los paises.

OnurGenc

#73 yo también conozco casos de gente que se trae a su madre de sus países para que la operen

Y si la operan en su país, que tal???

Miguel_Diaz_2

#57 Clásica famila sudamericana donde el 100% de los familiares necesitan operaciones.

Se ha visto decenas de miles de veces. Y mientras están aquí recuperándose de la operación ocupan casas de ancianas que salen a comprar el pan.

OnurGenc

#113 exageras un poco.

omegapoint

#51 en ese caso me parece bien, cada uno con su cuerpo y su dinero que haga lo que quiera.

Pero que no lo conviertan en una necesidad.

OnurGenc

#45 go to #29 y go to #49

cc #27 #30 #41 #33 #35

Habría que añadir además que igual que hay gente que lleva a sus hijos a colegios privados hay gente que por puro elitismo o por que le sale la pasta de las orejas tiene seguros médicos privados

omegapoint

#51 en ese caso me parece bien, cada uno con su cuerpo y su dinero que haga lo que quiera.

Pero que no lo conviertan en una necesidad.

j

#29 Los inmigrantes usan la sanidad pública menos que los nativos y tienen un balance positivo en su contribución a las arcas públicas, ya que mayoritariamente vienen a ganarse la vida. Esto son datos públicos. No nos cueles coletillas con tufo racista.

OnurGenc

#45 go to #29 y go to #49

cc #27 #30 #41 #33 #35

Habría que añadir además que igual que hay gente que lleva a sus hijos a colegios privados hay gente que por puro elitismo o por que le sale la pasta de las orejas tiene seguros médicos privados

omegapoint

#51 en ese caso me parece bien, cada uno con su cuerpo y su dinero que haga lo que quiera.

Pero que no lo conviertan en una necesidad.

OnurGenc

#33 Los inmigrantes usan la sanidad pública menos que los nativos

Menos cuando se traen a todos los familiares a que les operen a coste cero.

No hablo de estar a favor ni en contra, sino de lo que ocurre

j

#57 "lo que ocurre" hay que sustentarlo con algún dato. ¿De dónde sacas que "se traen a todos sus familiares"? ¿De donde sacas que ese coste sea superior a su aportación a las arcas públicas?

OnurGenc

#62 de dónde sacas que la sanidad pública sea una mierda?? De dónde sacas que la culpa sea de los que cogen seguros privados???

Quién usa la sanidad pública???

j

#65 Yo no he dicho que sea una mierda ni he hablado de seguros privados.

OnurGenc

#142 tú solo hablas sin demostrar nada, igual que yo, porque esto no es ningún juicio.

j

#143 #144 Normalmente es el que afirma algo el que tiene que poner argumentos en la mesa. Si no, se queda en una opinión de cuñado de bar. Que no está mal, ojo, me parece bien, eso no es un juicio. Pero no deja de ser un invent.

OnurGenc

#146 Normalmente es el que afirma algo el que tiene que poner argumentos en la mesa.

A no ser que sea muy obvio.

Los inmigrantes no utilizan seguros privados y se pueden traer a la familia.

Yo por ellos que vienen a currar, ok. Lo de la familia no me parece tan bien

m

#146 tú has afirmado que salen rentables, que ingresan más de lo que consumen. No yo.

b

#57 Conozco casos que les obligan a contratar un seg medico privado cuando empiezan a tramitar los papeles para vivir en España. No se si se hace con todos los paises.

OnurGenc

#73 yo también conozco casos de gente que se trae a su madre de sus países para que la operen

Y si la operan en su país, que tal???

Miguel_Diaz_2

#57 Clásica famila sudamericana donde el 100% de los familiares necesitan operaciones.

Se ha visto decenas de miles de veces. Y mientras están aquí recuperándose de la operación ocupan casas de ancianas que salen a comprar el pan.

OnurGenc

#113 exageras un poco.

m

#33 Claro, si sólo cuentas los ingresos y ningún gasto y además sólo cuentas los legales y no descuentas robos, delincuencia, saturación judicial, policía ni nada de eso pues sí, sale rentable. Pero ya sabemos que sólo se cuentan ingresos y no gastos.

j

#105 Pásanos esos datos. Creo que te los sacas de la manga.

m

#114 pásalos tú que hablas de estudios imaginarios.

Conguito91

#33 En el computo global, contribuyen mas de lo que gastan. Pero si los separamos por origen geografico, vemos que los inmigrantes que ponen la balanza en positivo son los occidentales, y no la pareja de marroquis con 4 hijos asalvajados que no sabe hacer la 0 con un canuto profesionalmente hablando. Quieres fuentes? Busca Borderless Wellfare de la Universidad de Amsterdam

j

#115 Es muy interesante, gracias. No sé si es extrapolable a España. Tenemos un modelo productivo totalmente diferente al holandés y una ubicación geográfica peculiar, con la puerta de entrada a África. Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas".
Si saco un rato busco el informe del caso español, lo vi hace unos años y hablaba justo de eso, de que vienen a trabajar y tienen una contribución muy positiva porque usan mucho menos los servicios públicos como la sanidad (son más jóvenes = mejor salud, algunos tienen "miedo" a usarlos, etc)

Conguito91

#147 Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas

Los temporeros que vienen, trabajan y se van de vuelta a Marruecos con su familia, por supuesto que estan contribuyendo a la economia del pais y no estan ocasionando apenas gasto de ningun tipo. Pero ese tipo de inmigracion temporal se cuenta en miles. Los jovenes europeos tambien nos vamos a Australia todos los años a recoger fruta 3 meses y viajar otros 9 por alli con ese tipo de visas.

Pero en Europa hay millones de magrebies, la inmensa mayoria de los cuales tiene formacion inexistente y que son carne de desempleo permanente. Los salarios que contribuyen en impuestos mas de lo que reciben en servicios son los superiores a 2000 euros creo recordar. Todos los que estan por debajo o directamente en paro, gastan mas de lo que pagan y son por tanto, beneficiarios netos.

Y como bien dices, vienen jovenes y gastan poco, pero si no trabajan, contribuyen poco tambien. Y sabemos que la juventud no dura para siempre...

OnurGenc

#27 normal. Cada vez más viejos, cada vez más inmigrantes y sus familiares, cada vez más turismo sanitario, cada vez más...

Y eso a pesar de que se gasta cada vez más pasta.

Si el 25% de la gente que tiene seguros privados se fuera a la pública prepárate para saber lo que sería un colapso

j

#29 Los inmigrantes usan la sanidad pública menos que los nativos y tienen un balance positivo en su contribución a las arcas públicas, ya que mayoritariamente vienen a ganarse la vida. Esto son datos públicos. No nos cueles coletillas con tufo racista.

OnurGenc

#45 go to #29 y go to #49

cc #27 #30 #41 #33 #35

Habría que añadir además que igual que hay gente que lleva a sus hijos a colegios privados hay gente que por puro elitismo o por que le sale la pasta de las orejas tiene seguros médicos privados

omegapoint

#51 en ese caso me parece bien, cada uno con su cuerpo y su dinero que haga lo que quiera.

Pero que no lo conviertan en una necesidad.

OnurGenc

#33 Los inmigrantes usan la sanidad pública menos que los nativos

Menos cuando se traen a todos los familiares a que les operen a coste cero.

No hablo de estar a favor ni en contra, sino de lo que ocurre

j

#57 "lo que ocurre" hay que sustentarlo con algún dato. ¿De dónde sacas que "se traen a todos sus familiares"? ¿De donde sacas que ese coste sea superior a su aportación a las arcas públicas?

OnurGenc

#62 de dónde sacas que la sanidad pública sea una mierda?? De dónde sacas que la culpa sea de los que cogen seguros privados???

Quién usa la sanidad pública???

j

#65 Yo no he dicho que sea una mierda ni he hablado de seguros privados.

OnurGenc

#142 tú solo hablas sin demostrar nada, igual que yo, porque esto no es ningún juicio.

b

#57 Conozco casos que les obligan a contratar un seg medico privado cuando empiezan a tramitar los papeles para vivir en España. No se si se hace con todos los paises.

OnurGenc

#73 yo también conozco casos de gente que se trae a su madre de sus países para que la operen

Y si la operan en su país, que tal???

Miguel_Diaz_2

#57 Clásica famila sudamericana donde el 100% de los familiares necesitan operaciones.

Se ha visto decenas de miles de veces. Y mientras están aquí recuperándose de la operación ocupan casas de ancianas que salen a comprar el pan.

OnurGenc

#113 exageras un poco.

m

#33 Claro, si sólo cuentas los ingresos y ningún gasto y además sólo cuentas los legales y no descuentas robos, delincuencia, saturación judicial, policía ni nada de eso pues sí, sale rentable. Pero ya sabemos que sólo se cuentan ingresos y no gastos.

j

#105 Pásanos esos datos. Creo que te los sacas de la manga.

m

#114 pásalos tú que hablas de estudios imaginarios.

j

#143 #144 Normalmente es el que afirma algo el que tiene que poner argumentos en la mesa. Si no, se queda en una opinión de cuñado de bar. Que no está mal, ojo, me parece bien, eso no es un juicio. Pero no deja de ser un invent.

OnurGenc

#146 Normalmente es el que afirma algo el que tiene que poner argumentos en la mesa.

A no ser que sea muy obvio.

Los inmigrantes no utilizan seguros privados y se pueden traer a la familia.

Yo por ellos que vienen a currar, ok. Lo de la familia no me parece tan bien

m

#146 tú has afirmado que salen rentables, que ingresan más de lo que consumen. No yo.

Conguito91

#33 En el computo global, contribuyen mas de lo que gastan. Pero si los separamos por origen geografico, vemos que los inmigrantes que ponen la balanza en positivo son los occidentales, y no la pareja de marroquis con 4 hijos asalvajados que no sabe hacer la 0 con un canuto profesionalmente hablando. Quieres fuentes? Busca Borderless Wellfare de la Universidad de Amsterdam

j

#115 Es muy interesante, gracias. No sé si es extrapolable a España. Tenemos un modelo productivo totalmente diferente al holandés y una ubicación geográfica peculiar, con la puerta de entrada a África. Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas".
Si saco un rato busco el informe del caso español, lo vi hace unos años y hablaba justo de eso, de que vienen a trabajar y tienen una contribución muy positiva porque usan mucho menos los servicios públicos como la sanidad (son más jóvenes = mejor salud, algunos tienen "miedo" a usarlos, etc)

Conguito91

#147 Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas

Los temporeros que vienen, trabajan y se van de vuelta a Marruecos con su familia, por supuesto que estan contribuyendo a la economia del pais y no estan ocasionando apenas gasto de ningun tipo. Pero ese tipo de inmigracion temporal se cuenta en miles. Los jovenes europeos tambien nos vamos a Australia todos los años a recoger fruta 3 meses y viajar otros 9 por alli con ese tipo de visas.

Pero en Europa hay millones de magrebies, la inmensa mayoria de los cuales tiene formacion inexistente y que son carne de desempleo permanente. Los salarios que contribuyen en impuestos mas de lo que reciben en servicios son los superiores a 2000 euros creo recordar. Todos los que estan por debajo o directamente en paro, gastan mas de lo que pagan y son por tanto, beneficiarios netos.

Y como bien dices, vienen jovenes y gastan poco, pero si no trabajan, contribuyen poco tambien. Y sabemos que la juventud no dura para siempre...

b

#29 cada vez una gestión más miedosa que dilapida en convenios lo que podría gestionarse dentro de la misma pública de forma más eficiente.....se llama saqueo

OnurGenc

#53 sanidad pública y eficiente en la misma frase???

b

#59 si señor, deja tus libros mágicos sobre la mayor eficiencia de la gestión privada y atiende a los hechos....mira que bien van en uk los servicios privatizado por la dama de hojalata

OnurGenc

#107 es algo tan obvio que no necesita ni explicación.

Te voy a hacer un corta y pega de un comentario mío de hace tiempo:

Empleados por 1000 M€ de facturación:

Estado: 6.845
Telefónica: 1.676
Mercadona: 2.941
El Corte Ingles: 4.985


Facturación Estado (2022): 511.269 M€
Facturación Telefónica España (2022): 12.497 M€
Facturación Mercadona: 35.527 M€
Facturación El Corte Inglés (2023) : 16.333 M€

Empleados Estado: 3,5 M
Empleados Telefónica España: 20.947
Empleados Mercadona: 104.500
Empleados El Corte Inglés (2023): 81.434

El más elevado de largo es el Corte Inglés, y ni se acerca al número de empleados del estado, casi 2000 menos por cada 1000 M€ de facturación

Si el estado tuviera la ratio de empleados del Corte Inglés, tendría 951.000 empleados públicos menos.

Sabes quién paga todo este derroche a costa de ser cada vez más pobres??? Otro día te lo cuento lol

Entiendes más por qué algunos ponen a caldo al 'estao'???

OnurGenc

#131 go to ==> #126

b

#126 no me cuentes milongas. Dame éxitos de gestión de servicios públicos a manos de empresas privadas. No en facturación o beneficios....en calidad de servicio para los usuarios.....sin duda telefónica da ahora un mejor servicio que antes de ser privada, verdad? ....

OnurGenc

#145 Dame éxitos de gestión de servicios públicos a manos de empresas privadas.

Tú construirías el AVE con funcionarios del ministerio???

Todavía no habríamos llegado a Barcelona

En el caso de Telefónica es evidente que la tecnología ha hecho mucho, pero un sector de telecomunicaciones sin competencia sería un desastre

En la época del monopolio tardaban un mes en colocarte un puñetero teléfono, por cierto

OnurGenc

#52 go to #29 y #49

mciutti

#60 El primer comentario que citas es falso de arriba abajo y el segundo capcioso a más no poder. Mírate bien las cifras, intenta hilar algo coherente y con sentido y entonces podemos hablar. Hasta entonces...

OnurGenc

#132 son los dos ciertos al 100%

mciutti

#135 Cien por cien o más. Ya puestos...

mosayco

#29 demuestras sin pudor alguno que no tienes ni idea

BuckMulligan

#26 El problema es que tenga que gastarlo en la privada porque en la pública no le dan cita hasta dentro de ni se sabe.

OnurGenc

#27 normal. Cada vez más viejos, cada vez más inmigrantes y sus familiares, cada vez más turismo sanitario, cada vez más...

Y eso a pesar de que se gasta cada vez más pasta.

Si el 25% de la gente que tiene seguros privados se fuera a la pública prepárate para saber lo que sería un colapso

j

#29 Los inmigrantes usan la sanidad pública menos que los nativos y tienen un balance positivo en su contribución a las arcas públicas, ya que mayoritariamente vienen a ganarse la vida. Esto son datos públicos. No nos cueles coletillas con tufo racista.

OnurGenc

#45 go to #29 y go to #49

cc #27 #30 #41 #33 #35

Habría que añadir además que igual que hay gente que lleva a sus hijos a colegios privados hay gente que por puro elitismo o por que le sale la pasta de las orejas tiene seguros médicos privados

omegapoint

#51 en ese caso me parece bien, cada uno con su cuerpo y su dinero que haga lo que quiera.

Pero que no lo conviertan en una necesidad.

OnurGenc

#33 Los inmigrantes usan la sanidad pública menos que los nativos

Menos cuando se traen a todos los familiares a que les operen a coste cero.

No hablo de estar a favor ni en contra, sino de lo que ocurre

j

#57 "lo que ocurre" hay que sustentarlo con algún dato. ¿De dónde sacas que "se traen a todos sus familiares"? ¿De donde sacas que ese coste sea superior a su aportación a las arcas públicas?

OnurGenc

#62 de dónde sacas que la sanidad pública sea una mierda?? De dónde sacas que la culpa sea de los que cogen seguros privados???

Quién usa la sanidad pública???

j

#65 Yo no he dicho que sea una mierda ni he hablado de seguros privados.

b

#57 Conozco casos que les obligan a contratar un seg medico privado cuando empiezan a tramitar los papeles para vivir en España. No se si se hace con todos los paises.

OnurGenc

#73 yo también conozco casos de gente que se trae a su madre de sus países para que la operen

Y si la operan en su país, que tal???

Miguel_Diaz_2

#57 Clásica famila sudamericana donde el 100% de los familiares necesitan operaciones.

Se ha visto decenas de miles de veces. Y mientras están aquí recuperándose de la operación ocupan casas de ancianas que salen a comprar el pan.

OnurGenc

#113 exageras un poco.

m

#33 Claro, si sólo cuentas los ingresos y ningún gasto y además sólo cuentas los legales y no descuentas robos, delincuencia, saturación judicial, policía ni nada de eso pues sí, sale rentable. Pero ya sabemos que sólo se cuentan ingresos y no gastos.

j

#105 Pásanos esos datos. Creo que te los sacas de la manga.

m

#114 pásalos tú que hablas de estudios imaginarios.

j

#143 #144 Normalmente es el que afirma algo el que tiene que poner argumentos en la mesa. Si no, se queda en una opinión de cuñado de bar. Que no está mal, ojo, me parece bien, eso no es un juicio. Pero no deja de ser un invent.

Conguito91

#33 En el computo global, contribuyen mas de lo que gastan. Pero si los separamos por origen geografico, vemos que los inmigrantes que ponen la balanza en positivo son los occidentales, y no la pareja de marroquis con 4 hijos asalvajados que no sabe hacer la 0 con un canuto profesionalmente hablando. Quieres fuentes? Busca Borderless Wellfare de la Universidad de Amsterdam

j

#115 Es muy interesante, gracias. No sé si es extrapolable a España. Tenemos un modelo productivo totalmente diferente al holandés y una ubicación geográfica peculiar, con la puerta de entrada a África. Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas".
Si saco un rato busco el informe del caso español, lo vi hace unos años y hablaba justo de eso, de que vienen a trabajar y tienen una contribución muy positiva porque usan mucho menos los servicios públicos como la sanidad (son más jóvenes = mejor salud, algunos tienen "miedo" a usarlos, etc)

Conguito91

#147 Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas

Los temporeros que vienen, trabajan y se van de vuelta a Marruecos con su familia, por supuesto que estan contribuyendo a la economia del pais y no estan ocasionando apenas gasto de ningun tipo. Pero ese tipo de inmigracion temporal se cuenta en miles. Los jovenes europeos tambien nos vamos a Australia todos los años a recoger fruta 3 meses y viajar otros 9 por alli con ese tipo de visas.

Pero en Europa hay millones de magrebies, la inmensa mayoria de los cuales tiene formacion inexistente y que son carne de desempleo permanente. Los salarios que contribuyen en impuestos mas de lo que reciben en servicios son los superiores a 2000 euros creo recordar. Todos los que estan por debajo o directamente en paro, gastan mas de lo que pagan y son por tanto, beneficiarios netos.

Y como bien dices, vienen jovenes y gastan poco, pero si no trabajan, contribuyen poco tambien. Y sabemos que la juventud no dura para siempre...

b

#29 cada vez una gestión más miedosa que dilapida en convenios lo que podría gestionarse dentro de la misma pública de forma más eficiente.....se llama saqueo

OnurGenc

#53 sanidad pública y eficiente en la misma frase???

b

#59 si señor, deja tus libros mágicos sobre la mayor eficiencia de la gestión privada y atiende a los hechos....mira que bien van en uk los servicios privatizado por la dama de hojalata

OnurGenc

#107 es algo tan obvio que no necesita ni explicación.

Te voy a hacer un corta y pega de un comentario mío de hace tiempo:

Empleados por 1000 M€ de facturación:

Estado: 6.845
Telefónica: 1.676
Mercadona: 2.941
El Corte Ingles: 4.985


Facturación Estado (2022): 511.269 M€
Facturación Telefónica España (2022): 12.497 M€
Facturación Mercadona: 35.527 M€
Facturación El Corte Inglés (2023) : 16.333 M€

Empleados Estado: 3,5 M
Empleados Telefónica España: 20.947
Empleados Mercadona: 104.500
Empleados El Corte Inglés (2023): 81.434

El más elevado de largo es el Corte Inglés, y ni se acerca al número de empleados del estado, casi 2000 menos por cada 1000 M€ de facturación

Si el estado tuviera la ratio de empleados del Corte Inglés, tendría 951.000 empleados públicos menos.

Sabes quién paga todo este derroche a costa de ser cada vez más pobres??? Otro día te lo cuento lol

Entiendes más por qué algunos ponen a caldo al 'estao'???

OnurGenc

#131 go to ==> #126

b

#126 no me cuentes milongas. Dame éxitos de gestión de servicios públicos a manos de empresas privadas. No en facturación o beneficios....en calidad de servicio para los usuarios.....sin duda telefónica da ahora un mejor servicio que antes de ser privada, verdad? ....

OnurGenc

#52 go to #29 y #49

mciutti

#60 El primer comentario que citas es falso de arriba abajo y el segundo capcioso a más no poder. Mírate bien las cifras, intenta hilar algo coherente y con sentido y entonces podemos hablar. Hasta entonces...

OnurGenc

#132 son los dos ciertos al 100%

mciutti

#135 Cien por cien o más. Ya puestos...

mosayco

#29 demuestras sin pudor alguno que no tienes ni idea

omegapoint

#26 No hay problema ninguno en que la gente se gaste su dinero en la privada porque le salga de los huevos.

El problema como comentan #27 #30 #31 es la destrucción sistemática del sistema público de salud para que a la gente NO LE QUEDE MÁS REMEDIO que hacerse de la privada OBLIGADOS POR LA NECESIDAD, y no porque realmente quieran gastar su dinero en la privada.

Si dejarán de desmantelar, recortar y derivar recursos de la sanidad pública a la sanidad privada, la gente no tendría necesidad y obviamente elegirían gastarse el dinero en otra cosa.

Y lo que es terrible es que se están haciendo seguros privados a los abuelos porque ha quedado claro que en caso de problemas en la residencia, por ejemplo en una pandemia, si tienes seguro privado te salvas y si no lo tienes te mueres. Así que como parece que ahora es un requisito de triaje, te ves un poco en la obligación de contratarlo para no morirte como un perro. Y no realmente porque TE MUERAS DE GANAS de tener un seguro privado.

rafaLin

#27 No me importaría pagar a la pública una tasa voluntaria igual a la que pago a la privada a cambio de saltarme las colas.

BuckMulligan

#103 Estamos en las mismas. Necesitamos una publica donde a todo el mundo se le atienda tiempo, no solo a los que puedan pagar un extra.
En vez de desviar dinero a la privada, inviértase en la pública como siempre se ha hecho y tan bien iba.

OnurGenc

Y cuál es el problema de que gente se gaste su dinero en sanidad privada porque le da la real gana??? Más sitio para el resto en la púbica, no???

Que alguien me explique cuál es el problema porque no termino de verlo

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10
#11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20

BuckMulligan

#26 El problema es que tenga que gastarlo en la privada porque en la pública no le dan cita hasta dentro de ni se sabe.

OnurGenc

#27 normal. Cada vez más viejos, cada vez más inmigrantes y sus familiares, cada vez más turismo sanitario, cada vez más...

Y eso a pesar de que se gasta cada vez más pasta.

Si el 25% de la gente que tiene seguros privados se fuera a la pública prepárate para saber lo que sería un colapso

omegapoint

#26 No hay problema ninguno en que la gente se gaste su dinero en la privada porque le salga de los huevos.

El problema como comentan #27 #30 #31 es la destrucción sistemática del sistema público de salud para que a la gente NO LE QUEDE MÁS REMEDIO que hacerse de la privada OBLIGADOS POR LA NECESIDAD, y no porque realmente quieran gastar su dinero en la privada.

Si dejarán de desmantelar, recortar y derivar recursos de la sanidad pública a la sanidad privada, la gente no tendría necesidad y obviamente elegirían gastarse el dinero en otra cosa.

Y lo que es terrible es que se están haciendo seguros privados a los abuelos porque ha quedado claro que en caso de problemas en la residencia, por ejemplo en una pandemia, si tienes seguro privado te salvas y si no lo tienes te mueres. Así que como parece que ahora es un requisito de triaje, te ves un poco en la obligación de contratarlo para no morirte como un perro. Y no realmente porque TE MUERAS DE GANAS de tener un seguro privado.

OnurGenc

#45 go to #29 y go to #49

cc #27 #30 #41 #33 #35

Habría que añadir además que igual que hay gente que lleva a sus hijos a colegios privados hay gente que por puro elitismo o por que le sale la pasta de las orejas tiene seguros médicos privados

rafaLin

#27 No me importaría pagar a la pública una tasa voluntaria igual a la que pago a la privada a cambio de saltarme las colas.

sleep_timer

#26 El problema es que LA AMIGA de Quirón Salud, Isabel Natividad Diaz Ayuso, está deteriorando la Sanidad Pública PARA QUE ESO OCURRA.

¿Me he explicado con claridad?

VotaAotros

#30 No ocurre solo en Madrid. Que parece que sois el centro del universo. Hay más CCAA donde la sanidad pública funciona cada vez peor, como el culo. Y aquí la gente se resigna.

OnurGenc

#30 no es cierto por dos motivos: primero, la noticia no va sobre concesiones, sino sobre sanidad privada, y la segunda es que las listas de espera en las ccaa con menos sanidad público-privada, como Castilla la Mancha o Extremadura no son ni de lejos mejores que las de las ccaa con mayor penetración de la sanidad con concesiones privadas

https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/inforRecopilaciones/ListaEsperaInfAntCCAA.htm

https://www.canalextremadura.es/noticias/extremadura/extremadura-y-navarra-son-las-ccaa-con-menos-privatizacion-sanitaria-segun

Autarca

#30 Si salvo porque no es cosa de una sola persona, ni de un solo partido

Mas bien están todos los grandes partidos en el ajo.

Battlestar

#30 A ver, en las pocas comunidades donde NO gobierna el PP la sanidad publica también se ha deteriorado.
De hecho, en algunas comunidades ha vuelto a gobernar al PP al que se había logrado desterrar después de mucho es fuerzo porque los otros en varias legislaturas han sido incapaces de mejorar algo, de hecho empeoró más aun con ellos, a pesar de todo lo que se les llenó la boca con defenderla.

Por descontado, con el PP de vuelva sigue yendo cuesta abajo y sin frenos, Pero por desgracia eso es una constante gobierne quien gobierne la comunidad.

Igual seria cuestión de quitarles las competencias a las CCAA que han demostrado que no saben, o no quieren gestionarla bien, ni una sola de ellas.

Maki_Hirasawa

#30 Sí.. h a quedado todo claro. Has puesto mayúsculas y a palabra AYUSO. Así que ya estaría todo.

Que ocurra en más comunidades, incluso teniendo tiempos superiores a Madrid, ya tal. Que bien le viene al gobierno tener Ayuso de pantalla, desde luego.

manzitor

#26 Problema ninguno. Que las administraciones públicas, garantes del sistema público de sanidad, creen las condiciones para que la gente se haga un seguro privado, es lo denunciable. Si realmente lo quieren hacer, que lo digan, lo pongan en un programa electoral y que les voten, pero así, no.

f

#26 El problema es que no es el modelo de sociedad distopica en el que creen que les gustaria vivir, creen que la sanidad debe ser un servicio público exclusivo.

Y ademas creen que este servicio lo cubrira todo, a todos y de forma inmejorable. Y eso no existe ni en Cuba (donde hay medicina privada encubierta, medicinas en el mercado negro, incluso comida de extraperlo).

mciutti

#26 El problema es que están maltratando la pública para darle margen de negocio a la privada y que cuando la pública esté tan jodida que no quede otra opción que la privada, cuando controlen el mercado, entonces podemos ir atándonos los machos y cuidándonos mucho, pero MUCHO la salud porque un simple problema cardiaco, por poner un ejemplo común, que hasta ahora era casi irrelevante (sí, jodido para quien lo padece, pero una vez tratado y controlado se puede hacer casi vida normal) se transformará en la ruina o la muerte.

OnurGenc

#52 go to #29 y #49

rafaLin

#52 Si la sanidad es tan cara en USA por culpa de ser un oligopolio, imaginad cómo sería la sanidad española en manos del monopolio Fresenius.

mosayco

#26 Te olvidas de un factor, los seguros privados solo admiten clientes sanos, a la mínima enfermedad previa ya no te quieren. Aparte, está bien para evitar colas por un catarro o una revisión preventiva, pero como tengas 'algo gordo' te aconsejan que vayas a la pública rapidito: o no tienes 'cobertura' o no tienen 'medios'. No es un problema que los millonarios usen sanidad privada pagando en mano, ya lo hacen desde siempre y son minoría, no reducen las colas,... lo es que la clase trabajadora no tenga otra opción. Las colas no surgen de la nada, quizás el envejecimiento de la población y la falta de recursos tenga algo que ver...

OnurGenc

#67 un topicazo bastante habitual

Entonces en los hospitales privados no se opera?? Los quirófanos están de adorno???

Y aunque en parte pueda ser así, también descargan bastante a la sanidad pública

c

#26 Que no es porque le "de la real gana", es porque están destrozando la sanidad pública y pueden permitírselo

OnurGenc

#87 seguro que la destrozan los políticos, la privada y no la sobresaturación

u

#26 si no ves el problema de incentivos negativos en contra de la sociedad eres escoria neoliberal, que lo sepas

OnurGenc

#102 incentivo negativo contra la sociedad es engordar cada vez más a un estado completamente ineficiente y lleno de funcionarios indespedibles

N

#26 Dime que eres de derechas sin decirme que eres de derechas

OnurGenc

#108 no soy de derechas, pero mucho menos de izquierdas

Que tal así???

crysys

#26 No, cites,a,todo,el,hilo,cuando,asomes, porque,nos,enfadas.

kratos287

#26 El problema no es de visión, es de entendederas. Por lo que no eres ciego pero tampoco sales mejor parado...

OnurGenc

#110 no parece que tú te atrevas a explicármelo, tampoco

ochoceros

#26 Si te gastas TU DINERO no hay ningún problema. La queja viene cuando se gasta el dinero público de todos en negocios privados, sobre todo cuando se pilla repetidamente a estos negocios privados untando a funcionarios y políticos para conseguir detraer dinero público para sus negocios privados a costa de perjudicar y dejar caer el servicio 100% público por falta de financiación. Seguro que si desde el 97 no estuviésemos viendo cómo falta personal sanitario, cómo falta mantenimiento de centros 100% públicos, cómo falta dinero en general para la sanidad 100% pública y todo ese dinero acaba yendo a una sanidad privada y buena parte acaba saliendo del país. Como hacían los peperos con CAPIO SANIDAD sacando divisas a las Islas Cayman.

Apoyar la sanidad privada, tal y como está establecida en España, directamente es traicionar a tu país y sus habitantes.

OnurGenc

#116 La queja viene cuando se gasta el dinero público de todos en negocios privados

Me parece estupendo, si han pasado un concurso con un pliego de licitación.

Como cualquier tramo del AVE

O, por lo menos no menos mal que en un sector público que está más que sobredimensionado lleno de funcionarios indespedibles

ochoceros

#121 Creo que cortando ahí la frase de #116 te estás dejando el sentido de lo dicho:

"(...) sobre todo cuando se pilla repetidamente a estos negocios privados untando a funcionarios y políticos para conseguir detraer dinero público para sus negocios privados a costa de perjudicar y dejar caer el servicio 100% público por falta de financiación."

Espero que no te toque sufrir en tus carnes el impacto en un servicio esencial del beneficio privado en lugar de aprovechar una economía de escala, pero cualquiera que se informe y tenga media neurona activa es capaz de ver la gran perversión que supone privatizar servicios esenciales en lugar de una buena gestión pública que aproveche la economía de escala adecuadamente.

Por ejemplo, en España y por culpa de Aznar y su ley 15/97 hemos dado más facilidades a los caciques autonómicos para que estos puedan robar el presupuesto sanitario público haciendo subcontrataciones puntuales con la privada que siempre salen más caras. Aberraciones como las de mantener 17 sistemas informáticos con el sobrecoste que eso ha supuesto. Estas mierdas en el fondo han acercado la sanidad 100% pública al modelo de la sanidad privada que ahora pretenden hacernos sufrir A TODOS.