Enésimo_strike

#14 no, no te has expresado mal, a la gente le encanta tergiversar o descontextualizar un comentario, convertirlo en una declaración reprochable y luego arremeter contra el autor para así sentirse superiores subidos en pedestal de autoridad moral auto otorgada.

¿Qué sería de un héroe sin un villano al que derrotar?

A

#82 Parece que algunos ya tienen una respuesta predefinida que dar y van buscando comentarios para encajarla.

#94 ¿Lo dices por los que te respondieron en un principio o por #82 (o por ambos)? Porque lo del «pedestal moral» también es una respuesta predefinida bastante habitual por estos lares.

A

#138 Mayormente por los del principio pero soy consciente de que aquí cada uno va a arrimando el ascua a su sardina.

Enésimo_strike

#138 lo digo por la respuesta que le han dado a 14, que es el mensaje que cito. Se ha entendido mal a propósito con el único interés de ridiculizarlo y “quedar bien”

#182 Sí, era a quien estaba respondiendo. A ti te cité por la alusión que hice a tu comentario.

Aeren

#2 Algún que otro partido tiene numerosos integrantes pedófilos y obstaculizan cualquier iniciativa que proteja a los niños pero en concreto hay un partido que se niega expresamente a perseguir la pederastía: https://www.elespanol.com/espana/politica/20220310/podemos-erc-bildu-alcanzan-psoe-investigar-iglesia/656184473_0.html

¿Adivinas quienes son?

T

#24 lo que enlazas es que se niegan a la investigacioʻn en la Iglesia porque tienen relacioʻn con ella de alguna forma, no que se nieguen a la investigacioʻn en general.

NPC1

#2 Cuando se hacían chistes sobre Carrero, cuando se escribió "Goku vive, la lucha sigue" y se imputó a los anarquistas veganos ya se podía hacer

A

#33 La ultraderecha ha puesto a los gays en la picota. Tengo un colega pijo-gay, somos colegas de toda la vida y hace unos pocos años le dije; tú sigue votando derecha y ahora flípate con vox que en unos años llorarás por sentirte discriminado o perseguido. Ya está en ese punto, tanto por él, como por conocidos suyos... Y lo mejor de todo es? Que vota lo mismo... Hasta que no le rompan los morros no va ser consciente...

En cuanto a la ultraderecha, siempre acusa de lo que ellos mismos hacen; la iglesia es una cueva de la pederastia, han pillado a muchos ultraderechistas con contenido. Hemos visto como suicidaban a Epstein y qué círculo había entorno a esa persona. Y sobre todo a mí me flipa mucho que desde el círculo ultraliberal estén tratando de quitar hierro a las relaciones con menores y que lo digan públicamente.

StuartMcNight

#65 Pero decir que es culpa del capitalismo es como decir que los moros violan por ser moros

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

O... deja a ver si encuentro un simil mejor.... "Pero decir que es culpa del capitalismo es como decir que los muertos en URSS / China son culpa del comunismo". ¿Como lo ves?

Torrezzno

#71 Uso vuestra misma retorica amego

B

#72 ah eres basura, ahora ya si lo has dejado claro con la mierda q sueltas por comentarios.

Racismo ya lo q faltaba, encima q vienes a demostrar tus carencias intelectuales también vienes a soltar dosis de racismo, q ascazo das

DocendoDiscimus

#65 Ojo, no voy a ser yo quien te diga que tienes poca idea de historia, pero quitar el capitalismo de la ecuación en el Imperialismo Británico, es como decir que los Marroquíes no tienen nacionalidad marroquí.

StuartMcNight

#46 A este le han pasado el manual y no se ha enterado de que los 110 millones no se le atribuyen a Stalin sino al comunismo. Especialmente a Mao.

DocendoDiscimus

#57 Me lo imagino ahora haciendo cálculos para encajar los 110 millones en la URSS.

s

#60 Bueno, yo he visto a uno de estos fachuzos intentando contar los muertos de la COVID como muertos del comunismo, ya que el virus "vino de China".
Me suena que luego se hizo negacionista del virus y antivacunas y ya no quería hablar del tema.

m

#152 eso lo ha hecho hasta Milei que habla de 150 millones , (50 del COVID) y viene de los que mantenimien la gilipollez esa del libro negro del comunismo

F_Grimes

#152 El mismo que te dice que el COVID no existe y que es un medio para controlar y someter a la población, cinco minutos después es capaz de afirmar que salió de un laboratorio chino.
lol

Sacronte

#57 Que ademas no fueron asesinatos ni polladas de estas sino una total cagada con el tema de los cultivos. Se le hizo caso a Lysenko con el tema de no mejorar la genetica de los cultivos y otras historias, luego el tema de los gorriones y una serie de desastres naturales...vaya combo

G

#57 Claro, las hambrunas del Gran Salto adelante fueron producto del comunismo...
Y las de Irlanda no?
Vuestras atribuciones parecen muy sólidas...como para creérselas...

DocendoDiscimus

#27 ¿Insinuas que Stalin mató 110 millones? Lo digo porque la URSS tenía unos 117 millones en 1924 y 160 millones de habitantes en 1937. Ya me dirás tú de dónde sacó los 110 millones de muertos.

StuartMcNight

#46 A este le han pasado el manual y no se ha enterado de que los 110 millones no se le atribuyen a Stalin sino al comunismo. Especialmente a Mao.

DocendoDiscimus

#57 Me lo imagino ahora haciendo cálculos para encajar los 110 millones en la URSS.

s

#60 Bueno, yo he visto a uno de estos fachuzos intentando contar los muertos de la COVID como muertos del comunismo, ya que el virus "vino de China".
Me suena que luego se hizo negacionista del virus y antivacunas y ya no quería hablar del tema.

m

#152 eso lo ha hecho hasta Milei que habla de 150 millones , (50 del COVID) y viene de los que mantenimien la gilipollez esa del libro negro del comunismo

F_Grimes

#152 El mismo que te dice que el COVID no existe y que es un medio para controlar y someter a la población, cinco minutos después es capaz de afirmar que salió de un laboratorio chino.
lol

Sacronte

#57 Que ademas no fueron asesinatos ni polladas de estas sino una total cagada con el tema de los cultivos. Se le hizo caso a Lysenko con el tema de no mejorar la genetica de los cultivos y otras historias, luego el tema de los gorriones y una serie de desastres naturales...vaya combo

G

#57 Claro, las hambrunas del Gran Salto adelante fueron producto del comunismo...
Y las de Irlanda no?
Vuestras atribuciones parecen muy sólidas...como para creérselas...

Torrezzno

#54 #46 le he preguntado a chatgpt. Si tienes dudas ábrele un ticket a OpenAI

Joseph Stalin, el líder soviético durante gran parte del siglo XX, estuvo involucrado en una serie de eventos trágicos que tuvieron un impacto significativo en la historia. Permíteme proporcionarte algunos datos relevantes:

1. Gran Purga: Durante la "Gran Purga" o "Gran Terror", que tuvo lugar en la década de 1930, Stalin llevó a cabo una represión masiva contra opositores políticos, intelectuales y ciudadanos en general. Se estima que alrededor de 1,4 millones de personas murieron debido a razones políticas[1].

2. Segunda Guerra Mundial: Durante la Segunda Guerra Mundial, Stalin lideró la Unión Soviética en una lucha sangrienta contra las tropas alemanas. Esta guerra resultó en la muerte de 8,5 millones de soldados soviéticos y 17 millones de civiles. Además, la URSS perdió aproximadamente el 30% de su riqueza natural[1].

3. Total de víctimas: Las estimaciones varían, pero algunos estudios sugieren que el número total de víctimas del estalinismo podría ser de alrededor de 110 millones[2].

Es importante recordar que estos eventos tuvieron consecuencias devastadoras para millones de personas y dejaron una marca indeleble en la historia mundial. 🌍 ????️

StuartMcNight

#58 Anda cari, leete el punto 2. A ver si eres capaz de activar el cerebro. Los muertos sovieticos de la segunda guerra mundial... culpa de Stalin. Asi... a polla sacada.

PD: Estaria bien que nos pongas el enlace ese al que ChatGPT te manda con [2] asi nos leemos esas fuentes antes de levantar un ticket. Porque ni siquiera panfletos propagandisticos como el famoso "libro negro" (que te enlaza #11) llegan a esa burrada palillera que has soltado.

StuartMcNight

#63 Gracias por confirmar que no te has leido el articulo.

Torrezzno

#66 como tuviese que hacer factcheck de todo lo que me dice chatgpt me tiraba la vida

StuartMcNight

#70 Hombre... si tu lees el texto que has copiado. Pasas por el punto numero 2.... y no se te ocurre que quizas... solo quizas... debas hacer fact check...

Por favor... que has copiado como VICTIMAS DE STALIN esto:

2. Segunda Guerra Mundial: Durante la Segunda Guerra Mundial, Stalin lideró la Unión Soviética en una lucha sangrienta contra las tropas alemanas. Esta guerra resultó en la muerte de 8,5 millones de soldados soviéticos y 17 millones de civiles. Además, la URSS perdió aproximadamente el 30% de su riqueza natural[1].

r

#70 Mi consejo es que nunca te creas a ChatGPT. Por lo visto a gente sí que le ayuda, pero yo de 4 temas que le he preguntado de programación y plagas de los cultivos se lo ha inventado todo todito todo. Pero vamos, que me escribía el código con sintaxis correcta pero se inventaba funciones que a saber de qué otro lenguaje los sacaría y tan pancho, variables globales de caja porque le gusta el nombre... vamos, inútil todo, 4 horas perdidas revisando código de las clases base a ver si es que era algo que no estaba activado o qué, veía las definiciones que ya conocía pero ni rastro de lo que decía ChatGPT. Y yo antes tanteándolo a ver si conocía el lenguaje que le iba a preguntar, porque es de nicho, y todo confiado, y cuando llega a la pregunta real te la cuela sin vaselina.
Y el de las plagas basando consejos en un apodo de un bicho que encontró por ahí en otro sitio se monta la historia (que nada que ver) y si cuela cuela. Un fiasco total.
NUNCA te creas de primeras a ChatGPT, y mucho menos lo uses de prueba de nada.

r

#70 #119 Que encima le preguntabas por las trolas y te decía "ah, sí, perdón, perdón, ¿te gusta más así?" y otra cosa totalmente distinta y totalmente inventada... Vamos, que para contarte historias una joya, pero información fiable no esperes.

Torrezzno

#61 De hecho me ha dado curiosidad, y he preguntado en ingles, para tener distintas fuentes:
Estimated Deaths Attributed to Stalin:
The Great Purge (1936-1938): During this period of intense political repression, an estimated 700,000 to 1.2 million people were executed for alleged anti-Soviet activities, many of them on fabricated charges. Millions more were imprisoned or sent to labor camps (Gulags), where many died due to harsh conditions.

The Gulags: The Soviet labor camps, or Gulags, held millions of people throughout Stalin's rule. It's estimated that 1.5 to 2 million people died in these camps due to overwork, starvation, disease, and harsh conditions.

The Holodomor (1932-1933): A man-made famine in Soviet Ukraine, largely seen as a result of Stalin's forced collectivization policies, caused the deaths of an estimated 3.5 to 5 million Ukrainians. The exact responsibility of Stalin in this famine is debated, but his policies and actions exacerbated the disaster.

Forced Collectivization: Beyond Ukraine, Stalin's policy of forced collectivization of agriculture led to widespread famine and suffering across the Soviet Union, resulting in the deaths of millions more, particularly in Kazakhstan and other parts of the Soviet Union.

Deportations and Forced Relocations: Stalin also ordered the forced relocation of entire ethnic groups, such as the Crimean Tatars, Chechens, and others, often to remote and inhospitable regions. The death toll from these deportations is estimated in the hundreds of thousands due to starvation, exposure, and disease.

Total Estimate:
The total number of deaths directly and indirectly attributable to Stalin's policies ranges from approximately 6 million to 20 million or more, depending on the estimates and the specific events included. This figure includes executions, deaths in labor camps, deaths from famines, and deaths resulting from forced relocations and other repressive measures. Some higher estimates suggest that the total number could be as high as 20 to 25 million when including all indirect causes.

De 20 a 25 millones

Tanenbaum

#68 De 6 a 25 sería el arco...

G

#61 Tú las achacas al comunismo, simplemente, con el miembro sacado sobre la mesa, y sin pensar. A ver si te documentas un poco...

DocendoDiscimus

#58 Eso es, fuentes buenas de verdad, criterio ante todo.

Por cierto: https://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/que-hay-cierto-mito-que-apunta-que-urss-mato-100-millones-personas_20221216639c9549fe32290001c9abd2.html

Entre 700.000 y 1.250.000 muertos directos en la URSS, desde 1917 hasta su caída.

El Imperialismo mató más. Bélgica, en el Congo, mató más en menos tiempo. Joder, los Hutus mataron más Tutsis proporcionalmente hablando (se estima que un millón en unos cuantos meses).

Infórmate mejor la próxima vez.

Torrezzno

#64 ojo no voy a ser yo quien defienda a los piratas. Pero decir que es culpa del capitalismo es como decir que los moros violan por ser moros

DocendoDiscimus

#65 Ojo, no voy a ser yo quien te diga que tienes poca idea de historia, pero quitar el capitalismo de la ecuación en el Imperialismo Británico, es como decir que los Marroquíes no tienen nacionalidad marroquí.

StuartMcNight

#65 Pero decir que es culpa del capitalismo es como decir que los moros violan por ser moros

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

O... deja a ver si encuentro un simil mejor.... "Pero decir que es culpa del capitalismo es como decir que los muertos en URSS / China son culpa del comunismo". ¿Como lo ves?

Torrezzno

#71 Uso vuestra misma retorica amego

B

#72 ah eres basura, ahora ya si lo has dejado claro con la mierda q sueltas por comentarios.

Racismo ya lo q faltaba, encima q vienes a demostrar tus carencias intelectuales también vienes a soltar dosis de racismo, q ascazo das

Khadgar

#58 "le he preguntado a chatgpt"

Has consultado a una fuente de mierda y has obtenido datos de mierda. roll

ostiayajoder

#58 es la ostia como se puede engañar a chatgtp, no?

LOL

Quiero decir: no habia gente suficiente en Rusia para q Stalin matara a 110 millones.... es matematicamente imposible... pero da igual....

o

#58 Del ABC, aunque claro este periódico es claramente comunista: Ni siquiera hoy existe una cifra oficial del total de muertos, oscilando el cálculo de los historiadores modernos entre los cuatro y los 50 millones de personas. El investigador Robert Conquest , autor de sendas investigaciones sobre la represión política y la gran hambruna rusa , situó la cifra antes de su fallecimiento, en 2015, entre trece y quince millones de muertos. La suya es en la actualidad la investigación más completa.

https://www.abc.es/historia/abci-cuantas-personas-asesino-joseph-stalin-gran-purga-terror-201803060102_noticia.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

m

#121 y Roberto Conquest está bastante puesto en entredicho por exagerar

Torrezzno

#1 ya ves tío. El stalin ese menudo HDP, unas 110 millones de personas muertas se le atribuyen. Ese era colega del Warren Buffet creo

DocendoDiscimus

#27 ¿Insinuas que Stalin mató 110 millones? Lo digo porque la URSS tenía unos 117 millones en 1924 y 160 millones de habitantes en 1937. Ya me dirás tú de dónde sacó los 110 millones de muertos.

StuartMcNight

#46 A este le han pasado el manual y no se ha enterado de que los 110 millones no se le atribuyen a Stalin sino al comunismo. Especialmente a Mao.

DocendoDiscimus

#57 Me lo imagino ahora haciendo cálculos para encajar los 110 millones en la URSS.

s

#60 Bueno, yo he visto a uno de estos fachuzos intentando contar los muertos de la COVID como muertos del comunismo, ya que el virus "vino de China".
Me suena que luego se hizo negacionista del virus y antivacunas y ya no quería hablar del tema.

m

#152 eso lo ha hecho hasta Milei que habla de 150 millones , (50 del COVID) y viene de los que mantenimien la gilipollez esa del libro negro del comunismo

F_Grimes

#152 El mismo que te dice que el COVID no existe y que es un medio para controlar y someter a la población, cinco minutos después es capaz de afirmar que salió de un laboratorio chino.
lol

Sacronte

#57 Que ademas no fueron asesinatos ni polladas de estas sino una total cagada con el tema de los cultivos. Se le hizo caso a Lysenko con el tema de no mejorar la genetica de los cultivos y otras historias, luego el tema de los gorriones y una serie de desastres naturales...vaya combo

G

#57 Claro, las hambrunas del Gran Salto adelante fueron producto del comunismo...
Y las de Irlanda no?
Vuestras atribuciones parecen muy sólidas...como para creérselas...

Torrezzno

#54 #46 le he preguntado a chatgpt. Si tienes dudas ábrele un ticket a OpenAI

Joseph Stalin, el líder soviético durante gran parte del siglo XX, estuvo involucrado en una serie de eventos trágicos que tuvieron un impacto significativo en la historia. Permíteme proporcionarte algunos datos relevantes:

1. Gran Purga: Durante la "Gran Purga" o "Gran Terror", que tuvo lugar en la década de 1930, Stalin llevó a cabo una represión masiva contra opositores políticos, intelectuales y ciudadanos en general. Se estima que alrededor de 1,4 millones de personas murieron debido a razones políticas[1].

2. Segunda Guerra Mundial: Durante la Segunda Guerra Mundial, Stalin lideró la Unión Soviética en una lucha sangrienta contra las tropas alemanas. Esta guerra resultó en la muerte de 8,5 millones de soldados soviéticos y 17 millones de civiles. Además, la URSS perdió aproximadamente el 30% de su riqueza natural[1].

3. Total de víctimas: Las estimaciones varían, pero algunos estudios sugieren que el número total de víctimas del estalinismo podría ser de alrededor de 110 millones[2].

Es importante recordar que estos eventos tuvieron consecuencias devastadoras para millones de personas y dejaron una marca indeleble en la historia mundial. 🌍 ????️

StuartMcNight

#58 Anda cari, leete el punto 2. A ver si eres capaz de activar el cerebro. Los muertos sovieticos de la segunda guerra mundial... culpa de Stalin. Asi... a polla sacada.

PD: Estaria bien que nos pongas el enlace ese al que ChatGPT te manda con [2] asi nos leemos esas fuentes antes de levantar un ticket. Porque ni siquiera panfletos propagandisticos como el famoso "libro negro" (que te enlaza #11) llegan a esa burrada palillera que has soltado.

StuartMcNight

#63 Gracias por confirmar que no te has leido el articulo.

Torrezzno

#66 como tuviese que hacer factcheck de todo lo que me dice chatgpt me tiraba la vida

Torrezzno

#61 De hecho me ha dado curiosidad, y he preguntado en ingles, para tener distintas fuentes:
Estimated Deaths Attributed to Stalin:
The Great Purge (1936-1938): During this period of intense political repression, an estimated 700,000 to 1.2 million people were executed for alleged anti-Soviet activities, many of them on fabricated charges. Millions more were imprisoned or sent to labor camps (Gulags), where many died due to harsh conditions.

The Gulags: The Soviet labor camps, or Gulags, held millions of people throughout Stalin's rule. It's estimated that 1.5 to 2 million people died in these camps due to overwork, starvation, disease, and harsh conditions.

The Holodomor (1932-1933): A man-made famine in Soviet Ukraine, largely seen as a result of Stalin's forced collectivization policies, caused the deaths of an estimated 3.5 to 5 million Ukrainians. The exact responsibility of Stalin in this famine is debated, but his policies and actions exacerbated the disaster.

Forced Collectivization: Beyond Ukraine, Stalin's policy of forced collectivization of agriculture led to widespread famine and suffering across the Soviet Union, resulting in the deaths of millions more, particularly in Kazakhstan and other parts of the Soviet Union.

Deportations and Forced Relocations: Stalin also ordered the forced relocation of entire ethnic groups, such as the Crimean Tatars, Chechens, and others, often to remote and inhospitable regions. The death toll from these deportations is estimated in the hundreds of thousands due to starvation, exposure, and disease.

Total Estimate:
The total number of deaths directly and indirectly attributable to Stalin's policies ranges from approximately 6 million to 20 million or more, depending on the estimates and the specific events included. This figure includes executions, deaths in labor camps, deaths from famines, and deaths resulting from forced relocations and other repressive measures. Some higher estimates suggest that the total number could be as high as 20 to 25 million when including all indirect causes.

De 20 a 25 millones

Tanenbaum

#68 De 6 a 25 sería el arco...

G

#61 Tú las achacas al comunismo, simplemente, con el miembro sacado sobre la mesa, y sin pensar. A ver si te documentas un poco...

DocendoDiscimus

#58 Eso es, fuentes buenas de verdad, criterio ante todo.

Por cierto: https://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/que-hay-cierto-mito-que-apunta-que-urss-mato-100-millones-personas_20221216639c9549fe32290001c9abd2.html

Entre 700.000 y 1.250.000 muertos directos en la URSS, desde 1917 hasta su caída.

El Imperialismo mató más. Bélgica, en el Congo, mató más en menos tiempo. Joder, los Hutus mataron más Tutsis proporcionalmente hablando (se estima que un millón en unos cuantos meses).

Infórmate mejor la próxima vez.

Torrezzno

#64 ojo no voy a ser yo quien defienda a los piratas. Pero decir que es culpa del capitalismo es como decir que los moros violan por ser moros

DocendoDiscimus

#65 Ojo, no voy a ser yo quien te diga que tienes poca idea de historia, pero quitar el capitalismo de la ecuación en el Imperialismo Británico, es como decir que los Marroquíes no tienen nacionalidad marroquí.

StuartMcNight

#65 Pero decir que es culpa del capitalismo es como decir que los moros violan por ser moros

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O... deja a ver si encuentro un simil mejor.... "Pero decir que es culpa del capitalismo es como decir que los muertos en URSS / China son culpa del comunismo". ¿Como lo ves?

Torrezzno

#71 Uso vuestra misma retorica amego

Khadgar

#58 "le he preguntado a chatgpt"

Has consultado a una fuente de mierda y has obtenido datos de mierda. roll

ostiayajoder

#58 es la ostia como se puede engañar a chatgtp, no?

LOL

Quiero decir: no habia gente suficiente en Rusia para q Stalin matara a 110 millones.... es matematicamente imposible... pero da igual....

o

#58 Del ABC, aunque claro este periódico es claramente comunista: Ni siquiera hoy existe una cifra oficial del total de muertos, oscilando el cálculo de los historiadores modernos entre los cuatro y los 50 millones de personas. El investigador Robert Conquest , autor de sendas investigaciones sobre la represión política y la gran hambruna rusa , situó la cifra antes de su fallecimiento, en 2015, entre trece y quince millones de muertos. La suya es en la actualidad la investigación más completa.

https://www.abc.es/historia/abci-cuantas-personas-asesino-joseph-stalin-gran-purga-terror-201803060102_noticia.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

m

#121 y Roberto Conquest está bastante puesto en entredicho por exagerar

StuartMcNight

#27 lol Mama mia los propagandistas ya no saben ni por donde les da el viento. Anda... repasate esos numeros que menuda palillada.

m

#27 la sarta de bobadas que se sueltais con los muertos por el comunismo se os está yendo de las manos

Dragstat

#7 "La otra opción es "

Esta es la misma falacia que vende la derecha, de forma totalmente intencionada, cuando dice o nosotros o el comunismo. Y no es cierta, hay muchos puntos intermedios y todo es mucho más complejo que tener dos opciones tan radicales.

Lo de antes era malo, pero Milei ni es la única opción, ni es la solución. Milei no va a hacer milagros y se debería definir que es para él un país desarrollado. Parece que es conseguir un modelo como el de Rusia. Población en la miseria, oligarcas y economía basada en la exportación de materias primas, con variables macro fabulosas claro.

OnurGenc

#9 Argentina lleva 70 años adoptando ese tipo de soluciones "intermedias" y hundiéndose a cámara lenta en el fango.

Hay veces que hay que adoptar soluciones radicales: inflación al mínimo, déficit cero y favorecer la inversión durante un tiempo indefinido

Dragstat

#10 puntos intermedios me refiero a en cuanto al sistema económico y político imperante, los liberales reducen todo a libertad VS comunismo. En cuanto a las medidas que hay que tomar, por supuesto que hay que hacer reformas radicales en las cuales se pasa mal y hay que esforzarse por generaciones, como han hecho países como por ejemplo Corea del Sur para pasar de una economía agraria a ser avanzada. Muchas medidas de Milei son buenas, pero el individuo no da mucho de si, y tiene ese componente ideológico tan radical y tan sometido a las élites que hace que obvie a la población argentina, lo van a pasar fatal y va a empeorar la situación de la población sin verse recompensados. Trae más problemas que soluciones.

OnurGenc

#11 trae más problemas que soluciones a corto plazo. A medio plazo será mucho mejor y en no mucho tiempo se empezará a ver que la cosa va a mejor

asurancetorix

#12 No trae NINGUNA solución, ni a corto ni a largo plazo. Todo lo que demostráis quienes le defendéis es una fe absurda e infundada en que Argentina irá mejor en algún futuro indeterminado sin explicar nunca cómo va a ocurrir eso exactamente.

Lo único que Milei está haciendo es hundir la demanda para tratar de acabar con una inflación que ni siquiera estaba causada por un exceso de demanda, lo que significa que si se recuperase la economía volvería la inflación.

Destruir la demanda significa que las empresas no venden, por lo que despiden a trabajadores y acaban quebrando. Más desempleo significa aún menos actividad económica, más empresas quebradas y aún más despidos y más pobreza. Ese es el círculo vicioso en el que están ahora mismo. De forma completamente INNECESARIA está creando una crisis económica brutal sólo para decir que está acabando con la inflación.

Esto es como si prende fuego a sus perros para acabar con sus pulgas. Aunque por lo visto le importan más sus perros que sus propios compatriotas, de los que ya ha dicho que no le preocupan, ya harán algo antes de morirse de hambre...

cc #11

Dragstat

#14 Totalmente de acuerdo.

OnurGenc

#14 sin explicar nunca cómo va a ocurrir eso exactamente.

Muy fácil, atrayendo inversión productiva, nacional y extranjera.

Si no recuerdo mal Inditex tenía una cruz encima de Argentina con un cartel: "economía inflacionaria"

La inversión llega a sitios con poca inflación, impuestos moderados, regulaciones razonables y burocracia fácil.

Todo lo que sea imprimir papeles de colores para que la gente se los gaste y pensar que eso es una solución económica a largo plazo está completamente equivocado

cc #15

U5u4r10

#14 Milei no está hundiendo la demanda para acabar con la inflación sino hundiendo el déficit para acabar con la inflación. Obviamente, cuando reduces el gasto público cae la demanda agregada y el efecto multiplicador hace que los resultados sean todavía peores que el movimiento inicial. A corto medio plazo vas a tener menos crecimiento e incluso puede que más déficit si no dinamizas el mercado. A largo plazo una economía con una inflación controlada y un crecimiento sostenido.

¿Cuál era la alternativa? Seguir imprimiendo dinero para que la ruleta no se detuviera, entrar en hiperinflación y acabar peor, pero dentro de unos años, no ahora.

Vas en en un coche que acelera 10km/h cada día hacia un precipicio que está a 1000km y tienes un árbol enfrente. ¿Qué haces? ¿Te estampas contra el árbol o te lanzas al precipicio?

uGo

#14 lo que está haciendo Milei es no gastar más de lo que se ingresa. A algunos os suena a destrucción del país, pero es la única manera de no hacerlo y seguir empobreciendo a generaciones futuras.

El dinero no crece en los árboles y las deudas tarde o temprano hay que pagarlas

johel

#12 Con las politicas de Milei a medio plazo argentina no existira, sera una propiedad privada que exportara el 100% de sus beneficios a paraisos fiscales y su bandera sera un trapo sin valor. Su ciudadanos solo valdran lo que puedan pagar... y como no podran pagar nada, nada valdran.
Es curioso como los patriotas de derechas defienden medidas que implican la destruccion de la patria, el castigo a los ciudadanos, el lucro de entidades externas y la cesion de la soberania a terceros. ¿Eso que tiene de patriota?

BARCEL0NÍ

#10 Una solución radical podría ser también perseguir la corrupción y el amiguismo en lo público, invirtiendo en una justicia más justa, que persiga los delitos económicos y hacer unas leyes que hagan que todo el mundo se lo piense no dos sino 4y 5 veces antes de favorecer a un amiguete o aceptar un soborno.

Pero de eso no he oído nada Milei. Justo cuando medio país está en venta y más habría que perseguir los chanchullos. Curioso.

asurancetorix

#42 Acabar con la casta, decía. Por lo visto la casta eran asalariados y pequeñas empresas.

g

#10 eso de las soluciones radicales está muy bien, siempre que no seas de los que van cayendo por el camino

OnurGenc

#47 te parece que han caído pocos en Argentina los últimos 70 años??

b

#10 estas a favor de la eutanasia, verdad?

solake

#10 Creo que deberías leer un poco de Historia argentina, la verdad que no tiene ningún tipo de comparable con la realidad, a no ser que nos sustentemos en sentidos comunes vacios y perogrulladas. Argentina SÍ adoptó medidas radicales, tratando de atacar a la inflación, el déficit cero y la atracción de inversiones (Celestino Rodrigo, Martinez de Hoz, Domingo Cavallo, Remes Lenicov), que la gente no lo soportara y/o el movimiento obrero saliera a enfrentarlo son procesos reales que también deben ser tomados como centrales por aquellos que quieren implantar políticas económicas.

OnurGenc

#149 por algo se empieza. En pocos añitos muchos tendrán que cerrar la boca:

La mano invisible de Milei y el petróleo obran el milagro en Argentina: ya van siete meses de superávit comercial

Argentina ha anunciado que el pasado mes de julio obtuvo un superávit comercial de 1.575 millones de dólares, en contraste con el saldo negativo de 700 millones de dólares del mismo mes de 2023, informaron este martes fuentes oficiales. Con este resultado, Argentina encadena ocho meses con superávit en la balanza comercial.

https://www.eleconomista.es/economia/amp/12957572/la-mano-invisible-de-milei-y-el-petroleo-obran-el-milagro-en-argentina-ya-van-siete-meses-de-superavit-comercial

cc #127 #130 #140 #115 #116 #120 #107 #109 #113 #84 #103 #104

CheliO_oS

#158 O sea que exportan más de lo que importan, los argentinos no tienen para comprar fuera pero el petróleo se vende que te cagas en el exterior. Ya la polla sería que ese dinero del petróleo saqueado repercutiera en el pueblo, pero como se sabía desde el minuto cero, Milei gobierna para las grandes empresas y los ricos.

OnurGenc

#159 es mucho mejor una economía con ruina e inflación y además déficit comercial.

ostiayajoder

#159 el petroleo y el litio...

Son un meme (los mileicitos)

Basicamente:

No tienen dinero oara comprar fuera pero el petroleo y el litio de saldo se lo quedan los de fuera lol

BiRDo

#158 Se empieza y termina del mismo modo: con titulares de noticias falsas. No hay milagro y no hay milagro randianista, mucho menos mano "invisible" o "libertad de mercado utópica".

El superávit actual es UN ROBO EXTRACTIVO a las clases trabajadoras. Punto.

OnurGenc

#185 El superávit actual es UN ROBO EXTRACTIVO a las clases trabajadoras. Punto.

Por supuesto, la inflación no es un robo a la población argentina

Eso es lo normal, luchar contra eso es "neoliberal"

b

#158 a lo largo de la historia la mano invisible ha sido darle una hostia con la palma abierta a cualquier necio que creyera en esa teoría.......la mano invisible es a la ciencia lo que adán y Eva a la biología evolutiva

OnurGenc

#222 a lo largo de la historia los países más capitalistas han sido siempre los más ricos.

solake

#158 volvemos a lo de siempre, juntando churras con merinas. Fíjate que esto es la balanza comercial, o sea, se exporta más de lo que se importa especialmente, gracias a las obras de hidrocarburos (no sé si sabes cómo funciona el.mercado energético argentino pero Vaca Muerta y la intervención de ENARSA te va a parecer una obra soviética) sumado a una caída fenomenal de las importaciones por la destrucción de la demanda (no hay consumo porque somos más pobres en Argentina tanto a niveles relativos como reales) y el desplome de la actividad industrial (ambos factores determinantes en las importaciones). Si realmente querés no quedar como un NPC de Milei te recomiendo que no leas panfletos y trates de buscar fuentes más serias.

OnurGenc

#223 vais por el buen camino (salvo los vividores de los billetes que imprime el banco central)

BiRDo

#10 El déficit cero es una milonga propia de los dogmas neoliberales. Argentina podría incluso salir de su fango por sí misma y acercándose a los BRICS. Ya no hay nada que no puedas conseguir de los chinos.

c

#10 #9 Supongo porque pasa exactamente que aquí. Hay un montón de políticos mediocres ofreciendo la solución a todo.
Unos señores de extrema que quieren echar indiscriminadamente a todos los inmigrantes a África. Como si eso fuera tan fácil y realmente lo quisieran los empresarios o ciudadanía.
El problema de la vivienda, la educación, etc etc.
No existen soluciones fáciles para problemas complejos. Y el que diga eso, miente como un político en campaña.

Deathmosfear

#10 Ningún país rico tiene a la clase trabajadora sufriendo pobreza, eso es propio de los países tercermundistas.

OnurGenc

#167 cierto. Argentina no es un país rico

Y imprimiendo billetes, menos

Deathmosfear

#173 Tampoco es tercermundista

JungSpinoza

#7 #9 >> La otra opción es ...

Hay muchas opciones, pero esta es la que han elegido los argentinos. En las proximas elecciones pueden elegir otra vez.

A ver si ahora vamos a usar lo de que "la gente vota mal" como si fuesemos Vargas Llosa

Dragstat

#54 si está muy bien sacar la carta se que los anteriores muy mal, que es verdad, pero eso no tiene que dar carta blanca a lo que está haciendo Milei. Como dice #20, es lo que han votado, me parece muy bien y que lo disfruten. Lo que no quiero es que nos exporten a Europa el modelo donde el 95% de la población es mierda y luego se favorece al 5% restante en función del dinero e influencia de cada uno, como pretende gente como Ayuso.

w

#75 Lleva 6 meses habrá que compararlo cuando termine la legislatura digo yo.

asurancetorix

#92 Y lo haremos, pero mientras tanto también podremos opinar sobre lo que está ocurriendo, digo yo. Que con otros no sois tan comprensivos.

NoPracticante

#9 pues si se pudiera elegir prefiero el comunismo a lo suyo.

w

#9 los peronistas lo estaban haciendo dpm donde va a parar

Tumbadito

#9 No, lo del comunismo es peor... Y muy español por cierto.

Al español lo tienen durante años (históricamente) peleando contra cosas que no existen, siempre hay un enemigo invisible en Cataluña, en el País Vasco o en todo el Reino que quiere romper la unidad y sumergirnos a todos en la pobreza.

Y así fue que durante muchos años (hoy ya se ve muy poco) estamos luchando contra una organización que dejó de existir como es ETA, pero siempre aparecía sobre la mesa (o eso intentaban) como el enemigo común.

Después... El bilingüismo, los independentistas... Los republicanos y cuando ya nada daba resultado sacaron el AS de la manga del comunismo, y ahí van los señores españolitos de bien luchando contra algo que dejó de existir como ellos lo entienden hace mucho mucho tiempo. Pero en su mente la batalla es dura y constante.

Lo extraño, es que contra lo único que tendrían que luchar de la historia reciente de España es contra el franquismo pero no... A eso lo defienden y añoran.

Eso pasa cuando se construye un país mirando para atrás y no para adelante

B

#9 veo que nunca has estado en Rusia

ClonA43

#9 ya les gustaría estar como Rusia. Que llevan dos años de guerra contra la OTAN y manteniéndose a flote pese a mil restricciones que se les han implantado. Argentina lleva al borde del default dos años y sin problemas reales,.más que el despilfarro de los políticos.

d

#9 Cuando vas encaminado hacia una hiperinflación por imprimir billetes como si no costaran solo hay una salida y es el sufrimiento.
Las opciones son un par de años de sufrimiento grande o un par de décadas de sufrimiento moderado.

d

#25 Siento decepcionarte pero la IA no se va a terminar, estamos en la época de pañales, se montan miles de proyectos de los que muchos serán fallidos, ahora mismo el límite es el procesamiento y que los chips aún no están preparados.

No hay más que ver ChatGPT que limitan entrada de texto y aún así va lento como un caracol.

En cuanto esto empiece a escalar y podamos darle a la IA todo el contexto que queramos va a ser una locura, puede tener fallos pero comparado con un humano van a ser mucho menores.

Y sobre todo el boost de productividad que tenemos los que lo usamos, le puedo mandar un log de mil líneas sin leerlo y que me diga qué ha fallado y como solucionarlo, tiempo transcurrido 1 minuto, antes podría haber sido media hora de manera manual.

H

#50 Es una discusión recurrente, pero acaba siempre en el mismo sitio. Hasta que se desarrolle la computación cuántica, y está por ver, seguimos usando en esencia la misma maquina de Von Neumann de los 40 del siglo pasado. El procesamiento algorítmico está inherentemente limitado y hay muchos problemas de la vida real que no puede resolver ni resolverá jamás.

Su poder es de mero asistente, no de reemplazante de la validación final humana.

Y aquí hay un efecto colateral del que no se habla nada (por algo será). Bien usada, digamos a lo burro que la digitalización me ayuda, en el mejor de los casos, a estar como un presidente de una corporación, aparentemente no pegando ni golpe pero interviniendo de vez en cuando si hay que corregir algo. Es decir, que trabaje la maquinita mientras yo me saco el moco. Pero para eso hay que saber intervenir cuando toca. ¿Qué pasará si esto se generaliza? Si se elimina el trabajo que hacía bulto y sólo queda el de pensar de verdad. Pues que como mucho se podrá vivir de hacer PowerPoints.

Que ya son muchos años en esto para que me vengan con el hueso de "espera X años y verás". Los avances reales no necesitan tanto, a los falsos les puedes dar una vida de ventaja y ni así ganan la carrera.

o

#52 Bueno estamos escalas de procesamiento superiores a las que había en los 2000, ya no hablamos de los 80 o que decir de hace un siglo. Que un puto smartphone de 150€ tiene un procesador octacore de 2.0Ghz no me jodas

H

#56 ¿Y? No deja de ser un procesamiento algorítmico con las mismas limitaciones que ya demostró Alan Turing. Desde hace un siglo se sabe que los algoritmos no lo pueden todo. Pero el bulo de la IA vende... hasta que pinche como pincharon las puntocom.

o

#60 No te vas a saltar una limitación pero no vas a ir igual en un 600 que en un M3

d

#52 Como todo, los puestos de trabajo irán desapareciendo, empezando por la asistencia al cliente, el otro día hablé con una "persona" de aliexpress y te juro que hubiera preferido un ChatGPT que por lo menos hubiera comprendido lo que le decía y lo mismo me habría ofrecido soluciones.

Como cuando se inventó la maquinaria pesada y se sustituyeron a millones de personas que trabajaban cavando, o descargando mercancía... y mil ejemplos más.

Esto debería reducir los costes de muchos servicios y hacer todo más asequible (aunque siempre habrá avaricia) pero es lo que nos permite tener las cosas que tenemos hoy en día, si una fábrica no necesita a 100 trabajadores con 100 sueldos al mes, el producto cuesta mucho menos de producir.

He estado en fábricas que usando IA son capaces de "soplar" fuera usando aire a presión un tomate verde entre miles rojos a una velocidad que no te da tiempo a verlo. Ya no es sustituir, si no hacer más rápido, eficiente y con menos errores el proceso.

Es un dilema ético, al final habrá gente que no pueda trabajar y otros que crearan nuevos trabajos, cada día se crea más software y soluciones, gente que hace un año no sabía programar, ahora usando IA se puede hacer sus pequeños programas.

El futuro ya está aquí, lo que falta ahora es mejorarlo, está visto que la tecnología actual se ha quedado pequeña, pero ya hay empresas trabajando en chips potentes y soluciones a esto, antiguamente no podíamos guardar una imagen grande en un diskette, ahora te puedes comprar un disco de 20TB a un precio bastante razonable y tenerlo en tu casa, cosa que antes era impensable para un particular.

No es una profecía, es tener paciencia y ver como las cosas llegan a donde tienen que llegar por necesidad

H

#66 La tecnología no quita puestos de trabajo, los crea. Estamos hartos de verlo en todas las revoluciones industriales que llevamos ya. Sí que desaparecen roles, pero se crean otros nuevos y la demanda neta de trabajadores sigue aumentando.

Un punto que me parece muy curioso, además de hipócrita, es que se habla mucho de la IA pero no se habla nada de que si se consigue algo mínimamente parecido a lo que se propone, muchos trabajos van a cambiar a una forma que es un cortocircuito mental para los jefes: pensar, y dedicar buena parte del tiempo a cosas que no son estar todo el rato tacatacataca con el teclado, o picando. Sino formarse, y estar aparentemente sin hacer nada cuando realmente uno se está preparando para responder cuando se necesita, como los bomberos.

En cristiano, mucho hablar de la IA, pero al jefe le sigue dando urticaria si nos ve haciendo algo que no sea estar con el culo pegado a la silla y dándole sin hablar. No digamos ya si el currito pide teletrabajo o dejar de hacer reuniones improductivas.

A este culebrón le quedan muchos episodios aún.

danip3

En la tele del hijoputa te puedes esperar de todo, pero que yo sepa no hay ningún partido que proponga su cierre. Esa es la democracia que tenemos.

Pues lo que hacía yo y mis tíos y mis abuelos cuando tenía 20-25 años y no tenía ni un chavo.

Mucho amargado veo aquí comentando.

DarthAcan

#13 Anda que no he hecho yo acampada libre y vivac...

Estauracio

#13 #14 Bueno, antes no era ilegal, como lo es ahora en la práctica. Esa es la realidad.

DarthAcan

#15 hemmm, no, hace 20-25 años la acampada libre también era ilegal y nos jugábamos una buena multa si aparecían los del patrol...

#16 Es que es guay , aparte, es bastante posible que ninguno de estos tertulianos sepan siquiera que es ilegal...

H

#15 lo de "es ilegal" es un resumen muy simplista. Depende de comunidades. Depende de condiciones. Por ejemplo pernoctar en el monte pocas veces es sancionado si estas alejado de poblaciones, playas, "cosas en general", y si montas tienda al anochecer y desmontas al amanecer, dejándolo todo limpito.

Lo que no puedes hacer es acampar durante 3 días en la ribera de un rio de un pueblo en fiestas, por ejemplo :).

E

#35 pero puedes llevar una C15 o antes una AZU y un colchón pulgoso

susonauta

#38 qué es una AZU?

E

#50 lo de antes de la c15

Guanarteme

#13 #14 ¡Y yo! Si la vergüenza no son los hechos en sí, la vergüenza es que salga en la televisión pública algo que es ilegal y como si fuese "guay".

danymuck

#16 que ya te leímos. Deja de llorar.

Guanarteme

#64 Pues otros muchos no 😭

tsumy

#13 Quien no ha simulado una rueda desinflada al atardecer para tirar el saco / tienda acampada escondida por ahí?
Y los 25/60e de dormir sobre techo (y eso siendo generoso, que también hay campings de +20 por poco más que dejarte poner una tienda de acampada en una esquina) pues a otro hostelero que terminarán por alimentarme

Varlak

#13 yo estoy flipando con la gente, de verdad... Pues un chaval que se quiere ir de fiesta, tiene poca pasta y se busca la vida, no veo el problema

sotillo

#4 Ok, pero no lo veo, turismo del quiero y no puedo

chu

#23 Quiere ir a ver un concurso de saltos y ha podido.

Varlak

#23 pero es que si que puede, ahí está

curaca

#9 yo he estado en dos operaciones de compra-venta en un notario, una hace unos 25 años y otra hace 10 o12. En las dos el notario leyó el documento e iba explicando aquellos puntos que él consideraba que eran más complejos, incluso, de vez en cuando, nos preguntaba si habíamos entendido lo que acababa de leer. A mí me pareció un buen trabajo, sobre todo porque a iniciativa propia explicaba algunos puntos que podían ser más complejos así como de las consecuencias de firmar esos compromisos.

Elanor

#22 Igual, cuando compré mi paso hará 5 años, me lo explicó todo perfectamente bien y respondió a todas las preguntas que le hice.

Supercinexin

#55 El notario se supone que está para exactamente lo que dice el comentario padre de este hilo: para asegurarse de que todas las partes implicadas en la firma de un contrato saben en qué se están metiendo.

En la práctica, es como tantísimos artículos de la Constitución Española: el Señor Notario ni asesora, ni revisa, ni certifica, ni sirve para una puta mierda más que para darle un toque rimbombante y superjusto a muchísimas cosas que no lo son y, por supuesto, para pasar el cazo, como dice el otro compañero. Un notario en realidad no sirve para nada más y es una figura legal como tantas otras de España (colegios profesionales, ejem, ejem...) que se podría sustituir perfectamente con un abogado cualquiera o una gestoría privada y abaratar los costes de muchísimos procesos que en España son caros sólo porque hay un intermediario que no hace NADA y se llena los bolsillos simplemente firmando.

j

#93 yo he ido a notarios a pedir asesoramiento, me han atendido, me lo han solucionado y no he pagado nada

cosmonauta

#106 En efecto. El asesoramiento en un notario es gratis.

Don_Brais

#55 #93 Y puede ser cierto que se lo hayan explicado y aun así haya seguido adelante con la operación.

Estáis asumiendo que todo el mundo compra/avala vivienda de una manera racional sin estar afectados emocionalmente por su propio sesgo.

Hay mucha gente que ignora las consecuencias aunque se las presenten porque en su cabeza ya tienen tomada la decisión de ir adelante con la operación.

pitubf

#6 #67 Cuando compre el piso hace año y medio la notaria me dijo que le hiciera todas las preguntas que quisiera. Se leyó todos los papeles y me insistió mucho en lo que pasaría si dejo de pagar.

c

#55 El notario debería servir para algo más que poner el cazo y largarse a fumar en el momento adecuado. La pasta que le pagas debería valer un asesoramiento con responsabilidad legal.

j

#67 de hecho sirve de eso, pero la gente no lo usa.

Un farmacéutico es más que un dependiente de tienda, pero si lo usas solo como tienda obtienes servicio de tienda.

pitubf

#6 #67 Cuando compre el piso hace año y medio la notaria me dijo que le hiciera todas las preguntas que quisiera. Se leyó todos los papeles y me insistió mucho en lo que pasaría si dejo de pagar.

Borbone

#67 Lo hacen, recuerdo perfectamente sus palabras: si firmas esta hipoteca respondes con todos tus bienes pasados, presentes y futuros. Algo que me dejo en shock y me recordó que estoy firmando con Satanás, es decir, un banco.

c

#91 No solo ofrecian vivienda, además a muchos les correspondia una "Dacha" tambien, una casa de campo con terreno para uso y disfrute.
PD: Antes de que se me lance a degüello algun clon Alvise de turno, no me lo ha contado nadie, lo conozco de primera mano, tengo familiares en LItuania. Avisaos quedais

Sacronte

#97 Pero les han comido la cabeza de tal modo que chocan contra un muro. Mi suegra vivió la Hungria comunista y a veces la he escuchado decir que la comida era baratísima (en Hungria la comida vale mas cara que en españa con menos de la mitad del salario) que te daban casa y que se vivía bien, etc

Pero luego vota a la ultraderecha porque patatas, una persona que necesita dos trabajos para vivir y que apenas hace nada ocioso.

I

#149 La comida era baratísima, solo tenías que hacer dos horas de cola para conseguir un chusco de pan duro, esperando que no se acabaran antes de que llegase tu turno.

Y antes de que me digas nosequé de Alvise, ya te lo digo yo. La ultraderecha es una puta mierda. El comunismo, también.

Sacronte

#198 Ostia, eso se le olvido mencionar a mi suegra, seguro que algo tan relevante como eso se le ha olvidado porque si o tengo una teoria mejor: INVENT.

Penetrator

#26 En el Mediterráneo la gente va a la playa a cocerse a pleno sol. Las quemaduras de segundo grado son el indicativo de un día de playa satisfactorio.

plyml

#1 HDLGP+

kmon

#1 el nombre tiene 2 siglos y está relacionado con la defensa del sufragio y el rechazo a la monarquía de entonces, nada que ver con derechos humanos o la paz...

B

#13 pero siguen siendo niños asesinados, o no?.

N

#20 En la sociedad estadounidense (y en muchas otras), desgraciadamente, se ha deshumanizado a éste y a otros colectivos. Incluso si en el Partido Demócrata no sucede al mismo nivel que en el Republicano, el discurso sionista ha calado profundamente en toda la población. Diría que es mayoritario en ambos partidos, y va a costar de cambiar si alguna vez sucede.

s

#35 Hombre algo tendra que ver el hecho de que los EEUU es el segundo país del mundo con población judía.

Judíos que tradicionalmente han conseguido mediante el trabajo y la empresa muchísimo poder económico y que han usado para defender sus intereses. Algo que es "especialmente fácil" en los EEUU si tienes pasta por los lobbies y las donaciones políticas

Por suerte, hay muchos judíos laicos y no sionistas que critican a Israel y a los EEUU por lo que se hace en Palestina. Pero, el trabajo está hecho: Israel tiene derecho de existir a toda costa.

B

#53 Exacto de hecho en USA el mensaje es que en esa zona no vivia nadia y ahora que los judios han modernizado la zona los Palestinos se quieren aprovechar

P

#13 Lo dices como si la democracia tuviese algo que ver con los derechos humanos o la paz.

Puedes serguir siendo una democracia si todo el mundo vota matar a cucharazos a un bebé.

kmon

#56 Si todo el mundo pensara que matar a cucharazos a un bebé estuviera bien, la vida del bebé no estaría protegida por los derechos humanos que esa misma gente habría establecido, así que ese pueblo estaría igualmente respetando los derechos humanos, otros derechos humanos.

La democracia que conocemos y defendemos hoy, es la que en el pasado se votó y se firmó por una mayoría, y sí, entre esos derechos está el de los bebés a no ser asesinados. "Democracia" no se limita al tema del voto universal, de hecho esa es la última de sus acepciones, puedes verlo en la misma definición de la RAE o en la de las Naciones Unidas.

Con esto, los "demócratas" de Estados Unidos, a pesar del nombre, no son un partido que defienda la democracia tal como se entiende ahora, "democrats" es un término que viene de cuando se luchaba simplemente por poder votar, contra los totalitarismos y la monarquía, pero no sabían mucho de derechos humanos, nadie debería pensar que democrats signifique que defienden el concepto moderno de democracía.

P

#67 No, la declaración universal de los derechos humanos nada tiene que ver con la democracia, hay cientos de ejemplos en el mundo donde paises demócratas no cumplen con dicha declaración. El mundo es anlógico, las cosas no son blanco y negro, no viene todo en pack junto a la democracia. Hay grados de democracia de hecho incluso...

Y si me remites a la RAE para definir democracia, al menos que sea para respaldar tu argumento, ya que no lo hace...

La democracia es básicamente que el poder resida en el pueblo, tener un sistema garantista y la separación de poderes, no hay más. Luego puedes tener todo esto y asesinar bebés, como por ejemplo en Israel. O puedes tener un sistema democrático donde el pueblo escoja implantar la sharia, muy lejos de la declaración de derechos humanos.

kmon

#73 no es sólo que no entiendas que la palabra tiene otro significado más allá del estrictamente etimológico, que no pasa nada, de todo se aprende, es que además me niegas que la RAE le dé ese significado.
Lo sabe todo internet menos tú.
En fin, donde no hay mata no hay patata.

sivious

#7 Sera calderilla pero para un tipo que ha dicho que va a sacar la "motosierra" pues como que queda raro, no?

T0nech0

#17 Y no será porque no tenía pasta para mantenerlo.
Los Borbones, a lo largo de toda su historia, si por algo se caracterizaron fue por puteros, por su amor desmedido a la pasta gansa y por su avaricia.
De casta le venía al galgo.

Salud !!!