estofacil

#5 perdona pero depende. A mí madre le acaba de dar un ictus muy grave y una serie de complicaciones que la han dejado casi en estado vegetativo. El problema es que ya llevábamos responsabilizando nos de ella por otros temas muchos años y ha pasado esto justo cuando yo estoy embarazada de 7 meses y acababa de empezar a tener mi propia estabilidad, pude acceder a mi propio hogar hacer poco... Y mi hermano vive en un estudio de mierda y trabaja todo el día ( yo también). ¿Que tenemos ahora que mermar nuestra propia salud mental porque no hay recursos para su cuidado profesional? ¿No tenemos derecho a tener nuestra vida después de años cuidándola?
La putada encima, es que es joven y no la van a admitir en ninguna residencia de ancianos. Vivía sola así que ya me dirás. Yo, en mi treintena y a punto de crear mi familia, ya me encuentro agotada.

s

#67 en cuanto tengas tu hijo te daras cuenta de lo que agotan y afectan a la salud. De lo que hizo y sacrifico tu madre por ti y tu hermano

estofacil

#79 a mí me criaron mis abuelas.

s

#84 pues según ley debes ayudarlas si lo necesitan, son tus ascendientes

A

#79 Estamos hablando de dependencia. Lo que agotan y afectan de verdad la salud son hijos dependientes y para eso hay ayudas (que son más o menos suficientes pero ahí estan). Un hijo normal agota pero da unas satisfacciones enormes y cada vez la carga esa se va reduciendo. Lo comento porque comparas hijos con padres dependientes y a mi parecer no es lo mismo. Una cosa es si tu madre se queda sin trabajo, se rompe un tobillo o algo así y otra el caso que te comentaestofacilestofacil .
Y sé lo que dice la ley pero entramos en un debate. Hasta donde tiene que sacrificar su vida un hijo por su padre en fin de vida?

s

#124 saliendo de lo que dice la ley, entonces ya es un tema de opinión, yo creo que un hijo debe sacrificarse lo necesario para darle un minimo de calidad de vida. Por ejemplo darle comida , ropa y un techo, vamos no dejar que una madre muera de hambre o frío. Eso para mi seria lo mínimo aunque solo sea porque es un ser humano

w

#9 Y el caso en el que el hijo salió corriendo de casa con 18 años y un día para no volver porque el padre era un subnornal maltratador y la madre alcoholica?

No mira, los padres han tenido toda la vida para apañarse la jubilación. Los hijos no pueden ni decidir qué padres van a tener. No hay simetría.

s

#19 como el caso del padre anciano maltratado por su hijo alcoholico.
Aunque no te lo creas los padres tampoco eligen a sus hijos.
Los padres han cuidado de sus hijos 18, 30 o 40 años actualmente, es justo y además es lo que obliga la ley que los hijos cuiden de ellos si lo necesitan

https://www.ocu.org/salud/bienestar-prevencion/consejos/maltrato-personas-mayores

w

#21 Los padres no eligen a los hijos, pero les educan. Y si como resultado de dicha educación los hijos no quieren cuidar de los padres... igual se lo tienen que hacer mirar ellos mismos. ¿Qué clase de educación les has dado a tus hijos que no quieren saber nada de ti cuando les necesitas?

Pero vamos, que si seguimos con las simetrías absurdas... entonces como los hijos no pueden votar hasta los 18 por la misma incapacidad que obliga a los padres a cuidarles... si a los padres hay que cuidarles por incapacidad... entonces que se les retire el derecho a voto, no?

s

#24 eres tu el que niega la ayuda a los padres por los hijos, yo defiendo que hasta a ti te ayuden si lo necesitas.
Estas diciendo que a cualquier adulto que necesite ayuda hay que quitarle el derecho a voto? Que los de 18 años que dependan de sus padres no puedan votar?
Te das cuenta de lo absurdo de tus argumentos?

w

#26 Exactamente! Es igual de absurdo que obligar por ley a los hijos a cuidar a los padres.

"Pero vamos, que si seguimos con las simetrías absurdas... "

s

#27 esa es la ley que tenemos, entiendo entonces que para ti es absurdo que los padres deban cuidar de sus hijos

w

#31 No, lo que es absurda es la simetría que haces "como los padres cuidaron de los hijos, ahora que los hijos cuiden de los padres". No, cuidarán a sus padres si quieren o pueden, porque no es lo mismo que cuidar a un hijo ni de lejos.

n

#5 Claro, la solucion es obligar a que una persona no profesional hipoteque su vida para cuidar a alguien que lo mismo no quiere ver a esa persona ni en pintura, o a alguien que se ha portado toda su vida fatal con su familia

s

#93 estas hablando de padres que no quiren ver a sus hijos y aun asi deben mantenerlos?

n

#96 Estoy hablando de adultos que no quieren tener relación con otros adultos y aún si hay quien quiere obligarlos a mantenerlos

s

#100 yo tambien

M

#22 Sé que es difícil pero ¿Os habéis planteado una residencia? Normalmente con el grado de dependencia que dices que tiene tu madre consigues una plaza pública rápidamente, al menos esa es mi experiencia. Y aunque al principio es duro pensar en llevarla fuera de casa mi experiencia es que es lo mejor para los cuidadadores y para los enfermos. En la residencia tienen atención especializada, tú puedes ir a visitarla tanto como quieras pero sin la carga de trabajo, lo que también va a hacer que tengas mejor relación con ella porque cuando estás tan cansado que ya no puedes más añ final estás de mal humor.
Socialmente parece que si llevas a tu familiar a una residencia es que lo abandonas pero en muchísimas situaciones es lo mejor que puedes hacer para todos.

Elektr0

#55 Al menos en Sevilla me han dicho que una plaza pública en un centro tarda bastante tiempo en conseguirse y mi padre no quería meterla en un centro, lo veía como deshacerse de ella, pero ya está quemado y ahora tengo un problema adicional con él porque incluso se pone agresivo con ella. Ahora tengo a mi madre en la cama, mi padre bebiendo y comportándose agresivamente, dos perros que dan trabajo extra y que dejó en casa de mis padres una de mis hermanas hace años. El panorama es catastrófico y el agotamiento , tanto físico como mental, extremos. Es tal que siempre tuve obesidad y ahora peso 64 kilos, unos 20 kilos menos que hace un par de años a pesar de que como más que nunca y alimentos de alta densidad energética que no me dan ni para mantener mi actual peso.

M

#111 Depende mucho del grado de dependencia. Nosotros en la Comunidad de Madrid para mi abuela la plaza pública la conseguimos rápido en menos de un año desde que entregamos todos los papeles.

#55 Doy fe, la semana pasada mi madre se rompió la cadera. Busqué una residencia cerca de mi domicilio y ahora dice que no vuelve a su casa, que quiere seguir allí.

Tengo la flexibilidad de ir a verla o que venga a mi casa cuando me venga bien. Ahora la veo más y estoy más tranquilo.

Lord_Cromwell

#1 Yo lo sufrí bien durante 4 años con un familiar postrado en la cama. Abandonados por el resto de familiares y la situación me ha dejado la vida personal y laboral completamente destrozada.

m

#2 Se que ésto no será consuelo, pero aquí estamos para darnos las collejas necesarias para olvidar durante un rato las penas, perro inglés

Procurador

#2 Yo vi un caso parecido, de los muchos que hay, los familiares que menos atendieron a la "abuela" fueron los que tomaron el protagonismo hipócrita en el funeral para ser "honrados y saludados" (cuando los funerales eran casi actos sociales) y luego los más beligerantes y egoístas con la herencia.

Lord_Cromwell

#20 Si, las mismas situaciones que dices de la herencia y el funeral las hemos pasado (por suerte tenía testamento y los que la cuidamos nos hemos repartido su patrimonio como herederos).

Elektr0

#2 mismo problema. Mi madre tiene Parkinson muy avanzado y está en una cama desde febrero. Nos ocupamos de todo mi padre, de 72 años, y yo porque mis hermanas ni aparecen por casa para ayudar a moverla y cambiarle pañales, lavarla, darle de comer, etc. Para colmo tiene sobrepeso y moverla es un jaleo así que ante este marrón no aparece por casa ni el Tato. He comprado de mi bolsillo una cama articulada, una grúa, empapadores lavables de gran capacidad de absorción, un sillón con orinal, etc sin ayuda alguna de la familia o la administración. La situación es bastante insostenible porque mi padre no está físicamente bien como para que pueda ayudarme mucho tiempo.

a

#22 Ánimo con esta situación tan difícil, tu dedicación dice mucho de ti. Ojalá recibas ayuda aunque llegue con retraso.

MoussaZy

#22 Ánimos querido meneante, todo es temporal. Las personas como tu son las que verdaderamente dan nombre a la humanidad.

M

#22 Sé que es difícil pero ¿Os habéis planteado una residencia? Normalmente con el grado de dependencia que dices que tiene tu madre consigues una plaza pública rápidamente, al menos esa es mi experiencia. Y aunque al principio es duro pensar en llevarla fuera de casa mi experiencia es que es lo mejor para los cuidadadores y para los enfermos. En la residencia tienen atención especializada, tú puedes ir a visitarla tanto como quieras pero sin la carga de trabajo, lo que también va a hacer que tengas mejor relación con ella porque cuando estás tan cansado que ya no puedes más añ final estás de mal humor.
Socialmente parece que si llevas a tu familiar a una residencia es que lo abandonas pero en muchísimas situaciones es lo mejor que puedes hacer para todos.

Elektr0

#55 Al menos en Sevilla me han dicho que una plaza pública en un centro tarda bastante tiempo en conseguirse y mi padre no quería meterla en un centro, lo veía como deshacerse de ella, pero ya está quemado y ahora tengo un problema adicional con él porque incluso se pone agresivo con ella. Ahora tengo a mi madre en la cama, mi padre bebiendo y comportándose agresivamente, dos perros que dan trabajo extra y que dejó en casa de mis padres una de mis hermanas hace años. El panorama es catastrófico y el agotamiento , tanto físico como mental, extremos. Es tal que siempre tuve obesidad y ahora peso 64 kilos, unos 20 kilos menos que hace un par de años a pesar de que como más que nunca y alimentos de alta densidad energética que no me dan ni para mantener mi actual peso.

M

#111 Depende mucho del grado de dependencia. Nosotros en la Comunidad de Madrid para mi abuela la plaza pública la conseguimos rápido en menos de un año desde que entregamos todos los papeles.

#55 Doy fe, la semana pasada mi madre se rompió la cadera. Busqué una residencia cerca de mi domicilio y ahora dice que no vuelve a su casa, que quiere seguir allí.

Tengo la flexibilidad de ir a verla o que venga a mi casa cuando me venga bien. Ahora la veo más y estoy más tranquilo.

Lord_Cromwell

#22 Lo del sobrepeso lo he padecido, has hecho bien en lo de la grúa. A nosotros ni a moverla nos ayudaban y a la larga mi rodilla se ha resentido de tanto esfuerzo.

f

#22 Pues ahora se puede desheredar al 100% por abandono familiar. Ahí lo dejo

aironman

#22 no me puedo creer que no te concedan ayudas a la dependencia, en el sepad.

Elektr0

#89 el objetivo de la Junta de Andalucía es conseguir dar las ayudas de la dependencia en 180 días, porque ahora los plazos son eternos. Las ayudas a veces llegan cuando los afectados llevan años enterrados.
https://www.diariocordoba.com/andalucia/2024/02/05/junta-andalucia-reducira-180-dias-97795446.html

aironman

#113 Siento muchísimo escuchar eso.

n

#1 No hace falta ser un gran dependiente. Con que te operen de algo medio complicado vas a necesitar ayuda durante unas semanas.

n

#4 Que sea barato no significa que no sea un buen negocio

n

#2 A parte de que es falso que la mayoría fuesen amas de casa. Las mujeres pobres siempre han trabajado y las rocas tenían servicio así que aunque no tuviesen un trabajo remunerado se podían dedicar a cosas como la caridad, la jardinería o simplemente juntarse con amigas.

z

#26 Lo que mencionas se describe muy bien en la novela "Criadas y señoras" y en la película del mismo nombre (grande Octavia Spencer, merecido Óscar que se llevó).

a

#26 Y aunque "sólo" fuesen amas de casa, como mi abuela en los años 50: lavar a mano la ropa de 9 personas en el lavadero municipal, tenderla, plancharla, limpiar la casa, sachar el huerto, atender a su madre mayor y a un hermano demente, cuidar de seis hijas pequeñas, hacer la comida y la cena, todo eso después de no haber dormido una noche seguida en diez años por bebés y teta. Y cuando mi abuelo acababa su jornada laboral, quitarle los zapatos (os juro que lo hacía), servirle la comida, prepararle la ropa para el día siguiente y abrirle la cama y dejarle listo el pijama, porque una buena esposa no se queja y atiende complaciente a su esposo y le hace sentir como un marqués, porque está agotado después de trabajar todo el día. Porque ella no "trabajaba".

jobar

#26 Sí hasta la industrialización en las clases bajas las mujeres regentaban hasta los negocios y la economía de subsistencia, y luego a la fábrica.

frg

#3 Si sólo te has quedado con ese dato, y no que el método para "clarificar" (impurezas) en caldos y vinos siempre ha sido la clara de huevo y al parecer también cierto tipo de gelatinas (de pescado parece), es que no has aprendido nada.

Si quieres seguir "aprendiendo" puedes mirar de dónde provienen los dulces llamados "yemas", como las famosas "yemas de santa teresa", que en origen producían las putas monjitas de los residuos donados procedentes de la clarificación de vinos y finos.

ContinuumST

#10 Me he leído el artículo, hombre, incluso la lista de cervezas clasificadas como veganas.

frg

#11 Para evitaras no hace falta leer el artículo. En cuanto veas que se anuncian como tales, se dejan de consumir y punto.

Estauracio

#10 Tienes mal día ¿Verdad?

frg

#15 No, estoy en uno de mis días buenos ...

Estauracio

#17 Pues entrega mis condolencias a tus cercanos.

ContinuumST

Anda... pues sí, hay cervezas veganas. Algo más que he aprendido hoy. 👍

Estauracio

#3 Lo dicho, nada se salva.

frg

#3 Si sólo te has quedado con ese dato, y no que el método para "clarificar" (impurezas) en caldos y vinos siempre ha sido la clara de huevo y al parecer también cierto tipo de gelatinas (de pescado parece), es que no has aprendido nada.

Si quieres seguir "aprendiendo" puedes mirar de dónde provienen los dulces llamados "yemas", como las famosas "yemas de santa teresa", que en origen producían las putas monjitas de los residuos donados procedentes de la clarificación de vinos y finos.

ContinuumST

#10 Me he leído el artículo, hombre, incluso la lista de cervezas clasificadas como veganas.

frg

#11 Para evitaras no hace falta leer el artículo. En cuanto veas que se anuncian como tales, se dejan de consumir y punto.

Estauracio

#10 Tienes mal día ¿Verdad?

frg

#15 No, estoy en uno de mis días buenos ...

Estauracio

#17 Pues entrega mis condolencias a tus cercanos.

n

#132 Mi pareja ha perdido 20 kg en cinco meses con ayuda de un nutricionista y te aseguro que no ha sido nada fácil. "Apartarte de la nevera" es muy dificil. Es muy sencillo decir: come sano. En la práctica es mucho más difícil y mira que nosotros lo teníamos todo a favor. El componente social y emocional de la comida es brutal.

c

#133 No he dicho que sea fácil. He dicho que la solución es sencilla y que lo complicado es tener la fuerza de voluntad para llevarla a cabo y mantenerla.

Tampoco he dicho ApartarTe de la nevera. He dicho apartarLE la nevera. Mientras no pueda levantarse de la cama, no le queda otra que comer lo que le den.

n

Solo quiero mencionar que a mi madre intentaron timarla con esto. Casi cuela porque además a mi se me había roto el móvil dos días antes. Se dio cuenta de que la persona que le escribía no podía ser yo "porque no usaba palabrotas"

n

En el artículo enlazan otro donde se ve que este señor tiene un serio problema de depresión desde la infancia, ningún apoyo familiar y un problema físico en la pierna. Lleva toda la vida tratando de adelgazar.
https://www.elespanol.com/reportajes/20240416/sos-jose-kilos-no-puedo-abrir-puerta-ve-medico-hace-ano/847915564_0.html

Como siempre las cosas suelen ser más complejas que "deja de comer y haz deporte".

c

#131 Realmente, es así de sencillo y así de complejo. Sencillo porque la solución es tan simple como eso, complejo porque (depresión aparte) se necesita fuerza de voluntad para hacerlo y mantenerlo en el tiempo.

También te digo que en este caso, los primeros 100 kg los tienes hechos con algo tan simple como apartarle un poco la nevera y darle únicamente la comida de la dieta que le ponga un nutricionista. No sé hasta qué punto la persona que llena esa nevera es consciente de que lo esta ayudando a matarse poco a poco.

n

#132 Mi pareja ha perdido 20 kg en cinco meses con ayuda de un nutricionista y te aseguro que no ha sido nada fácil. "Apartarte de la nevera" es muy dificil. Es muy sencillo decir: come sano. En la práctica es mucho más difícil y mira que nosotros lo teníamos todo a favor. El componente social y emocional de la comida es brutal.

c

#133 No he dicho que sea fácil. He dicho que la solución es sencilla y que lo complicado es tener la fuerza de voluntad para llevarla a cabo y mantenerla.

Tampoco he dicho ApartarTe de la nevera. He dicho apartarLE la nevera. Mientras no pueda levantarse de la cama, no le queda otra que comer lo que le den.

kosako

#4 Vivía solo y tenía una depresión. Solo le iba echando un vistazo un hermano de Puerto Real.

Y creo que nadie ha comentado que tenía elefantiasis en una pierna. Anteriormente sí podía andar, pero llegó un momento que no podía con ese peso. Él buscaba ayuda para poder bajar el peso lo suficiente para poder volver a andar e ir "por su cuenta" al Hospital, pero no ha sido posible.

Tampoco veo normal lo de poner su foto de esa manera, pero bueno.. "periodismo".

S

#66 #5 Supongo que tendrán su autorización, de todas formas me parece una escena muy fuerte, y en parte creo que la foto enmarca bastante su situación. Siempre lo digo sobre fumar, hay gente que fuma y "sabe" que fumar es malo, realmente (y respetando que decidan fumar) creo que no lo saben más allá de ese saber es "malo", pocas veces tenemos conocimientos que sean reales y personales

Me explico, yo puedo saber que partirse un brazo duele muchísimo, o pasar por un parto, pero ese "saber" no vale nada, nunca lo he vivido, ni siquiera de cerca. Dentro de todo eso, pues lo mismo esa imagen es de lo poco que nos puede acercar a los demas a su realidad.

Mientras se tenga su consentimiento, me parece tan informativo como cualquier otra imagen.

Elanor

#20 Habéis considerado la posibilidad de otros motivos, como por ejemplo un trastorno mental además del metabólico?

Eso de dar siempre la culpa de todo al gordo por falta de voluntad, no creo que nadie quiera verse en esa situación voluntariamente.

Canha

#60 es que para llegar a ese estado tienes que tener un trastorno si o si. Es imposible llegar a ese punto comiendo como una persona normal.
La inmensa mayoría de obesos lo son porque les entra una ansiedad brutal que sólo se calma comiendo y comiendo.
Ahora bien igual no le intentaron ayudar sus familiares, o no tiene o no se dejó ayudar.
Esto no quita que, por mucho problema hormonal que tengas, con déficit calorico adelgaza fijo. Y no adelgaza lento. Hay que darse cuenta de la barbaridad que son 300 kg , que aún por encima son de grasa y 0 músculo.
Ese hombre empezando a hacer algo y con una dieta médica bien hecha adelgaza a un ritmo espectacular

Draakun

#60 #20 #29
Creo que los tres tenéis un punto. Ambiente que promueve la obesidad y comer mal, depresión, factores metabólicos... Todo eso está presente en el día a día de demasiada gente hoy.
La mejor historia de adelgazar que leí fue de un hombre en un estado similar. Deprimido, obeso mórbido, síndrome metabólico... El médico le dio como "receta" adoptar un perro. Eso le obligó a un cambio de hábitos, tenía que sacarlo a pasear, y le dio compañía, lo cual redundó positivamente en su salud mental. El cambio al cabo de unos años fue brutal. De no poder apenas caminar, a correr semimaratones...
Tratar solo los síntomas (comer mucho y gordura) creo que es solo rascar la superficie del problema.

G

#60 es lo que dice la noticia: depresión.

Pero también dice que hay gente ayudándole.

n

#34 Se persigue y mucho. Se les quita el pasaporte a las niñas en riesgo y se les impide salir del pais y se les hacen revisiones ginecologicas obligatorias o los servicios sociales se las llevan

n

El articulo parte de un error. Los derechos antisubvencion a pesar de su nombre no se establecen porque la industria esté subvencionada sino porque se subvenciona la exportación a Europa.

Es decir, no es porque el gobierno chino este dando dinero a las fábricas. Eso lo hacen todos los países. Es porque, se supone, están dandoles pasta por cada coche que venden en China o para que lo vendan más barato fuera que en China. Esto se supone que Europa no lo hace.

No sé si China lo hace o no. Pero la teoría es esa.

n

#7 Hay ciegos totales que aprenden a cocinar. Incluso aunque no aprendan, que no puedas cocinar no te da una gran incapacidad. Por último, este señor no ha probado que necesite ayuda para nada.

n

No sé nada de Corea del Sur pero lo que he visto publicado últimamente es que tienen un problema demográfico brutal. Que las mujeres no quieren tener hijos porque trabajan sesenta horas a la semana, se espera de ellas que sea super madres y los hombres no asumen ni una tarea de cuidados. Y que son super racistas con los inmigrantes, incluso con estos que son de origen coreano. Pues que espabilen

c

#2 Yo cuando estuve allí me encontré que el color de piel lo es todo. Si eres blanco todo ok, como seas negro todo mal. Y con los propios Koreanos que no son nacidos en allí tienen un término despectivo.

j

#3 Voy a decir algo que es una chorrada, pero no es tanto: hubo una época que me enganché a las series coreanas de Netflix y he visto algunas pelis. Son brutales. La gente obsesionada con el dinero y quien lo tiene, puede maltratar al servicio, por ejemplo. En fin, que las series son siempre ficción, pero entre broma y broma, la verdad asoma.

J

#4 #3 Para ser más exactos, las series de netflix muestran una crítica al sistema social surcoreano y apuntan a que algo, poco a poco, va cambiando.

Recuerdo una donde tenían esclavizada a la esposa de un chico, la madre del chico y las hermanas la tenían como su sirvienta ya que era de un grupo social inferior. Sí, es horrible, pero ella es la protagonista y a la vez la serie te está denunciando los hechos.

A mí me gustó la sensación de que en sus medios generalistas, en sus series y películas, se dan cuenta de que algo está cambiando y debe seguir haciéndolo.

Autarca

#3 Pues nada, a extinguirse como los japoneses.

n

#61 Están hablando de gran incapacidad, es decir, una persona que necesita ayuda para todo, incluyendo comer o levantarse. Afortunadamente muy pocos ciegos tienen ese nivel de incapacidad. Que por cierto discapacidad e incapacidad no son los mismo. Y ambas tienen grados. Y hay que probarlas en el caso concreto.

Kyuzo

#67 un ciego tiene necesidad para cocinar, incluso cortar la comida o lo que es lo mismo, comer. A ver si empezamos a diferenciar a los ciegos con quienes ven poco o muy poco, que no es lo mismo.

n

#23 Es que, por lo que tengo entendido, precisamente la ceguera tiene efectos muy distintos en cada persona y hay quien se adapta muy bien e incluso aprende a limpiar y a cocinar (que yo no me imagino como) y otras personas que son completamente invalidas, y con muchos grados intermedios.

Si esos dos eran hermanos y vivían en un entorno parecido imagina las diferencias que puede haber en edad, formación, familia, entorno...

Rachel_Barreiro

#27 mi suegra es casi ciega, y cocina, a veces se la quema la comida y a veces no. Se les potencia el oído, el tacto y el olfato. Pone la mano encima de la sartén, oye burbujear el agua, para cortar verduras, le cuesta un poco pero lo va haciendo. Y limpiar limpia, pero siempre vamos por detrás. Claro ahora tiene 83 años y tiene problemas de movilidad y le cuesta bajar escaleras, pavimentos irregulares, tiene que salir con alguien porque no aprendió a caminar con el bastón.

Pero tiene un iPhone y nos llama con Siri, escucha audiolibros y en casa sabe donde está cada cosa.

Sin embargo, yo me quedado coja por un atropello, y aún no me he adaptado de todo. Sobre todo lo de correr, o poder caminar sin sentir dolor. Poco a poco. Pero realmente los limites te los pones tú con tu limitación , hay gente que no haría nada y yo pues hago CrossFit o voy a nadar.

g

#27 Creo que es mas la actitud que toma cada uno. Yo practique judo durante unos 25 años, algunas veces nos tapabamos los ojos (no se si en otros centros lo hacen), no siempre los dos combatientes, con frecuencia uno solo para evitar acercarnos a la orilla del tatami, quitado el miedo de la primera vez no había diferencia. A los nuevos les impresionaba, sobre todo que no habia diferencia de una forma u otra.

n

#6 Precisamente los ciegos pueden ser muy independientes y hay muchisimas variables que les afectan. Hay muchas personas que no ven y que llevan vidas totalmente independentes sin ayuda de nadie y tienen trabajos normales y otras a las que les cuesta mucho adaptarse y necesitan ayuda constante

n

#13 No he dicho que sea justo, solo que es asi. No puedo opinar sobre el caso que comentas porque no sé qué efectos puede tener la diabetes pero una cosa es la discapacidad y otra la incapacidad. Si está pidiendo la permanente será la incapacidad y en ese caso es aún mas complejo porque entra en juego la formacion y experiencia de cada persona, porque se refiere al trabajo

n

#3 Como dice #1, la gran invalidez no quiere decir tener una condición concreta sino necesitar ayuda para todo. Y eso depende de muchas cosas particulares de cada persona. Con la misma discapacidad hay quien es muy independiente y quien no, por temas como la edad, la formacion, la vivienda que tienen, el entorno, si la discapacidad es adquirida o no y a que edad aparece, etc.

Si naces ciego y te enseñan a ser independiente formadores especializados, tienes una vivienda adaptada, conoces y tienes todas las tecnologías disponibles y vives en un entorno amable puedes tener mucha independencia.

Si te quedas ciego de adulto te cuesta mucho más adaptarte, no te haces a la tecnología, a tu entorno le cuesta mucho tambien y si encima no puedes adaptar tu vivienda, vives en un edificio viejo, etc, eres mucho más dependiente.

DaniTC

#5 sí, pero es muy injusto que a algunos pacientes se lo den y a ti no, cuando se tienen las mismas condiciones. Te pongo un ejemplo: conozco una diabética tipo 1 que tiene la discapacidad permanente pero si buscas por internet nadie la ha conseguido. He hablado con esta persona y no tiene ninguna patología más. Lo llamativo para mí es que no la tiene revisable. Porque te pueden ingresar y ahí lo entiendo, pero es que lleva así 20 años sin pasar un tribunal.

V

#13 Igual tiene alguna condición adicional que le da verguenza contarte o no sabe explicar y omite ... por experiencia cercana de un familiar, de lo que la gente cuenta a la realidad medica.

DaniTC

#37 pues que no tiene movilidad reducida. A ver si crees que se lo dan a todo el mundo.

#58 los tribunales médicos son como los exámenes del colegio: algunas veces al profe le sale un examen fácil y otras es muy exigente.

#22 no, tenemos plena confianza. Si hubiera tenido algo, lo hubiera dicho. De todas formas, en cualquier caso muy pocas veces hoy en día se dan permanentes.

El tema es que hay periodos en los que el tribunal es más permisivo y otras más restrictivo. Esto lo dicen los propios pacientes.

Os pongo otro caso. A un antiguo compañero de trabajo de mi mujer, por un accidente de moto le amputan la pierna. Pues le pusieron discapacidad ¡¡revisable!! Cuando fue al tribunal, antes de empezar, se quitó la prótesis y se la puso en la mesa y les preguntó si veían que le hubiera crecido de nuevo la pierna para volverle a hacer pasar por ese maltrago.

n

#13 No he dicho que sea justo, solo que es asi. No puedo opinar sobre el caso que comentas porque no sé qué efectos puede tener la diabetes pero una cosa es la discapacidad y otra la incapacidad. Si está pidiendo la permanente será la incapacidad y en ese caso es aún mas complejo porque entra en juego la formacion y experiencia de cada persona, porque se refiere al trabajo

ayatolah

#13 Pero casos así hay a montones. Salvando las distancias porque no es laboral:
Señora X ya con sesenta cumplidos, que de pequeña tuvo una polio y quedó con un 10 - 15% de audición (ni siquiera sordera total) en la que en sus tiempos una asociación le encontró trabajo como personal laboral en un hospital. También en su día se sacó el carnet de conducir y le concedieron la tarjeta de minusvalía. Luego la escuchas con las amigas:
- Si, al CONCIERTO de esta noche vamos todas en mi coche, que aquello va a estar lleno y así nos es fácil aparcar (en minusválidos, claro).
Casos que no se revisan en la vida ni se adaptan a la realidad.

Tom__Bombadil

#29 ¿Una persona con el 10% de audición no puede ir a un concierto y que le sea más fácil aparcar por su discapacidad? No entiendo dónde ves lo alarmante de tu historia, la verdad.

ayatolah

#37 Que es una persona con una autonomía plena que ya en su día debió haberse ganado su puesto de trabajo en igualdad de condiciones al resto (hay personas con bastante menos autonomía que ella que si podían haber necesitado más que ella el "empuje" que le dieron) y que es una persona con disminución de audición, no de movilidad y está privando a alguien con reducción de movilidad de unas ventajas que ella no necesita.
Pongo concierto en mayúsculas porque resalto que ese grado de sordera no le resta socialización ni siquiera en actos relacionados con su minusvalía.
Claro que una persona con un 10% de audición o con sordera total puede ir a un concierto. No solo me parece bien si no que que me parece recomendable para su socialización, pero no a costa de aprovecharse de una minusvalía que no le afecta a la hora de aparcar ni de desplazarse desde donde sea que aparque y a su vez impida a otra persona de la posibilidad de disfrutar de esa ventaja teniendo realmente un problema de movilidad (Los espacios reservados son insuficientes cuando hay aglomeración).

k

#45 Los tribunales para la invalided son muy exigentes. Si se la han dado, tiene sus motivos.

ayatolah

#58 Hace ya muchos años y eso no lo revisan.

Ysinembargosemueve

#45 Pues pide más espacios reservados, no que quienes puedan utilizarlos no lo hagan , es como criticar al trabajador que gana más y no desear que los demás tengan ese salario.

ayatolah

#73 ¿No piensas que los espacios reservados para personas de movilidad reducida deben usados única y exclusivamente por personas de movilidad reducida?

No es eso de "pide más espacios reservados, no que quienes puedan utilizarlos no lo hagan", como dices, si no que controlen como es debido quien debe poder utilizarlo en base a sus limitaciones físicas o psicomotrices.
Realmente a mi ni me va ni me viene, ni siquiera tengo vehículo en la ciudad donde vivo y trabajo de lunes a viernes (si tengo en otro sitio, coche y moto), pero trabajo a diario con personas con algún tipo de deficiencia.

Por solidaridad y equidad me gusta que no se ocupen las paradas de los autobuses con vehículos que no son autobuses, que las motos que aparcan encima de la acera lo hagan conforme a la normativa municipal, que se respeten los espacios reservados a carga y descarga (a veces aparcan vehículos rotulados -cuando no particulares- y se echan horas y horas, que los vehículos de servicios municipales no dejen el coche encima de las aceras durante jornadas laborales enteras... como dije antes, en donde vivo y trabajo no tengo vehículo, no me cuesta sortear obstáculos en las aceras, no me importa coger un autobús más separado de la marquesina de lo que debiera... pero hay gente con la que trabajo a diario, que si le cuesta.

P.D. lo del sueldo me parece mala comparación porque yo estoy hablando de espacios públicos (aparcamientos) que dan servicio público y esa comparación habla de un sueldo privado.

Tom__Bombadil

#45 Lo que veo es envidia, seguramente por desconocimiento. ¿Tienes conocimiento de los mareos que tiene que sufrir esa persona? ¿Las posibles (o no) dificultades que tiene que tener para mantener el equilibrio y seguramente andar? ¿Conoces si tiene relación de disminución de la movilidad con la pérdida de audición? Porque esa relación es bastante común. ¿Tienes conocimiento sobre si, además, tiene dolores por disminución de la audición?

Y esto asumiendo que no es ella quien conduce. Si encima conduce, ¿no ves el evidente riesgo de que esté más tiempo buscando aparcamiento?

Parece que si alguien tiene la catalogación de discapacitada tiene que estar recluida en su casa, sin hacer mucho ruido, alicaída y mucho menos parecer ser feliz. Que no sé si es el fondo de tu comentario, pero sin duda lo parece con los dos que has puesto.

Personalmente, creo que has dicho una barbaridad como la copa de un pino. Me recuerdas a mi vecino que se quejó en una junta de que instaláramos una silla para la piscina para otro vecino en silla de ruedas, diciendo "¿Si no puede mover las piernas para qué quiere meterse en la piscina?"

ayatolah

#84 La conozco bastante bien y me ha llevado en coche conduciendo ella. Estás haciendo suposiciones que van bastante más allá de su realidad, desconocimiento ninguno, solo tiene esa sordera y disartia. No hay ningún otro tipo de limitación.

Si fuese un riesgo buscar aparcamiento, imagínate lo que sería que fuese y volviese a su pueblo haciendo un recorrido de más de 500km. Si la cantidad de tiempo (mencionas, pasar más tiempo al volante buscando aparcamiento) que pasase al volante conllevase asociado un peligro real más allá de la pura estadística, cualquier persona debería ser apartada del volante. Pero no ella, todo el mundo, incluido yo, debiera ser apartado del volante.

¿Facilidades?, las que necesiten. Pero sin abuso por su situación.

Parece que si alguien tiene la catalogación de discapacitada tiene que estar recluida en su casa, sin hacer mucho ruido, alicaída y mucho menos parecer ser feliz. Que no sé si es el fondo de tu comentario, pero sin duda lo parece con los dos que has puesto. ¿acaso no he puesto "Claro que una persona con un 10% de audición o con sordera total puede ir a un concierto. No solo me parece bien si no que que me parece recomendable para su socialización"?, da la sensación que haces mención a mis comentarios sin haberlos leídos y veo que es absurdo contestarte cuando me respondes sin leerme. Y repito, trabajo con personas con distintas discapacidades como para no tener empatía (y no envidia, como dices). La ausencia de plazas de aparcamiento no me molesta porque como dije, no tengo vehículo propio en la ciudad donde vivo y trabajo y los obstáculos en las aceras los puedo esquivar.

Para acabar, repito la pregunta: ¿No piensas que los espacios reservados para personas de movilidad reducida deben usados única y exclusivamente por personas de movilidad reducida (y sus acompañantes, añado)?

Eibi6

#13 antes era más fácil conseguirlas, yo conozco un caso parecido

DaniTC

#33 sí, la gente no lo entiende pero es así. Los tribunales médicos antes eran más permisivos.

maria1988

#5 Eso es. Un amigo de mis padres es ciego desde la adolescencia (perdió la visión por un accidente de coche) y es completamente independiente. Salvo conducir, lo hace todo: trabaja, hace deporte, se ocupa de sus hijos, de su perra, va al cine y al teatro...
Incluso montó los muebles del Ikea cuando él y su mujer se mudaron.
Y tiene ceguera total, como el hombre de la noticia.
CC. #3

g

#5 Dos tios mios, ambos ya difuntos, hermanos por añadidura, los dos quedaron ciegos. El mayor quedo totalmente ciego antes, hacia su vida normal, incluso atendia sus queaceres y su pequeña parcela junto a casa. Lo encontro un día mi padre subido a un olivo escardando, con eso lo digo todo. El otro hermano, fue perdiendo vista mas lentamente, desde a poco que empezo se metio en casa y no salia para nada. Repito que los dos hermanos y por la misma dolencia.

n

#23 Es que, por lo que tengo entendido, precisamente la ceguera tiene efectos muy distintos en cada persona y hay quien se adapta muy bien e incluso aprende a limpiar y a cocinar (que yo no me imagino como) y otras personas que son completamente invalidas, y con muchos grados intermedios.

Si esos dos eran hermanos y vivían en un entorno parecido imagina las diferencias que puede haber en edad, formación, familia, entorno...

Rachel_Barreiro

#27 mi suegra es casi ciega, y cocina, a veces se la quema la comida y a veces no. Se les potencia el oído, el tacto y el olfato. Pone la mano encima de la sartén, oye burbujear el agua, para cortar verduras, le cuesta un poco pero lo va haciendo. Y limpiar limpia, pero siempre vamos por detrás. Claro ahora tiene 83 años y tiene problemas de movilidad y le cuesta bajar escaleras, pavimentos irregulares, tiene que salir con alguien porque no aprendió a caminar con el bastón.

Pero tiene un iPhone y nos llama con Siri, escucha audiolibros y en casa sabe donde está cada cosa.

Sin embargo, yo me quedado coja por un atropello, y aún no me he adaptado de todo. Sobre todo lo de correr, o poder caminar sin sentir dolor. Poco a poco. Pero realmente los limites te los pones tú con tu limitación , hay gente que no haría nada y yo pues hago CrossFit o voy a nadar.

g

#27 Creo que es mas la actitud que toma cada uno. Yo practique judo durante unos 25 años, algunas veces nos tapabamos los ojos (no se si en otros centros lo hacen), no siempre los dos combatientes, con frecuencia uno solo para evitar acercarnos a la orilla del tatami, quitado el miedo de la primera vez no había diferencia. A los nuevos les impresionaba, sobre todo que no habia diferencia de una forma u otra.

Kyuzo

#5 una persona ciega, por mucho que sea de nacimiento es dependiente. De hecho, la ONCE se creo para evitar tener que pagar pensiones a los ciegos y hoy en día, se han sumado otros dependientes, mientras tenemos a miles de personas cobrando gran invalidez por "dolores" no comprobables

n

#61 Están hablando de gran incapacidad, es decir, una persona que necesita ayuda para todo, incluyendo comer o levantarse. Afortunadamente muy pocos ciegos tienen ese nivel de incapacidad. Que por cierto discapacidad e incapacidad no son los mismo. Y ambas tienen grados. Y hay que probarlas en el caso concreto.

Kyuzo

#67 un ciego tiene necesidad para cocinar, incluso cortar la comida o lo que es lo mismo, comer. A ver si empezamos a diferenciar a los ciegos con quienes ven poco o muy poco, que no es lo mismo.

n

#29 Yo casi rompo una amistad de la infancia porque allá por 2005-2006 (hablo de memoria) se compro una cámara digital, se la llevaba de fiesta y despues ponía las fotos en fotolog. Concretamente una foto mía liando un porro, otra mis cagando y con muy mala cara y otra de una amiga meando en un descampado. Luego entro en razón y dejó de hacerlo pero...