neolibre

#39 Y a su hijo varón le pone faldas porque lo viste a las apuradas por las mañanas y no se da cuenta...

D

#58 ¿mande?

O

#28 que es lo que tiene que aclarar?

Salfumanchupamelatonina

#29 Si le parece bien que un niño pueda tener relaciones sexuales con (por ejemplo) un adulto, tal como se desprende de sus palabras:
Tienen derecho a conocer que pueden amar o tener relaciones sexuales con quienes les dé la gana, basadas, eso sí, en el consentimiento.

Al_Berg

#28#29 Llegará el día en el que llamen a Irene Montero h.d.p. y se quejen de por qué no sale a desmentirlo.

BiRDo

#28 No hay que aclarar nada. Son 3 horas de comisión. Te la ves entera y lo entiendes todo. Algunos necesitan unos 16 minutos para comprenderlo. Otros no necesitamos tanto porque entendemos perfectamente el contexto porque si se habla de consentimiento estamos hablando de 16 años o más. Y también entendemos que la educación sexual es la que debe impartirse desde la infancia para que, precisamente, a) esos críos puedan denunciar un abuso inmediatamente y b) cuando crezcan puedan tener relaciones sexuales sanas.

#46 Entonces porque se habla de niños y no de adolescentes.
Y lo más importante, si eres ambigua en tus palabras dejando abiertas distintas interpretaciones, que trabajo le cuesta, aunque sea en redes sociales aclararlo?, si no lo hace puedo interpretar valga la redundancia que está hablando también de niños y no sólo de adolescentes.

BiRDo

#78 Porque la educación empieza cuando son niños. Esa gente crece, y cuando pueden dar su consentimiento es cuando son adolescentes. Me imagino que es complicado para mentes demasiado obtusas, pero con el contexto de 3 horas de declaraciones queda clarísimo.

¿Aclararlo? Pero macho, que no es un problema de explicaciones, que la historia total dura 3 horas y está en la web del parlamento, sino de no querer enterarse y de desinformación. Si te interesa de verdad, te comes las 3 horas de explicaciones sobre la ley y te lees la propuesta de ley.

#118 Que va, insisto, es más sencillo atajar el problema con una frase.

“Estaba hablando de adolescentes no de niños”, en tweeter mismo vale. Mientras no lo haga seguiré pensando que se refiere a todos los niños, desde que nacen hasta que son adultos.

BiRDo

#127 Tío, que para cualquiera que no sea anormal ES EVIDENTE. Pero es que hasta los sinvergüenzas que empezaron con la manipulación creando ese intencionado corte LO SABÍAN DE SOBRA.

Que tú no te quieres enterar y quieres que ella te lo explique con todo lo que ha soltado por la boca durante su vida y es más que evidente que no está a favor de la pedofilia, es de dar un porculo infinito pedir que alguien que no para de ser vilipendiado baile el agua de la gente que suda de enterarse por sí misma y se creen que esa señora debe hacer lo que a ellos le salga de los cojones.

NO.

#128 Casualmente yo me mantengo en lo contrario, que si lo ha dicho.
Tú dirás que hacemos ahora.

c

#118 Porque la educación empieza cuando son niños

Pero, ¿os pagan por esto?

BiRDo

#158 Anda, mira, otro al que se le acaba la linde.

c

#171 Soy consciente de que hay otros motivos posibles para defender chorradas, pero considero que el de pago es el más probable.

c

#78 Dijo "niños" porque se equivocó. Aquí lo único interesante es que es incapaz de reconocer que se equivocó.

Se equivocó porque estaba tan concentrada en poder decir "niñes" que se le pasó el significado.

c

#46 Eres todo un experto interpretando frases para que digan lo que te interesa que digan.

BiRDo

#156 Cuando llevas años escuchando a un político, sabes perfectamente cuál es el contexto y la reforma legal de la que se habla lo tienes muy claro si no eres imbécil ni vienes a enmierdar.

No sé cuál es tu caso.

c

#172 Mi caso es que soy consciente de que se puede interpretar en este sentido y por exactamente los mismos motivos en varios otros sentidos distintos. Escoger uno y no los otros es por interés. Por eso que prescindo de interpretar nada y me ciño a los hechos.

Resulta que los hechos distan de ser perfectos y necesitan de ser hinterpretados para salvar la situación. Pues se siente.

BiRDo

#173 y #174 Considero que sólo vienes a meter cizaña en un asunto más que evidente de interpretación interesada y manipulación. Sé que vienes a por una respuesta visceral y que te suelte algún ad-hominem, pero descuida. Si sigues intentando meterme el dedo en el ojo te mandaré al congelador con el resto de misóginos y voxeros.

Tienes las tres horas de intervención accesibles. Si no te quieres enterar, tienes que estar muy desesperado por reafirmarte en tu sesgo de confirmación. Me ahorro los adjetivos que se le suelen aplicar a ese tipo de personas.

c

#175 Te veo muy sesgado. Sesgado hasta el punto de atribuirle intenciones a cualquiera que te lleve la contraria.

Especificamente, no me interesa la cizaña, eso sería hacer de troll. No manipulo absolutamente nada, eso lo hacen los que interpretan cosas, lo que constituye una manipulación descarada, pues consiste en hacer decirle a la parlanchina cosas distintas de las que dijo.

Yo no interpreto nada. Escucho lo dicho, una frase clara de la que no se ha desdicho.

No le meto el dedo en el ojo a nadie. Eres tú quién debe ser capaz de defender lo que tú mismo has dicho, y si no puedes es tu responsabilidad y no la mia. Yo solo te he visto escoger una hinterpretación concreta de las muchas posibles. Yo no interpreto nada, luego yo no defiendo ningún interés. Tú sí.

Dices que no sé qué de ad-hominem y mencionas que si misógino y voxero. Es interesante.

No me voy a poner a escuchar tres horas de rollo. Ya escuché la frase, y esa frase dice exactamente lo que dice. No me salgo de esa frase para nada porque otra cosa no sé. Otro tema distinto es que a tí no te convenga, y yo me pregunto el porqué, apuntando a la posibilidad de que te paguen (u obtengas cualquier tipo de beneficio) para que no te convenga.

neolibre

#3 Lamentablemente parece que el concepto de raza peligrosa está en retroceso:

D

#7 Pues es de ser imbécil. Ahora será lo mismo un loco con un chihahua que un loco con un pitbull.

También podrían equiparar una navaja suiza con un mortero y así todos felices.

Ovlak

#10 De ahí que en el tweet hayan dicho "peligroso" en lugar de "potencialmente peligroso".

TocTocToc

#10 Es el tamaño lo que importa, ¿nunca has leído noticias de los feroces ataques de los golden retriever?

D

#49 El tamaño obviamente importa.

Un labrador cabreado es más peligroso que un chihuahua cabreado. Incluso teniendo en cuenta que un chihuahua tiene mucha más mala leche que un labrador, que es totalmente manso.

socialista_comunista

#63 Un perrito pequeño te puede cortar algún nervio por ejemplo la mano o la cara (por ejemplo el trigémino) y dejártela paralizada.

No sería el primero ni el último al que le pasa.

Obviamente el tamaño importa, pero se te olvida que a más grandes suelen ser más pachorros, así pues.... lo importante es como lo crías y como lo educas, a qué juegas con él, ...

C

#159 un perrito pequeño que te muerde en la cara o en la mano, es porque te has agachado y le has metido la mano en la boca.

Seguramente cualquier chihuahua es igual o más peligroso que el de la noticia... acabáramos!!!

socialista_comunista

#223 Claro porque ningún perro pequeño tiene caras a su alcance, como por ejemplo la de un niño de 6 años como el de la noticia.

Tengo un perro pequeño y te digo que a dos patas llega perfectamente a la mano.

Antes tuve un Pitbull y en la puñetera vida dio ni un problema, porque lo educamos con amor y paciencia para estar con la familia, sin juegos estúpidos como morder la botella dando saltos o tirar de la cuerda (si lo de tirar de la cuerda ya es malo, dejar que te la quite y se la lleve es peor aún, que es lo que los idiotas que los crían suelen hacer).

Pero que si tampoco te sirve aún queda la pierna, por la que también bajan nervios.

D

#159 Y un ciclista puede tirarte al suelo y matarte en una mala caída. Sin embargo, puestos a elegir, prefiero que me atropelle un ciclista que un camión.

socialista_comunista

#300 Bueno yo creo que la comparación entre un perro de 7 kilos y uno de 35 no es ni por asomo similar a la de un ciclista vs un camión de varias toneladas.

Y aunque no te machaque el ciclista también te puede reventar el hígado o los riñones, no son pocos los casos de ciclistas que han dado a peatones (o a ellos mismos) con el manillar, te invito a buscar "muere clavarse manillar bicicleta" quizás te asombre la cantidad de resultados que hay (al menos a mí me asombra).

raquelita

#7 Yo tengo una terrier mestiza, la abandonaron antes de un año, y ya me ha traído 5 gallinas. Que venga la guardia a decirme cómo es eso del amor y el cariño que hay que darle para que cambie la actitud

El_Tio_Istvan

#22 lol

En el fondo es su trabajo. Lo hacen por instinto y los terrier lejos de lo que la gente cree son perros con mucho instinto.

Otra cosa son los perros de presa que tienen un trabajo concreto y... Pues ya vemos el que es.

raquelita

#39 Sí, me costó entenderlo, pero ahí vamos. La suerte es que no las mata, sólo las deja sin colita

D

#22 Tendrás que cambiar de actitud tu. No sea que te convenza el dueño de las gallinas.

raquelita

#64 Son salvajes, pero sí, tienes razón, tengo suerte que todavía no se ha cargado ninguna

D

#83 ¿Gallinas salvajes?, jajaja, ¿atacan?.

raquelita

#235 No. Aquí en Canarias por desgracia están permitidas las peleas de gallos. Hay personas que se han dedicado a criarlas en sitios públicos y claro, los bichos se reproducen. Siempre he pensado que vienen de ahí, pero al igual me equivoco

m

#64: El dueño de las gallinas siempre puede decir "si yo la daba #chocolate porque creía que estaría más rico que mis gallinas y así no las haría nada".

Nota: el chocolate es algo venenoso para los perros.

D

#266 Nunca he visto a un perro morirse por comer chocolate, ni tomate, ni pollo ni na. Creo que es cosa de los vendedores de pienso ese de bolitas.

Inviegno

#22 En mi pueblo hubo un perrete de unos 5kg que exterminó a todos los gatos del pueblo.



Cuqui se llamaba el perpetrador dr tal masacre. Era algo tipo a un bodeguero andaluz pero más pequeño y no tenía ni rastro de comportamiento agresivo, así para que veas... La matanza de cuqui.

raquelita

#204 Jajaja. Tuve una perrita mezclada con bodeguero andaluz, en mi vida he visto tanta potencia en tan poco perro.

Inviegno

#210 Pues era además un asesino silencioso. Se escapaba de casa solo, de noche. Por las mañanas su dueño se lo encontraba siempre en casa.
Además, obviamente no estaba en la lista de perros sospechosos de lo que estaba pasando en el pueblo.
Podría haber sido un perro de la Gestapo.

raquelita

#278 Creo que son muy listos, por lo menos el mix que yo tuve era muy lista. No sé porqué Cuqui lo haría así, pero seguro tenía sus motivos

Inviegno

#210 Lo cierto es que viendo las características del perro ahora no me extraña demasiado:
https://www.almanimal.com/razas-perros/ratonero-bodeguero-andaluz/

a69

#204 Los gatos son especie invasora, ha hecho un bien a tu pueblo

Kipp

#204 Pues desde luego da para cachondeo con el nombrecito del animalito.

El_Tio_Istvan

#7 una decisión bastante pereoflauta y lamentable, sí.

socialista_comunista

#7 Es que siempre ha sido eso, un concepto (por no llamarlo leyenda urbana).

La ley PPP es el máximo exponente de la ignorancia del pueblo y los espabilados de nuestros políticos mezclado todo con televisiones exagerando la realidad, que parecía que nos iban matando por las calles.

G

#32 Pecas ¿Eres tú?

BM75

#32 ¿En serio aún estáis algunos con eso? ¿Qué mierda tenéis en la cabeza?

G

#43 No besrase que hay bichos jejeje lol lol

armadilloamarillo

#32 Fijate tu, que creo que es por culpa del casoplón de Pablo Iglesias.

c

#32 es cierto, y todos esos ancianos manifestándose como locos mientras se contagiaban...

neolibre

#13 "Negacionista del 11M"... ¿Significa que niegan que haya existido el 11M? Para entender algo hay que empezar dándole el nombre apropiado.

Chimuelo

#16 Tal y como está el patio, no descartaría que haya gente que piense que el 11M nunca sucedió y todo fue un montaje de los social-comunistas.

Fernando_x

#16 Niegan la autoría del 11M. Al negar los hechos y la realidad de las pruebas que relacionan a grupos islamistas con la autoría del atentado, me parece perfectamente aceptable llamarlos negacionistas.

silencer

#16 Dicen directamente q fue cosa del PSOE y q esa mañana Rubalcaba brindaba con champagne en un restaurante por el éxito de "la operación" .
Esta absoluta fumada de porros tuvo muchos seguidores en su dia, entre ellos un familiar q intentó convencerme de esta verdad a gritos.

Ese mismo familiar es ahora negacionista de la vacuna del covid y no se quiere vacunar, entre otras cosas.

neolibre

Pues ha mejorado,hace unos años habría propuesto otra solución menos incruenta.

AxI

#10 Te equivocas. Jon Iñarritu procede de Aralar, escisión de HB formada en el año 2000 por gente que rechazaba la lucha armada. El mismo Iñarritu ha condenado muchas veces la lucha armada, por lo que dudosamente habría propuesto 'una solución menos incruenta' hace unos años.

Es lo que tiene opinar sobre lo que se desconoce, que la mayoría de las veces se tiende a decir estupideces...

Dene

#10 comentario estupido sin tener ni puta idea.. animo!

panchobes

#10 ¿Lo tuyo es de palillo en boca o boina enroscada?

neolibre

#1 Pues claro que uno puede cambiar de parecer, como también puede convocar elecciones siendo que llegó al poder diciendo lo contrario.

Qevmers

#34 un solo ejemplo de lo que usted expone?
Solo le pido un ejemplo.

neolibre

En una época existían los ascensoristas y a partir de cierto momento dejó de haberlos. Cuando no se precisan personas para una labor, o es más barato automatizar, es absurdo querer mantenerlas.

neolibre

#1 "no va a crear empleo": porque la tecnología que permite este tipo de tiendas sale del aire...

neolibre

#5 Al menos en ese caso se le llamaba "crimen".

neolibre

Es como pagar una deuda sacando dinero del cajero con la tarjeta de crédito

neolibre

#1 Porque los productos se distribuyen y se ubican en las tiendas por sí solos.

Azucena1980

#3 #4 Desengañaos, eso se automatiza rápido.

L

#11 Y por arte de magia. Un día tienes el súper del barrio y al día siguiente zas, aparece todo automatizado de la nada.

Azucena1980

#24 Repito. Ikea

#23

D

#29 ¿en Ikea no trabaja nadie?

A

#32 Mucha gente, unos 7.500 empleados en España. La pregunta es si el modelo de Ikea es sostenible desde un punto de vista ambiental, humano, y cuántos empleos ha destruido por el camino vs. los que ha creado.

A lo primero, ya te digo que no. No sólo por la cultura del "usar y tirar" para los muebles que ha creado, sino por los inmensos requerimientos que tiene de materias primas y energía para fabricar todo eso, amén del transporte por medio mundo.

A lo segundo, vamos a obviar el hecho de que esos muebles son más baratos de lo habitual porque se fabrican en países tan famosos por sus derechos laborales como China, Vietnam o Laos -con lo cual, ya estás perjudicando las industrias del mueble de los países donde tiene presencia Ikea-.

Sólo hablando de empleos, la realidad es que, allá donde hay un Ikea cerca, se destruyen muchos puestos de trabajo. Lo he vivido de cerca con un polígono industrial al que iba mucho mi familia. Prácticamente estaba especializado en muebles y elementos de decoración, colchonerías, etc. Vamos, cosas para la casa. Cuando se abrió el Ikea de San Sebastián de los Reyes en 1999 ya empezaron a declinar las ventas, pero cuando en 2016 (justo después de la crisis del 15) abrieron uno en Alcorcón -muy cerca- fue la puntilla. A día de hoy, la mayoría de las tiendas de ese tipo han cerrado, y muchas naves permanecen cerradas. Otras han sido reconvertidas en chinos o incluso en megasexshops. Las únicas tiendas de muebles que sobreviven son las de muebles a medida o de importación, que son los que no maneja Ikea.

Por tanto, no tengo tan claro que los empleos que haya podido crear Ikea -que, por otra parte, no son para tirar cohetes- compensan los que se ha llevado por delante y los negocios pequeños y medianos que han tenido que tirar la toalla ante sus albóndigas. Y, a cambio, ni una sola cosa de las que Ikea vende se fabrica en España. Tampoco en Suecia, pero al menos vende albóndigas y chocolate de ahí.

KoLoRo

#38 y no ha tenido nada que ver el poder adquisitivo de la gente...

Antes para tener un sofá paganas un riñon por que era "para toda la vida" Ahora, busco un sofá funcional donde sentar el culo que me cueste 4 duros, por qué no puedo pagar más.

Lo mismo se aplica al resto de muebles, una estantería misma...

Yo creo que va todo de la mano.

squanchy

#38 Yo he comprado muebles para mi casa en tiendas de los pueblos cercanos, al mismo precio o incluso más barato que en ikea. Y vinieron y me los montaron ellos en 10 minutos. Si tuviera el ikea cerca, tal vez me compensaría, pero estando a 100 km, ni de coña.

EntreBosques

#38 yo llevo más de diez años con los muebles de Ikea.

o

#38 Mi experiencia en ikea es muy contradictoria, como en los bricor, leroy y demas tiendas de este estilo. Las cosas "caras" no suelen tener unos precios tan diferentes que en los distribuidores locales, eso si tienen tiendas enormes donde ir a verlo todo montado y acabado, y luego en las "tonterias" en ikea por ejemplo cuberterías, vasos, cojines y demás mierdas suelen tener un precio super barato del básico y el resto ser mas caro. En las de ferreteria es acojonante es todo mucho más caro que en las típicas ferreterías de barrio, por poner un ejemplo la tornilleria del leroy que es una puta mierda importada de china vale como 500% mas que en una ferretería que pueden conseguir cosas nacionales, ni hablar de martillos, palas y demás.

Con los muebles me paso algo similar al comprar el piso fuimos a comprar los muebles al ikea pero ya me había pegado 4-5 tardes en ir a mirar a las típicas tiendas de los polígonos, no había cosas que fueran más baratas funcionalmente hablando, pero si había mucha variedad y tontadas a porrillo. Recuerdo que la cocina me la montaron por el mismo precio que me hubiera costado en el ikea cuyo montaje llevaban a cabo "unos frelances". Los armarios del ikea son una autentica mierda y cualquier carpintero te hace unos armarios a medida que te ocupan el 100% de la pared por el mismo precio o menos.

El problema no son las multinacionales, somos los clientes.

Becuadro

#38 Has comentado uno de las grandes puntos respecto al cierre de comercios por Ikea.

Los que mas cierran son las típicas naves-tienda, con muebles de aglomerado chapado y "dormitorios juveniles" de calidades ínfimas, que a los cuatro días tienen cantos levantados, tiradores colgando... Y con estilazos no enteros.

Esos caen uno detrás de otro, son muebles genéricos, y para eso, vas al Ikea que es más barato, no tienes que aguantar al vendedor coñazo y al menos tienen un estilo moderno.

¿A quien no tocan esas grandes superficies? Al especializado... Como tú dices, al mueble a medida, a los importados, al de calidad+diseño.... Pero sobre todo al que no ha ido al producto a bulto de bajo coste en nave cutre de "Grandes Ofertas", que son siempre las mismas.

De hecho, el especializado suele salir reforzado con este cambio... Se quitan de encima mucho comercio zombie que a veces hace más daño. Tener una tienda de muebles bonitos, metida entre un Conforama y un Briole, es como tener una tienda de especialidades culinarias entre un kebap y un burger.

Blackmoon

#38 Totalmente de acuerdo. Llegará un momento en donde este tipo de destrucción laboral nos lleve a una precariedad generalizada, valiéndose de la inevitable necesidad de ingresos. No sé en qué punto se puede desmoronar una economía, cuando lo que consigues laboralmente es más miseria que sustento. El ingenio en lo que se refiere a las tecnologías no va a dar soporte a mucha gente. La pandemia a acelerado este lamentable proceso, que dudo se revierta hasta el punto de origen. A parte, como todos sabemos hoy, se nos ha colado una factura eléctrica que inevitablemente nos va a suponer un gran desembolso anual, hagas lo que hagas. Va a dar igual que la gente gaste, que ahorre, o que viva en una posición intermedia. No sé si la gente es capaz de sentir esta tensión, o si soy yo, que soy muy pesimista, pero llevo pensando en esto bastante tiempo.

w

#38 Eficiencia y progreso. Si Ikea hace su función y la hace bien competir en costes con ello se vuelve imposible. Así avanzan las sociedades creando modelos mejorados , más baratos y eficientes de los ya existentes. Donde sí se puede competir contra ikea es en personalización y muebles a medida que obviamente no son baratos pero sí cumplen con su nicho de mercado. Por supuesto también puedes intentar competir a gran escala pero para eso necesitas un capital inicial muy grande fuera del alcance de la mayoría.

l

#3 Eso de que aparencen nuevos es relativo. Han aparecido nuevos usos para los caballos como la equinoterapia, pero llevan descendiendo desde 1912.
Ademas seria absurdo que desapareciese un puesto e hiciese falta otro nuevo que requiriese mas cualificacion.
Tampoco seria malo que se redujesen la horas de trabajo, lo malo es perder condiciones laborales.
Si los mismos trabajesemos menos horas por el mismo tiempo. seria beneficioso.

#38 Las albondiga de los IKEa españoles no seran de España?
Al final reduccion de trabajadores con sus salarios detrae dinero de la sociedad.


#26 Tambien se han creado nuevos puestos puestos que hacian falta y no estaba cubiertos. Ahora hay mas medicos y mas tecnologia. Trabajando lo mismo obteneos mas servicio que en siglo XIX, ahora estamos mas cubiertos y no necesitamos muchos servicios mas.

Tambien hay que tener en cuenta que teniamos materias primas para producir mas y eso se va acabando.
#33 Se nos vendio que los luditas estaban en contra de la tecnologia, pero en realidad estan en contra de reducir las condiciones laborales.

#35 En la historia de l humanidad cada vez gastamos mas energia en conseguirla, desde cuando cazabamos mamuts hasta criamos nuestro animales.

penanegra

#32 yo que monto el mueble aaaaa

D

#29 Las estanterias de Ikea no se llenan solas...

D

#36 Las cajas automáticas de los supermercados automatizados y cualquier automatismo instalado tampoco se diseñan, instalan y se mantienen solas

D

#29 En el almacén puede. En la parte de venta al público hay personal y las estanterías no las llena ninguna máquina. Se te va.

D

#11 Va a ser que no. Ni rápido ni fácil no barato. No inventes.

D

#11

¿Y el que pone la hoja de lechuga y el guante arrugado en cada carro? A ver quien automatiza eso.

d

#11 Si eso fuera más fácil de automatizar que el cobro de automatizaria antes.

Azucena1980

#4 Automatizar eso es mucho más sencillo que las cajas.

#15

D

#18 automatizar el transporte, carga, descarga, desempaquetado y recolocación en las estanterías ¿más fácil que cobrar? espera que me estoy echando unas risas.

Azucena1980

#19 Échatelas.

Y si trabajas en sector, ve echando curricula por si acaso.

D

#20 no, no trabajo en el sector.
Trabajas tú en automatización?

Azucena1980

#21 No, pero sí que he instalado un buen número de almacenes automatizados.

D

#22 claro, es lo mismo un almacén que una tienda de venta al público.

D

#22 Entonces deberías saber que son cosas un poco diferentes. No sé, cosas locas.

D

#21 yo sí trabajo dn automatización y estoy de acuerdo contigo, automatizar el cobro es infinitamente más fácil que la reposición básicamente porque incluye:

- localización espacial
- formas diversas de los productos
- visión artificial
- movimiento (esto es jodidísimo, los robots de las fábricas tienen rutas programadas por los roboteros pero calcular los movimientos por ellos mismos es muy difícil).

Posible, sí; difícil, también.

mecha

#105 Ya tiene trabajo programar un robot paletizador capaz de coger cajas todas iguales y montar un palé con ellas, no me quiero imaginar uno que vaya del almacén a la tienda reponiendo la fruta...
Pero aquí hay gente que lo ve todo muy fácil.

D

#19 Mil veces más fácil (a excepción del transporte, aunque esa es una historia muy larga con muchos matices).
Empiezan por lo difícil por una buena razón.

D

#18 Por eso lo están haciendo todos. Claro que sí.

txillo

#3 #4 sí, lo que digas, pero esto es ahorrar en mano de obra. Menos empleos y más beneficio para el dueño.

No soy ludista, pero la automatización del trabajo debe ir acompañada de medidas de distribución de riquezas más equitativas como reducciones de jornada con el mismo salario, renta básica universal y mayores impuestos a las grandes empresas y al beneficio.

d

#26 Lo cierto es que eso es una impresión tuya que no se corresponde con la realidad. Es justo al contrario. Los países con una mayor robotización son los que tienen menores tasas de desempleo. Japón, Singapur, Corea del Sur, Alemania, Suecia, Dinamarca... #33 #35

powernergia

#193 Esto se analiza a nivel mundial.
A nivel teórico un país puede funcionar con 0 trabajadores, pero el mundo no.

d

#201 ¿Como que se analiza a nivel mundial? No veo porqué. Los países son un marco perfectamente válido para estudiarlo. Y los datos son claros al respecto. A mayor automatización y empleo de IAs más trabajo.

powernergia

#202 Obviamente todos los países no pueden ser exportadores netos, ni todo el mundo se puede automatizar como determinados países muy técnificados que producen para el resto.

d

#205 ¿Y que tiene que ver la balanza comercial en todo esto? Con lo que está relacionado la robotización es con la productividad. Seas un exportador neto o un importador neto cuánta mayor sea la productividad de tus trabajadores mayor riqueza eres capaz de generar.

Pero de todos modos mi comentario no iba por ahí. Todas las revoluciones tecnológicas a lo largo de nuestra historia, que es muy larga han devenido en una mayor riqueza y en mayor cantidad de gente trabajando. Y esto sigue siendo cierto con la robotización y el empleo de IAs. Y para prueba solo hace falta ver qué está pasando en los países que lideran este cambio.

Obviamente esto no está al alcance de todos los países. Generalmente hay una evolución que implica varias transformaciones y evoluciones profundas hasta llegar a tener los mecanismos y herramientas necesarios. Primero suele ser el sector primario, luego la industria, luego servicios... A medida que aumenta la productividad en estos sectores cada vez hace falta menos gente para el mismo resultado. Esa riqueza de invierte en formación, infraestructuras, servicios que posibilita los nuevos sectores...

R

#4 Ya te digo, la cantidad de humanos corriendo por los almacenes de amazon para distribuir y ubicar los artículos lol

neolibre

¿Había algún Sony Xperia entre los dispositivos conectados? Es para una amiga...

neolibre

Extranjero que vino a España a matar españoles.

ikatza

#4 Parafraseando a Lyudmila Pavlichenko, no eran españoles, eran fascistas.

D

#4 De la escoria FASCISTA alemana e italiana y los "MOROS", que vinieron a matar españoles no dices nada ehhhhhh.....

Los muyyyyy espajñoles y mucho espajñoles que quieren asesinar a 26 millones de ESPAÑOLES hoy en día, la misma escoria FASCISTA un siglo después

comunerodecastilla

#4 Estas bastante perdido, las tropas moras (mercenarios pues cobraban) las trajeron los fascistas, esto es Paca la Culona y su recua de criminales.
Esta persona y otras miles acudieron en ayuda de los españoles, tenían algo que aunque vivas mil años nunca podrás presumir de tener.

D

#4 A defender un república y un régimen democrático, cosa que no se puede decir del otro bando.

D

#4 No como los moros de Franco, que venian unicamente a repartir flores, violar a españolas y a asesinar a niños españoles. Esos sí que eran gente de bien que estaban en el lado bueno de la historia.

BlackDog

#15 Moros? menudo racista, reportado.

Verdaderofalso

#4 extranjero que vino a España a ayudar a luchar contra los sublevados a una democracia parlamentaria a través de un golpe militar

neolibre

Muchos murieron por creerse esas mentiras.

LázaroCodesal

#3 A muchos los asesinaron....

neolibre

Pobre Chile, la que se le viene encima con esta panda.

vendex

#1 Sin duda han estado mucho mejor con los chicago boys verdad?

Yiteshi

#2 Chile es el país más desarrollado de la región, por donde lo mires. Entonces sí, han estado mucho mejor con los Chicago boys, la realidad es lo tiene, que es terca y tozuda.

vendex

#3 Cuando hablas de la realidad te pones la venda en los ojos para no ver el sistema de pensiones privado que tienen y que les obliga a trabajar en la vejez? o te tapas los oidos para no oir hablar de los precios de los productos mas basicos para la subsistencia que estan igual de caros que aqui pero sin la capacidad adquisitiva de aqui porque tienen unos salarios de risa gracias a los chicago boys? o solo te gusta mirar datos macro-economicos porque ocultan la realidad de que los currantes en chile van a ser pobres toda su vida y sus hijos y los hijos de sus hijos?

Esa realidad terca y tozuda que tal la llevas?

vendex

#4 Los indices economicos no reflejan univocamente la calidad de vida de los ciudadanos. Pueden tener numeros macro-economicos muy bonitos pero la calidad de vida de los chilenos deja mucho que desear. Por lo demas /cc #5

D

#6 vete de visita a latinoamerica y veras que literalmente estan en vias de desarrollo mientras que Chile es ya de facto un pais dsarrollado (con sus bolsas de pobreza)

Eso es un hecho.

lawnmowerdog

#9 goto #12

pys

#5 ¿y cómo les va a la población de los demás países de su entorno en comparación la de Chile?

Mira una lista de los mejores países para vivir en América o las dinámicas de inmigración (que eso es realidad pura y dura) y verás que la gente quiere irse a Chile, por algo será, ¿no?

a

#5 pero como te crees que estan los demas paises de la region???

Por mucho que te pongas, Chile tiene mucho más poder adquisitivo, menos corrupcion y menos delincuencia que el resto de latinoamerica.

Y eso que partía de una situacion nefasta.

lawnmowerdog

#3 Claro, por eso en octubre del 2019 casi queman el país y tuvieron que decretar el estado de excepción y toque de queda. Mira el índice de desigualdad, a lo mejor así lo entiendes: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_igualdad_de_ingreso

a

#12 país que crece rápido, se genera desigualdad a corto plazo. No hay más.

lawnmowerdog

#15

1- no crecen tan rápido
2- 122 de 150 en la lista que he pasado

Yiteshi

#12 He visto la desigualdad. Ahora mira su índice de movilidad social, es el mejor de Latinoamérica.

pys

#2 sólo hay que ver cuáles son los países con mejores índices económicos en América para encontrar la respuesta.

Juan_Perez_21

#2 terrible neoliberalismo deberíamos aprender de argentina, venezuela,cuba países top en el índice de miseria
"Chile lidera movilidad social entre países OCDE"

https://www.latercera.com/pulso/noticia/chile-lidera-movilidad-social-paises-ocde/364888/

Juan_Perez_21

#10 Ahh y de cómplice de asesinato de 2 ancianos quemados vivos a constituyente quien lo diría

m

#1 Descarado. Mira como le va a Honduras, Colombia
a Brasil. Mejoran a pasos agigantados.

neolibre
qwerty22

#28 #29 efectivamente. #2 La familia quería enterrarlo en la Almudena. Es mejor que el estado sea titular del enterramiento para poder controlar que se hace con él y evitar homenajes.

Y ahora vendrán los radicales a decir:
“Pero y si los quemamos o arrojamos en el fondo del mar y bla, bla, bla”

Los derechos humanos ya tal. Verdad? Porque hasta los herederos de franco los tienen. Y si no quieren deshacerse de sus restos no se puede hacer nada.

neolibre

Ya verán cuando los de El Plural se entere de que el abastecimiento de alimentos en España es 100% privado...

neolibre
neolibre

#9 Pues me vale. Gracias!!

D

#2 o que los multimillonarios empiecen a pagar impuestos como Google, Amazon, Facebook, Apple, Netflix, Twitter... Que no pagan apenas impuestos mientras que un mileurista paga el 50% de lo que gana en impuestos

m

#3
Primero mezclas IRPF con Sociedades.
Segundo las rentas altas ya pagan muchos impuestos.

D

#8 Esa es un dato que casi ningún votante de izquierdas conoce (Yo acabo de votar a MM): ¿Qué porcentaje de la recaudación paga el 10% más rico? La respuesta te sorprenderá*

La otra queja suele ser el Impuesto de Sociedades, que en general es mucho más difícil de meterle mano si las empresas son digitales o financieras.

*https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/07/02/economia/1562069988_219199.html

nomasderroches

#8 los olmos no dan peras

Aquí lo importante es repetir lo mismo una y otra vez "que paguen los ricos". Eso sí, la definición de rico siempre es "el que no soy yo".

D

#8 las rentas del trabajo ya sean altas o bajas son las que más % de impuestos pagan. Las rentas del capital son las que menos pagan y comparando con el IRPF estarían en el tramo de los que ganan 18mil €.

Porque una persona soltera sin hijos qué gane 60mil € paga entre SS, formación, desempleo e IRPF aproximadamente 18mil €, uno que ronde los 100mil € vendrá a pagar unos 40 mil €, a lo que luego habría que sumar IVA, impuesto combustibles, IBI....

D

#3 un 50%? Ostras... Yo cobro unos 1500-1600 netos y no creo pagar tanto. A lo mejor no me he dado cuenta. (quizás depende del iva y tal y no todos gastamos igual)

m

#46 es que mezcla churras con merinas. Si cobras unos 1500 en catorce pagas cobras unos 27k y te retienen de irpf sobre un 15%. Otra cosa es lo que la empresa pague por ti además de tu sueldo.

D

#46 Ya te ayudo yo:

- IRPF
- SS a cuenta del trabajador
- SS "a cuenta del empresario". Que por cierto, LOL
-IVA
- Impuestos especiales
-Tasas como el IBI

Tú echa cuentas y luego me dices si merece la pena o no estar trabajando más de medio año para lo que da el Estado de vuelta.

S

#46 Mira lo que pagas en SS tu y tu jefe (que eso es parte de tu salario por más que no lo pagues tu) y luego el IRPF y el IVA.

Ojo que no digo que este mal... Me gusta la sanidad pública, la educación pública etc... Pero yo a político que robaba le metía trabajos forzosos de por vida y a su familia hasta segundo grado les quitaba hasta la ropa interior

b

#46 Otro 30% aproximadamente se lo cobran al empresario, porque si estuviese en tu bruto y lo pagases de ahí quedaría feo, ver un 40% de IRPF en un sueldo de unos 2000mil nos haría replantearnos las cosas.

Esperanza_MM

#46 Se que citas a@Town77 pero me tomo la molestia en contestarte yo:


CC: #91 #162 #219 #233

Kirchhoff

#3 50%... Venga.

n1kon3500

#58 hombre, IVA + IRPF + SS a cuenta trabajador + Tasas del coche y la gasolina. Quizá no estamos tan lejos del 50%. Si encima es fumador llega al 50% fijo.

Esperanza_MM

#58 Si cuentas todo si...

D

#3 lo decis como si fueran excluyentes. La situacion de españa en general como ente funcional esta bastante dañado.

Se necesitan tanto los ingresos que se pierden de la evasion fiscal y grandes fortunas que no pagan lo que tienen que pagar, como un recorte de gasto.

Llevamos mas de 12 años en deficit, y con zerointencion que cambie a corto. Los gastos fijos no hacen mas que aumentar y los ingresos no suben mientras la gemeracion que tiene que sacarnos de esta y criar a la siguiemte genrracion esta agonizando con trabajos precarios, paro, natalidad por el suelo y pisos imposibles para la mayoria

z

#3 lo que hay que leer…..

Spartan67

#2 los funcionarios especialmente los de las respectivas administraciones, nacional, regionales y locales, el año pasado y lo que va de este se están tocando los cojones por la pandemia, si todavía más, no digo todos pero si una gran parte, pero a bien seguro están cobrando religiosamente y con sus subidas correspondientes.

D

#10 Antes de la pandemia ya se tocaban los cojones a dos manos.

El día que los funcionarios españoles curren como el resto de los mortales, España se convierte en una Superpotencia mundial.

m

#76 ahí ahí, haciendo patria. Por cierto cerca de un 25% de los funcionarios son los sanitarios. Otros tantos son profesores y otros tantos cuerpos de seguridad del estado. ¿Cuales de todos esos son los vagos?

G

#10 #76 !Qué mala es la envidia!

apetor

#76 Yo haria distinciones... ahi estan los sanitarios... antes de pandemia incluso.

Spartan67

#76 lol

Findopan

#10 Entonces propones dejar de pagar a los funcionarios? Buena idea, sin duda eso ayudará mucho a la recuperación económica del país.

Spartan67

#158 Te parece a los políticos, interpretan las cosas en función del discurso que le interesan dar. Los funcionarios tienen que cobrar aunque muchos estén “trabajando” con la ley del mínimo esfuerzo y muchos ni eso. Lo que digo es que con la pandemia muchas administraciones están al mínimo de trabajo, y lo estamos sufriendo todos los ciudadanos, simplemente porque la actividad ha bajado a esos mínimos y lo del teletrabajo es la tocadera de huevos total por quitar la gestión presencial, aparte de la bajada obligada de su actividad y su subidita de sueldo también la han tenido. Si se pudiese hacer un erte a los funcionarios te puedo asegurar que se lo harían a más de la mitad de ellos.

yoma

#10 Si, sobre todo los médicos, personal sanitario y todo el que trabaja en hospitales, que por si no lo sabes también son funcionarios. Los funcionarios de las oficinas de la Seguridad Social con la tramitación de los ERES también están viviendo de puta madre. Y las fuerzas de seguridad controlando el cumplimiento de las normas de la pandemia lo disfrutan que no veas. Lo que hay que leer.

S

#2 Tranquilo que eso tambien lo haran.

Primero a gastarse los fondos europeos y luego a recortar.

sonixx

#2 es que tendrían que habeelo hecho hace mucho, pero no hay huevos.
Políticos los primeros, que en algunos casos es una vergüenza para el trabajo que hacen.

camvalf

#2 hombre si es necesario se hace, pero hay que reducir primero sueldo de políticos, subvenciones a partidos políticos, sindicatos, asociaciones de toda índole, religiones, recuperar el dinero que se dio a la banca, etc, etc...

P

#63 El de la Banca hay que exigir q devuelvan TODO y los sindicatos que se nantengan ellos.

P

#2 Sí, y paguitas superfulas que hay muchas...pero creo q sí hay q subir algo los impuestos.

Última puñalada a Gabilondo,pobre.

gauntlet_

#2 Quitemos las pensiones y a los funcionarios, el ahorro será mucho mayor.

Davidavidú

#97 ¿Cómo?

D

#2 O podríamos... Bajar el gasto público y/o aumentar la recaudación:

1. Luchando contra la corrupción y evasión fiscal en este país, que las horas trabajadas en este país sean la que de verdad se pagan y tributan. Que los contratos del sector público estén aun más controlados para que los pufos sean mínimos y sean más fácilmente perseguibles judicialmente los responsables públicos y privados.

2. Racionalizar la plantilla de trabajadores públicos para aumentar su eficiencia y movilizar "la plantilla sobrante" para trasladarlos de sectores en los que sobran a otros más necesario o creando consorcios publico-privados o empresa pública para potenciar la economía del pais y proseguir en la digitalización aún más de la administración.

3. Reducir los salarios/dietas/privilegios de políticos desde la administración local/diputaciones, autonomías y estado central, parlamentos y senados... Y luchar contra los pufos de algunas ONGs, Patronales empresariales y lideres sindicalistas apesebrados.

4. Crear una administración gobierno central/autonomías más eficientes en el que se luche contra la duplicidad de organos y desarrollar una infraestructura informática única o modular basada en software libre y que esta sea utilizable para cada órgano y no existan 18 programas para hacer prácticamente lo mismo y que se hayan pagado 18 veces.

5. Acabar con el concordato de la iglesia para que empiecen a pagar impuestos, se recuperen las propiedades robadas, se pare la sangría del sector publico a la iglesia etc...

Y podría tirarme mucho más tiempo diciendo obviedades/cuñadeces y que encima son medidas de todos los colores de "izquierda o derecha" que permitirían mejorar el país y reducir deuda sin tener que recurrir a recortar pensiones y sueldos públicos. Y posiblemente, aumentarían encima a medio plazo el salario de la empresa privada.

Psignac

#137 Racionalizar la plantilla de trabajadores públicos para aumentar su eficiencia y movilizar "la plantilla sobrante" para trasladarlos de sectores en los que sobran a otros más necesario o creando consorcios publico-privados No sabes de lo que hablas. Aquí lo único que sobran son asesores, puestos externalizados y mamandurrias políticas varias. Por cierto que mayoría de los funcionarios entraron a trabajar en los 80 y se van a jubilar en los próximos años. Y no se están convocando plazas suficientes para cubrir los puestos que ya faltan ahora, por lo que se recurre a externalizar aka dar contratos jugosos a los amiguetes de las consultoras para que corran los sobres. Si esto sigue por esa vía, sólo va a aumentar el número de chupópteros cobrando de lo público y chanchullos de todas clases cuando no haya funcionarios vigilando, sino que sean consultoras externas haciendo informes que digan que es muy beneficioso darle otra concesión a Abertis...para luego inflarlos de millones un poco más y rescatarles si hace falta. Robarán el doble, pero como lo harán empresas privadas, el populacho estará feliz porque desaparecieron los curritos con condiciones de trabajo decentes.

D

#225 1) Yo no he dicho que sobren funcionarios o trabajadores públicos.

Si he dicho, que hay sectores en los que podrían optimizarse y realizarse un movilización de puestos de trabajo como el propio estatuto del trabajador público, deja abierto.

2) Si, se que el funcionariado esta muy envejecido y que es necesario su renovación. Y más cuando en muchos casos no se han repuesto las plazas necesarias.

3) Racionalizar, no es contratar menos. Es ver donde faltan y donde se podrían recolocar en otras unidades administrativas.

PD: Por ultimo, no defiendo ni mucho menos la destrucción del sector publico... Sino todo lo contrario, su optimización y mejora. De hecho, defiendo que no se bajen las pensiones o su sueldo.

Pero, claro en un maldito mensaje en un foro y escribiendo con un movió.

No voy a desarrollar mis ideas como si fuera un texto.

earthboy

#2 Claro, vamos a joder a maestros y médicos. Muy buena idea.

p

#2 Eliminar tanto ministerio, cargos repetidos, numeros de politicos, gobiernos autonomicos, diputaciones, eliminar dietas a politicos, eliminar moviles y tablets de politicos,
Exigir a la banca que devuelva lo que debe al estado.
Despedir funcionarios que no la rascan. Obligar a los equipos de futbol a pagar toda su deuda.
Sera por sitios donde ahorrar dinero si tener que congelar pensiones.