#3 ella también se alegra, sobre todo por el sueldazo

#60 sensacional

#39 no des ideas de utilizar más aún las armas, alguno puede pensar que el matar a su vecino es uno menos consumiendo electricidad.... imagínate si se escala.

#84 Una tranquilidad por el mundo...

#39 Ahí también la cagarían, por que un par de años después del invierno nuclear viene el verano ozónico, que es como cualquier otro verano pero sin ozono, así que necesitarías una crema solar factor de protección 2 millones... y eso si no te has muerto de frio o de hambre esos dos primeros años...

#15 en fin. Para ti la perra gorda.

#15 Nunca llueve a gusto de todos. Cuanta parte de la población de España es revolucionaria, o lo que ahora se llama anti sistema? Cuántos se sentirían representados por un partido revolucionario si llegase a gobernar algún día? Un gobierno debe gobernar para todos, y si tiene que moderarse pues se modera, exactamente como en cualquier asociación, comunidad de vecinos o familia.

#24 con un programa europeo anticapitalista, y siendo su primera vez, saco más del doble de votos que las últimas europeas.

Por poner un ejemplo tonto.

Cuando nacionalizar eléctricas, auditar deuda, etc y tal se podía decir en alto, vamos.

#25 Si pero ahora la corriente ha cambiado gracias a la prensa libre esa que tenemos, no se puede decir nada fuera de la versión oficial que se te tiran encima. No se hasta que punto la versión oficial la compra la mayoría de la población, pero han conseguido que lo parezca, que es suficiente.

#25 Y eso no es revolucionario en absoluto. Te lo firma cualquiera socialdemócrata cuqui de los años 80

#69 se ha llegado al punto donde cualquier sociata de principios de los 80s correría a hostias a los que van de izquierda verdaderah...

Y un comunista del PCE directamente las daría una paliza skin por esquiroles.

Esto era la nueva política. Supongo.

#24 El problema viene cuando vas de revolucionario en twitter y de reformista sobre la moqueta. La gente se cansa de ilusionarse para nada y se va.

Me acuerdo que mi madre cuando apareció podemos hizo la descripción más acertada de Pablo Iglesias que he oído, aunque al principio no le hiciera caso.

Me dijo que Pablo Iglesias le parecía el típico delegado de facultad, llega prometiendo cambiar la universidad, en la reuniones suelta sus discursos encendidos encantado de oírse, y luego hace cuatro intentonas de propuestas que no van muy lejos.

#26 Si puede ser verdad, yo voto podemos pese a todo, pero debo ser la única en mi entorno. Y no se puede obligar a la gente a hacer lo que no quiere hacer. Yo siempre lo comparo a nievel de comunidad de propietarios, lo que más conviene puede ser renovar las bajantes, pero si la gente vota pintar la fachada y les obligas como presidente a pagar las bajantes, igual se multiplican los morosos, acabas cesado y lo de renovar las bajantes ya si eso en otra década.

#26 35 escaños.

A la gente no le dio

#24 Anti sistema y partido político son dos cosas absolutamente incompatibles.
Los sistemas no se cambian desde dentro.

#43 No digo que sean, digo q se les llama.

#24 Ese discurso de que la gente vota moderación se cae cuando ves que trump gana unas elecciones.
De hecho, probablemente, unas de las razones de la recuperación del psoe es que p. sanchez se presentaba como un tío que tenía todo el aparato del partido y a ElPais en contra.
(otra cosa es que todo fuese un montaje, pero les funcionó)

#96 primero habría que saber lo que qué es moderado y lo que no, y si eres casi de izquierdas o casi de derechas tienes pocas opciones para votar. Porque luego tienes los partidos que abanderan ideas no económicas como ecología, feminismo, independentismo, pero tienen votos residuales. Las masas son complicadas de entender.

#24 Asi de cabeza, en 2015 eran más de 5.000.000 lo que daba a podemos para casi 70 escaños. A juzgar por resultados posteriores, nunca les ha llovido al gusto de más gente.

#15 Estoy seguro de que si hubiesen hecho más autocrítica Inda y Ferreras lo habrían crucificado mucho menos, y en vez de siete meses de acoso habrían sido tres, cuatro a lo sumo...

#27 No, lo hubieran crucificado igual, pero a lo mejor habrían evitado encabezonarse en repetir los mismos errores una y otra vez. Como por ejemplo el hecho de cada vez que alguien la caga, la directriz es seguir hacia delante contra viento y marea y si hace falta se le echa la culpa a quien sea, pero nunca reconocer un error.

#28 No niego errores, pero me parece que se minusvalora el poder del aparato del Estado. Nadie puede cambiar el poder de forma pacífica en España, nadie, a no ser que a alguien de fuera le interese. Y sólo hay que leer la prensa o los descerebrados para darse cuenta de cómo funciona el país. Se fue el Emérito para que nada cambiase, se murió la Madre Superiora y se conservan todos los nidos, Diez años para empezar a escarbar en las cloacas, cuando "algunos" jueces se adelantaban al parlamento cuando convenía, la justicia tiene sus tiempos, los periódicos su editorial, y dejamos de pensar...

GUAPA, GUAPA Y GUAPA
El pueblo a la Pantoja en la puerta del juzgado.

#34 No niego el poder del aparato del estado, eso fue lo que impidió por ejemplo que en 2015 no llegarán a ser el principal partido de la oposición, pero después de alcanzar el gobierno eso no explica su situación actual.

#27

#15 Para variar, en podemos la culpa de todo es siempre de los demás menos de ellos.

Menuda falacia más cutre.
Han hecho lo máximo que los votantes les hemos permitido.

35 escaños. No es discutible.

#40 Lo máximo no han hecho, han hecho más que otros gobiernos, pero ha habido leyes muy deficientes pero creo que estaban más preocupados por comunicar que estaban gestionando que por gestionar.

Lo de echarle la culpa a los demás es una constante, les he visto negar la evidencia hasta el infinito, incluso echarle la culpa a socios o compañeros para librarse ellos. De hecho Irene Montero es especialista en echar balones fuera.

#51 35. Escaños.

35

#131 Ya, y ahora la izquierda tiene menos pero Podemos les exigen todo lo que ellos no hicieron y más todavía

#15 Tiene usted una obsesión bastante insana. ¿Ha probado usted a defender sus ideas en vez de simplemente atacar las de los demás?

#52 Pues aplícate el cuento y déjame en paz, que para lo poco que llevas bien que vas detrás mío, o voy a pensar que eres algún Hare Krishna que tengo bloqueado por brasas.

#53 Yo le hablo con educación y sosiego y usted corresponde con formas que no están acorde con el trato que le doy. ¿Cuantas respuestas se le pueden dar a usted sin que se considere "brasas"?, ¿esa cuenta funciona también al revés? Es decir, ¿si usted responde a otras personas también son "brasas"?
Las respuestas son la base de cualquier diálogo racional y adulto. ¿Bloquea usted todo aquello que no le interesa? Yo le respondo porque la web tiene implementado un sistema que consiste en crear diálogos mediante respuestas. ¿Hay algo que no entienda en esa dinámica y usted pueda aclararme?

#54 Bloqueo hasta que hacen sealioning un par de veces como haces tú:

un placer y hasta nunca.

#54 No pierda usted el tiempo y la energía con personas que sus comentarios son sin consideración y respeto. Las formas del usuario con el que usted dialoga son deplorables.

#52 hablo de putas la tacones...

#94 ¿cómo?
¿A cuento de qué viene eso?, ¿es posible debatir con alguien como adultos aquí o la cosa siempre va así?

#15 gracias

#15 en fin. Para ti la perra gorda.

#15 Nunca llueve a gusto de todos. Cuanta parte de la población de España es revolucionaria, o lo que ahora se llama anti sistema? Cuántos se sentirían representados por un partido revolucionario si llegase a gobernar algún día? Un gobierno debe gobernar para todos, y si tiene que moderarse pues se modera, exactamente como en cualquier asociación, comunidad de vecinos o familia.

#24 con un programa europeo anticapitalista, y siendo su primera vez, saco más del doble de votos que las últimas europeas.

Por poner un ejemplo tonto.

Cuando nacionalizar eléctricas, auditar deuda, etc y tal se podía decir en alto, vamos.

#24 El problema viene cuando vas de revolucionario en twitter y de reformista sobre la moqueta. La gente se cansa de ilusionarse para nada y se va.

Me acuerdo que mi madre cuando apareció podemos hizo la descripción más acertada de Pablo Iglesias que he oído, aunque al principio no le hiciera caso.

Me dijo que Pablo Iglesias le parecía el típico delegado de facultad, llega prometiendo cambiar la universidad, en la reuniones suelta sus discursos encendidos encantado de oírse, y luego hace cuatro intentonas de propuestas que no van muy lejos.

#24 Anti sistema y partido político son dos cosas absolutamente incompatibles.
Los sistemas no se cambian desde dentro.

#24 Ese discurso de que la gente vota moderación se cae cuando ves que trump gana unas elecciones.
De hecho, probablemente, unas de las razones de la recuperación del psoe es que p. sanchez se presentaba como un tío que tenía todo el aparato del partido y a ElPais en contra.
(otra cosa es que todo fuese un montaje, pero les funcionó)

#24 Asi de cabeza, en 2015 eran más de 5.000.000 lo que daba a podemos para casi 70 escaños. A juzgar por resultados posteriores, nunca les ha llovido al gusto de más gente.

#15 Estoy seguro de que si hubiesen hecho más autocrítica Inda y Ferreras lo habrían crucificado mucho menos, y en vez de siete meses de acoso habrían sido tres, cuatro a lo sumo...

#27 No, lo hubieran crucificado igual, pero a lo mejor habrían evitado encabezonarse en repetir los mismos errores una y otra vez. Como por ejemplo el hecho de cada vez que alguien la caga, la directriz es seguir hacia delante contra viento y marea y si hace falta se le echa la culpa a quien sea, pero nunca reconocer un error.

#27

#15 Para variar, en podemos la culpa de todo es siempre de los demás menos de ellos.

Menuda falacia más cutre.
Han hecho lo máximo que los votantes les hemos permitido.

35 escaños. No es discutible.

#40 Lo máximo no han hecho, han hecho más que otros gobiernos, pero ha habido leyes muy deficientes pero creo que estaban más preocupados por comunicar que estaban gestionando que por gestionar.

Lo de echarle la culpa a los demás es una constante, les he visto negar la evidencia hasta el infinito, incluso echarle la culpa a socios o compañeros para librarse ellos. De hecho Irene Montero es especialista en echar balones fuera.

#15 Tiene usted una obsesión bastante insana. ¿Ha probado usted a defender sus ideas en vez de simplemente atacar las de los demás?

#52 Pues aplícate el cuento y déjame en paz, que para lo poco que llevas bien que vas detrás mío, o voy a pensar que eres algún Hare Krishna que tengo bloqueado por brasas.

#52 hablo de putas la tacones...

#15 gracias

#8 Pedrito es el Régimen
#12 No te alteres, no hace falta que defiendas a Podemos, no es un ataque.
Soy incapaz de votar en masa, hazlo tú si puedes.

#19 "Pedrito es el Régimen"

Vaya mierda de dictador que ni ha podido evitar que su mujer fuese grabada en vídeo en ese cachondeo de juicio digno del cachondeo de justicia que tenemos aquí

#45 Si para ti la palabra Régimen es sinónimo de Dictadura es tu problema, no mío.

#19 No se porque te votan negativo cuando el PSOE es la principal pata del regimen del 78. El PP sabemos lo que es, el PSOE esta ahi para hacer creer a la gente que esta votando izquierda mientras los poderes reales permanecen intocables.

#78 Me votan negativo porque están implicados en el juego y les jode que alguien les diga lo que ya saben y no quieren oír. Otros simplemente son unos sectarios.

#12 El mismo argumento que usan los demás partidos. Tu primero dane mayoría absoluta y luego verás que bien vamos.

De momento Podemos se ha convertido en el partido del VaporWare. Mucho prometer y luego a cabalgar contradicciones.

#68 podemos es el culpable de todos los males de España para algunos, eso sí que es gracioso

#12 Hostia!!! A ver si ahora les tenemos que dar las gracias por traicionar su palabra

https://www.infolibre.es/politica/pablo-iglesias-no-entraremos-gobierno-presidido-psoe_1_1113799.amp.html

https://www.rtve.es/play/videos/informativo-24h/pablo-iglesias-podemos-no-entrara-ningun-gobierno-presidido-candidato-del-partido-socialista/3145309/

Pablo Iglesias asegura no olvidar que Sánchez votó a favor de "sueldos escandalosos" y de "preferentes" en Caja Madrid

Hace 9 años | Por Starkad a europapress.es

Publicado hace 9 años por Starkad a europapress.es

Pablo Iglesias asegura no olvidar que Sánchez votó...

europapress.es

#12 Entre las decisiones estratégicas de los partidos hay muchas que influencian en si te votaran mas o menos.
Culpar a los votantes es como que una empresa culpe a los clientes de quebrar porque no le compran su producto, que es muy bueno.

#76 Culpar a un partido de no llevar a cabo su programa, cuando no tiene los escaños suficientes que es?

Y peor, culpar unicamente a un solo partido por eso aplicar la doble vara con el resto?

A Podemos se le puede culpar de no hber roto la coalicion por las lineas rojas, pero no por haber querido hacer algo y que PSOE lo vetase con su mayoria...

#128 Podemos supongo que se presentaba para ganar y poder hacer cambios, por tanto si el objetivo no se consiguió algo se tendría que haber hecho mejor.

Y peor, culpar unicamente a un solo partido por eso aplicar la doble vara con el resto?
Si hablásemos de la época que el psoe o el pp conseguía menos votos, pues sería lo mismo, señal que deben cambiar algo para conseguirlo no?
No aplico doble vara de medir, es lo mismo para todos los partidos.

A Podemos se le puede culpar de no hber roto la coalicion por las lineas rojas,
Sí, creo que hubiese sido mejor. (Es solo mi opinión.)

#12 el. Problema es que los. Españoles mo saben votar...
Sectarios.

#12 Tuvieron 35 diputados porque los otros 35 los mando Iglesias a casa. Gente muy preparada a la que no le dejaban hacer nada más que decir "sí, bwana" a cada ocurrencia de Iglesias.

#12 Cierto es lo que dices. Ahora bien, Podemos se trago varias de sus lineas rojas con ninguna represaria...

#5 En complicidad con el partido judicial

#5 Y el PSOE otro tanto de lo mismo, o no creó la guerra sucia en el País Vasco y fomentó la tortura como medida represiva?. El PSOE es parte de toda esta mierda heredera del franquismo.

#94 El PI que estaba hablando con Ana Rosa era un doble.

Te han engañado las cloacas.

#94 Le compraron el discurso a la derecha, error de novato. 

#2 Los jueces de opus, de los quikos y franquistas no van a mover un dedo. Es así y lo sabemos y nos conformamos. 

#2 El TS no busca malversaciones, busca como inculpar a enemigos políticos. El como es circunstancial.

#2 Con el espionaje del Cesid a HB hubo recorrido judicial, por comentar:
Tres años para los exdirectores del Cesid que espiaron a HB (Hemeroteca)

Hace 15 días | Por manbobi a elperiodicodearagon.com

Publicado hace 15 días por manbobi a elperiodicodearagon.com

Tres años para los exdirectores del Cesid que espi...

elperiodicodearagon.com

#2 los que se rasgan las vestiduras con la amnistía a la “malversación” del procés, esto les parece bien. Sarna con gusto no pica.

#15 cada vez que alguien me saca lo del chalet, automaticamente queda etiquetado como imbécil. Por alguna razón los políticos de izquierdas no pueden hacer con su dinero lo que les de la gana, o ser inconsistentes una vez cada pocos años. Tienen que ser perfectos, y sinó ya no se les vota... Pues eso: los que sacan lo del chalet son simplemente imbéciles que se han dejado escapar un potencial gobierno de izquierdas haciendole el juego a la derecha.

#15 #17 Para mi los primeros culpables de lo del chalet fueron Pablo e Irene dando relevancia a esa chorrada proponiendo una consulta a sus bases para ver si lo aprueban.

#23 Disculpa, pero los primeros culpables por pura lógica son aquellos medios y políticos que pretendieron convertir en un escándalo la compra del chalet. Lo que hicieron ellos fue reaccionar a las acusaciones que estaban recibiendo.

#93 Le compraron el discurso a la derecha, igual que Monedero, que tuvo que retirarse por atender a acusaciones burdas cuando no debió hacerlo (Yo estaba ahí en la presentación de un libro de Ramón Lobo si mal no recuerdo, y vi cómo se iba llorando por la calle tras decidir retirarse de la primera línea mientras sus amigos lo consolaban) Y de pronto ves como una persona limpia se va a su casa porque le presionan los políticos más corruptos de Europa, es de risa. 
La gente que te critica tiene el poder de criticarte. Así es la vida. Pero como tú le des verosimilitud a las mentiras y las manipulaciones, como les des carta de veracidad, te van a machacar y eso si puedes evitarlo. 

#17 Pues si tienen un mínimo de coherencia, Pablo Iglesias debe ser un imbécil para ustedes.

Porque fue el quien dijo que los políticos honrados no deberían vivir en chalets en las afueras.

#23 Quizá si Pablo Iglesias no dijese chorradas, sus seguidores no tendría que ir reparando estropicios por ahí.

A día de hoy siguen intentando limpiar la cagada. Misión imposible diría yo.

#94 El PI que estaba hablando con Ana Rosa era un doble.

Te han engañado las cloacas.

#94 Le compraron el discurso a la derecha, error de novato. 

#15 #17 A esos del chalet les contáis como mi abuelo se hizo un chalet doble para toda la familia, con su sueldo solamente, que por cierto, ahora es parte hotel rural donde trabaja esa misma familia, que está valorado en 700.000 euros y era un humilde FONTANERO, que oye, según ellos un fontanero es casta o algo así.

De paso les contáis por si no es evidente, que sí era AUTÓNOMO al igual que mi tía, parte de mis primos y otros tios mios lo mismo y todos son votantes de izquierdas.

#15 > Un ejemplo en donde observamos como se magnificó algo relativamente normal.

¿Sabes lo que no era "normal"? Limitar los sueldos a 3 salarios mínimos. Ese era un mensaje muy potente indicando que se trataba de gente honrada con 0 interés en enriquecerse en la política.

#8 Exacto! Podemos ha cumplido con una función crucial para conseguir la coalición con PSOE y Sanchez. Lo consiguieron y a mi madre le subieron el sueldo minimo interprofesional dos veces. Cosa que se ha notado mucho, el alquiler no se subió un 12% o así porque estaba capado al 2%....etc...
Mi madre, mayor, trabajadora ha sido beneficiadora de este tipo de políticas. Y esto ya no está pasando...

Mis colegas que por no votar a ya a Podemos votaron a ciudadanos. Ya hemos visto lo que ha ocurrido.... Y todo eso por el Chalet....Un ejemplo en donde observamos como se magnificó algo relativamente normal. Claro está, las incongruencias desde la izquierda no se juzgan de la misma manera y se penaliza más...pero ya te digo yo que si no fuera porque twitter ardió gracias a Ana Rosa y complices... 
 

#15 cada vez que alguien me saca lo del chalet, automaticamente queda etiquetado como imbécil. Por alguna razón los políticos de izquierdas no pueden hacer con su dinero lo que les de la gana, o ser inconsistentes una vez cada pocos años. Tienen que ser perfectos, y sinó ya no se les vota... Pues eso: los que sacan lo del chalet son simplemente imbéciles que se han dejado escapar un potencial gobierno de izquierdas haciendole el juego a la derecha.

#15 #17 Para mi los primeros culpables de lo del chalet fueron Pablo e Irene dando relevancia a esa chorrada proponiendo una consulta a sus bases para ver si lo aprueban.

#23 Disculpa, pero los primeros culpables por pura lógica son aquellos medios y políticos que pretendieron convertir en un escándalo la compra del chalet. Lo que hicieron ellos fue reaccionar a las acusaciones que estaban recibiendo.

#93 Le compraron el discurso a la derecha, igual que Monedero, que tuvo que retirarse por atender a acusaciones burdas cuando no debió hacerlo (Yo estaba ahí en la presentación de un libro de Ramón Lobo si mal no recuerdo, y vi cómo se iba llorando por la calle tras decidir retirarse de la primera línea mientras sus amigos lo consolaban) Y de pronto ves como una persona limpia se va a su casa porque le presionan los políticos más corruptos de Europa, es de risa. 
La gente que te critica tiene el poder de criticarte. Así es la vida. Pero como tú le des verosimilitud a las mentiras y las manipulaciones, como les des carta de veracidad, te van a machacar y eso si puedes evitarlo. 

#17 Pues si tienen un mínimo de coherencia, Pablo Iglesias debe ser un imbécil para ustedes.

Porque fue el quien dijo que los políticos honrados no deberían vivir en chalets en las afueras.

#23 Quizá si Pablo Iglesias no dijese chorradas, sus seguidores no tendría que ir reparando estropicios por ahí.

A día de hoy siguen intentando limpiar la cagada. Misión imposible diría yo.

#94 El PI que estaba hablando con Ana Rosa era un doble.

Te han engañado las cloacas.

#94 Le compraron el discurso a la derecha, error de novato. 

#15 #17 A esos del chalet les contáis como mi abuelo se hizo un chalet doble para toda la familia, con su sueldo solamente, que por cierto, ahora es parte hotel rural donde trabaja esa misma familia, que está valorado en 700.000 euros y era un humilde FONTANERO, que oye, según ellos un fontanero es casta o algo así.

De paso les contáis por si no es evidente, que sí era AUTÓNOMO al igual que mi tía, parte de mis primos y otros tios mios lo mismo y todos son votantes de izquierdas.

#15 > Un ejemplo en donde observamos como se magnificó algo relativamente normal.

¿Sabes lo que no era "normal"? Limitar los sueldos a 3 salarios mínimos. Ese era un mensaje muy potente indicando que se trataba de gente honrada con 0 interés en enriquecerse en la política.

#13 La prueba es que hace ya años que se sabe el mantra mediático y las cloacas y en lugar de recuperar a esos votantes perdidos cada vez pierden más. De hecho, prácticamente el ataque de las cloacas hacia ellos ha desaparecido, incluso El Mundo le hace entrevistas masaje a Irene Montero porque la derecha cree que así debilita al gobierno, y aún así les ves celebrando tener como techo electoral el 3% de los votos.

¿Cuanto hace que no fichan a ningún perfil potente? La respuesta es que solo retienen a los creyentes. Y así como van a defender los derechos de la mayoría si su prioridad es la autoconservación.

Lo de las dos parejas no es porque sean parejas, es porque ahora opera una ley de hierro tan fuerte que la cúpula no se sostiene por cuestiones ideológicas si no por motivos personales.

#11 #12 #25 #26 Cualquier demócrata o persona de bien debería estar triste y muy enfadado por estas noticias, y por descontado debería solidarizarse y condenar esto sin "peros". Sin embargo, ustedes no dejan pasar la oportunidad de culpabilizar a la víctima, lo cual se compadece con el trato que las víctimas precisamente han recibido.
Debilitan ustedes nuestra democracia, la de todos.

La palabra para hoy es ignominia
Del lat. ignominia.
1. f. Afrenta pública.
Sinónimos.: 
afrenta, vergüenza, deshonor, ofensa, oprobio, agravio, injuria, denuesto, ultraje, baldón, deshonra, infamia, insulto, bajeza, descrédito, vilipendio, denostación, zaherimiento, jugada.

#27 Perdona pero yo no he culpabilizado a ninguna víctima y mucho menos te da ningún derecho a insultar, ser víctima no te salva de tus propios errores. Lo que he dicho es que una parte muy importante de la caída de podemos han sido por cosas que han hecho después de que se supiera la guerra sucia mediática y policial contra ellos y la izquierda de este país, por lo que ya no pueden escudarse en eso y mucho menos les va a funcionar pedir el voto por compasión a la vez que llaman idiotas a la gente que ha dejado de confiar en ellos por los motivos que sean.

#33 Su negativo injustificado sólo demuestra la incapacidad de su respuesta. Usted afirma algo que no se compadece con la realidad, o que en cualquier caso es sólo una opinión infundada sobre la duda, más que razonable, que #9 ha ofrecido.

¿Algo que decir sobre la malversación, la prevaricación y la estafa a la democracia que todo esto supone?, ¿o va a seguir usted explicándome que Podemos tiene la culpa por vestirse como puta?

#34 Os lo voy a explicar muy sencillo, a ver si se entiende:

Imagínate a un cantante Pop superventas, hace 8 años la discografica de la competencia le hace una encerrona y le acusan falsamente de haber violado a una gruppie, tráfico de drogas, o la barbaridad que se te ocurra. Pasa el tiempo y se demuestra que era mentira y encima que parte de la policía y de medios estaban en el ajo, pero ahora el cantante ya solo llena el 40% o 50% del aforo de los estadios que llenaba antes.

Sigue pasando el tiempo, y el cantante saca 3 discos seguidos bastante malos, se pelea con la banda, la lía en los hoteles, insulta los fans y se mete con los de las bandas rivales. Resultado de eso, a sus conciertos apenas van cuatro gatos y entra en bancarrota.

¿ha tenido influencia la campaña de descrédito primero en el fracaso de su carrera? Obvio.
¿Es esa campaña el único motivo por el que nadie quiera ir a verlo actualmente? Obviamente no.
¿contestar a la anterior pregunta es culpabilizar a la víctima? Ni de coña.

Cc #51

#57 La calidad de un disco es opinable y las peleas con compañeros circunstanciales, mientras el delito sufrido es un hecho consumado contra la ley.

¿Se entiende?