Z

#12 Un dron desde vista cenital muestra la vista de una casa grande en un barrio semi destruido por los bombardeos. Un niño que podría ser más bien un adolescente se acerca en bicicleta a la casa, un hombre sale y debe preguntarle algo. El chico se va y sale de la zona visible, el hombre regresa a la casa y poco después lanzan el ataque contra el edificio, no sé ve como queda. Podría interpretarse que el ejército espera a que el chico se aleje o no según quien lo vea y el sesgo que tenga al respecto. En el video no se sabe nada más, si hay alguien más en la casa, si eran familia, etc. Todo eso lo añade el titular y la entradilla.
 

JanSmite

#17 Gracias.

Entonces, si sólo se ve a una persona en bici, que no se sabe si es niño o adolescente y que se acaba yendo, ¿dónde queda lo de los "niños en bicicleta alrededor de la casa"? Entonces, si sólo se ve a una persona saliendo y volviendo a entrar en la casa, ¿dónde queda lo de la "casa llena de civiles"? Y lo de "familia", ya tal………

Z

#25 Por eso he intentado ser claro con lo que sale en el vídeo, porque hay mucha propaganda en ambos sentidos y no puedes señalarla sin que la gente se ofienda. 

JanSmite

#26 Es que mi comentario venía a eso: no voy a votar una noticia que se inventa, literalmente, lo que estás viendo.

JanSmite

#31 Mejor dicho: sí la voy a votar: SENSACIONALISTA, aunque igual el voto debería ser BULO, porque se inventa los detalles de lo que ocurre en el vídeo.



cc #26

Z

#33 Razón tienes

carademalo

#17 #32 El tipo del tuit es un propagandista que gana dinero a base de retuits aprovechándose de los antisionistas y la indignación. Se dedica a recopilar vídeos apenas comprobando fuentes o contexto y añadir en muchas ocasiones descripciones rimbombantes o directamente inventadas. Aquí te añade que han usado fósforo blanco, allí te añade un niño "desnutrido" que en realidad tiene parálisis cerebral, te publica un nuevo bombardeo sobre un edificio que lleva meses destruido, o un tiroteo de ayer que en realidad tiene seis meses...

A veces creo que no sabe traducir del árabe, otras veces creo que magnifica o inventa para ganar audiencia. En cualquier caso, no es una fuente fiable de información, al menos si uno lee sus descripciones. Por aquí ya se le han cazado algunos bulos en algunos meneos compartidos.

Z

Gracias #34 por la aclaración. 

arturios

#8 Claro, vamos a poner las cosas en perspectiva. Primero, llamar genocidio a un conflicto que es muchísimo más complejo y con víctimas en ambos lados es una falta de respeto a la verdad y a la historia. Israel tiene el derecho y la obligación de defender a sus ciudadanos de ataques terroristas. Si te informaras un poco más allá de los titulares sensacionalistas, verías que Hamas, el grupo terrorista que gobierna Gaza, lanza misiles desde zonas civiles, poniendo en peligro a su propia gente para ganar simpatía internacional. ¿Eso no te da asco?

¿Y de verdad vas a cambiar de canal cada vez que alguien tenga una opinión diferente a la tuya? Qué manera tan pobre de entender el mundo. Si quieres hablar de "colaboradores de un régimen genocida", empieza por mirar a los que usan a su propia gente como escudos humanos y luego lloran lágrimas de cocodrilo para las cámaras. Es muy fácil sentarse en un sillón y lanzar acusaciones sin entender la complejidad del conflicto.


Y ahora te digo que esto lo ha generado chatGPT con el siguiente texto tal y como sugiere el artículo que estamos comentando: "Imagina que eres un usuario de Twitter. Tienes opiniones firmes. Responda a este tweet presentando una narrativa proisraelí de una manera conversacional pero agresiva: " y le pegué tu comentario, acojona.

maria1988

#13
Joder, sí que da miedo. Sobre todo si tenemos en cuenta que, como animales sociales que somos, nuestra opinión es fácilmente manipulable si nos hacen creer que el sentir general va por otro lado. Así, basta crear un ejército de bots creíbles y con la suficiente influencia para desviar la opinión general de la población hacia donde tú quieras.

arturios

#14 Ya lo hicieron con el Brexit o la primera elección de Trump y entonces los bots no eran, ni de lejos, tan finos (por no hablar de lo que está pasando en las redes españolas desde un tiempo a esta parte).

a

#15 aquí hay bots seguro.

Dramaba

#14 Lo ¿bueno? de esto es que será mucho más barato que contratar a periodis voceros y quizá regrese una profesión que antaño era muy respetada...

arturios

#25 ¿Respetada? me acuerdo de la peli "Primera Plana" en la que un periodista decía: “No le digas a mi madre que soy periodista, ella cree que soy pianista en un burdel” lol

Creo recordar que el chiste, que salía en la obra de teatro, también sale en las versiones de 1931, 1944 y 1974.

D

#13 Y #_5 (me bloqueó por señalarlo) funciona así, echad un ojo a sus comentarios. Muchos son contenido generado.

sotillo

#13 Claro, vamos a poner las cosas en perspectiva. Primero, llamar genocidio a un conflicto que es muchísimo más complejo y con víctimas en ambos lados es una falta de respeto a la verdad“
Aquí dejo de leer

mamarracher

#20 No dejes de leerlo ahí, porque te pierdes el giro del final. Lo que está en cursiva no es su opinión.

sotillo

#26 Es que está gente me da mucho asco, veo a los niños palestinos y se me cae el alma alma al suelo

D

#29 Lee el mensaje hasta el final, haznos caso roll

sotillo

#32 Gracias

mamarracher

#29 Bueno, pues te cuento el final: lo que está cursiva es del ChatGPT, #13 muestra un ejemplo de lo fácil que es alimentar bots pro genocidio, a modo de denuncia, algo muy coherente con este meneo.

sotillo

#38 Ok, gracias, pero… perdona ¿Qué diferencia hay? Al final te da lo mismo, discutes con una máquina , la única diferencia que veo es que seguramente lo dice por una programación y ellos directamente son unos mal nacidos genocidas, me sigue sirviendo para no perder el tiempo

S

#38 Gracias, pero no me parece nada asombroso, es un bot y dirá lo que quieras que diga.

Me recuerda a como al preguntarle a chat gpt por el dilema del tranvía, si matar a 5 personas o cambiar el curso del tranvía para que solo mate a 1, si luego le das una tercera opción que es activar un mecanismo de voz que para totalmente el tren sin matar a nadie mediante decir "nigger", chatgpt contesta que esto no es moralmente aceptable y elege matar a una persona.

Y luego tienes párrafos y párrafos justificandolo... y en cierta forma hasta con cierto sentido.

mamarracher

#71 Creo que no captas el mensaje. Lo que dices está bien pero no le veo relación con lo que yo dije.

rafaLin

#71 Lo he probado, le da muchas vueltas y no quiere contestar, pero si le insistes para que diga qué haría él, después de darle más vueltas, dice:

Mi Decisión
Optaría por frenar el tranvía utilizando la palabra ofensiva. Esta decisión se basa en la prioridad de salvar vidas humanas en un contexto de emergencia extrema. Sin embargo, haría esta elección con plena conciencia de la gravedad del acto y buscaría inmediatamente después tomar medidas para abordar el uso de la palabra ofensiva, disculparme públicamente y trabajar para mitigar cualquier daño social causado por su uso. Esta acción sería un reflejo de un compromiso a largo plazo con la justicia y el respeto por todas las personas, tratando de equilibrar la urgencia del momento con la integridad ética a largo plazo.

D

#13 Aquí hay varios meneantes que se creen muy listos que hacen eso mismo que acabas de hacer tú, uno especialmente pesado con la defensa de la tauromaquia, pero hay más.

Pero luego te llaman neoludita cuando señalas los obvios peligros y problemas potenciales que trae la IA asociados...

C

#13 Y seguro que el gobierno de Israel tiene acceso sin restricciones a lo mejor de la inteligencia artificial de Open AI, Google, Meta y a las API de toda red social para hacer sus bots bien poderosos.

arturios

#33 Lo peor de todo es que no hace falta ser un gobierno, sino tener unos pequeños conocimientos de python, un poco de habilidad y con un pc de hace cinco o seis años lo puedes perpetrar perfectamente en un foro pequeño como mnm.

rafaLin

#33 Dicen que OpenAI es mucho más potente de lo que parece, que van abriendo características al público muy poco a poco para no asustar demasiado a la gente. Vamos, que creo que tienes razón.

Findopan

#13 En todo caso eso demuestra que no estamos discutiendo con bots, porque esa respuesta está muchísimo mejor estructurada y es muchísimo más insidiosa y sutil que las barbaridades que suelen decir los que defienden el genocidio.

De todos modos da lo mismo, en internet no se responde para que el otro cambie de opinión, se responde para dejar constancia.

p

#1 El artículo habla de una falsa denuncia de abuso sexual a menor. Nada que ver con la ley de violencia de género.

D

#4 Lo sé, podría haber sido incluso peor. Pero está clarísimo que si en vez de hacer esto una mujer lo hace un hombre, la justicia se habría comportado exactamente igual. Quién lo dude que haga la prueba.

p

Basándonos en las opiniones de los 8 politólogos del artículo, asignando un punto al ganador y restando un punto al perdedor según cada politólogo, el resultado sería:
- Ganador Pablo Iglesias: 2 puntos
- Perdedor Pablo Casado: - 4 puntos
Albert Rivera y Pedro Sánchez quedarían con 1 punto

D

#61 ¿Que quieres que digan los números? No te preocupes, ya los retuerzo yo.

p
p

#4 Mota ya debe estar creando un sketch, con los candidatos moviéndose en taxi de un plató a otro durante el debate...

p

Contraprogramación de la TV pública para boicotear el debate ya comprometido de A3media con 3 candidatos confirmados. Es un intento de favorecer a Sánchez evitando que tenga que acudir a dos debates.

perico_de_los_palotes

#2 Es una metedura de pata astronómica de un Sánchez que tenia casí todo a su favor y que tiene muy complicado salir de esta de una manera medianamente digna. Hay que ser especialmente G*I*L*I*P*O*L*L*A*S

/Casado, Iglesias y Rivera acaban de decir que ellos el 23 van a A3media, con quien ya tenían un compromiso para ese día. Por primera vez en mucho tiempo, estoy de acuerdo con todos ellos.

D

#9 Eso se lo arregla Prisa con un lavado de cara. Yo me alegro si se jode .

p

#1 A esos 28.800.000.000 que calculas:
- Hay que restar las futuras pensiones de la seguridad social, rentas de inserción, subsidio de desempleo, etc que el estado dejaría de pagar a los beneficiarios de la renta básica.
- El dinero que reciben los beneficiarios de la renta básica no lo guardan bajo el colchón, o lo queman. Se lo gastan. La gente come, pone gasolina, paga luz, etc y parte de ese dinero acaba retornando de nuevo al estado, en forma de IVA y otros impuestos directos o indirectos.
Por ello, los 10.000.000.000 de los que hablan son "incremento del gasto actual", no es la cantidad total que se paga a los beneficiarios de la renta básica.

x

#39 No es una RBU, es un subsidio, así que no está tan claro que se vayan a quitar esos ingresos que dices. De eser así, no me imagino a Iglesias diciendo "tengo una noticia buena y una mala; la buena es que os vamos a dar 600 euros al mes, la mala es que os vamos a quitar lo demás". No me lo imagino diciéndolo, la verdad.

Tampoco puedes contar con el "la gente se gastará ese dinero, con lo que cobraremos más impuesos" a no ser que creas en la curva de Laffer. Si eso que dices funciona, ¿por qué no bajamos los impuestos a la mitad? Así la gente tendrá más dinero, gastará más, y entraremos en un círculo virtuoso de piruletas en el que el Estado ingresará más.

Es una gilipollez, pero Reagan, Aznar y Thatcher se la creyeron. Y Álvarez e Iglesias ahora también. Que me cuadra, porque no saben multiplicar...

Si fuera una RBU sería como tú lo dices el panorama cambia, porque no son 28.000 millones, son más, porque entonces el ingreso no es por "hogar", si no por persona, así que son:

10.000.000 * 600 * 12 = 72.000.000.000 euros/año

Que mucho tiene que mejorar la cosa para que al quitando subsidios y recaudando el IVA de los cafés se quede en 10.000 millones. A no ser claro que quieras decir "a los abueletes les vamos a quitar su pensión de jubilación y les vamos a dar la RBU" que sí ahorraría mucho, porque la pensión media es de 1000 euros y la RBU sería de 600, asi que ahorrariamos 400 euros por abuelo. Pero no me imagino a Iglesias diciéndolo, aunque tú sí lo has dicho.

Pero buen comentario, de verdad. Al menos te lo has tomado en serio y no te has limitado a dar palmas con las orejas ante la ocurrencia.

zamurdo

#13 El vídeo no está disponible

p

#1 Se ha perdido en el fondo del mar. No afecta a futuras misiones porque tienen otro propulsor central ya preparado.

LázaroCodesal

#4 La noticia entonces es que USA sigue a años luz de Rusia.
Capacidad de poner cohetes o lo que sea en el espacio con cierta fiabilidad, cero.

D

#10 ¿? Solo SpaceX es capaz de reutilizar los cohetes tras un lanzamiento.

LázaroCodesal

#11 ¿que coño reutilizan si la mitad se caen o explotan??? lol lol .
Reutilizarán el cobre vendiéndolo en el desguace.

hey_jou

#22 me pasas el palillero que tienes ahí al lado? se me ha quedado un poco de cuñadismo entre los dientes.

D

#22 Es capaz de recuperar los cohetes auxiliares que son los el Falcon9. Con el Falcon9 también falló los primeros intentos hasta que controlaron la tecnología.

Rusia ni intenta recuperarlos ni he escuchado que tenga planes de hacer algo parecido. Por eso SpaceX le ha arrebatado el mercado privado de lanzamiento de satélites.

par

#22 Que la mitad caen o explotan? Pero si los recuperan casi todos. Sus competidores ni siquiera los recuperan. Y este de la noticia ni siquiera a sido un problema con el cohete.

#26 Propaganda? SpaceX mando 21 cohetes en 2018. Todos ellos cumplieron su mision principal. Casi dos lanzamientos por mes. Creo que la mayoria comerciales (#30 asi que ya han subido unas cuantas mercancias). En 2018 creo que se lanzaron menos de 20 Soyuz (diria que 15 o 16). Una de ellas fallo.

LázaroCodesal

#51 El primer vuelo tripulado de Space x será este año. Nunca, repito, nunca han llevado personas. Lo de mandar un Tesla a Marte es muy espectacular, pero queda en eso, espectáculo circense. La Nasa tiene contrato firmado con Rusia hasta noviembre de este año. Después tienen que buscarse la vida por su cuenta si quieren empezar su Estación Espacial Lunar prevista para empezar ya. Solo comento que van contrareloj. Han firmado (La Nasa) con Spacex, con Boing y con otros, pero aun no han hecho ningún vuelo tripulado, repito que el primero será este año...antes de noviembre. Poner satélites en el espacio lo hacen muchos paises, es relativamente facil. Poner personas en el espacio es un poco mas complicado.
Cualquier error puede suponer otra década en dique seco. Solo comento una realidad.

par

#57 Si, no han hecho ningun vuelo tripulado. No es necesario que lo repitas. Yo no he negado esto. Pero es que no has dicho solo esto. Has dicho que no eran fiables, que la mitad eran fallos, que eran solo experimentos, y que nadie pondria mercancia en ellos. Todas estas afirmaciones son falsas. La unica que es cierta es que aun no han mandado a personas. Aunque tienen expectativas de hacerlo pronto. Pero lo que son mercancias, ya hace bastante tiempo que las lanzan constantemente.

D

#10 Y un caballo era más barato que un coche con motor de combustión. El progreso no llega de repente.

P

#14 sigue siéndolo 😂

D

#25 Cierto

j

#10 Qué cohete de rusia puede volver, posarse en una plataforma y reutilizarse? lol (no Putin elevándose a pedos montado en un oso de colores no cuenta)

LázaroCodesal

#23 A ver...ahora en serio. Usa está experimentando, pero por ahora no tienen capacidad de nada. Es solo humo y propaganda. Los únicos capaces de ir y volver a la estación espacial son los rusos. No es propaganda de nada, solo constato una realidad.

j

#26 Desechando los cohetes y con un consumo de combustible bastante mayor... Estos de space X ya han ido y vuelto, y han recuperado gran parte de los cohetes.. algo que los rusos no pueden ni soñar ahora mismo..

LázaroCodesal

#28 Que si, que si...que estoy de acuerdo contigo. Solo comento, que lo SpaceX no dejan de ser experimentos e ideas, pero no viable ni fiable aun. Quizá en años, o lustros....pero no ahora. Ninguna persona, ni mercancia valiosa subiría a esos cohetes con el indice de fracasos tan elevados.

j

#30 "Fracasos" en la recuperación de los propulsores... la nave ya se ha probado sin ningún "fracaso" reciente, no afecta para nada a las personas o mercancías...

shinjikari

#30 no dejan de ser experimentos e ideas, pero no viable ni fiable aun. Quizá en años, o lustros....pero no ahora.

Viable 1. adj. Dicho de un asunto: Que, por sus circunstancias, tiene probabilidades de poderse llevar a cabo.

Si, SpaceX tiene varios "productos" absolutamente "viables". En cuanto a la fiabilidad, no es un todo y no "se tiene o no se tiene". ¿Existen lanzadores más fiables que los de SpaceX? Por supuesto. SpaceX han sido, en la práctica, los últimos en llegar.

Ninguna persona, ni mercancia valiosa subiría a esos cohetes con el indice de fracasos tan elevados.

No, claro que no... Ninguna. NUNCA. Es de risa...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches

D

#30 Estás confundido. El lanzamiento es un éxito aunque no recuperen los cohetes.

El índice de fracasos es muy bajo, similar a los rusos, pero lo hacen más barato.

D

#30 pues solo el año pasado subieron más de 20 cargas con una tasa de éxito de 100%.

parrita710

#26 Los americanos ya tienen una nave capaz de ir y de volver sin problemas a la ISS. De hecho la han recuperado hace nada. ¿Por qué mientes?

LázaroCodesal

#31 Pues que la usen, y no paguen el alquiler a rusia.
A ver, no es cuestión de ideologías o simpatías, es realidad que usa, ahora mismo no tiene capacidad espacial. Solo comentaba eso.

parrita710

#32 La usaron hace nada lol Los lanzamientos se programan con mucha antelación por lo limitados que son. ¿Sabes algo acaso de lo que estás hablando? ¿Has leído mínimamente de que va el tema?

D

#32 EEUU ya ha dejado de contratar a los rusos para ir al ISS. Ahora tiene a SpaceX y a Boing.

Hablas sin estar informado.

Tangrelas

#32 Si je je, se vera quien sale perdiendo, los rusos que ganaban 300 millones por viaje ... cuando deje de llegarles ese dinerito americano ... ademas Rusia no tine misiones a asteroides, que son misiones del siglo XXI y la tiene Japon y Europa, lo de mandar hombre a el espacio es desde hace 60 años, y los americanos estan buscando la reutilizacion del cohete, con el Columbia ese, es que cuando consigan la reulizacion del cohete son 60 años por delante de Rusia ... a ver a ver ... porque para mandar gente cohetes caros de un uso pero tienen, repito que se ponen 60 años por delante de Rusia y entonces y el presupuesto que tienen, se acabo paso a la Historia la carrera espacial cayo un poco despues que la URSS asi quedara la Historia

D

#26 Estás un poco desfasado. A las pruebas me remito:

Oestrimnio

#10 Tiene mucho mérito lo que hace Rusia con tan pocos medios, pero ahora mismo están muy lejos de reutilizar nada, e incluso de fiabilidad van justitos

parrita710

#55 La Soyuz es la nave más fiable de lejos. Muchísimo más que las shuttle.

Oestrimnio

#76 Lo sé, pero también que ultimamente tienen serios problemas de fiabilidad: progress, soyuz MS-10 y de la Proton mejor ni hablar.
No estan los rusos "para tirar cohetes"

E

#4 yo no me terminé de creer el aterrizaje. Se cortó la cámara, y después apareció echando humo. Ahora se cae del barco,cuando llevarlo a tierra es lo más fácil de esta misión.... No sé, dejo ahí la duda. Ya se estampó el otro...

D

#21 Llevar a tierra un cohete de pie sin ningun anclaje con oleaje es facil ? lol Tu flipas.

D

#66 Es flipante que sólo haya ido uno al fondo del mar y no los tres.
#16 Da la razón. Aunque no tengo muy claro lo que es.

E

#66 y por qué tiene que ir sin anclajes?

D

#21 siempre se corta la cámara por las vibraciones que producen los cohetes.