#2 a combatir la extrema derecha y poquito a poco está creciendo.

#2 Entro en la noticia y veo que es un actor ¿Por qué tiene que saber más que otra gente? ¿Seguimos pensando que los actores son una especie de seres superiores?

#17 Un futbolista podría "opinar" exactamente igual. O un pintor de paredes.

#17 a mí se me da voz en meneame, por qué no a él?

#17 "La verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero"

#28 En meneame más que la verdad, interesa que lo que diga coincida con lo que piensa la mayoría o una minoría organizada de meneantes.

#34 Mas bien una minoría organizada las 24 horas del día de meneantes que anula el sentir mayoritario y en un alarde de democracia le quita la voz y el voto a los demas miembros, porque con su superioridad moral exponen que no tenemos ni puta idea y tienen que marcar el camino para que no nos salgamos y puedan manejar el rebaño a su antojo. 'A la gente no gusta que uno tenga su propia fe"
Esto es como cuando capitalizaron unos pocos listillos la indignación, el desasosiego y el desapego a las clases políticas con las nuevas políticas y resulta que la nueva política era el comunismo.
Ahora ya lo tengo asumido, a tomar por el culo mi Karma y castigado al rincon de pensar.
Que pena da menéame, quien te vio y quien te ve...

#50 cuenta con mi hacha

#53 lo peor de todo es que en tu vida has manejado un hacha y la unica que usas es una virtual para los que no van de tu cuerda.
Si un dia coges una de verdad ten cuidado no te cortes, que estan hechas para gente dura, hábil y con objeto de realizar un trabajo, pequeño proletario.

#50 Esto es como cuando capitalizaron unos pocos listillos la indignación, el desasosiego y el desapego a las clases políticas con las nuevas políticas y resulta que la nueva política era el comunismo


Ay la ostia ,pero de qué comunismo hablas?

#58 le ha faltado decir “woke” y canto bingo.

#58 está hablando de Pablo Iglesias y compañía, reconocidos simpatizantes del comunismo, aunque en ningún momento su programa ha llevado algo de comunismo.

#50 q la nueva política era el comunismo?

Pues si solo soltais tonterías q queréis q pensemos los demás de vosotros?

#50 de q estas hablando, cabesa?

#50 Pudimos nunca fue comunismo, liberal de los cojones. No mientas. Ese fue el problema.

Hay que señalar más a los fascistas que día sí y día también nos intentan colar la ideología de las élites como algo racional

#190 por estos foros eres algo faltosín. Cuídate en la vida real, que la lengua tiene buen corral. Te lo digo mas que nada por la salud dental.

#34 Esto puede parecer otra vez superioridad moral otra vez. Aún así, Menéame está sesgado hacia la izquierda, seguramente porque la gente de izquierda intenta informarse y debatir de forma más crítica, por eso vas a encontrar réplica si opinas lo co trario. En la derecha no necesitan mucho de eso y simplemente tienen que tragarse las noticias de cualquier medio de información tradicional.

#61 Bueno bueno, réplica... que aquí los negativos por opinión que no gusta, sin argumentar nada, son una costumbre.

#62 los negativos por opinión que no gusta sin argumentar nada serán costumbre. no lo sé porque no voy mirando los votos. Pero sabes lo que si es costumbre de la derecha en meneame ? Mandar al ignore a todo el que se menea. No creo que haya ni un solo día en que no me encuentre a dos o tres tipos de derechas, sino más,que me tienen a mi en el ignore.
Y luego están esos típicos como yo_Claudio, tdgwho y unos cuantos más que cuando están en una noticia se llena la noticia de comentarios perdidos de gente que trata de citarles y no pueden

#62 Al fascismo no se le discute, se le combate. Durruti

#17 Lo pone en la entradilla, no hace falta entrar en la noticia. No perdamos nuestras costumbres, por favor.

«¿Por qué tiene que saber más que otra gente?»

No tiene que saber ni más ni menos que otra gente por el hecho de ser actor. ¿Por qué centrarse en su profesión más que en lo que está diciendo?

«¿Seguimos pensando que los actores son una especie de seres superiores?»

No. ¿Lo has pensado alguna vez? Es más, ¿ha sido un pensamiento generalizado alguna vez?

#51 #80 No soy yo el que lo juzgo, es el comentario al que respondo que parece que porque lo diga este actor ya es palabra de dios y lo que opine otra gente no.

#51 "Lo pone en la entradilla, no hace falta entrar en la noticia"

Algunos nos molestamos en leernos la noticia por si era algo más que un actor. A otros os bastará la entradilla.

#17 ¿Por qué lo juzgas por lo que es y no por lo que dice? Debate sus ideas expuestas, independientemente a lo que se dedique.
No caídas en un ad hominem tan burdo...

#17 actor del que debe depender gran parte de su salario a la decisión de algún político para más inri, prefiero la opinión de un pintor.

#2 Y de los gayses esos y de los moros, y de los rojos y de... en general de cualquiera menos mía, no vaya a ser que me de una embolia al admitir mi propia y OBVIA estupidez

#44 llegas tarde. Ese chiste ya lo había contado yo en el #2

#60 Ya podría ser un chiste, pero es verdad.
Entre broma y broma, la verdad asoma.

#2 y de los rojos en general y de los maricones, que no hacen suficiente autocrítica y luego pasa lo que pasa

#2 ahora fuera bromas, la ultraderecha siempre ha existido y existirá solo que ahora les conviene que salga todos sus acolitos mongoloides para defender sus intereses, cuando las aguas estén menos revueltas volverán a dejar de alimentar a los cavernicolas 

#2 No, hombre no. No es así.
La extrema derecha va a extender el odio entre todos nosotros e Irene Montero es solo uno de sus objetivos.

#2 exacto, aquí en Meneame me han explicado muy amablemente que la izquierda no se ha centrado en lo que debe: sus problemas y no los de los demás.

#2 "Es que van provocando." ¿Ese es el argumento? 

#134 en serio?

#2 E Irene Montero y los políticos de izquierdas no son acaso parte de la élite?

#148 no, ellos son clase obrera.

#17 Pués me temo que es así como tú dices... pero tendrás que explicárselo a los que creen que votar PODEMOS/SUMAR es de izquierdas; porque ellos han formado parte del gobierno y algunos de sus dirigentes han sido ministros. Tampoco vale escurrir el bulto.

#33 Pero que cojones tiene que ver formar parte de un gobierno si el gobierno esta en su amplia mayoria controlado por el caballo de Troya de la izquierda... el PSOE...

¿O tu en las reuniones de vecinos propones cosas y con el 90% de los vecinos en contra te las aprueban? Debe ser el unico caso...

#17 no lo verán mis ojos. No hay día que la ultraderecha haga alguna marranada y no salga el típico "esto es lo que pasa cuando la izquierda blablabla".

Que cansinos

#17 que la gente cree que la "izquierda" es un ente que bajó del cielo a resolver problemas, no un marco ideologico hipersimplificado desde el que uno puede y debería participar en caso de que sus representantes no le representen. Se nos junta la moral cristiana de esperar a un salvador con los argumentos de las pelis Marvel sin meterle el mínimo estudio y análisis a la historia y pasan cosas raras.

#17 y luego nos dicen a los rojos que siempre estamos con Franco y la guerra civil en la boca y son ellos los que no paran de regocijarse en su “victoria”.

#2 Las Islas Baleares se rompen!

#7 se corrompen más bien.

#2 Pero con los jueces a favor

#2 #26 esto no es nada nuevo, en otras costas como la malagueña o la granadina trufada de construcciones ilegales tipo casopolones de 3 plantas en lo alto del monte con vistas al mar inscritas como "caseta de aperos de labranza" en suelo rústico se ha hecho algo similar a cambio de que legalizaran pagando también impuestos e IBIs en plan chantaje: o me pagas los impuestos atrasados o inicio un procedimiento sancionador/de demolición (que realmente nunca se cumple, pero sirve de amenaza....) y para eso usaban avionetas o más recientemente drones para hacer "barridos" y comparar lo que ponía en los registros catastrales con las imágenes...

Resumiendo: como ponerse a instruir miles de expedientes de demolición y ejecutarlos lo veían inviable, las administraciones han preferido aplicar la política de "hechos consumados" y al menos trincar algo (impuestos)... y eso la peña lo sabe y actúa en consecuencia (se siguen haciendo construcciones ilegales a cascoporro en cuanto una zona se pone "de moda"...)... y en esto da igual quién "bobierne" en el "hay-untamiento" de turno realmente...

#8 Resumen perfecto, el equivalente al que profesan la mayoría de las religiones de "mejor pedir perdón que pedir permiso".

#8 Emosido engañaos

#8 Administraciones que han incurrido en dejación de funciones —adivina de qué ppartido— a las que se premia con una reelección precisamente por los frutos envenenados que ha producido su «dejadez».

#23 En Andalucía también se hizo una regularización de "las casa de aperos" de la época de la burbuja inmobiliaria y esto fue cosa del Psoe de Susana Diaz.
Trabajo para arquitectos y regularizado. Una vez regularizado haces por dentro lo que te da la gana.
El que no se saltó la ley tiene un terreno rústico, el que se hizo una casa sin permisos, una casa en un terreno rústico.
Ya solo falta que el ayuntamiento te asfalte el camino de campo y ya tienes tu urbanización, pueden ir coches bajos que no sirven para el campo y no se te llena de barro o chocan los bajos.

#25 en mi zona todas las casas de aperos son chalets de 2 plantas con piscina. Todo legal desde hace años

#25 Ojo, no es lo mismo regularizar que legalizar. Regularizar te permite tener acceso a servicios como agua y luz pero no a, por ejemplo, tener escritura de la vivienda. En Andalucia se regularizó, aquí quieren directamente legalizar.

#53 Para mí es peor, porque solo beneficia a quien se salta la ley y no permite que el resto pueda optar a hacer lo mismo. Una legalización sería para todos.

#53 En este caso regularizar y legalizar es lo mismo.

#26 la cuestión no es esa porque actualmente no prescriben y como en lo fuera de ordenación (lo que tu señalas) no se puede hacer nada de nada y tienen informes, es muy fácil comprobar se ha hecho cualquier reforma y entonces si se puede empezar un procedimiento nuevo.

Hay que tener en cuenta los desmanes que hay por aquí, sin la más mínima supervisión técnica y luego llegan los accidentes.

+ de 1 año estoy para el permiso para rehabilitar una vivienda en rústico, mi vecino en 4 meses tiene caseta sin tener posibilidad de ello, ahora incluso la podrá legalizar, no me parece nada justo.

Eso mismo #8, se me queda cara de gilipo....

#37 Cómo que actualmente no prescribe? No te entiendo, sorry.
Entonces dices que lo que quieren cambiar es que ahora prescriba en 8 años algo que antes no prescribía nunca?

#42 actualmente no prescriben por una ley que no afecta a las ilegales anteriores, que están fuera de ordenación (no se puede hacer nada en ellas si no se ha legalizado la situación, en teoría ni pintar).
Ahora lo que se quiere hacer es legalizar todas esas construcciones ilegales y sin supervisión técnica alguna, con el factor de además otorgales un uso residencial, es decir de vivienda, que no podrían acceder nunca y están convirtiendo Mallorca en un gran solar urbanitzable.

#8 Solo si el malo es de los buenos

#8 Caso similar, ayuntamiento A paga religiosamente la factura de la luz, ayuntamiento B tiene una deuda considerable en le pago de la luz. El Estado o la Comunidad (no lo recuerdo bien) viene y paga la deuda de B, problema resuelto.

#3 a ver.. que no te enteras... una cosa es la producción y otra el beneficio, y el cálculo ese lo hacen a partir de la producción.
La producción la calculan a partir de los datos oficiales de productividad por hora trabajada, así que no es ningún invent.
Otra cosa es que sea un razonamiento válido, ya que habría que matizar unas cuantas cosas, pero tú andas más perdido que un ciego en un tiroteo.

#5 "a ver.. que no te enteras... una cosa es la producción y otra el beneficio, y el cálculo ese lo hacen a partir de la producción.
La producción la calculan a partir de los datos oficiales de productividad por hora trabajada, así que no es ningún invent."
Dices una cosa y la contraria...
Simplificando mucho el beneficio de una empresa es el precio de venta menos el coste de produccion y el coste de la venta, por tanto si que es un invent si solo tienes en cuenta el precio de la venta para decir que le cuesta 2270 euros, que seria el beneficio.

#7 no, los 2270 euros es lo que se pierde de producción, no de beneficio.
Lo que estoy diciendo es que cálculo del meneo es una simplificación burda, pero lo que tú dices es aún peor. ¿No ves que las pérdidas no se reducen al beneficio, que hay gastos que vas a tener igual, y pueden ser muy elevados dependiendo de la actividad?

#9 ¿Y los costes de materiales, amortización o energía dónde los metes? Porque si no hay producción no se gastan materiales, ni desaparece la maquinaría ni se consume electricidad.
Por supuesto que los costes fijos siguen contando (alquiler, parte fija de energía, seguros...), pero joder, si en un puesto de trabajo se fabrican, por ejemplo, lámparas, y un trabajador falta tres días, el metal y la madera no se esfuman ni la fresadora o la máquina que usen para darles forma desaparece y además tampoco consume energía.

#14 ¿Pero no el empresario el.que generaba riqueza? Pues que genere ese día un poco más y así compensa la baja del empleado.

#45 depende de la actividad... por ejemplo si tengo alquilada maquinaria, puede ser mucho más costosa que el sueldo de un trabajador, y si no puedo realizar los trabajos por causa de la abstinencia tengo que pagar ese inporte igual. También una empresa puede sufrir sanciones serias si no cumple plazos entrega. Y después hay costes intangibles, como la satisfacción del cliente (con la posibilidad de formalizar nuevos contratos) o el coste de oportunidad. A ver si nos enteramos, que tan estúpido es asimilar las pérdidas la producción como a los costes laborales.

#14 correcto. Tienes razón, con los matices que aporto arriba. Menos mal que por aquí aún queda gente con entendimiento.

#9 El calculo del meneo? O el calculo de ElEconomista es una simplificación muy burda? porque el del meneo es un humorista.

#29 ambos, pero peor el del hunorista, que demuestra un retraso importante.

#9 Hay costes fijos que si no se trabajan hay que pagar igual, como alquileres y costes de financiacion, pero poco mas, lo gordo de los costes de una actividad economica va unido a la propia actividad economica, y si no hay esa actividad economica, los costes son muchos menores

#5 En España el mayor sector es el de servicios, la mayoría de empleados no fábrica nada, mi única herramienta de trabajo es un ordenador, si falto 3 días no hay materiales, ni maquinaria pesada parada ni tonterias de esas.

Y somos 400, si falta uno pues los otros 399 lo cubren.

#19 si no se profuce no se factura, que es lo que se pierde. ¿O hacen lo mismo 399 que 400?

#53 Tienes que procurar tener sobrecosteado el esfuerzo de tu plantilla porque la gente tiene derecho a vacaciones, ponerse malo, gente que se vaya de la compañía...
O me estás diciendo que cuando una persona se va de vacaciones tu empresa se para?
 

#78 claro... Y tener la plantilla sobredimensionada cuesta dinero. Además de que, por mucho que sobredimensiones, si coinciden varios de baja te pueden hacer un buen roto.

#53 Que sí, claro que afecta pero tampoco hay que exagerar las cifras.

#92 totalmente de acuerdo

#5 A ver, "makina".

2274 euros de produccion por trabajador cada 3 dias.
Con 252 dias habiles nos da una produccion por trabajador de 188742 euros por trabajador al año (esta cifra ya deberia hacerte saltar todas las alarmas pero no lo va a hacer, obviamente).
Con 20 millones de trabajadores en España nos da que en España se "producen" 3.75 billones de euros.
Siendo que en España tenemos un PIB de 1.4 billones.

Cuentanos mas sobre quien anda mas perdido que un ciego en un tiroteo... GENIO. MAKINA. FIGURA.

De verdad que a algunos os viene justito para no cagaros encima.

#33 lo he comprado y parece que han utilizado un dato de productividad erróneo. Admito mi error al aceptar este dato sin más.
Pero eso no quita que tú no tienes ni puta idea, porque estás confundiendo beneficio con producción. Y además ahora estás asumiendo que todos los trabajadores curran 8 horas y sin vacaciones.
Espabila, campeón, que no te enteras, y encima vienes insultando. Claro... No das para más.

#51 A ver, makina. NI en mi primer comentario NI en mi respuesta hablo de que el calculo sea sobre el beneficio en ningun momento. De eso habla el del video, no yo. De hecho, en mi respuesta inicial al otro genio de la lampara ya dejo claro que NO hablo de Beneficios sino de "coste a la empresa". Toma, te lo copio porque tienes la cabeza tan metida dentro del culo que ni leer 3 parrafos sin ayuda eres capaz. Toma, te dejo lo escrito:

Porque igual de ridiculo es asumir que las empresas tienen beneficios mas altos que nuestro PIB… como lo es la afirmación pajera de que 3 dias de curro de un trabajador son 2270 euros de coste a la empresa.

Ea, ahi te la llevas, genio.

Y además ahora estás asumiendo que todos los trabajadores curran 8 horas y sin vacaciones.

Nos ha jodido... exactamente LO MISMO que asumen los que hablan de que la autobaja de 3 dias genera 2270 euros de coste a la empresa.

Cachondo que aun reconociendo que quien no se enteraba de nada (ni de los datos usados.. ni de lo que he escrito en mi comentario) has sido tu.... Terminas insistiendo que quien no se entera son los demas.

#61 ¿Quien dice que las empresas tienen más beneficios que nuestro PIB? ¿Quién asume eso? Que no te enteras y mareas con chorradas.
Claro que puedo leer tres párrafos, pero si dicen tonterías, no pretendas que extraiga nada útil más allá que señalar tus tonterías. A ver si espabilas.

#5 3 días, 24 horas trabajadas, 2200 euros.. calcula tu solito el precio de la hora

#36 a 92 euros la hora. Es la productividad por hora, el dato que usan de base para hacer la estimación.

#50 o sea que tu cobras 20 euros la hora, por decir algo, y produces 92. Todo muy lógico

#82 sí, es lógico dependiendo del sector, porque, sorpresa! en las empresas otros costes costes más allá de los laborales.
Por ejemplo, si cobras 20 euros por fabricar una pieza en una hora y los materiales cuestan 60, le quedan 12 a la empresa para herramienta, instalaciones, beneficio, etc.
Venga, ánimo, que seguro que lo puedes entender.

#5 Es lo mismo, si un trabajador produce X, su sueldo debe ir acorde a su nivel de productividad. Pero lo que ha ido sucediendo durante las últimas 4 décadas es que la productividad ha ido aumentando, pero el sueldo ha ido aumentando menos, por lo que por la misma productividad se cobra mucho menos hoy que hace 40 años.

https://www.epi.org/productivity-pay-gap/
https://www.oecd.org/economy/decoupling-of-wages-from-productivity/

#65 no es "lo mismo" aunque sean conceptos relacionados. Depende mucho de la actividad y del sector, por ejemplo si gasto de personal de la empresa es un 10% o un 90%. Si tienes una empresa que vende mucho con poco personal, pero sacas un margen pequeño, tienes una productividad elevada y pero no dispones de beneficios que puedas repartir en forma de mejoras salariales. Hay que entender las cosas.

#66 Estoy hablando de una tendencia general en la OCDE durante décadas demostrada con datos y estudios, no de casos irrelevantes como que el tendero de la esquina de la calle Jovellanos en Majadahonda la semana pasada no podía pagar el sueldo de la limpiadora. Hay que "entender las cosas".

Intenta no venir aquí a dar lecciones y si puedes también evita utilizar un tono condescendiente, también evita dar la impresión de que crees que lo sabes todo sobre todas las cosas, porque de otro modo no hay forma de discutir racionalmente sobre nada.

#69 no... Estás sacando conclusiones erróneos y simplistas de los datos que manejas. La productividad está relacionada con los salarios, pero hay muchos otros factores.
Dejaré de dar lecciones y de ser condescendiente cuando te abstengas de soltar rollos patateros.

#3 Luego este tema no es matemático, caso real, ahora mismo estoy de baja por un covid del carajo, que me ha tenido 3 días con fiebre, si tuviera pleno control de mi baja, mañana trabajaría, en principio desde casa, pero el médico me ha dicho que me ve el lunes, y el alta sería para el martes**. En este caso con un sistema de autobaja, la duración de la baja sería menor.
**He adelantado la cita del médico para mañana, para dependiendo como me levante, trabajar el viernes que sería el primer día que podría trabajar o esperar ya al el lunes, y estar mejor recuperado.

#3 Los hooligans que votan a los partidos que apoyan a los millonarios y a los fondos de especulación no tienen su cerebro adaptados al racioncinio ni a los datos, así que por mucho que se los expliques no lo querrán entender.

Su cerebro está inundado totalmente de sesgos, estos les hacen ver "su mundo" en colores patrios y poco más, y a lo único que aspiran es a conocer algún día a alguien de "su partido" que les unte la suficiente pasta pública para vivir del cuento.

#3 No es un invent, lo único que es un cálculo que tiene poco valor en la vida real.

Están multiplicando la productividad media por hora en España 92€ por las 3 jornadas de 8H.

#3 Hay una cosa que se llama la tasa horaria de amortización, y si una máquina no está trabajando consume esa tasa igualmente. En mi empresa si un operario falta y no tienes reposición son 40€/hora solo por ese concepto.
Lo cual no quiere decir que esos costes se hayan calculado correctamente (a bote pronto diría que no lo están), pero el tener una linea de producción parada tres días no es moco de pavo (cosa que no te debe pasar porque te falte un tío 3 días, si lo gestionas correctamente).

#49 Estas hablando de un caso especifico, en una industria especifica, con maquinaria especifica que no representa ni de lejos el empleo medio español. Y aun asi, te quedas lejos de los 2200 euros por 3 dias.

A mi los 40€/hora de depreciacion para segun que maquinaria especializada se me antoja hasta poco. Seguro que hay maquinas con depreciaciones mucho mayores. Pero con ese tipo de maquinaria especializada, los empresarios no suelen (o no deberian si lo toman en serio) planificar plantillas que no te garantizan ciertos niveles de reposicion.

#76 A eso me refiero, lo lógico cuando tienes una máquina con semejante nivel de depreciación es tener polivalencia entre los empleados y tener planes alternativos. A mí lo de los 2200€ por 3 días me parece una burrada como promedio, pero tampoco hay que simplificar a que el sueldo es de 300€ y lo demás es plusvalía.

Te he puesto 40€/h de una maquina de cierto coste, por supuesto hay máquinas que tienen un nivel de depreciación mucho mayor. Pero lo cierto es que el promedio del trabajador español no está manejando una máquina de 3M€ que se queda parada cuando no acude al trabajo.

#76 Lo cierto es que he hecho un calculo rápido de lo que supondría en mi empresa el coste de que todos los trabajadores faltasen a la vez 3 días de trabajo y me salen unos 1300€ de coste por trabajador (suponiendo que no se les pagaría, su supongo que se les paga igualmente se me va el coste a unos 1900€). Y entiendo que en la inmensa mayoría de empresas españolas ese coste sería mucho menor.

En la práctica, si un trabajador aislado falta 3 días al trabajo tiene un coste mucho menor para la empresa, me he puesto en el peor caso de los posibles.

#5 también ha influido mucho el rechazo que causa podemos en mucha gente.

#7 La mierda que se ha lanzado contra podemos desde el 70% de los medios ha sido diaria y constante y eso ha calado en la gente que solo se informa mediante titulares. Entiendo el rechazo a algún partido político, pero ese odio visceral solo se entiende desde el adoctrinamiento.

#14 pero si han sido ellos mismos sin necesidad de ayuda, si te pasas la vida insultando a la derecha es normal que cause rechazo.

#7 Pero de ser ese el caso, si son mínimamente progresistas saltarían a MM o PSOE. En cambio en brazos de Vox y PP.

#5 El eje no es izquierda/derecha ni progresista/conservador ni arriba/abajo. El español medio no tiene ideas políticas ni sabe qué es lo que le interesa más allá de su ámbito más inmediato. El español lo que tiene es una idiosincrasia secular, prácticamente nace con ella, basada en la malicia y en la aspiración de vencer, de imponer su voluntad, sin la pesadez ni el esfuerzo que exige convencer. Ayuso, en ese aspecto, es la Capilla Sixtina pintada por Miguel Ángel Rodriguez: un ser absolutamente inerte, vacuo, que no manifiesta actividad cerebral más allá de la capacidad apenas suficiente de aprenderse las consignas que rebuzna.

#12 Me has recordado a la frase esa que creo que dijo stalin "El pueblo es demasiado estúpido para saber lo que le conviene".

#24 Una frase que cada vez se vuelve más certera, con el aumento del trabajo en la casa-cuchitril, enchufados a telecirco y a unas redes sociales que son campos minados de patrañas y campañas de satanización de quien se signifique contra el régimen.

#5 sería interesante determinar que vota exactamente un votante del PP, más allá de las ideas preconcebidas.

Antes, se consideraba a la derecha como un todo, pero saltó en 3 partidos en su momento.