ElenaCoures1

Otra sarta de fantasías y estupideces sin ningún realismo.

m

#4 vamos que no lo has leído y no te gusta el título

Edheo

#4 Y así se construyen las sociedades... con sartas de fantasias, estupideces, que a poco que un colectivo considerable asuma como reales.. ya tienes montado todo el sistema.

Los préstamos, en si, son una fantasia inflacionaria sin base real.. y mira, mueven el mundo.

Por no hablar de religiones, idearios políticos, psicología... incluso la ciencia misma, o las matemáticas, se sustentan en premisas, como que 12.... si algún dia (como se hizo en un cuento), se demostrase que eso es falso... toooodo conocimiento científico, quedaría totalmente en jaque.

Por tanto.. no pretendas estar ajeno a la fantasia y la estupidez, porque forma parte de toda tu realidad.

ElenaCoures1

#12 Ahí va! Qué metafísico!
Fantasías.

Edheo

#22 Por suerte, o por desgracia... las fantasías, forman parte de nuestras realidades

No se quan metafísico pueda resultarte, pero a poco que lo pienses, es contundentemente real.

Manolitro

Estados Unidos sigue siendo sin duda el actor principal -y más agresivo- de la escena internacional, como demuestra su posición frente a China. Es importante señalar que ninguno de sus potenciales contendientes procede de las «viejas» potencias imperialistas, sino que todos tienen su origen en lo que antes se consideraba el Segundo o el Tercer Mundo, con China como principal competidor económico y Rusia como principal competidor militar

Claro, Rusia no es una potencia histórica imperialista, sólo es el país más imperialista de la historia de la humanidad, que lleva expandiendo sus fronteras a base de colonizar territorios desde el siglo XIII, hasta haber conquistado nada menos que 1/6 de la superficie terrestre

E

#3 Al menos lo ha hecho respetando los derechos de los pueblos fronterizos, sin cometer matanzas ni imposiciones políticas ni culturales.
Ah, no.

o

#7 eso lo has escrito sin reírte? Recientemente, que tal en grozny?

Bueno entiendo que es irónico...

l

#3 Mmmmm, creo que no entiendes lo que lees, además de que Rusia en el S.XIII no existía.
En ese párrafo se refiere a las europeas, y, dependiendo de con quien te informes, o si lees informes de inteligencia desclasificados, verás que a Rusia a veces se le trata como un ente a parte de Europa, el Viejo Continente. Se referirá a esto, y, si no, tendrás razón.

b

#3 se te olvidan los cien millones de muertos del comunismo y las uñas de Lenin que seguían creciendo

Pablosky

#10 100 mil trillones, la cifra bien o no se dice

M

#10 ... ¡hostia! ... otro de la escuela de Pio Moa y Losantos ¿cuantos miles de millones la próxima vez?

b

#16 diez en incomprensión lectora......

M

#21 ... perdón era para Marmolitro ...

s

#10 Que plastas y mentirosos sois los timesbelievers . No había forma de censar en un territorio tan inmenso y POR COJONES el comunismo mató a tanta gente como sus enemigos decían.

y
onainigo

#34 Mira quién llama cerdos a quienes no tragan estás mierdas. Reportado.

y

#38 Mira el que insulta reportando. Se ve que te das por aludido. kiss kiss kiss

onainigo

#40 Si tú duda es completamente razonable y que no conozcamos el sistema también. Pero estos que se dedican a dar la turra e insultar #34 tampoco tengan ni puta idea, no tanto.

Un saludo.

Edit Nada. No demuestra nada.

y

#31 No te preocupes, tu vienes a hablar de tu libro no a aceptar que te cambien la opinión.

Pd: Cambias de nick pero sigues siendo el mismo.

oLiMoN63

#33 Qué dices...????
oLiMoN63
En menéame desde noviembre de 2007


Nunca he tenido ningún otro nick. Creo que te equivocas de persona o algo...

y

#27 Y aparte de insultar tienes algún argumento que demuestre la victoria de tu amado conductor de autobuses?

lol lol lol lol lol

onainigo

#32 ¿insultar? Tengo argumentos que entre los dos tú y el spamer no sois capaces de responder a un pregunta simple que os ha hecho dos veces en #3 y en #12.
Que si un artículo de tal, un enlace de cual, parrafada sin sentido...
Menos mal que ha llegado #_19 para explicar que el comprobante no se lleva a casa , que se queda en la urna. Porque si es por vosotros dos, incluso metiendote en su mente, aún estábamos aquí con artículos de la tal, enlaces y mierdas varias.
Espero que hayas aprendido algo porque con la formación que muestras, cualquier conductor de autobuses con nivel ESO os vuelve locos.

D

#36 Entendí el comprobante como el que se usa aquí, de ahí mi error, pero la cuestión principal sigue siendo qué demuestra: cómo un certificado (o comprobante) de un voto valida algo más que la máquina que lo ha emitido.

Realmente no conozco el sistema, y lo reconozco, así que prefiero no opinar.

Saludos.

onainigo

#40 Si tú duda es completamente razonable y que no conozcamos el sistema también. Pero estos que se dedican a dar la turra e insultar #34 tampoco tengan ni puta idea, no tanto.

Un saludo.

Edit Nada. No demuestra nada.

y

#22 El código HASH es el de la maquina en la que se emitió. De hi que se pueda casa las actas de la oposición con los votos que incorporan ese hash. Ya que dichos Hash no son públicos.

Lo explica bien #19

onainigo

#23 Lo que está claro es que ni tú ni el spamer oficial del trumpismo venezolano entendéis una mierda de todo esto. Y lo mismo os da churras que merinas.

y

#27 Y aparte de insultar tienes algún argumento que demuestre la victoria de tu amado conductor de autobuses?

lol lol lol lol lol

onainigo

#32 ¿insultar? Tengo argumentos que entre los dos tú y el spamer no sois capaces de responder a un pregunta simple que os ha hecho dos veces en #3 y en #12.
Que si un artículo de tal, un enlace de cual, parrafada sin sentido...
Menos mal que ha llegado #_19 para explicar que el comprobante no se lleva a casa , que se queda en la urna. Porque si es por vosotros dos, incluso metiendote en su mente, aún estábamos aquí con artículos de la tal, enlaces y mierdas varias.
Espero que hayas aprendido algo porque con la formación que muestras, cualquier conductor de autobuses con nivel ESO os vuelve locos.

D

#36 Entendí el comprobante como el que se usa aquí, de ahí mi error, pero la cuestión principal sigue siendo qué demuestra: cómo un certificado (o comprobante) de un voto valida algo más que la máquina que lo ha emitido.

Realmente no conozco el sistema, y lo reconozco, así que prefiero no opinar.

Saludos.

onainigo

#40 Si tú duda es completamente razonable y que no conozcamos el sistema también. Pero estos que se dedican a dar la turra e insultar #34 tampoco tengan ni puta idea, no tanto.

Un saludo.

Edit Nada. No demuestra nada.

oLiMoN63

#23 Pues debo ser yo muy torpe, pero sigo sin entender que ese HASH pruebe nada... Si es el identificador de la máquina podría probar que el acta es falsa, sólo en el caso que el resultado de la misma diese cero votos a Maduro (ya que contradiría la evidencia de la foto).
Pero se supone que el HASH del acta será la misma cualquiera que sea el resultado de la votación.
Con respecto a que los HASH no son públicos... la foto evidencia que cualquiera puede hacer un acta y ponerle un HASH que ha copiado ddel boleto de votación.
O sea, que sigo en la misma. Si tú no lo sabes explicar, pues no pasa nada, pero yo sigo sin ver que esa noticia sea prueba de nada...

y

#31 No te preocupes, tu vienes a hablar de tu libro no a aceptar que te cambien la opinión.

Pd: Cambias de nick pero sigues siendo el mismo.

oLiMoN63

#33 Qué dices...????
oLiMoN63
En menéame desde noviembre de 2007


Nunca he tenido ningún otro nick. Creo que te equivocas de persona o algo...

Estauracio

#3 Al respecto debe destacarse que desde el año 2013 el Consejo Nacional Electoral (CNE) a través del Reglamento General de la Ley Orgánica de Procesos Electorales, publicado en la Gaceta Electoral N° 15 Extraordinario, de fecha 2 de febrero de 2013, prohíbe a los electores “utilizar en el acto de votación equipo fotográfico, celular, de video o cualquier otro equipo electrónico audiovisual” (artículo 292, único aparte), con la finalidad de garantizar el secreto del voto.
Son votos fotografiados durante la jornada electoral y sí, es delito. No puedo enlazarte a la ley concreta porque la web sigue juankeada. roll

Los chavistas fotografían su voto (lo cual es ilegal), para justificar su apoyo al régimen. El hash sirve para comparar esos votos con las actas publicadas por la oposición y, poca sorpresa, pertenecen a la misma mesa, con lo cual las actas publicadas por la oposición sí representan mesas reales, no como se ha afirmado. Es matemáticamente imposible inventar un hash coincidente.

#6 ¡Sal de mi mente! Me das miedo.

D

#6 Pero hablamos de cosas distintas, una cosa es que "prohíbe a los electores “utilizar en el acto de votación equipo fotográfico, celular, de video o cualquier otro equipo electrónico audiovisual”

Que imagino que será para preservar el derecho al secreto en la votación, y otra es que no puedas fotografiar (o comerte si te apetece) un comprobante que te llevas a tu casa. Y claro que ese comprobante tiene un 'hash' que identifica a la máquina, está ahí para eso. Repito que no es prueba de nada, lo único que podría probar es que la máquina existe.

Pero vamos, que cada cual crea lo que quiera.

Cc. #10

Estauracio

#12 Esa no es la discusión en realidad. Es una cuestión tangencial. La evidencia es otra.

K

#13 Pero que ENSEÑEN LAS PUTAS ACTAS OFICIALES.
Joder, que no es tan dificil.

Artillero

#18 Se las comió el perro!!

u

#12 imagino que el hash será un comprobante de la operación que incluirá maquina, fecha y voto, al menos.

o

#16 Pues no, el famoso hash es, al parecer, única y exclusivamente el número de la máquina, #19 lo cual viene a demostrar absolutamente nada. A ver si se espabilan y consiguen una conformación realmente indudable.

bronco1890

#24 La prueba indudable es que el gobierno se niega a publicar nada, antes ponían la excusa del hackeo y daban plazos, ahora ya ni eso.
De las actas de la oposición sólo dicen que son falsas, si presentar ninguna prueba de esa falsedad tampoco.

o

#26 Los "escaneos" de las actas tampoco es que tengan nada que garantice su veracidad, así que la equidistancia es una postura perfectamente válida. Si hablásemos de los documentos originales la cosa cambiaría, pero no afloran ...

u

#24 no tiene mucho sentido, un hash al que le proporcionas la misma entrada te va a dar la misma salida, por lo que no tienes un hash, tienes un número de serie (el mismo en todas las papeletas de la misma máquina)

bronco1890

#12 El comprobante no te lo llevas a casa, lo depositas en una urna, posteriormente un porcentaje alto de las urnas se abren y se cuentan y debe de coincidir el resultado de cada urna con el de su máquina respectiva.
Por supuesto este proceso de auditoría jamás se llevó a cabo.

D

#19 Gracias, así sí me cuadra.

y

#22 El código HASH es el de la maquina en la que se emitió. De hi que se pueda casa las actas de la oposición con los votos que incorporan ese hash. Ya que dichos Hash no son públicos.

Lo explica bien #19

onainigo

#23 Lo que está claro es que ni tú ni el spamer oficial del trumpismo venezolano entendéis una mierda de todo esto. Y lo mismo os da churras que merinas.

y

#27 Y aparte de insultar tienes algún argumento que demuestre la victoria de tu amado conductor de autobuses?

lol lol lol lol lol

onainigo

#32 ¿insultar? Tengo argumentos que entre los dos tú y el spamer no sois capaces de responder a un pregunta simple que os ha hecho dos veces en #3 y en #12.
Que si un artículo de tal, un enlace de cual, parrafada sin sentido...
Menos mal que ha llegado #_19 para explicar que el comprobante no se lleva a casa , que se queda en la urna. Porque si es por vosotros dos, incluso metiendote en su mente, aún estábamos aquí con artículos de la tal, enlaces y mierdas varias.
Espero que hayas aprendido algo porque con la formación que muestras, cualquier conductor de autobuses con nivel ESO os vuelve locos.

D

#36 Entendí el comprobante como el que se usa aquí, de ahí mi error, pero la cuestión principal sigue siendo qué demuestra: cómo un certificado (o comprobante) de un voto valida algo más que la máquina que lo ha emitido.

Realmente no conozco el sistema, y lo reconozco, así que prefiero no opinar.

Saludos.

onainigo

#40 Si tú duda es completamente razonable y que no conozcamos el sistema también. Pero estos que se dedican a dar la turra e insultar #34 tampoco tengan ni puta idea, no tanto.

Un saludo.

Edit Nada. No demuestra nada.

oLiMoN63

#23 Pues debo ser yo muy torpe, pero sigo sin entender que ese HASH pruebe nada... Si es el identificador de la máquina podría probar que el acta es falsa, sólo en el caso que el resultado de la misma diese cero votos a Maduro (ya que contradiría la evidencia de la foto).
Pero se supone que el HASH del acta será la misma cualquiera que sea el resultado de la votación.
Con respecto a que los HASH no son públicos... la foto evidencia que cualquiera puede hacer un acta y ponerle un HASH que ha copiado ddel boleto de votación.
O sea, que sigo en la misma. Si tú no lo sabes explicar, pues no pasa nada, pero yo sigo sin ver que esa noticia sea prueba de nada...

y

#31 No te preocupes, tu vienes a hablar de tu libro no a aceptar que te cambien la opinión.

Pd: Cambias de nick pero sigues siendo el mismo.

oLiMoN63

#33 Qué dices...????
oLiMoN63
En menéame desde noviembre de 2007


Nunca he tenido ningún otro nick. Creo que te equivocas de persona o algo...

Horus

#12 Que imagino que será para preservar el derecho al secreto en la votación, y otra es que no puedas fotografiar (o comerte si te apetece) un comprobante que te llevas a tu casa.

En efecto es para preservar el derecho al voto secreto. Pero no te lo puedes llevar a casa, el comprobante se deposita en una urna de votación (igual a los procesos de votación manuales) y se usa para la posterior verificación ciudadana y también por si hay reclamos.

Lo de prohibir fotografiar el comprobante es para evitar extorsiones a los electores... pero como todo lo que hace el chavismo, es delito si lo hacen los otros. Muchos jerarcas chavistas acostumbran a pedir una prueba del voto a favor del chavismo para demostrar lealtad y/o mantener alguna ayuda económica.

Ainhoa_96

Creo que a estas alturas, con un gran número de evidencias objetivas, hay pocas dudas sobre que Maduro perdió las elecciones.

y

#1 No te preocupes. En breve veras por aquí a unos cuantos afirmar que la oposición miente y votar negativo el envio.

luiggi

#2 Ya hay tres que votaron negativo al grito de "muera la inteligencia"

y

#14 Ya llego la piara en bloque a votar negativo.

onainigo

#34 Mira quién llama cerdos a quienes no tragan estás mierdas. Reportado.

y

#38 Mira el que insulta reportando. Se ve que te das por aludido. kiss kiss kiss

onainigo

#40 Si tú duda es completamente razonable y que no conozcamos el sistema también. Pero estos que se dedican a dar la turra e insultar #34 tampoco tengan ni puta idea, no tanto.

Un saludo.

Edit Nada. No demuestra nada.

Condenación

#1 Y también hay muy pocas dudas de que quienes apoyan a Maduro son conscientes de que han estado apoyando una dictadura.

y

#5 Ya, pero es una dictadura de las buenas.

Condenación

#7 Nada es malo si contribuye a la causa.

sotillo

#7 ¿Como es aquello que dicen los yankis cuando es un hp de derechas el que manda? Que será un tal pero es un tal de los nuestros. Vamos que es la misma tortilla pero la han dado la vuelta

G

#1 Como si eso a Maduro le importara

lol

Condenación

#7 Nada es malo si contribuye a la causa.

sotillo

#7 ¿Como es aquello que dicen los yankis cuando es un hp de derechas el que manda? Que será un tal pero es un tal de los nuestros. Vamos que es la misma tortilla pero la han dado la vuelta

y

#3 "No entiendo, ¿fotografiar un comprobante que una máquina te da para que tengas constancia de tu voto es "un grave delito"?"

"el Consejo Nacional Electoral (CNE) a través del Reglamento General de la Ley Orgánica de Procesos Electorales, publicado en la Gaceta Electoral N° 15 Extraordinario, de fecha 2 de febrero de 2013, prohíbe a los electores “utilizar en el acto de votación equipo fotográfico, celular, de video o cualquier otro equipo electrónico audiovisual” (artículo 292, único aparte),"

https://accesoalajusticia.org/es-legal-fotografiar-el-comprobante-del-voto

"¿Y que tenga un 'hash' que identifica la máquina prueba qué?"

Prueba que las copias de las actas que presento de la oposición son autenticas ya que los códigos HASH (Que no son públicos ) coinciden.

De la noticia:

El especialista informático aseguró que “gracias a estos códigos, pudimos hacer algo interesante y fue que encontramos las actas de las mismas mesas y verificamos que los códigos hash coinciden completamente”.

Estauracio

#3 Al respecto debe destacarse que desde el año 2013 el Consejo Nacional Electoral (CNE) a través del Reglamento General de la Ley Orgánica de Procesos Electorales, publicado en la Gaceta Electoral N° 15 Extraordinario, de fecha 2 de febrero de 2013, prohíbe a los electores “utilizar en el acto de votación equipo fotográfico, celular, de video o cualquier otro equipo electrónico audiovisual” (artículo 292, único aparte), con la finalidad de garantizar el secreto del voto.
Son votos fotografiados durante la jornada electoral y sí, es delito. No puedo enlazarte a la ley concreta porque la web sigue juankeada. roll

Los chavistas fotografían su voto (lo cual es ilegal), para justificar su apoyo al régimen. El hash sirve para comparar esos votos con las actas publicadas por la oposición y, poca sorpresa, pertenecen a la misma mesa, con lo cual las actas publicadas por la oposición sí representan mesas reales, no como se ha afirmado. Es matemáticamente imposible inventar un hash coincidente.

#6 ¡Sal de mi mente! Me das miedo.

D

#6 Pero hablamos de cosas distintas, una cosa es que "prohíbe a los electores “utilizar en el acto de votación equipo fotográfico, celular, de video o cualquier otro equipo electrónico audiovisual”

Que imagino que será para preservar el derecho al secreto en la votación, y otra es que no puedas fotografiar (o comerte si te apetece) un comprobante que te llevas a tu casa. Y claro que ese comprobante tiene un 'hash' que identifica a la máquina, está ahí para eso. Repito que no es prueba de nada, lo único que podría probar es que la máquina existe.

Pero vamos, que cada cual crea lo que quiera.

Cc. #10

Estauracio

#12 Esa no es la discusión en realidad. Es una cuestión tangencial. La evidencia es otra.

K

#13 Pero que ENSEÑEN LAS PUTAS ACTAS OFICIALES.
Joder, que no es tan dificil.

Artillero

#18 Se las comió el perro!!

u

#12 imagino que el hash será un comprobante de la operación que incluirá maquina, fecha y voto, al menos.

o

#16 Pues no, el famoso hash es, al parecer, única y exclusivamente el número de la máquina, #19 lo cual viene a demostrar absolutamente nada. A ver si se espabilan y consiguen una conformación realmente indudable.

bronco1890

#24 La prueba indudable es que el gobierno se niega a publicar nada, antes ponían la excusa del hackeo y daban plazos, ahora ya ni eso.
De las actas de la oposición sólo dicen que son falsas, si presentar ninguna prueba de esa falsedad tampoco.

o

#26 Los "escaneos" de las actas tampoco es que tengan nada que garantice su veracidad, así que la equidistancia es una postura perfectamente válida. Si hablásemos de los documentos originales la cosa cambiaría, pero no afloran ...

u

#24 no tiene mucho sentido, un hash al que le proporcionas la misma entrada te va a dar la misma salida, por lo que no tienes un hash, tienes un número de serie (el mismo en todas las papeletas de la misma máquina)

bronco1890

#12 El comprobante no te lo llevas a casa, lo depositas en una urna, posteriormente un porcentaje alto de las urnas se abren y se cuentan y debe de coincidir el resultado de cada urna con el de su máquina respectiva.
Por supuesto este proceso de auditoría jamás se llevó a cabo.

D

#19 Gracias, así sí me cuadra.

y

#22 El código HASH es el de la maquina en la que se emitió. De hi que se pueda casa las actas de la oposición con los votos que incorporan ese hash. Ya que dichos Hash no son públicos.

Lo explica bien #19

onainigo

#23 Lo que está claro es que ni tú ni el spamer oficial del trumpismo venezolano entendéis una mierda de todo esto. Y lo mismo os da churras que merinas.

y

#27 Y aparte de insultar tienes algún argumento que demuestre la victoria de tu amado conductor de autobuses?

lol lol lol lol lol

onainigo

#32 ¿insultar? Tengo argumentos que entre los dos tú y el spamer no sois capaces de responder a un pregunta simple que os ha hecho dos veces en #3 y en #12.
Que si un artículo de tal, un enlace de cual, parrafada sin sentido...
Menos mal que ha llegado #_19 para explicar que el comprobante no se lleva a casa , que se queda en la urna. Porque si es por vosotros dos, incluso metiendote en su mente, aún estábamos aquí con artículos de la tal, enlaces y mierdas varias.
Espero que hayas aprendido algo porque con la formación que muestras, cualquier conductor de autobuses con nivel ESO os vuelve locos.

D

#36 Entendí el comprobante como el que se usa aquí, de ahí mi error, pero la cuestión principal sigue siendo qué demuestra: cómo un certificado (o comprobante) de un voto valida algo más que la máquina que lo ha emitido.

Realmente no conozco el sistema, y lo reconozco, así que prefiero no opinar.

Saludos.

onainigo

#40 Si tú duda es completamente razonable y que no conozcamos el sistema también. Pero estos que se dedican a dar la turra e insultar #34 tampoco tengan ni puta idea, no tanto.

Un saludo.

Edit Nada. No demuestra nada.

oLiMoN63

#23 Pues debo ser yo muy torpe, pero sigo sin entender que ese HASH pruebe nada... Si es el identificador de la máquina podría probar que el acta es falsa, sólo en el caso que el resultado de la misma diese cero votos a Maduro (ya que contradiría la evidencia de la foto).
Pero se supone que el HASH del acta será la misma cualquiera que sea el resultado de la votación.
Con respecto a que los HASH no son públicos... la foto evidencia que cualquiera puede hacer un acta y ponerle un HASH que ha copiado ddel boleto de votación.
O sea, que sigo en la misma. Si tú no lo sabes explicar, pues no pasa nada, pero yo sigo sin ver que esa noticia sea prueba de nada...

y

#31 No te preocupes, tu vienes a hablar de tu libro no a aceptar que te cambien la opinión.

Pd: Cambias de nick pero sigues siendo el mismo.

oLiMoN63

#33 Qué dices...????
oLiMoN63
En menéame desde noviembre de 2007


Nunca he tenido ningún otro nick. Creo que te equivocas de persona o algo...

Horus

#12 Que imagino que será para preservar el derecho al secreto en la votación, y otra es que no puedas fotografiar (o comerte si te apetece) un comprobante que te llevas a tu casa.

En efecto es para preservar el derecho al voto secreto. Pero no te lo puedes llevar a casa, el comprobante se deposita en una urna de votación (igual a los procesos de votación manuales) y se usa para la posterior verificación ciudadana y también por si hay reclamos.

Lo de prohibir fotografiar el comprobante es para evitar extorsiones a los electores... pero como todo lo que hace el chavismo, es delito si lo hacen los otros. Muchos jerarcas chavistas acostumbran a pedir una prueba del voto a favor del chavismo para demostrar lealtad y/o mantener alguna ayuda económica.

oLiMoN63

#6 Desde la ignorancia pregunto: El código HASH de un voto emitido por un votante es el mismo que el que corresponde al acta de la mesa una vez realizado el escrutinio de todos los votos?

y

#1 No te preocupes. En breve veras por aquí a unos cuantos afirmar que la oposición miente y votar negativo el envio.

luiggi

#2 Ya hay tres que votaron negativo al grito de "muera la inteligencia"

y

#14 Ya llego la piara en bloque a votar negativo.

onainigo

#34 Mira quién llama cerdos a quienes no tragan estás mierdas. Reportado.

y

#38 Mira el que insulta reportando. Se ve que te das por aludido. kiss kiss kiss

onainigo

#40 Si tú duda es completamente razonable y que no conozcamos el sistema también. Pero estos que se dedican a dar la turra e insultar #34 tampoco tengan ni puta idea, no tanto.

Un saludo.

Edit Nada. No demuestra nada.

Estauracio

#1 Para Billetero viven una época de extraordinaria placidez. Según sus propias palabras, "en Venezuela se respira normalidad". Este era uno de los de "la nueva política".
De buena nos libramos.

D

Hay viviendas de sobra en lugares donde no se quiere vivir.
La vivienda vacía en aldeas gallegas no va a hacer que bajen los precios dentro de la M30.

Cobayaceo

#9 Venía a decir lo mismo, porque lo que proponen es tan simplista como peligroso.

La gente quiere vivir cerca de donde hay trabajo y donde tienen arraigo social. No solo por amigos, sino también por familiares ancianos a los que dar compañía y visitar de vez cuando.

Decirle a la gente que pueden irse a un pueblo de Soria a plantar sus propias patatas, con un colegio a 60km y un ambulatorio a 80km; es banalizar y culpabilizar al que no le llega.

El precio de algo es una subasta al alza entre su demanda. Sí una casa vale 600k y otra parecida vale 40k, está claro que una tiene demanda y la otra ni la quiere nadie y el dueño se la quiere quitar a pérdidas

M

#29 "Decirle a la gente que pueden irse a un pueblo de Soria a plantar sus propias patatas, con un colegio a 60km y un ambulatorio a 80km; es banalizar y culpabilizar al que no le llega."

Claro por eso abandonar el pueblo de Soria y dejar alli a su familia en busca de trabajo en Madrid eso es porque quiere el arraigo y tener a la familia cerca... no es por la falta de trabajo en Soria...

"Decirle a la gente que pueden irse a un pueblo de Soria a plantar sus propias patatas, con un colegio a 60km y un ambulatorio a 80km; es banalizar y culpabilizar al que no le llega."

Entonces el problema es que hay que preguntarse porque ese pueblo tiene un hospital a 60km y Madrid tiene más de 30 hospitales entre públicos y privados....
La centralización no es la solución , es el problema de todo: vivienda, infraestructuras, empleos, etc... toda España no cabe en Madrid por mucho que a empresarios, inversores y políticos se corran de gusto con la idea...

Cobayaceo

#40 #50 Es la misma historia en Barcelona y Málaga que en Madrid. Básicamente cualquier ciudad, igual que es más caro vivir en Francfort que en un pueblo mitad de Sajonia.

Lo de "centrismo" lo veis vosotros que venís a cambiar de tema y hablar de vuestro libro. Es una cuestión de que decirle a la gente que puede romper con todo y rehacer su vida de una forma absolutamente diferente, percibida en muchos casos como penosa, y totalmente indeseada... Es decirles que se quejan por vicio y que no hay problema de vivienda, que es que son unos exquisitos.

La gente que se fue a "una ciudad" desde Soria lo hacía esperando una vida mejor. Cualquier ciudad, no tiene que ser Madrid. Esperaban mejores ocupaciones que trabajar el campo, y tener servicios modernos. Proponer que hacer el viaje opuesto es simplemente lo mismo es falaz, abandonar Bilbao para irte a plantar patatas en Soria porque no te queda otra, no es una evolución a mejor.

Admiro a la gente que lo hace voluntariamente porque es lo que quieren. Gente joven que se pilla un casoplón en un pueblo y le gusta ver a sus hijos crecer en ese ambiente rural. Pero es su elección porque les gusta, solo es malo si es una condena a quien no quiere eso.

Tambien se les puede decir a los sin techo de San Francisco que pueden tener una casa en Dakota del norte. Tampoco irán, no soluciona nada.

Si queréis desviar el tema y proponer que el problema es el centrismo, decidme si en Alemania u Holanda este problema no existe. Allí no hay centrismo.

Alemania -> https://english.news.cn/20240319/170672fea95b439494df0d10eb16f9b5/c.html#:~:text=BERLIN%2C%20March%2018%20(Xinhua),(Destatis)%20said%20on%20Monday.

Holanda -> https://nltimes.nl/2024/07/12/dutch-housing-shortage-rises-400000-population-growth-outstrips-construction#:~:text=The%20Netherlands%20currently%20has%20a,the%20central%20government%20every%20year.

Chinchorro

#68 "Es la misma historia en Barcelona y Málaga que en Madrid. Básicamente cualquier ciudad, igual que es más caro vivir en Francfort que en un pueblo mitad de Sajonia."

No, no es la misma historia ni de lejos. De hecho, en Málaga, todos los pueblos relativamente cercanos a la capital (Coín, Monda, Alhaurín, Campanillas) están viviendo un boom poblacional que está transformando el entorno a todos los niveles.

Pero es lo mismo de siempre: si no puedes permitirte vivir en Madrid y sí puedes permitirte vivir en Soria:

A) Vives en Soria.
B) Malvives en Madrid.

No es cuestión de ser "exquisito", es cuestión de ser realista.

#76 Esas ciudades que nombras en málaga, son a efectos urbanos, la ciudad de málaga, es como hablar (salvando las distancias) de los angeles, pasadena o long beach.

Chinchorro

#85 No. Muchos nómadas digitales prefieren los pueblos a la ciudad. Málaga ni la pisan, ni para trabajar ni para compras. Después, tienen el aeropuerto internacional a una hora de coche y a tirar millas.

Chinchorro

#29 Estás diciendo que el problema es el centrismo desmedido entonces.

OnurGenc

Es lo que pasa cuando a base de regulaciones te empeñas en reducir radicalmente la oferta: que los precios suben

Cataluña, única comunidad que ha aplicado la ley de vivienda del gobierno

El stock de alquileres permanentes en Cataluña cae un 13% tras la entrada en vigor del control de precios

https://www.google.com/amp/s/www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2024/04/15/816612-el-stock-de-alquileres-permanentes-en-cataluna-cae-un-13-tras-la-entrada-en-vigor%3famp

Cientos de pisos de alquiler anunciados en Barcelona eluden la reducción de precios

https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/barcelona/20240421/cientos-pisos-alquiler-anunciados-barcelona-eluden-ajustes-precios-101298722

La oferta de alquiler en España toca mínimos tras caer casi un 28% frente a 2020

https://www.google.com/amp/s/cincodias.elpais.com/economia/2024-04-09/la-oferta-de-alquiler-en-espana-toca-minimos-tras-caer-casi-un-28-frente-a-2020.html%3foutputType=amp

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25

c

#53 https://www.google.com/amp/s/es.ara.cat/economia/inmobiliario/nadie-pone-acuerdo-efectos-control-alquileres_1_4964657.amp.html

A mí que todas las críticas de estas medidas vengan de interesados en hacer negocio con la vivienda, me da que pensar.....

A tí no?

OnurGenc

#59 yo creo que presentar datos no es hacer ninguna crítica, es mostrar la realidad de que cada vez hay menos gente dispuesta a alquilar.

Hasta se ha puesto de moda un nuevo palabro: inquiokupa: persona que no paga pero que sigue ahí viviendo

c

#65 "mostrar datos" a secas es lo mismo que manipular. Qué datos muestras y como?

Los "datos" se toman según unas muestras que tienen un contexto. Sin eso, los datos no son nada.

Luego es necesario tener toda la información en cuenta para interpretarlos.

Mira el enlace, que parece serio....

s

#53@admin ¿Por qué no ponéis un límite de 4 o 5 citas por comentario?

Khadgar

#75 Porque están demasiado ocupados intentando vender Menéame como para hacer actualizaciones en la plataforma.

jonolulu

#75 Sí, por favor

D

#75 #98 Pongamos el comentario en gris como se merece por hacer spam de cita.

jonolulu

#53 Además de falso no tiene que ver con mi comentario

D

#53 Normalmente no ignoro a gente, pero te meto al ignore por si vuelvo a escribir en un hilo en el que hagas spam de citas.

s

#9 En ciudades como Cáceres y Badajoz hay miles de viviendas vacías, algunas en estado ruinoso pero otras muchas en perfecto estado. Por diversos motivos que se me escapan, los propietarios las tienen cerradas para nada, en todo tipo de barrios. En otros países eso no está permitido.

victorjba

#9 #15 Hay viviendas de sobra en lugares donde no se PUEDE vivir, que no es lo mismo. A mucha gente le gustaría irse a un sitio con mayor calidad de vida (no tener que dedicar 3 horas al día a ir y venir del curro por ej). El problema es encontrar trabajo en un sitio así.

K

#165 El hombre ha vivido incluso en cavernas necesitando salir a cazar y recolectar para poder comer algo, así que lo de "no se PUEDE vivir" es tan matizable que prefiero la opción "no se QUIERE vivir".

victorjba

#190 La caverna era gratis, ahora te dejas medio mamut para pagar el alquiler.

y

#11 Es muro de pago y no permite modo lectura

PasaPollo

#12 En Brave sí (incluso desde el móvil)

y

#11 Es muro de pago y no permite modo lectura

PasaPollo

#12 En Brave sí (incluso desde el móvil)

y

#17 Es que si hay peleas son agresiones no delitos de odio.

A grandes rasgos podría definirse como el hecho de transmitir mensajes con un clima de violencia hacia una minoría, ya sea de manera directa o indirecta.

Feindesland

#18 Eso creo yo.

y

Yo hay una cosa que no entiendo. Si tiene 2 metros de altura media, la subida de la marea debería tapar las islas.

C

#5 Pues según este mapa, por allí las mareas no llegan al metro de amplitud

o

#7 ¿y no hay tormentas con olas de mas de metros?

#9 Sí, esas salpican un poco.

I

#9 Esas pásan por encima

borteixo

#7 perfecto para que aparquen los madrileños pues.

StuartMcNight

#5 Diria que la "altura media" se da en funcion de "el nivel del mar medio" no desde el punto de marea baja. Y si. Las mareas tienen un impacto enorme en los atolones despejando y tapando areas enormes de territorio. Generalmente arena.

elmakina

#5 a ver, piensa un poco... que tenga 2 metros de altura media no implica que toda la isla tenga esa altura. Pero bueno, creo que hay alguna isla con altura máxima 3 metros, y cuando hay mareas fuertes se cubren las calles, tienen que dejar los vehículos en los puntos más altos, y la peña va por ahí en canoa, porque además son atolones con alguno pasos bastante estrechos.

TocTocToc

#5 Parece que no tienes claro el concepto de media estadística.

editado:
cc #49

y

#15 " si no existe delito, no se te tramita la denuncia. Si denuncias algo, el mismo picoleto del cuartelillo te dice si puedes denunciar eso o no puedes. Atraco, robo, hurto, agresión física, acoso, amenazas de muerte... SÍ puedes denunciarlo. "Me ha llamao maricón" NO puedes denunciarlo. Sencillo de entender."

Cualquier denuncia que tu presentes en comisaria será tramitada. De hecho la propia noticia ya dice que se presentaron 57.000 denuncias.

Si fuera como tu dices esas 57.000 denuncias no existirian.