Hace 10 días | Por Rayder a infolibre.es
Publicado hace 10 días por Rayder a infolibre.es

"La campaña de bulos, falsedades y acoso contra los miembros de los dos últimos gobiernos de coalición y otras fuerzas progresistas e independentistas atenta contra las bases mismas de la democracia parlamentaria". Centenares de periodistas han firmado ya un manifiesto para animar a la sociedad civil a movilizarse en las redes sociales y en las calles contra "este atropello antidemocrático" de la derecha y la ultraderecha tras la carta del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y su decisión de suspender su agenda hasta este próximo lunes.

Comentarios

KevinCarter

#14 #1 Sí, eso y muchas cosas más, porque tienen la suerte de que vosotros les apoyais financieramente. Pero si luego seréis los típicos que os callais ante cualquier gilipollez de vuestro jefe...

Hale, a seguir poniendo adblockers que sois muy hackers y muy malotes. Eso sí, a querer cobrar a fin de mes. ¡Hipócritas!

Fumanchu

#25 yo apoyo financieramente a un par de medios, y aún así voy a seguir entrando con adblockers, hasta que la publicidad no sea discreta y me consuma mi preciada RAM de mi viejo ordenador la seguiré bloqueando por aquello de que me es incómoda, además no soy target, si me das publicidad de cualquier cosa en general lo que hace es que no quiera tocarlo ni con un palo.

KevinCarter

#66 Jajajajajajajajaa, sí, y yo doné dos millones a Somalia el otro día. Tío, que llevo leyendo esto desde el día que se fundó. Prueba con otro. Por cierto, te paso cuenta si quieres para que me dones las horas extras que haces.

P

#1 Desde la instauración de la democracia, cuántos años ha estado gobernando el PSOE y cuántos UCD y PP ? Hoy ,cuando la información por WhatsApp, YouTube, X, Telegram, Tic toc o meneamé supera la generada por los medios "villanos" parece un tanto anécdotico cargar las tintas sobre el papel de los profesionales de periodismo en la creación de la opinión de la mass media.

y

#1 supongo que esa medida afectaría a medios como el eldiario.es, preferido por la horda meneante y máximo baluarte en la defensa del social-comunismo y bulos contra la oposición.

ipanies

#74 Por mi bien, algun ejemplo de bulo? Gracias.

y

#82 parcialmente casi todas las noticias, ya que siempre son tendenciosas y manipuladas. Como "vender· que la inflación ha bajado cuando sólo ha aumentado menos que el año pasado. Aunque eso no niego que suceda con todos los medios, sea cual sea su sesgo.

Pero de noticias directamente falsas, en este caso contra Vox, aquí tienes unos cuantos ejemplos: https://www.periodistadigital.com/politica/20230717/vox-estalla-fakes-eldiario-fabrica-bulos-escolar-noticia-689404925247/

M

#87 Genial, ¿y si proponemos medidas efectivas y legales para evitarlo en vez de recurrir al "y tú más (debatible) así que todo vale"?

Autarca

#1 o dejar de ir a ruedas de prensa sin preguntas.

m

#1 el problema de estas iniciativas es que SIEMPRE son los de izquierdas contra los de derechas. o viceversa. no hay heerogeneidad en las protestas nunca.

r

#1 los cloaqueros del futuro se harán llamar a sí mismos periodistas. Si solo es necesario una firma para calificarte como “decente”, se va a llenar de la misma porquería apestosa de nuevo. Es como Ana Pastor montando una agencia de verificación, es que te tienes que reír.

F

#3 es cierto, pero la dimensión que está adquiriendo últimamente, con financiación pública, es muy preocupante.

m

#6 tanto reclutar a la derecha para combatir la disidencia......y ahora ya todo a su izquierda es disidencia

MAVERISCH

#4 Últimamente? No es nuevo. Desde que apareció Podemos.

Disiento

#8 el lawfare empezó en Sevilla con Zoido como juez decano.

MAVERISCH

#68 De todos modos, vuelvo a preguntar. La denuncia de manos limpias está redactada como la mierda y un juez de primera instancia aún así la admitió a trámite. Eso ya dice algo, pero. ¿Es o no es verdad que la mujer de Sánchez está actuando como una conseguidora? A mi eso también me importa.

Disiento

#71 tú no has entendido qué es el lawfare. No se trata de si si o si no, se trata de ruido, muy ruido y mucho ruido. Si luego si hay o no alguna responsabilidad, el ruido, la sospecha, la insidia y la calumnia han hecho su trabajo.

MAVERISCH

#77 Si luego si hay o no alguna responsabilidad, el ruido, la sospecha, la insidia y la calumnia han hecho su trabajo.

Si los hechos son ciertos no hay ni ruído ni calumnia. Hay información.

juagicre

#81 y si son falsos ya has perdido igualmente 6 millones de votos

MAVERISCH

#89 A la inmensa masa de votantes bien metidos en el tema partidista se la sopla todo, disonancia cognitiva, "¿y qué quieres, que vengan los otros que son peores?" y a tirar millas. No hay más que leer los comentarios aquí, y en los foros de derecha. Es la misma actitud.
Estas cosas si son falsas enmierdan, pero es tan fácil como que la gente empiece a denunciar por difamación a la gente que pone denuncias falsas*. Me da más miedo que no haya posibilidad de denunciar por corrupción que afecte a un gobierno, por eso de que "a lo mejor no es verdad".

*Que paradoja

juagicre

#94 si denuncias a alguien con cierta notoriedad pública (o igual sin serlo tb) no hay secreto de sumario o algo parecido?
Pregunto desde la ignorancia total aunque imagino que no, y esto convierte a los medios en el arma mortal de fango cuando hablan sin cesar de las imputaciones de X o Y y cuando son absueltos ya tal.
Y lo de que un juez admita esto... luego no se le sanciona? Se nota que está haciendolo por partidismo, no existe inparcialidad si ves que son todo bulos... eso, digo yo que lo ha comprobado antes, no?

MAVERISCH

#96 He leído el texto de Manos Limpias y de verdad... No entiendo a esta gente, en serio. No entiendo esa desidia de presentar denuncias redactadas en 5 minutos y sin ninguna clase de lenguaje jurídico. Sobre eso y que el juez lo admita, podría hablarse. Pero yo no tengo esa información en realidad, ni formación.
Teniendo en cuenta que a veces gobiernan unos y otros, los cuales unos me caen mejor y otros peor, no pretendo que haya una norma dependiendo de cada caso. Si gobierna el PP y sale la trama Gurtel, quiero que estén protegidos por el secreto de sumario? Pues no. Quiero saber. Cuando gobernaba el PP salía un escándalo día si y día también y nunca me quejé por eso, ni vi a nadie quejarse (por aquí, en los foros de sus afines si, como aquí ahora). Con lo que no pretendo ni quiero que haya secreto de sumario cuando se denuncia a un gobierno porque me guste más que la alternativa. Menos, cuando se denuncia a alguien del entorno del gobierno. Y creo que la gente con notoriedad pública, precisamente más gente con poder, no debe tener protección. Tenemos derecho a la información por encima de su derecho a que no se digan cosas que la gente pueda saber.
Nada tendría importancia si viviéramos en una sociedad en la que, nosotros, respetásemos la presunción de inocencia de los demás, y más aún, que asumiéramos que no tenemos ni puta idea de las cosas y personas que no conocemos de primera mano, con lo que una denuncia tampoco nos importaría demasiado. Pero eso es mucho pedir. Que el ciudadano de España no actúe como un verdulero, es sólo responsabilidad de cada uno. Y como ni yo, ni nadie actúa de otra manera, pues eso.

HeilHynkel

#4

¿Últimamente? ¿Soy yo el único que se acuerda del reparto de las TDT de Madrid o de periódicos como La Razón con un exceso de publicidad institucional desde sus inicios?

AsVHEn

#3 Cobrando del PSOE supongo. Y ahora les hacen ganarse el sueldo.

HeilHynkel

#37

Pues trabajaban menos que Abascal, que ya es decir.

kratos287

#3 Limpiando botas

Abdo_Collo

#3 Yo viendo el golpe de estado de los jordis subidos en un coche de la Guardia Civil, más tarde en un comando terrorista echando fairy a los Piolines perpretando un referendum antes de matar a un turista de un ataque al corazón en el aeropuerto de BCN.
 

B

Ferreras, Inda,..... han firmado?

Thornton

#2 Inda no sabe ni coger un boli

Cehona

#7 A Inda le llamaron ayer en Cuatro para hablar del juicio a Begoña. ¡Es el más indicado para hablar del tema!!
Aunque te puedes imaginar que no le preguntaron personalmente por sus actuaciones "periodísticas".

#7 Solo sabe coger los billetes que le vienen del PP, de Vox y de Florentino... Si hace otra cosa a parte de respirar, se caga encima.

cubaman

Habrá que crear un Ministerio de La Verdad...

#26 El próximo lunes, como no ocurrirá el bulo que sueltas te esperamos a ver que explicas... A ver que se te ocurre esta vez...

e

#51 Bulo?
Una opinión es un bulo?
Vete a dar una vuelta anda.
Obviamente el lunes puede pasar lo que a Pedro le venga en gana, pero yo puedo dar mi opinión de lo que va a suceder y no por eso es un bulo. Lo tuyo sí es intoxicación y señalamiento gratuito en una plataforma donde se ataca al que piensa diferente.
Si no eres tan distinto de la prensa que odias, después de todo.
Pero oye, también le puedo comer la polla a Sánchez y seguirle el juego en todo este paripé. Así para ti no estaré soltando bulos ni atacando a tu amado líder.

Chaotic_and_Reckless_

#55 Ahora todas tus invenciones son "opiniones" . . . OK. El próximo lunes veremos si ese INFUNDIO que has soltado es cierto o no...
Se opina sobre hechos. Cuando hablas de algo que no ha ocurrido, con pocos visos de que acabe pasando, como mucho se le puede llamar "elucubrar".

Pero bueno, en el fondo es comprensible, andáis siempre liados con lo que es verdad o con lo que os han dicho que es verdad...

¡¡¡ Cuanta falta hace Toni Cantó !!!

#_escuadron . . . El lunes lo veremos...

e

#60 El único que sabe lo que hará el lunes es tu amado presi.
Yo soy libre de opinar que es una operata para armar bulla y que sus intenciones son X o Y. Y son opiniones y puedo opinar y especular con las intenciones de Sanchez.
Un INFUNDIO es otra cosa. Lo sabes, pero como buen adulador insultas a aquel que ose cuestionar al amo.

#65 Solo sueltas bulos e infundios... Si te pica, a rascarse toca... "Amado presi" jajajajajaja... Ainsss Como sois en las Nuevas Generaciones. Os dan un portátil y se os va la pinza...

e

#69 Tú solo sueltas descalificaciones y diarreas verbales. "nuevas generaciones"... Ainssss como sois los mamporreros.

#70 Los únicos con ese empleo son los de tu calaña, nenico. Que le sujetáis la minga al novio de Ayuso, como antes se la sujetaban tus ancestros al emérito...

e

#72 Empiezo a pensar que eres un bot en modo polemico. Me planteo hacerte un test de turing a ver el resultado.

#78 Me planteo que te pagan muy poco, o lo haces gratis... Y eso tiene un nombre, y no es Touring...

#55 Está feo usar la "cuenta B" para meterme negativos, no se te va a romper la cuenta "A" por hacerlo, y es mas digno...

#26 El proximo lunes se viene Pesoeizacion masiva, ni dimision ni nada. Paquete de medidas hardcore

ÚltimoHombre

#26 Un recorte de libertades no tiene que significar algo malo. Por ejemplo, es ilegal matar.

La derecha últimamente está con la libertad que no para, a ver si resulta ahora que sois anarquistas.

b

#56 Me cago en la puta, un recorte de libertades no es malo... Solo te pido que hagas un ejercicio de imaginación. Cualquier ley, norma, recomendación, impuesto, cualquier cosa que haga cualquier partido político, cambia él escenario y pon a tus rivales ideológicos haciendo exactamente lo mismo, coma por coma, la misma ley, impuesto, norma... Si no querrías eso dicho por otros entonces es que la ley o lo que sea no es buena.

ÚltimoHombre

#86 No digo que todas las leyes sean buenas, solo digo que necesitamos leyes y normas para una convivencia sana.

M

#86 Pues hagamos bien esa ley para que sea justa y aplique a todos y no tenga errores. Esperemos a que exista antes de impedir cualquier cambio. O la sugerimos nosotros y la movemos como ciudadanos.

Con inacción y miedo a crear leyes no se ha creado ningún estado democrático digno. Como digo arriba, tenemos derechos y libertades, pero también obligaciones.

M

#26 Si recortan únicamente la "libertad de esparcir bulos" pues vendría bien. Y si no montan un costoso ministerio para ello, mejor.

Por vuestros comentarios parece que es mejor no hacer nada y acabar permitiendo toda "libertad" como "la libertad de asesinar", "la libertad de robar del erario público" o "la libertad de mentir constantemente". Por no decir, que andáis poniendo la tirita antes de ver la herida. ¿Miedo a que se acabe el chollo de mentir? Que oye, genial que os preocupéis por si regulan mal, pero convendría arreglar este problema, ¿no? ¿O ya lo dáis por perdido y asumido que la vida es asi de mierda?

Las leyes se crean para evitar injusticias y prosperar como sociedad con reglas comunes y para todos. Tenemos libertades pero también derechos y deberes. Parece que en éste país o se deja todo escrito o cualquier mínimo comportamiento cívico se tira por la borda a la que te conviene intoxicar para tocar poder.

E

#33 exacto, tanto odia el KKK a los negros cómo los negros al KKK.
Son todos iguales

M

#49 El KKK es Sánchez?

E

#53 El KKK es fascismo y tú de quién eres, de Marujita?

M

#58 Sánchez odia a los negros?. No se por donde vas.

juagicre

#61 sacate al menos la ESO, si pretendes entender algo

M

#93 Que ingenioso eres. Contra eso poco se puede hacer.

jdmf

O lo que viene a ser ¿Es libertad de expresión publicar bulos?

Rayder

#10 ¿Con dinero público? No absoluto

jdmf

#15 ¿Un bulo es libertad de expresión si es pagado con dinero privado?

Chinchorro

#23 siempre que dejes claro que es opinión y no información. Una información debe ser basada en hechos, no en rumores.

jdmf

#27 Puedes dar tu opinión, puedes dar información, pero lo que yo pregunto es si mentir a sabiendas es libertad de expresión, sea pagado con dinero público o privado...

Rayder

#40 #23 No lo sé, por eso especifico sólo el ámbito público dónde tengo claro que no es aceptable.

p

#15 y sin él, por privado que sea, también debería penalizarse.
Parece que queramos un mundo dinde el dinero otorga derechos (a mentir por ejemplo). Como cuando los ricos se compraban bulas y ya podían pecar.

b

#10 Siempre ha habido un nicho de prensa que no es de fiar, pero ahora es toda. Todos saben que es burdo pero van con ello. Dejan al ciudadano indefenso del todo.

troll_hdlgp

#10 Exacto ¿Es libertad de expresión mentir?

Los médicos tienen una responsabilidad para con sus pacientes, los abogados tienen una responsabilidad con sus clientes, los arquitectos tienen una responsabilidad con sus creaciones ¿No deberían tener los periodistas responsabilidad respecto a lo que publican?

SirMcLouis

#36 la libertad de expresión es algo que tiene solo una dimensión entre tú y el gobierno. Mentír puede ser dentro de la libertad de expresión en incluso de defenderte… depende del caso. Pero mentir para joder a otros no es libertad de expresión. Por ejemplo, tu puede decir que la tierra es plana si te da la gana, estás mintiendo (o eres tonto de los cojones), pero no puedes decir si que otra persona ha robado un banco si no lo ha hecho.

El tema aquí es que a un periódico o un periodista que escribe públicamente, en medios de cierta difusión, se le deberían de exigir pruebas y fuentes de lo que diga, hasta cierto punto, ya que os recuerdo, que dentro de la libertad periodística, un periodista tiene derecho (y en muchas ocasiones debe de) a no revelar sus fuentes.

El tema aquí es que tu tienes derecho a no revelar tus fuentes, si así lo estimas oportuno, pero… si al cabo de un tiempo prudencial se prueba que lo que estás diciendo no tiene ningún fundamento, venga de una fuente relevante o no, debería de caerte la del pulpo. No se si has visto una serie que se llama "The Newsroom"… para publicar algo, tiene que ser corroborado por al menos dos personas de manera independiente, y en algunas ocasiones incluso tres.

Todo esto es un tema complejo porque tienes que ver con la libertad de prensa, más bien, y no de expresión, el abuso de hacen algunos de esa libertad de prensa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_speech
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_the_press

jdmf

#36 ... y a parte de la responsabilidad de un periodista, el hecho de quién genera ésa mentira, un medio ya tendría su responsabilidad por publicar una mentira, pero también tiene responsabilidad quién la genera. Un político que suelta una mentira debería pagar por ello también.

SirMcLouis

#10 Mira lo que significa específicamente "libertad de expresión" y luego respondete a ti mism@

e

#10 es delito decir mentiras?
Esta claro que decir ciertas cosas siendo mentira si puede ser delito por temas de derecho al honor y a la intimidad por ejemplo.

jdmf

#39 Por lo que si te pueden juzgar por vulnerar tu derecho al honor se puede considerar que sí, que mentir es delito.

BM75

#10 La libertad de expresión no puede amparar las mentiras, las falsedades y las calumnias.

jdmf

#63 Eso opino yo también.

M

#46 Ánimo, sigue blanqueando la corrupción demostrada del PP, con uso de dinero e instituciones públicas para perseguir a la oposición, sobresueldos en B y tesoreros corruptos financiando el partido en negro, cuyos antecesores tienen a la inmensa mayoría de exministros condenados. Sigue defendiendo al novio de Ayuso cuyo delito ha confesado y aceptado que ella defiende mediante las instituciones públicas y mentiras contínuas. Sigue defendiendo al narcocandidato. Adelante, buen argumentario ese de Telegram.

Igualito todo ese montón de mierda que unos recortes de periódico, una carta de recomendación, un suegro con local legal y otras noticias sin comprobar ni recorrido judicial, como la señora que se llama igual que la mujer de Sánchez y un Koldo que ha provocado la cesión inmediata de Ábalos. Lo mismito, oiga. Ridículo. Cada vez comparáis peor.

¿Que lo de la pancarta tuvo poco sentido? Genial. ¿Qué te parece si pedimos leyes que controlen excesos en acusaciones infundadas, bulos y sobretodo mayores controles contra la corrupción venga del color que venga?

¿Por qué como ciudadanos tenemos que andar comparando bulos y noticias cutres y no datos reales, y discutimos por tonterías mientras nos roban a manos llenas?

Condenación

Hay que estar muy zumbado para ver golpismo en todo esto.

powernergia

#19 Ni lo de Franco lo considerán golpismo.

juagicre

#22 pero lo de que gobierne el psoe, desde ZP hasta Perro S. ha sido siempre muy golpismo y mucho golpismo.
Lo de felón fué sólo el principio...

Maki_Hirasawa

Alguien me dice donde estaban todos esos "periodistas" cuando se acuso en falso en el congreso a la mujer de Feijoo por parte de Montero, mientras el propio Sanchez se carcajeaba al lado, hace menos de un mes?

Donde estaban Silvia Itxaurrondo y compañia?

Ha firmado también Miguel Lacambra?

MAVERISCH

Otro golpe de Estado? Joer, en 3 años no se cuántos llevamos ya, según izquierda y derecha. Vaya resistencia, que país.

DORO.C

La película que se están montando algunos por nada.

sauron34_1

Con la cantidad de panfletos, todos de derechas, que viven del bulo y las fakenews, tenemos para rato.

juagicre

#21 todos ellos jaleando que hay que bajar impuestos, que hay que quitar funcionarios y poniendo la pose de egipcio para vivir de toda la publicidad institucional del mundo. El santo Apoditos bien lo hace y bien lo sabe. Caraduras.

m

Se está victimizando. Va a hacer algo sonado. Es una estrategia para metérosla doblada a todos.

T

A unos les parece mal el acoso a Ayuso.
A otros les parece mal el acoso a Sánchez.

Lo ideal sería que nos pareciese mal a todos el acoso, pero no estamos preparados para ésta conversación ni creo que lo estemos nunca...

Abdo_Collo

#73 Claro, equidistancia...

juagicre

#73 el denunciante es Manos Limpias, con sus bulitos bajo manga. Si no lo quereis ver, no teneis solución posible. No os culpo, el bombardeo informativo en Madrid es feroz.
En el caso de Ayuso la Fiscalia actua de oficio. Hay delito y Hacienda así lo corrobora.

t

Se imaginan ustedes que cuando había asesinatos fisicos,  sólo se consideraran como tales los de un partido? Ahora hay un atentado socio-politico leve hacia la mujer de Sanchez y todos se llevan las manos a la cabeza. ?Y cuando mataron social o politicamente a : Monica Oltra, Pablo Iglesias, Irene Montero,...... Esto no cuentan , porque son los representantes de los intereses de los ciudadanos, y pueden restar el poder de hacer lo que les venga en gana ? 

m

Creo que todo forma parte de algo mucho más profundo: la facilidad para denunciar, la facilidad para recurrir denuncias (esos agricultores -pongo ejemplos que conozco- denunciados por pozos ilegales que recurren y recurren hasta qué encuentran un pequeño fallo en la tramitación que les permite irse de rositas...), la lentitud de la justicia (algunas veces tendenciosa), el miente, que algo queda (lo que ahora los jóvenes llaman lawfare), jueces con necesidad de atención (me viene a la memoria Garzón, que te imputaba “para que tengas oportunidad de demostrar tu inocencia). En definitiva, que el poder judicial se ha convertido en un poder en sí mismo y no al servicio de la sociedad. 

malajaita

Lo que más me jode de este cliffhanger es que me temo que el capitulo del lunes será muy aburrido.

Lamantua

Hostiassss, desde 2015 no habían tenido motivos hasta hoy..? Solamente duele cuando le ha tocado a uno de los partidos del régimen…

fofito

Menos firmas y más denuncias

E

En todas las declaraciones que está haciendo el PP no reconocen que exista fango y destrucción del contrario. Es más lo alientan.

Rayder

#11 Lo que no puede ser es que con dinero público se aliente estas conductas en lugar de castigarlas. Actualmente es lo contrario se recompensa este tipo de conductas.

D

Cárcel para todos los sacos de mierda que prologuen bulos así se soluciona

E

Que a un sector de la población no le importe informarse a través de medios que publican informaciones sin contrastar o mentiras es lamentable.
Si hay pruebas de un delito por supuesto se debe informar pero atacar con mentiras, no a un rival político sino a su mujer, suegro, hermano o hijos para desprestigiar y dañarles y sacar beneficio de ello es de lo más bajo y rastrero a lo que se puede llegar.
Es triste que haya tantas personas que no aspiren a nada mejor.

e

Pedro Sánchez no aprende.
Quiere que le quieran los que no le quieren, despreciando a los que si le quieren.
Vamos a ver : Desde que gano las primarias en el PSOE le abandonaron sus viejos camaradas de partido y del pacto de "La Transición" a la ¿democracia? (Alianza Popular, hoy PP).
Es como las peleas de un patio de colegio, tienes que saber quienes son tus verdaderos colegas y más si cuentas con mayoría.
Comprendo que en un mundo polarizado hacia la extrema derecha, bajo el imperio hoy de U.S.A, es muy difícil ser valiente, pero así es , ha sido y será siempre la historia. Hay que luchar y partirte la cara por tus ideales y más si has sido escogido por los que representas y , sino ¿a que juegas?.
En mi humilde opinión.

Ñadocu

Cuando el río suena, agua lleva

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