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Hace 3 meses | Por ulipulido a 20minutos.es
Publicado hace 3 meses por ulipulido a 20minutos.es
La victoria de una atleta trans siembra la confusión y provoca la suspensión del resultado de una carrera de montaña

La victoria de una atleta trans siembra la confusión y provoca la suspensión del resultado de una carrera de montaña

 20minutos.es

La victoria de la atleta transexual Quima D., federada como Quim D. de sexo masculino y habitual participante de categorías masculinas, ha sembrado la confusión

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 5.5k 224

Comentarios

t

¿No hay categoría trans?

V 10
K 84
mono

#1 Es que trans no es un género

V 9
K 56
G
editado

#2 Y tampoco es un género las categorías para personas con discapacidad.

Pero ahí están.

La segregación en el deporte, es algo altamente necesario aunque a algunos les "chirríe". Precisamente para que al otorgar derechos a algunos no interfiera en los derechos de otros.

No querer darse cuenta de eso es un error que sólo perjudicará a las partes involucradas, que son al fin y al cabo los deportistas y la dedicación a los deportes.

V 114
K 812
themarquesito

#5 Por ejemplo en el boxeo, donde la división (aparte de por sexo) es por peso. Es algo perfectamente necesario porque no puedes poner a luchar a alguien como Jermall Charlo con sus 72 kilos contra Oleksander Usyk que pesa 100.

V 56
K 399
tiopio

#8 Pues que hagan los mismo en el resto de los deportes y no discriminen por sexo.

V 1
K 28
j

#12 Dos cuerpos pueden tener el mismo peso pero diferente "composición": uno tener más grasa y otro más músculo.

V 11
K 99
g

#37 es que ahí ya entras en tal detalle, que al final yo mismo debería tener categoría propia.

V 1
K 18
DangiAll

#37 Y que a igualdad de forma física una mujer siempre va a tener mas grasa que un hombre.

Para que un tío marque abdominales tiene que estar por debajo del 12% de grasa corporal, una mujer por debajo del 20% ya los marca.

V 1
K 21
d

#12 el handicap en golf…

V 0
K 6
SrSospechoso

#12 Como dice en boxeo y otras artes marciales de separa por peso y por sexo.
Ya hay un caso de MMA de una atleta trans que destrozó a su rival. Un espectáculo bochornoso.
En otros deportes,como atletismo lo que suele haber es una categoría absoluta,para todos,y luego una femenina.

V 4
K 33
kaysenescal

#12 No te das cuenta que el sexo concede unas tasas de musculatura y resistencia que son totalmente diferentes.

Ejemplo de chicos de 15 que seguramente muchos pesaban menos que sus rivales mujeres:



La realidad es muy dura, pero los wokes y los trans en el deporte a los que beneficia esto no quieren verla.

V 5
K 37
ClonA43

#12 un hombre biológico de 70 kilos contra una mujer de 70 kilos en boxeo podría terminar con la muerte de la mujer fácilmente. El porcentaje de masa muscular es muy muy diferente.
Un tenista que estaba en el 500 de la atp metió dos curros seguidos a las hermanas Williams. El tío es hasta fumador.
Dejad más tonterías ya pa otras cosas y el deporte como tiene que ser, competitivo.

V 6
K 32
u

#8 Es entendible, pero no "necesario".

¿Acaso es necesario crear el baloncesto por franjas de altura?

V 3
K 27
e

#58 Si fuera un deporte individual claramente sí haría falta algo así.

V 5
K 46
u
editado

#89 #92 ¿Concurso de mates por franjas de alturas?

V 0
K 6
BiRDo

#91 Tendría sentido, porque podrías valorar la capacidad de impulso y el rendimiento del salto mucho mejor.

V 0
K 10
plyml

#91 el concurso de mates tiene de deporte competitivo más bien poco. Es una especie de fiesta, celebración, acto publicitario...

Una vez lo ganó Spud Webb, sí.

V 2
K 20
BM75

#89 Para el salto en altura o longitud no se hace...

V 0
K 7
torkato

#58 El baloncesto es un deporte en equipo en el que se juegan varias posiciones diferentes. No es un deporte individual.

V 1
K 20
mudito

#58 Yo estoy de acuerdo, quiero que bajen las canastas que si no están muy altas.

V 0
K 10
celyo
editado

#8 #16 Yo recuerdo ver a las hermanas Williams en el tenis, que en comparación con el resto de mujeres, parecían tanquetas, y nadie decía nada.

Creo que más que el sexo, debiera de imponerse otro criterio, pero el sexo es el más simple de comprobar.

V 1
K 16
Zisterna

#8 Yo soy mujer, mido más de 177 y peso unos 95 kg. A mi compañero de despacho lo reviento, es un chico unos 7 años más joven que yo pero mide 160 y debe pesar 55 kg. En la otra cara de la moneda, mi perro pesa 35 kg, y tiene una fuerza que me tumba. 
Al final, las divisiones en categorías son complejas, habría que buscar un baremo por horquilla de fuerza - resistencia - agilidad o algo así, no por género o peso, creo yo.

V 2
K 22
mono

#5 go to #9 que puedan ser contrarias al principio de igualdad


No tiene sentido una ley que no discrimina salvo cuando discrimina. O eres mujer, o no lo eres. En la ley no vale una categoría media "mujer trans", como tercer género

Y en el deporte, la solución está claro que no es facil. Yo estaría de acuerdo en quitar las categorías, hacer clasificaciones generales, y subclasificaciones por distintas características, las que quiera poner la organización

V 3
K 44
Z

#14 El problema es cuando no tenemos el mismo concepto de "ser mujer". Unos piensan en el sentido biológico (genes XX, genitales femeninos, menos hormonas masculinas) y otros piensan en sentido de identidad de género. Para mi queda claro que las categorías que se establecen en el deporte deben ser claramente por atributos físicos (por lo tanto primaría el sexo biológico), puesto que el deporte es fundamentalmente una actividad física.

V 37
K 244
c

#16 vamos a necesitar un pasaporte biológico.

V 0
K 10
z

#38 Es que así debería ser. ¿O acaso ponemos en el pasaporte nuestra personalidad?
La personalidad define a la persona mucho más que cualquier otro atributo, incluído el género.

V 0
K 6
S

#16 Siempre añado lo mismo, hacer una categoría por "generos" sería sumamente discriminatoria al ser algo personal y subjetivo. A menos que aceptes que cualquiera puede participar como quiera, entonces no tiene sentido la categoría.

V 5
K 42
z

#56 Por eso lo del género es una auténtica chorrada. Somos 8 mil millones de personas en este mundo, con 8 mil millones de personalidades. En Occidente hace cientos de años que lo sabemos. La tontería del género y el género fluído es ni más ni menos lo que se lleva diciendo en occidente desde hace décadas: cada uno es libre de hacer lo que salga de los cojones y ser quien quiera, mientras no imponga nada a los demás.
Ahí es donde se equivoca el móvimiento LGTBQSFIAXK, con la imposición a los demás de lo que les sale del rabo/coño/ojete.

V 6
K 42
r

#16 Ni siquiera en ese caso. A raíz de los deportistas trans se han puesto paranoicos con los tests de hormonas y se encuentran cosas muy raras en mujeres cis. Tanto mujeres XX con niveles naturales de testosterona exagerados como mujeres que genéticamente son XY pero por razones médicas se han desarrollado como mujeres toda su vida con niveles hormonales de mujer y que las han acusado de trans sin haber obtenido ninguna ventaja aparente, como otras casuísticas. Cuando nos ponemos a mirar los deportistas de élite está claro que los que están ahí destacan entre el resto de población por algo que no es solo porque entrenan mucho, pero hace unos años no hubiéramos dudado si eran o no mujeres.

V 1
K 15
e

#16 Tienen que ser por atributos físicos, pero lo del "sexo biológico" no es nada sencillo. El mundo real no es la biblia. Tienes mujeres con vagina, con cromosomas XX pero un nivel de testosterona muy elevado, por lo que sea, y pueden llegar a tener características masculinas. Por poner un ejemplo. Hay toda clase de... de todo, en la naturaleza. Yo veo mejor tener una categoría máxima en la que pueda participar cualquiera que se clarifique o se seleccione o lo que sea, y categorías protegidas donde no puedes participar el que no cumpla unas características.

V 3
K 22
SrSospechoso

#95 esos casos que mencionas son muy excepcionales. Se puede estudiar caso a caso.
El problema no es que una mujer (u hombre) tenga una hormona disparada y eso le de gran ventaja, mira,pues un portento en el deporte. El problema es saber si eso es natural o viene de dopaje, y, con los dopajes de última generación es muy difícil, así que se opta por matar moscas a cañonazos.

V 1
K 9
Z

#95 Está claro que siempre hay casos "extraños" difíciles de catalogar. Pues que le vamos a hacer... Si no entras en la categoría, no entras.

V 0
K 7
Nihil_1337
editado

#95 El sexo biologico es tremendamente sencillo. Otra cosa es que se quiera complicar para hacer encajar otras narrativas de otros ámbitos . Que me parece estupendo siempre que se ajuste a una perspectiva científica. El ser humano es bípedo, que nazcan personas con una pierna o con tres no complica esa definición. Si pretendemos que sean las anomalías las que sienten las bases para las definiciones mal vamos.

V 5
K 41
f

#14 Solo hay 2 decisiones justas: o no hay categorias o hay muchas por criterios objetivos.

V 3
K 33
crycom
editado

#14 Sí es fácil, por sexo de nacimiento que es el que condiciona los niveles de testosterona.

V 2
K 25
c

#41 LA solución es mucho más simple, que caiga el meteorito de una puta vez

V 1
K 14
g

#41 y si naces mujer pero con más testosterona que algunos hombres?

V 3
K 28
G

#14 Probablemente (y siendo simplista a morir), la solución en el deporte sea la misma que la "solución" a la hora de definir quién puede entrar en los vesturios femeninos y masculinos.

V 1
K 27
y

#14 La solucion es facil, eliminas catelgoria mujer y hombre y pones categoria genes XY y genes XX

V 0
K 6
T
editado

#5 Pues eso, los que no pueden competir se separan, estas ganan, no tienen ningún problema.

V 0
K 10
NakanoStation
editado

#5 entiendo lo que quieres decir y estoy de acuerdo.. pero como pongas en la misma comparación discapacitados y trans, más de uno/une/una va a sentirse ofendido….

Por eso creo que no se ha abierto aún ese melón, aunque mucha gente lo vea como la solución para evitar estas situaciones…

Es más fácil que compitan en la de hombres y no se les permita en las de mujeres, porque tampoco hay tanta gente trans que compita.

V 0
K 6
G

#73 ¿Quién se sentirá ofendido?

Esa es la pregunta...

Porque si algún "discapacitado" (término mismo que está cuestionado por poder considerarse despectivo o peyorativo) se sintiera ofendido con incluir una categoría de más, no sería bueno.
Al igual que tampoco sería bueno que alguien trans se sintera ofendido por "equipararles" con "discapacitados".

Tenemos que ser realistas, respetando siempre a la gente, y si además hay mayorias quejándose de la pérdida de derechos fundamentales (en este caso por cuestión de sexo), es a estas mayorías a las que les debemos dar prioridad.

Por eso, lo que digo en #5 es simplemente algo de perogrullo, que "costará" convertirlo en realidad, pero que a simple vista parece necesario para poder seguir manteniendo el respeto y la atención que las "minorías" en las sociedades se merecen.

V 0
K 19
Marco_Pagot
editado

#5 cuando la segregación en su día se hizo con las personas de color porque “tenían una predisposición genética más favorable” se montó un pifostio por cuestiones de racismo. En épocas muy lejanas a la actual, donde todo lo que no casa con los ideales de algunos es “buenismo” o “woke”.

“No querer darse cuenta de eso…” y repetir la historia es volver a tropezar con la misma piedra.

V 2
K 23
Battlestar

#5 La segregación en el deporte, es algo altamente necesario aunque a algunos les "chirríe"
A la gente le chirria porque no se adhirieren exclusivamente a criterios lógicos y físicos. Si fuera así, no habría problema.
Si tu dices que hay que separar en categorías por cuestiones de potencia física, biológicas. pues la gente puede entenderlo y aceptarlo.
Pero si llegas y al mismo tiempo que dices eso creas categorías femeninas de ajedrez porque patatas. pues ahí ya abres la caja de pandora, porque la gente no va a entender que en un deporte donde no hay diferencias físicas que afecten a la competición se segregue.

Para poder vender lo de que la segregación es necesaria no puedes vender al mismo tiempo competiciones segregadas cuya segregación no corresponde a criterios objetivos.
Si empiezas a meter como criterios validos para segregar la visibilidad o la promoción del deporte en ciertos colectivos, o saldar deudas históricas o integración, pues el argumento de la lógica y las diferencias se te cae al suelo, y evidentemente ahí la gente va a querer meter cabeza.

Aplicar los criterios objetivos sin problema pasa por desprenderse de los criterios no objetivos (por aclarar, los llamo objetivos por simplificar, me refiero a criterios físicos y por no objetivos me refiero a inclusividad, visibilidad, etc) .

Lo que no puedes es defender criterios objetivos cuando te interesa y los no objetivos cuando te interesa, y cuando no te interesa no.
Porque la ley del embudo no le gusta a nadie.

V 3
K 40
G

#97 "Lo que no puedes es defender criterios objetivos cuando te interesa y los no objetivos cuando te interesa, y cuando no te interesa no."

Pero es que en el caso de competiciones y actividades deportivas, dónde se juzga explicitamente la fuerza y la resistencia física, sí debe primar las condiciones genéticas a la hora de segregar. Y se sabe que alguien nacido con cuerpo de hombre, siempre tendrá ventaja en ese aspecto sobre alguien nacido mujer, discriminando a una grandísima parte de la población si no se fuerzan medidas específicas, como la segregación por sexos en este tipo de eventos.

Porque estos eventos tienen esa "idiosincrasia". Están basados en la fuerza y la resistencia para clasificar e incluso si nos ponemos exquisitos con la terminología, para "discriminar" quién se merece el premio o no.

Las competiciones en sí mismas (y aquí entramos ya en cualquier actividad o evento) siempre serán "discriminatorias".

Tenemos que aplicar el sentido común porque sino nadie podría hacer nada. De ahí la necesidad de consenso siempre y la necesidad de permitir a las mayorías sus derechos, respetando los derechos de las minorías también.

V 0
K 19
Gotsel

#5 hombre -> mujer -> altísimas de posibilidades de ganar en competición femenina

Mujer -> hombre -> prácticamente nulas posibilidades de ganar en competición masculina.

¿Qué mente obtusa puede defender este sinsentido?

V 1
K 15
codeman1234

#5 Pero que estas diciendo hombre, si las mujeres ganan a los hombres en cualquier deporte, hay miles de videos en Youtube probándolo

V 0
K 9
D
editado

#2 Eso que tiene que ver, "masculino" sí es un género y no suele haber categoría masculina en los deportes.

V 1
K 23
K

#2 ni el peso pluma tampoco.

V 1
K 18
S

#2 #1 Son categorías por sexo, no por como te sentías esa mañana, así como las categorías por edad tampoco son por "edad mental" o si eres mu "juvenil", es una categoría objetiva que se hace generalmente por motivos objetivos.

V 8
K 71
c

#2 Eso no importa, puede ser una categoría

V 0
K 8
ur_quan_master

#2 es una grasa.

V 0
K 11
mudito
editado

#2 Hasta hay un meme
.

comment_40109997 media
V 7
K 69
T
editado

#1 ¿Para que? Las mujeresTD se separaron, o se creó una categoría a parte, para poder competir... estas ganan, ¿para que se van a separar?

V 1
K 22
EntreBosques
editado

#1 es que no hay bastantes trans ni mucho menos trans atletas como para hacer una categoría. A pesar de que hoy en día el tema trans lo hagan pasar por algo tan importante como si hubiera 2 millones de trans en España.

Yo es que veo que nos hemos infantilizado. Si quieres ser atleta, pero no puedes ser atleta porque no eres trans no pasa nada. Haces otra cosa y punto. O al menos no te dedicas a la competición.

V 10
K 91
c

#39 exacto, si eres muy miope no puedes ser militar, si naciste sin un brazo no puedes ser policía, si eres ciego al color no puedes ser piloto…

Anda que no hay cosas que alguien con buena salud puede hacer…

V 2
K 18
EntreBosques

#99 A mi me gustaría haber sido piloto pero soy daltónico y no ha podido ser. Y no voy forzando las cosas como estos trans tóxicos intransigentes.

V 3
K 22
Bald

#1 Bastaría con llamar a la de hombres, De hombre, trans, etc. y que compitieran en esa. fin de los problemas.

V 1
K 19
SrSospechoso

#53 Ya pueden. Un muchos deportes lo que hay es una categoría "absoluta".
Lo que pasa que en esa quedas el 55 y no te llevas el jamón.
La polémica no está en si pueden competir en una categoría, está en que quieren competir en una donde parten con ventaja.

V 2
K 18
earthboy
editado

#1 Ni categorías de peso o altura.

V 0
K 10
DarthMatter

#1 Ya están tardando en crear dicha categoría.
Tiene que haber tolerancia cero con esos listillos.
Coincido con Martina Navratilova cuando dice que: No hay derecho a que el deporte femenino se convierta en el refugio (o en el plan B) de atletas masculinos fallidos, mediocres y frustrados.

V 1
K 13
plyml

#1 para las grasas, sí.

V 0
K 7
soyTanchus

#1 Sí, la hay: se llama transalpina.

V 0
K 7
Alakrán_

Lo que hace la gente por un jamón.

V 22
K 164
ulipulido
autor

#3 más que el jamón vivimos en la sociedad del ego, y lo bien que queda subir al podium y poner una foto en Instagram? Y ser el centro de atención un rato? La ganadora? Que se joda

V 19
K 161
T

#4 joder, como no me di cuenta antes. Se cambió de sexo para ganar este jamón y colgarlo en insta!!

En tu cabeza eso funciona, no?

Si ganó, me alegro por ella, enhorabuena!!!

V 13
K -26
ulipulido
autor

#15 no, se cambió de sexo porque así lo siente, y me parece perfecto. Es su derecho y estupendo. Igual, lo que no es su derecho, es competir en la categoría femenina ya que cuenta con unas ventajas que las demás mujeres no tienen y ya que se rige el deporte por unas normas diferentes. Es algo claro, obvio, en todas las federaciones al primer caso o amago de caso que se ha dado, lo han dejado muy claro. Yo, para personas que están, o han estado discriminadas por la sociedad y las normas, me parece raro querer discriminar al resto de mujeres a la mínima que puedes. No sé, te sientes mujer? Perfecto, cambiate de sexo, pero eso igual no te da derecho a competir con las mujeres. Siempre puedes correr, hacer deporte y participar

V 16
K 142
T

#17 estás hablando de una carrera amateur, no cabe lo que estás argumentando.

V 2
K 17
ulipulido
autor

#20 precisamente, como es una carrera amateur, corre, disfruta y listo. Y no jodas a las demás. Es tan fácil como eso

V 5
K 43
T

#21 no está jodiendo a nadie. Está practicando un deporte.

V 2
K 32
ulipulido
autor

#23 no, corrieron la carrera como todo el mundo, eso es practicar deporte. Luego la liaron porque querían su jamón y su foto con la medalla. Federada en la categoría masculina ojo, el absurdo es clarísimo, el que no lo quiera ver, pues allá él

V 12
K 89
T

#25 te repito lo de carrera amateur??
De verdad, dejadla en paz. Fue a una carrera y ganó un jamón. Eso no es un problema. El problema son los anormales que no la quieren dejar participar.

V 5
K -13
torkato

#67 Nada, como es una carrera "amateur" significa que no hay que tomarse nada en serio. Ya puestos podría haber corrido 2 Km menos porque total, que mas da y es una carrera amateur. O correr sin apuntarse porque total, que mas da, es una carrera amateur...

Pues para ser amateur, esa persona se lo ha tomado tan en serio que ha ido buscando polémica.

V 2
K 27
E
editado

#23 sí, pero ésta noche come jamón

V 0
K 12
D

#17 > ya que cuenta con unas ventajas que las demás mujeres no tienen

Todo el mundo es diferente. Lo que estás diciendo es transfobia. Como bien explica Irene Montero, lo único de todas las mujeres tienen en común es ser oprimidas. A partir de ahí, hay características personales de todo tipo.

V 7
K -3
ulipulido
autor

#24 es como el meme de los Spiderman, las chicas de la carrera acusando a los hombres de oprimirlas, acusando a la chica trans de oprimirlas y esta acusando a las mujeres y a la organización de oprimirlas. La puta sociedad del ego y el indivodualismo

V 4
K 45
Lenari

#17 no, se cambió de sexo porque así lo siente, y me parece perfecto.

Mira la foto. Esa persona no se ha cambiado de sexo. Es que ni siquiera está en hormonas, ni siquiera ha iniciado el tratamiento. Es un troll.

V 4
K 35
Amonamantangorri
editado

#17 El sexo no se puede cambiar. Había una gente a la que, básicamente por lástima, se le permitía reflejar su autoengaño en el registro, siempre que cumpleran con algunos requisitos. Lo de ahora ya es una chapuza monumental.

V 1
K 19
D

#17 > Yo, para personas que están, o han estado discriminadas por la sociedad y las normas, me parece raro querer discriminar al resto de mujeres a la mínima que puedes.

Pues con lo de Israel debes estar flipando.

V 0
K 11
celyo

#17 ya que cuenta con unas ventajas que las demás mujeres no tienen

¿no sería más fácil estipular unas condiciones de tipo biológico, más que por el genero?

En su momento oía el tema de medición de testosterona, que favorece el tener más musculatura. No se si será una medición adecuada, pero por ahí se puede empezar.

V 0
K 12
kaysenescal

#15 Y otra vez con el cuento del traje del emperador. No gano, quedo la 55, pero claro eso no mola.

Que se sienta lo que quiera, que ponga en su DNI lo que le permita la ley, pero la biología la trajo al mundo como varón y eso es lo que es y en la categoría en la que debería competir.

Veríais normal que mañana dejaran cambiarse la fecha de nacimiento y yo me sintiera un niño de 10 años y compitiera en infantiles. Pues es básicamente lo mismo.

En el deporte esto esta ya saliendo se de madre y en algún deporte de contacto va a acabar habiendo alguna "desgracia" y luego vendrán los "madres mías", los "quien lo iba a saber", "no se podía prever", etc.

V 0
K 7
K

#4 pero si la ganadora ha ganado.,y también un jamón.

Vamos Quim con un par de huevos.

V 3
K 20
Quecansaometienes...

#29 lol lol lol No se si tu ultima frase le va a hacer gracia a Quima y a las que quedaron por detras precisamente por ese par de motivos roll

V 0
K 10
sad2013

#4
Ayer justamente me explicaban este caso concreto... No se trata de ningún trans, sino que se apuntó con sus santos huevos a la categoría femenina, por asegurar su participación. Al parecer había un 50% de plazas reservadas para mujeres, que no se iban a llenar ni de broma, a diferencia de las masculinas. Sólo quería asegurar su participación, y liarla un poco con el tema (obviamente).

V 3
K 31
ulipulido
autor

A mí lo más subnormal de todo me parece esto:

"Quima D. y su acompañante reclamaron con "agresividad y amenazas de denuncia"

Solo de imaginarte el espectáculo allí en la entrega de premios de una carrera popular de mierda, o la cara de las chicas que subían al podium es para dar vergüenza ajena. La organización fliparía

V 20
K 152
yemeth
editado

#6 A ver, es que estaba en juego un jamón.

Y cuando le ley te ampara con tu palabra porque tu subjetividad va a misa gracias a los chapuceros que tanta prisa tienen por traer el queer yanki, pues pasa lo que pasa.

V 5
K 44
S
editado

#6 He visto peleas más acaloradas por mucho menos, como por quién da la vez... lol

V 0
K 7
g

#6 A mi me escandaliza el egocentrismo que tienes que tener. Vale que te consideres mujer pero sabes perfectamente que has ganado porque biológicamente eres un hombre, lo cual es totalmente injusto para las demás participantes nacidas mujeres. Y aún así te la sudan y lo celebras y exiges tu victoria, ante todo tu bienestar, los demás ya si eso que se jodan. Increíble.

V 2
K 15
mudito

#6 "Oye, que he ganado yo, la flor delicada de la carrera, y como no me des el jamón te meto un meco que te reviento, so payaso ... ah, y por favor"

V 0
K 10
Findeton

#6 Los hombres son mejores mujeres.

V 0
K 9
Aguarrás

Digno de South Park.

V 23
K 184
K

Estas cosas son las que pasan cuando sacas una Ley ideológica pero cuando tienes que enfrentarte con la realidad te das mus, eso que lo resuelva otro. Artículo 26.3 de la "Ley Trans":

En las prácticas, eventos y competiciones deportivas en el ámbito del deporte federado, se estará a lo dispuesto en la normativa específica aplicable, nacional, autonómica e internacional, incluidas las normas de lucha contra el dopaje, que, de modo justificado y proporcionado, tengan por objeto evitar ventajas competitivas que puedan ser contrarias al principio de igualdad
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2023-5366&p=20230301&tn=1#a2-8

V 15
K 141
Seyker

#9 lo dispuesto en la normativa específica aplicable, nacional, autonómica e internacional

Pues la ley ahí no marca nada ????♂️

V 0
K 9
K

#42 Por eso digo que ese artículo traducido del legalés es "no sé qué legislar aquí, que lo resuelva otro".

V 4
K 38
Lenari

#9 La ley trans no entra en cuanto tiempo de hormonación se debe pedir para participar en una competición deportiva. Que la ley lleve el apelativo "trans" no quiere decir que regule hasta el último detalle de este tema en cada posible situación imaginable.

V 3
K 36
Amonamantangorri

#9 la Federación de Entidades Excursionistas de Cataluña ha admitido que todavía existe un "vacío legal" sobre la cuestión y ha confirmado que está recopilando información sobre la identidad de la corredora y que decidirá ciñiéndose a si ha terminado todo el proceso de transición de género y ha realizado el cambio de nombre registral. Es decir, si tiene ya un DNI con su nombre y apellido de mujer. Éste será el criterio que regirá en el futuro decreto que prepara la Federación y, que, de hecho, ya se aplica a todas las personas federadas para evitar discriminaciones.

#46 De hecho, es lo que recoge la futura ley autonómica catalana. El único requisito será el cambio registral, tanto para hacer deporte como para acceder a los espacios como baños y vestuarios. Exactamente eso que se decía que "eso nunca va a pasar.

V 2
K 30
Lenari

#59 ¿Ciñéndose a si ha "terminado" el proceso de transición? ¿Has visto la foto? Ni siquiera ha empezado lol

es lo que recoge la futura ley autonómica catalana. El único requisito será el cambio registral, tanto para hacer deporte

Y yo te digo que para competiciones en personas adultas, no me lo creo. Probablemente estás mezclando con alguna ley para competiciones infantiles, en las cuales no tiene sentido pedir tratamiento hormonal porque los pre-púberes todavía no han empezado el desarrollo hormonal.

V 1
K 19
Amonamantangorri

#68 El anteproyecto se adentra también en las competencias deportivas autonómicas e indica que las personas trans o intersexuales (quienes nacen con variaciones de las características sexuales) competirán en las mismas condiciones que el resto de participantes de acuerdo con la identidad manifestada. De igual modo, todas las instalaciones deportivas tendrán que garantizarles el acceso a lavabos y vestuarios que correspondan a ese género.
https://www.elmundo.es/cataluna/2024/01/22/65ae8300fdddff28038b457e.html

V 0
K 10
Lenari

#81 Vale. Sigo sin creérmelo. ¿Puedes citar donde dice eso el anteproyecto y que es exactamente lo que dice? Porque el artículo cuenta su opinión sobre lo que dice el anteproyecto pero oye, no pone un link, no sea que a la gente le de por comprobar si está montando una película.

V 0
K 8
Amonamantangorri
editado

#83 Claro, y si quieres también te hago la compra de la semana, no te jode.
Te he puesto la declaración de la Federación catalana, donde dice que ya está aplicando un criterio, adelantándose a un texto en el que está trabajando, donde nunca jamás se hablará de hormonas ni de pollas en vinagre que tú te inventas.

V 1
K 13
Diciembre2024

Mucho transfobo en esta sociedad…
Todavía queda mucha lucha y los seres gestantes no entienden el nuevo orden.

V 8
K 24
ulipulido
autor

#10 not sure if you're trolling....

V 6
K 48
M

#11 ¿Lo has puesto en inglés para que se entienda mejor?

V 3
K 32
ulipulido
autor

#13 es por el meme vaya

V 4
K 50
m

#10 Cuando crearon la liga femenina de fútbol y no hacer que la que quisiera hacerse profesional compitiera en la liga donde juegan los hombres, es por machismo?

V 1
K 17
Ratoncolorao
editado

Pues esto de los deportes y la gente trans tiene su importancia, porque gente que en la puta vida se ha preocupado de ningún evento parecido de pronto parece que ni duerme ni come no habla ni vive por estas polémicas. deportivas. Qué cosas...

V 2
K 33
f

#19 Sabes donde no hay polemica ni problema con la gente trans, en ajedrez, donde no hay categoria masculina.

V 5
K 57
C

#34 hay categoria femenina y campeonatos para mujeres. También como en esta carrera, muchos campeonatos tienen premios a la primera clasificada.

V 0
K 6
W

#34 Pero hay categorías femeninas para títulos de la FIDE aunque pueden competir en la masculina si quieren pero para qué iban a hacerlo si hay bolsa de premios exclusiva? en el torneo para el título de campeón de Estados Unidos la campeona Clarissa Yip se embolsó 40000$. No des ideas que algún 2650 que poco va a tener que hacer en la élite del ajedrez se cambia el nombre y se dedica a destrozas campeonatos femeninos.

V 2
K 24
Or3

#19 Pues esto del cambio climático y la sequía tiene su importancia, porque gente que en la puta vida se ha preocupado de ningún embalse de pronto parece que ni duerme ni come no habla ni vive por estas polémicas. ambientales. Qué cosas...

V 1
K 19
ulipulido
autor

#19 y la gente que vive del deporte? Y las mujeres que lo practican? Y los que llevamos entrenando y viendo deporte femenino toda la vida? Porque a todos los preocupa, y TODOS piensan lo mismo. A los únicos que nunca le ha preocupado, son a los que ahora quieren el que hay de lo mío

V 1
K 21
Gerome

No sé como a estas "deportistas trans" no se les cae la cara de vergüenza. Saben que tienen una ventaja competitiva equiparable al doping con respecto al resto de mujeres pero se la suda. Me parece una actitud despreciable.

V 17
K 142
c

#30 Y se presenta a competir sin haber cambiado la ficha de la federación, en una carrera en la que ya había competido en años anteriores como hombre. Es que lo normal es que no le hubieran dejado ni inscribirse en la prueba femenina.

Este tipo de personajes parece que vayan a buscar el conflicto.

V 7
K 50
Kyuzo

#30 Pues entre otras cosas, porque como podemos ver en los comentarios, tienen a una jauría deseosa de defender su actitud. Esto todo es un circo sin sentido y me parece bien que la gente se aproveche, a ver si estalla todo de una vez, porque esto de estar a medias tintas es absurdo.

V 1
K 16
Lenari

#30 No sé como a estas "deportistas trans" no se les cae la cara de vergüenza

Las deportistas trans no tienen la culpa de que un señor de Vox se inscriba en una prueba como mujer para hacer la gracia, ni que en la prueba no le soliciten ningún informe hormonal o al menos una declaración firmada de que lleva un tratamiento determinado en tratamiento hormonal, que si no es cierto luego se pueda llevar al juez.

Si tu eres una deportista trans y hacer las cosas correctamente, y no tienes ni voz ni voto sobre el protocolo de inscripción en esa carrera, ¿que culpa tienes tu?

V 0
K 8
torkato

#30 Necesitan que les hagan casito y para eso buscan la forma mas fácil de victimizarse para compartir luego en redes sociales.

V 1
K 16
C

#30 si tiene tanta ventaja, no se que hace ganando carreras amateur por un minuto y pico en vez de competir profesionalmente.

V 0
K 6
ulipulido
autor

#30 equiparable no, no hay doping en el mundo que iguale eso. Metes a uno del juvenil del Caja Rural en el ciclismo femenino y le saca una hora a la segunda, sería como Amstrong compitiendo con niños con los ruedines

V 2
K 28
NinjaBoig

#30 "No sé como a estas mujeres que pasan opsosiciones de bombero y demás con pruebas físicas más fáciles no se les cae la cara de vergüenza"... roll
Es la guerra amigoh.
Desgraciadamente.
Pero muchas mujeres se han apuntado a usar el juego sucio para obtener ventajas, así que luego no que quejen si les dan su propia medicina...

V 1
K 19
elmileniarismovaallegar

Niño!... suéltate el pelito largo, vete para la carrera, y esta noche comemos jamón!... (plan sin fisuras!)...

V 0
K 7
T

De todas formas tendrás que definirte de algún modo, si está federada en categoría masculina, no sé a que viene que le den como ganadora.

V 0
K 10
Lenari

Viendo la foto, esa persona no es que lleve poco tiempo en hormonas. Es que ni siquiera está en hormonas.

No es "una atleta trans", es un troll de extrema-derecha.

Este tema no es tan complicado. ¡Que se pidan dos o tres años de hormonación! Es lo que se tarda una mujer transexual en tener una capacidad física similar a la de una mujer cis.

Están saliendo una noticia detrás de otra de este tipo, y son siempre de personas que o llevan muy poquito tiempo en hormonas, o que no están en hormonas en absoluto. Pero eso sí, luego se pide la guadaña para las mujeres transexuales, que no tienen ninguna culpa de esto.

¿Está habiendo abuso? Pues sí, pero de quien se debiera pedir el baneo es de los administrativos incompetentes que no se preocupan de pedir los análisis hormonales porque oye, eso es mucho trabajo. Eso cuando no son directamente trolles de derechas.

V 3
K 30
estoyausente

#43 Ni años de hormonación ni gaitas, está demostrado que si has sido hombre durante tu crecimiento tus capacidades son superiores.

Es fácil, si tienes pito: categoría masculina, sino, femenina. Luego puedes identificarte con lo que quieras y ser feliz en tu día a día y todas las cosas. Y tienes derecho a vivir tu vida feliz y sin discriminación (que sabemos que es difícil pero es por lo que hay que luchar)

Pero no COMPETIR con mujeres.

V 2
K 31
Lenari

#54 "Capacidades superiores" y un cuerno, ¿DÓNDE están todas las deportistas trans que llevan varios años en hormonas y arrasan en las competiciones? porque mucha propaganda de "capacidades superiores" y luego resulta que todas las noticas que salen son sobre gente que apenas lleva tiempo en hormonas o directamente troles como en este caso que ni siquiera tiene aspecto de estar en hormonas, y eso es algo que se nota viendo la foto.

V 2
K 21
S

#60 Hace poco salió una pagina recopilatoria sobre eso, en todo caso, no van a ser todas noticia, como si no hubiera más cosas en el mundo. Así como no sale aquí cualquier muerto tiroteado por la policía en EE. UU.

V 0
K 7
DangiAll

#60 Un adolescente gracias a la producción de testosterona consigue mas masa muscular y mas masa ósea.

Hablando de deportistas, masa ósea no vas a perder a menos que tengas una enfermedad, igual que masa muscular, ya partes con una ventaja física a la que muchas mujeres ni siquiera lograran igualar con toda una vida de entrenamiento.

Lia Thomas, adolescente con mejores tiempos que medallistas olímpicas.
Selección femenina de Nueva Zelanda perdiendo 7-0 contra chavales de 15 años.
Selección femenina de USA perdiendo 5-2 contra chavales de 15 años, las misma selección que gano la medalla olímpica como mejor equipo de futbol.

V 0
K 11
Shinu

#43 No es "una atleta trans", es un troll de extrema-derecha.
Joder, cómo has sido capaz de llegara esa conclusión solo viendo una foto?

V 1
K 17
Lenari

#65 Se nota cuando alguien está en hormonación, y se puede incluso aproximar cuanto tiempo lleva.

Esa persona no está en hormonación, o en el mejor de los casos lleva menos de 2-3 meses, que es lo que tardan los primeros cambios y que a efectos de capacidad física es lo mismo que no lo estuviera.

Teniendo en cuenta que además se puso a reclamar de forma agresiva y con amenazas, tiene todo el aspecto de troll de extrema derecha.

V 1
K 17
t

#74 No es obligatorio hormonarse siendo trans.

V 2
K 14
Lenari

#84 Perfecto, pero en ese caso no será una persona transexual. Teniendo en cuenta que tampoco cambia su presentación, ni siquiera podríamos decir que es transgénero. Pero siempre podremos decir que es transvoxemita.

V 5
K 34
S

#87 (cc #65 #84 ) Porque lo decidas tu lol, es curioso como algunas personas por un lado parecen ir de progresistas, pero luego son tan rancias como lo que critican.

V 2
K 18
Lenari

#146 Es curioso como los que luego vais por ahí acusando a todo el mundo de "woke", en cuanto se habla de que haya un tiempo de hormonación razonable que permita que se alcance una capacidad similar a la de las mujeres cis, que un año de hormonación es poco pero con más tiempo si es posible... de repente pasais a transformaros a ardientes "defensores" de las posiciones woke más extremas roll lol
(cc #65 #84 )

V 0
K 8
Amonamantangorri

#43 O sea, quieres volver a la ley del 2007. Para mí sería un mal menor, aunque no resolvería nada.
Y en el deporte, la solución milagrosa de la hormonación te la has inventado tú y no resuelve absolútamente ninguno de los problemas: ni la diferencia física innata, ni la seguridad de los espacios como vestuarios, ni el hecho de que son hombres y no hay nada que pueda cambiarlo.

V 0
K 10
Lenari

#75 No hace falta volver a ninguna ley. Las federaciones pueden pedir un tiempo mínimo de hormonación, mediante análisis o declaración jurada.

La "solución mágica de la hormonación" sí que resuelve todos esos tema si se demanda el tiempo suficiente de hormonación, que el cambio de sexo no ocurre diez minutos después de tomar la primera pastilla. La mejor prueba de ello es que todos esos escándalos que a la prensa de derechas le gusta tanto publicar luego resulta que son personas que o apenas llevaban tiempo en hormonas o que no estaban en hormonas en absoluto.

V 0
K 8
Amonamantangorri
editado

#82
No existe hormona en el mundo que cambie altura, torso, tamaño de pulmones y corazón, piernas, pies, pelvis, etc. Que te lo inventas todo sobre la marcha y estás mostrando una deshonestidad reincidente.

No sé qué parte no entiendes de que según esas leyes que habéis apoyado sin leer, un sujeto de sexo varón puede ser mujer a todos los efectos jurídicos, si hace un sencillo trámite y se toca los cojones unos meses, tras lo cual se reafirma en su decisión. Y ya. Así que deja de inventarte requisitos que no existen.

V 1
K 13
Lenari

#88 No está claro que el tamaño represente un ventaja. La musculatura pasa a ser la de una mujer cis, y con ella tendrán que mover unos órganos de mayor tamaño. Es incluso posible que al combinar todo sea incluso una desventaja. Prueba a poner un motor de un coche pequeño en un coche grande.

Basta comprobar que es lo que ocurre en la realidad, y la realidad es que las mujeres trans que llevan varios años en hormonación no están ganando competiciones salvo en muy raras ocasiones.

V 0
K 8
Amonamantangorri

#94 La musculatura pasa a ser la de una mujer cis

Mejor vete a llamarle cis a tu madre, que es la que te parió, si todavía te abre la puerta.

Prueba a poner un motor de un coche pequeño en un coche grande.

Ninguna mujer (bueno, en realidad, nadie) debería tener ninguna obligación como consecuencia de estúpidas decisiones tomadas por individuos de sexo varón. Como si te cortas una mano, tío.

Basta comprobar que es lo que ocurre en la realidad, y la realidad es que las mujeres trans que llevan varios años en hormonación no están ganando competiciones salvo en muy raras ocasiones.

Tu definición de 'mujer trans' es siempre, sistemáticamente, coincidente con lo que existía en el 2007. Pero no lo reconoces, de hecho niegas que esa definición haya cambiado... Bueno, y si te demuestran que ha cambiado, la culpa es de la extrema derecha.

No. La culpa no es de la extrema derecha. La culpa es de la Fundación John Biden y Judith Butler, entre otra gentuza, que es muy de derechas.

V 0
K 10
KoLoRo

#43 No es "una atleta trans", es un troll de extrema-derecha.

Claro, por que solo los de extrema derecha hacen estas cosas... Nada de sesgo en tu comentario he? lol

V 1
K 14
c

#43 La ley requiere hormonarse para ser reconocido como mujer?

V 0
K 7
neiviMuubs
editado

#43 ni siquiera diria lo de que sea de ninguna ideología específica, aunque lo pueda ser. Lo que está claro, es que es un caradura espabilao que ha tirado de picaresca para llevarse algo que no merece. Ha ido federado a carreras previas en años previos, y tendría que ser muy consciente de la enorme ventaja que tienen hombres frente a mujeres. Que sabiendo eso, se haya presentado en la categoría femenina y encima dando ese espectáculo bochornoso para que le den su premio, le deja como un representante horrible de lo que dice representar.

V 0
K 7
S

#43 Una cosa, una persona trans no tiene que hormonarse, ni operarse, ni nada para serlo. No sé si será un troll, o lo que sea, o si legítimamente se cierte mujer, pero al final el resultado es el mismo. Tienes categorías separadas por un criterio biológico, pero permites que alguien se inscriba porque se "siente" lo que sea... pues pasa esto, y no puedes hacer nada al respecto.

V 0
K 7
Gol_en_Contra
editado

#43 "No es "una atleta trans", es un troll de extrema-derecha."

Ambas cosas son compatibles.

V 0
K 10
Mushhhhu

una vez más el humano intentado ignorar las leyes de la física

V 0
K 6
D

Disfruten lo votado

V 1
K 12
Candidatas
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snosko

Mira que es fácil. Ahora en vez de categoria mujer u hombre que pongan. Nacidos hombre o nacidos mujer (Marcadores genéticos XX y XY respectivamente ) Nos importa una mierda lo que seas ahora. Como si te has hecho un implante de trompa de elefante o cola de cocodrilo. Los baños igual. Pitos a un lado pochas a otro.

V 0
K 9
angelitoMagno

Tarde o temprano el actual gobierno acabará reformando la ley trans para poner algún requisito extra aparte de la propia palabra y bueno, a ver que pasa. Como he comentado alguna vez, algo tan sencillo como pedir el cambio de nombre en el DNI ya quitaría a muchos "tramposos". Y a las personas trans tampoco los perjudica demasiado porque total, es algo que iban a hacer de todas formas.

Yo creo que sería mejor para todos, incluso para las personas trans, porque todo este tipo de cosas acabará generando rechazo a las que auténticamente lo son por culpa de los caraduras que se limitan a aprovechar artimañas legales para propio beneficio.

Pero bueno, otra ley de la señora "no voy a escuchar a los informes que dicen que mis leyes están mal porque son machistas queriendo hacer daño". A ver que tal le va en las europeas, por cierto.

V 2
K 35
m

Pero vamos a ver, que aqui nadie se aclara. Se autopercibe mujer? pues que compita con mujeres, punto. No hayh más historia. Lo demás sería homofobia

V 0
K 7
CharlesBrowson

que es lo que quereis? si al final va a ser un funcionarie de algun ministerio que vaya por la rua diciendo "ahora eres x" "ahora no eres x" según su criterio personal.

V 0
K 7
m

En el deporte siempre ha habido discriminación, por sexo y por edad, y hasta ahora ningún hombre había pedido ser inscrito en la categoría femenina, que yo sepa, si que ha habido alguna polémica por el tema de la edad, en resumen no se discrimina por fobia alguna, se discrimina para hacer la competición más justa, la lucha por la igualdad de genero creo que es un error trasladarla al deporte.

V 0
K 7
y

#70 el argumentos de los trans es que ella es mujer, por tanto no la puedes discriminar por apuntarse a categoria mujer.
Lo que deben hacer es cambiar el nombre de las categorias, en plan "categoria con genes XX, categoria con genes XY"

V 0
K 6
h

La solucion es poner en las carreras "se reserva el derecho de admision" y todos los trolls como ese que va por el jamon y las risas que no vuelva a correr mas que en su casa. Es triste que un problema serio para algunas personas se transforme por alginos desaprensivos en una forma de obtener ventajas injustas

V 0
K 8
J

La solución es francamente sencilla pero no la voy a decir porque me vais a llamar de todo.

V 0
K 6
m

A ver si después de la soldado Paco, salen 2-3 de estos casos en los telediarios y hay una transpeak masiva ya.

V 0
K 9
1 2 3