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#15:
Copio mi comment, que el maldito akismet me lo tiene secuestrado bajo moderación 
> (...) Sin embargo, lo que es noticia en este país es cuando una asociación feminista retira un anuncio ya que un colectivo no sabe tener suficiente sentido del humor.
Has intentado una falacia strawman, pero ha salido una inesperada ironía: ¿por qué se quejan del anuncio en vez del resto de cosas que nombras? He ahí la hipocresía de ese movimiento pseudo-feminista.
Recomiendo la lectura de estos dos enlaces para comprobar por qué el "feminismo de género" (aka "feminazismo") no puede (y no debe) ser tomado en serio:
http://barcomasgrande.blogspot.com/2008/10/sexo-lengua-estudios-de-gnero-y-otras.html
http://barcomasgrande.blogspot.com/2008/10/estupideces.html
> (...) Sin embargo, lo que es noticia en este país es cuando una asociación feminista retira un anuncio ya que un colectivo no sabe tener suficiente sentido del humor.
Has intentado una falacia strawman, pero ha salido una inesperada ironía: ¿por qué se quejan del anuncio en vez del resto de cosas que nombras? He ahí la hipocresía de ese movimiento pseudo-feminista.
Recomiendo la lectura de estos dos enlaces para comprobar por qué el "feminismo de género" (aka "feminazismo") no puede (y no debe) ser tomado en serio:
http://barcomasgrande.blogspot.com/2008/10/sexo-lengua-estudios-de-gnero-y-otras.html
http://barcomasgrande.blogspot.com/2008/10/estupideces.html
#12:
Cosas como Ministerios de la Igualdad, destrozar la Lengua con absurdos vocablos, paridades artificiales que anteponen el sexo de las personas a su valía para desempeñar un cargo, discriminaciones positivas habituales en la legislación con temas referentes a las familias, etc. no creo que ayuden mucho a llegar a un status justo para todos.
#66:
Necesitamos muchos mas hombres feministas, se autodenominen asi o no, que vean con satisfaccion los avances sociales de la mujer: de ver mujeres desempeñando trabajos y roles tradicionalmente masculinos, viendolas llegar a puestos directivos,... Hombres capaces de asumir cada dia un poco mas las tradicionales responsabilidades femeninas: la casa, el cuidado de los hijos,...
Cuando ni unos ni otras nos planteemos "con quien se habra acostado esa" al ver ascender a una mujer; o "¡vaya calzonazos!" al ver a un hombre con el delantal preparando la cena o llevando al medico a los niños habremos hecho obsoleto por innecesario el termino feminista.
Cuando ni unos ni otras nos planteemos "con quien se habra acostado esa" al ver ascender a una mujer; o "¡vaya calzonazos!" al ver a un hombre con el delantal preparando la cena o llevando al medico a los niños habremos hecho obsoleto por innecesario el termino feminista.
#18:
El artículo no me desvela ninguna verdad superior. La mayoría de hombres queremos y creemos en la igualdad, pero una igualdad real. El problema, es que muchas miembras de meneame se autocalifican como feministas cuando en realidad son feminazis, que es algo MUY diferente y que al final lleva a engaños. El feminismo busca la igualdad, así a secas, el feminazismo busca la discriminación positiva hacia la mujer haciéndola gozar de privilegios por encima del hombre, para paliar una situación desfavorecida anterior, lo cual a mi entender, es un error que terminaremos pagando todos.
En resumidas cuentas, el feminismo denunciaba que las mujeres pudieran votar... el feminazismo defendería que el voto de una mujer valiese por dos. Estoy al 200% de acuerdo con el primer planteamiento, pero me opongo rotundamente al segundo... ni como medida compensatoria por los males pasados ni como hostias en vinagre.
En resumidas cuentas, el feminismo denunciaba que las mujeres pudieran votar... el feminazismo defendería que el voto de una mujer valiese por dos. Estoy al 200% de acuerdo con el primer planteamiento, pero me opongo rotundamente al segundo... ni como medida compensatoria por los males pasados ni como hostias en vinagre.
#94:
#81, me baso en que es falso que se haya generado un odio entre los sexos opuestos. Ni la misoginia (odio o fobia hacia las mujeres) ni la misandria (lo mismo hacia los hombres) tienen nada que ver con el machismo ni con el feminismo. Ése es el discurso que se pretende imponer de un tiempo a esta parte, con el único objetivo de atacar y denigrar a las feministas acusándolas de los mismos males que el machismo.
En realidad, ni los machistas odian a las mujeres, pues sólo quieren mantenerlas sometidas bajo su dominio y malentendida "protección", ni las feministas odian a los hombres, ya que sólo pretender vivir en igualdad de condiciones que ellos.
En realidad, ni los machistas odian a las mujeres, pues sólo quieren mantenerlas sometidas bajo su dominio y malentendida "protección", ni las feministas odian a los hombres, ya que sólo pretender vivir en igualdad de condiciones que ellos.
#19:
Pregunta, ¿por que hay un usuario que vota negativo todos los comentarios críticos con el "feminismo de género", y en cambio carece de argumentos para defenderlo? 
¿Esa "censura" es la manera de debatir de las pseudo-feministas? ¿Tan claras tienen sus ideas? ¿Por qué no reconocen que el feminismo de género es tremendamente sexista?
PD: Nótese que no he usado el término "femin*z*s", y me ha costado... ...no puedo más... Sig Heil!!1 Feminazis uber alles!!!oneone
¿Esa "censura" es la manera de debatir de las pseudo-feministas? ¿Tan claras tienen sus ideas? ¿Por qué no reconocen que el feminismo de género es tremendamente sexista?
PD: Nótese que no he usado el término "femin*z*s", y me ha costado... ...no puedo más... Sig Heil!!1 Feminazis uber alles!!!oneone
#142:
#140 Pienso que la mayoría de los que se etiquetaban como antimachistas no eran realmente antimachistas, igual que creo que muchas feministas siguen siendo machistas (si existe hasta un "feminismo islámico", en fin). Doy por supuesto que con una cultura no se acaba (o no se transforma) ni en diez ni en veinte generaciones, y si vamos a los supermercados por las mañanas o a la puerta de un colegio a la hora de la salida de los nenes se puede ver claramente que nuestra sociedad no ha cambiado tanto desde mediados del siglo XX en cuanto a que tipo de sexo es el que sigue acudiendo mayoritariamente a esos lugares a esas horas. Seguramente lo que usted entiende por "radical" otros no lo entendemos así, pero como tampoco sabemos de que esta hablando exactamente, pues da más bien la sensación de que los que cargan contra el feminismo en estos hilos se están montando un "feminismo de paja" que debe asustarlos mucho, pero que no concretan con nada, de modo que no se entiende nada, salvo la preocupación, que eso si se transmite bien, pero sin razones o datos. De hecho el único que ha puesto un manifiesto "feminista" terrorífico de una señora desquiciadilla he sido yo.
#156:
#155 Al final estaremos todos de acuerdo... "apretar filas por apretar" nunca me ha convencido.
#153 Ahora a nosotras nos toca lo primero agradecerlo, y después continuar trabajando por la igualdad de las personas (no de los sexos)
Trabajar por mujeres necesitadas es lo mismo que trabajar por la igualdad. Insisto, no se lucha porque nuestro sexo lo merezca sin más, se lucha porque el machismo se recrea en maltratarnos por nuestro sexo.
No creo que fuese un problema encontrar un punto común y desde hay seguir.
El punto común ya existe, incluso en los movimientos feministas.
#153 Ahora a nosotras nos toca lo primero agradecerlo, y después continuar trabajando por la igualdad de las personas (no de los sexos)
Trabajar por mujeres necesitadas es lo mismo que trabajar por la igualdad. Insisto, no se lucha porque nuestro sexo lo merezca sin más, se lucha porque el machismo se recrea en maltratarnos por nuestro sexo.
No creo que fuese un problema encontrar un punto común y desde hay seguir.
El punto común ya existe, incluso en los movimientos feministas.
#143:
#136 Te felicito, y a tus padres por haberte educado asi, por ser una mujer autosuficiente que no se ha sentido nunca discriminada. Seguro que eso indica que vamos por el buen camino.
Pero yo viví otra realidad y por desgracia la sigo viviendo. Trabajo en una empresa de limpiezas, la mayoría de mis compañeras son mujeres, ya mayores, separadas, emigrantes,... Y nos contamos muchas veces nuestras historias y nuestros problemas, y te puedo decir que muchas de ellas no habrían salido adelante sin ayuda de las leyes. Y que muchas aun viven atrapadas en una realidad machista de la que no consiguen salir.
Por eso quizás no pueda ver las cosas como tú, nuestras vivencias marcan nuestra forma de ver las cosas.
Por supuesto que mi deseo no es que los hombres salgan perjudicados en modo alguno, pero si que la sociedad y las leyes no se olviden de que aún hay mucho que hacer hasta alcanzar la igualdad real. Cuando la sociedad sea totalmente igualitaria, en su forma de pensar, en las oportunidades que ofrece,... no hara falta ninguna ley específica.
Ves, tú ya no la percibes necesaria. Eso me produce alegría y confianza en los cambios que experimenta la sociedad, y por que no confensarlo, una sana envidia.
Pero yo viví otra realidad y por desgracia la sigo viviendo. Trabajo en una empresa de limpiezas, la mayoría de mis compañeras son mujeres, ya mayores, separadas, emigrantes,... Y nos contamos muchas veces nuestras historias y nuestros problemas, y te puedo decir que muchas de ellas no habrían salido adelante sin ayuda de las leyes. Y que muchas aun viven atrapadas en una realidad machista de la que no consiguen salir.
Por eso quizás no pueda ver las cosas como tú, nuestras vivencias marcan nuestra forma de ver las cosas.
Por supuesto que mi deseo no es que los hombres salgan perjudicados en modo alguno, pero si que la sociedad y las leyes no se olviden de que aún hay mucho que hacer hasta alcanzar la igualdad real. Cuando la sociedad sea totalmente igualitaria, en su forma de pensar, en las oportunidades que ofrece,... no hara falta ninguna ley específica.
Ves, tú ya no la percibes necesaria. Eso me produce alegría y confianza en los cambios que experimenta la sociedad, y por que no confensarlo, una sana envidia.
#133:
#126 Dices que no hay que comprar tirias antes de tener la herida, y aquí eso ya se sabe.
Estar en una sociedad machista (la herida existe) nos expone a mayores riesgos, a injusticias. Si para cambiar, evitar y castigar esto hay que pasar el "sarampión" de unas leyes que ayuden a ello, lo menos que tendríamos que hacer, a mi entender, los que nos vemos libres de la mentalidad machista es apoyarlas con más empeño.
Te prometo que no me da por odiar a los hombres, no me contagio de superioridad de género o sexo por apoyar así la igualdad... si noto que, por ello, en muchos se da un efecto machista digno de estudio.
Es cierto que el machismo se da, incluso que hay muchas personas que no son conscientes de que lo están potenciando, por consecuencia no estamos, ni somos tan libres las mujeres... una discriminación por el solo hecho de ser mujer la puedes sufrir incluso tú ¿no? Piénsalo (y deja al margen si puedes desenvolverte en ese terreno y darle una buena solución).
Estar en una sociedad machista (la herida existe) nos expone a mayores riesgos, a injusticias. Si para cambiar, evitar y castigar esto hay que pasar el "sarampión" de unas leyes que ayuden a ello, lo menos que tendríamos que hacer, a mi entender, los que nos vemos libres de la mentalidad machista es apoyarlas con más empeño.
Te prometo que no me da por odiar a los hombres, no me contagio de superioridad de género o sexo por apoyar así la igualdad... si noto que, por ello, en muchos se da un efecto machista digno de estudio.
Es cierto que el machismo se da, incluso que hay muchas personas que no son conscientes de que lo están potenciando, por consecuencia no estamos, ni somos tan libres las mujeres... una discriminación por el solo hecho de ser mujer la puedes sufrir incluso tú ¿no? Piénsalo (y deja al margen si puedes desenvolverte en ese terreno y darle una buena solución).
#30:
La afirmación no tendría nada de novedoso si no hubiese tantas mujeres (y algún que otro hombre) empeñados en defender lo indefendible, la discriminación del hombre para compensar las afrentas del pasado. Gente que luego se ofende cuando se acuñan términos como feminismo de género/hembrismo/misandria/o la más utilizada feminazi para evitar contaminar con su sexismo el verdadero sentido de la palabra feminismo. Lo que me sorprende es que el artículo no entre (un poco, al menos) a valorar por qué hemos llegado a un punto en que hay gente que se ve obligada a decir "yo no soy feminista" para evitar que los asocien con ese nuevo sexismo que nos ataca. Porque hace unos años, que alguien dijera lo que dice este título no sorprendería a nadie.
#45:
#44 depende en qué. Te aseguro que para una custodia, en paridad de habilidades, ganas, medios, etc. lo tiene muy jodido el hombre (pero mucho) para que simplemente le den la compartida...
Gracias a las que lloriquean por lo ocurrido hace 100 años, los problemas de verdad, de hoy en día no se tratan.
Estoy deseando leer a una hermbrista de esas reconocer que los hombres también lo tienen jodido en algunos ámbitos. Pero resulta más fácil quejarse por lo les que pasó a sus abuelas y exigir privilegios.
Y gracias a estas hembristas, la igualdad tardará más en llegar. Ahora mismo, son un gran escollo para la igualdad.
Gracias a las que lloriquean por lo ocurrido hace 100 años, los problemas de verdad, de hoy en día no se tratan.
Estoy deseando leer a una hermbrista de esas reconocer que los hombres también lo tienen jodido en algunos ámbitos. Pero resulta más fácil quejarse por lo les que pasó a sus abuelas y exigir privilegios.
Y gracias a estas hembristas, la igualdad tardará más en llegar. Ahora mismo, son un gran escollo para la igualdad.
#128:
#124, puede que las leyes no sean infalibles pero, de momento, es lo único que se nos ocurre. Que hacemos si no...¿dejarlo estar?¿Qué hay de los grandes defensores de los derechos civiles y de las masas que atrajeron tras de si? ¿El Dr King, y 46664? ¿Rosa Parks? ¡Esa mujer cambió el curso de la historia con una nalga en sus convicciones y otra en el asiento de un autobús!¿Y las fundadoras del feminismo de hace cien años? ¿Te has planteado alguna vez donde estaríamos las mujeres ahora si ellas no hubieran promovido esa lucha? Probablemente saliendo de la esclavitud de nuestros padres para caer en la de nuestros maridos. Siendo mujeres perfectas: diciendo a todo que no de solteras y a todo que sí de casadas. Escalofriante. Como todas las desigualdades que pueblan, alfombran y cubren este mundillo que nos hemos montado. Cualquier medida para luchar contra ellas tiene que ser, por fuerza, bienvenida. No cabe duda de que hay cosas mucho más injustas, pero eso es otro asunto.
Y respecto a lo del presidente negro...ojalá, porque de las dos opciones me parece la menos mala, pero tengo mis reservas. Hay que pensar que hasta hace 40 años todavía había leyes segregacionistas en EEUU, si un negro entraba por la puerta de un hotel, o bebía de una fuente, o entraba en una playa reservadas a blancos, lo corrían a palos, directamente. Es una realidad cruda, pero es la que hay. También es cierto que, aunque el avance no ha sido el deseable, se ha adelantado un abismo. A ver que pasa.
En otro orden de cosas, te agradezco el tono respetuoso y conciliador de tu comentario.
#125, Es cierto lo que dices, el tratamiento de este asunto pasa por el reconocimiento de la existencia de su raíz: la discriminación hacia las mujeres por razón de sexo. Es muy interesante el paralelismo que planteas con el problema racista en EEUU donde, aunque legalmente la discriminación esté erradicada por completo, y la sociedad se reconozca a si misma formada por individuos iguales, esto son solo cuestiones de forma, porque de fondo...en fin, de fondo ya sabemos que,por desgracia, la realidad es bien distinta.
Y respecto a lo del presidente negro...ojalá, porque de las dos opciones me parece la menos mala, pero tengo mis reservas. Hay que pensar que hasta hace 40 años todavía había leyes segregacionistas en EEUU, si un negro entraba por la puerta de un hotel, o bebía de una fuente, o entraba en una playa reservadas a blancos, lo corrían a palos, directamente. Es una realidad cruda, pero es la que hay. También es cierto que, aunque el avance no ha sido el deseable, se ha adelantado un abismo. A ver que pasa.
En otro orden de cosas, te agradezco el tono respetuoso y conciliador de tu comentario.
#125, Es cierto lo que dices, el tratamiento de este asunto pasa por el reconocimiento de la existencia de su raíz: la discriminación hacia las mujeres por razón de sexo. Es muy interesante el paralelismo que planteas con el problema racista en EEUU donde, aunque legalmente la discriminación esté erradicada por completo, y la sociedad se reconozca a si misma formada por individuos iguales, esto son solo cuestiones de forma, porque de fondo...en fin, de fondo ya sabemos que,por desgracia, la realidad es bien distinta.
#127:
#126, buen ejemplo el de los homosexuales, que también son discriminados, y que hasta hace poco no podían ni siquiera expresar su condición sexual abiertamente. Aún hoy, una parte de la sociedad les niega el derecho a casarse, que ya es el colmo.
¿Dirías que ya no existe la discriminación hacia los gays sólo porque la ley les permite contraer matrimonio en igualdad de condiciones que las parejas heterosexuales? Yo diría que no, diría que aún siguen estando discriminados y que les queda mucho camino por recorrer. Aunque espero y deseo que no tanto como a las mujeres.
¿Dirías que ya no existe la discriminación hacia los gays sólo porque la ley les permite contraer matrimonio en igualdad de condiciones que las parejas heterosexuales? Yo diría que no, diría que aún siguen estando discriminados y que les queda mucho camino por recorrer. Aunque espero y deseo que no tanto como a las mujeres.
#3:
#2, ya, ya, lo decía con ironía porque aquí hay montones de usuarios que cuando hay algún hilo sobre feminismo (que defiende la IGUALDAD entre sexos) se les llena la boca comparándolo con el machismo (que defiende la SUPERIORIDAD de los hombres frente a las mujeres) y se quedan tan anchos!!! ¡Andandarán!
#122:
#119, cualquier recién licenciada parte con la desventaja de que siendo mujer, será mucho más difícil que un empresario la contrate si puede contratar hombres. Esto es una realidad por mucho que intentéis negarla. Es más, si la contrata, en cuanto se quede embarazada, lo más probable es que el empresario la despida con cualquier pretexto.
Denuncian otro despido de una embarazada
Al 95% de las mujeres que se quedan embarazadas no les renuevan el contrato
Una empresa despide a una mujer al mes de conocer su embarazo
El TSJA ratifica la nulidad del despido de una dependienta por estar embarazada
El 90% de las mujeres embarazadas sufre 'mobbing maternal' en el trabajo
Uno de cada cuatro embarazos acaba en despido para la mujer
El TC ampara a una mujer con empleo fijo que fue despedida al mes de comunicar su embarazo
Y está todo meditado: existe desigualdad, y por ello es necesaria la discriminación positiva. Cuando la igualdad entre hombres y mujeres sea plena y efectiva, la discriminación positiva dejará de ser necesaria.
Denuncian otro despido de una embarazada
Publicado hace 15 años por
--99633--
a
correoandalucia.com
Al 95% de las mujeres que se quedan embarazadas no les renuevan el contrato
Publicado hace 15 años por
--80650--
a
20minutos.es
Una empresa despide a una mujer al mes de conocer su embarazo
Publicado hace 15 años por
--80650--
a
huelvainformacion.es
El TSJA ratifica la nulidad del despido de una dependienta por estar embarazada
Publicado hace 15 años por
oblongo
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comfia.net
El 90% de las mujeres embarazadas sufre 'mobbing maternal' en el trabajo
Publicado hace 16 años por
Meshiah
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20minutos.es
Uno de cada cuatro embarazos acaba en despido para la mujer
Publicado hace 16 años por
natrix
a
diariogranadahoy.com
El TC ampara a una mujer con empleo fijo que fue despedida al mes de comunicar su embarazo
Publicado hace 17 años por
--11289--
a
diariodenavarra.es
Y está todo meditado: existe desigualdad, y por ello es necesaria la discriminación positiva. Cuando la igualdad entre hombres y mujeres sea plena y efectiva, la discriminación positiva dejará de ser necesaria.
Comentarios
Copio mi comment, que el maldito akismet me lo tiene secuestrado bajo moderación
> (...) Sin embargo, lo que es noticia en este país es cuando una asociación feminista retira un anuncio ya que un colectivo no sabe tener suficiente sentido del humor.
Has intentado una falacia strawman, pero ha salido una inesperada ironía: ¿por qué se quejan del anuncio en vez del resto de cosas que nombras? He ahí la hipocresía de ese movimiento pseudo-feminista.
Recomiendo la lectura de estos dos enlaces para comprobar por qué el "feminismo de género" (aka "feminazismo") no puede (y no debe) ser tomado en serio:
http://barcomasgrande.blogspot.com/2008/10/sexo-lengua-estudios-de-gnero-y-otras.html
http://barcomasgrande.blogspot.com/2008/10/estupideces.html
Cosas como Ministerios de la Igualdad, destrozar la Lengua con absurdos vocablos, paridades artificiales que anteponen el sexo de las personas a su valía para desempeñar un cargo, discriminaciones positivas habituales en la legislación con temas referentes a las familias, etc. no creo que ayuden mucho a llegar a un status justo para todos.
El artículo no me desvela ninguna verdad superior. La mayoría de hombres queremos y creemos en la igualdad, pero una igualdad real. El problema, es que muchas miembras de meneame se autocalifican como feministas cuando en realidad son feminazis, que es algo MUY diferente y que al final lleva a engaños. El feminismo busca la igualdad, así a secas, el feminazismo busca la discriminación positiva hacia la mujer haciéndola gozar de privilegios por encima del hombre, para paliar una situación desfavorecida anterior, lo cual a mi entender, es un error que terminaremos pagando todos.
En resumidas cuentas, el feminismo denunciaba que las mujeres pudieran votar... el feminazismo defendería que el voto de una mujer valiese por dos. Estoy al 200% de acuerdo con el primer planteamiento, pero me opongo rotundamente al segundo... ni como medida compensatoria por los males pasados ni como hostias en vinagre.
Necesitamos muchos mas hombres feministas, se autodenominen asi o no, que vean con satisfaccion los avances sociales de la mujer: de ver mujeres desempeñando trabajos y roles tradicionalmente masculinos, viendolas llegar a puestos directivos,... Hombres capaces de asumir cada dia un poco mas las tradicionales responsabilidades femeninas: la casa, el cuidado de los hijos,...
Cuando ni unos ni otras nos planteemos "con quien se habra acostado esa" al ver ascender a una mujer; o "¡vaya calzonazos!" al ver a un hombre con el delantal preparando la cena o llevando al medico a los niños habremos hecho obsoleto por innecesario el termino feminista.
#1 El grueso de la población, o ley de pareto si quieres
#2, ya, ya, lo decía con ironía porque aquí hay montones de usuarios que cuando hay algún hilo sobre feminismo (que defiende la IGUALDAD entre sexos) se les llena la boca comparándolo con el machismo (que defiende la SUPERIORIDAD de los hombres frente a las mujeres) y se quedan tan anchos!!! ¡Andandarán!
Pregunta, ¿por que hay un usuario que vota negativo todos los comentarios críticos con el "feminismo de género", y en cambio carece de argumentos para defenderlo?
¿Esa "censura" es la manera de debatir de las pseudo-feministas? ¿Tan claras tienen sus ideas? ¿Por qué no reconocen que el feminismo de género es tremendamente sexista?
PD: Nótese que no he usado el término "femin*z*s", y me ha costado... ...no puedo más... Sig Heil!!1 Feminazis uber alles!!!oneone
"Soy hombre y feminista".
Esto... ¿pagafantas?
#19 Lo has explicado perfectamente. El debate es Sexista Vs No sexista. El debate no es "machista vs feminista". La diferencia entre ambos debates es patente, pero primero hay que dejarse los cascos pensando, meditando y reflexionando sobre lo que significa igualdad de oportunidades.
#6 ¿Estás seguro que todos saben lo que quiere decir ser feminista auténtico?
#7 Precisamente se defiende eso, la igualdad pura y dura, el feminismo en su origen buscaba eso ... #1 ves como en este pais se siguen equiparando machismo y feminismo sin diferenciar?
La afirmación no tendría nada de novedoso si no hubiese tantas mujeres (y algún que otro hombre) empeñados en defender lo indefendible, la discriminación del hombre para compensar las afrentas del pasado. Gente que luego se ofende cuando se acuñan términos como feminismo de género/hembrismo/misandria/o la más utilizada feminazi para evitar contaminar con su sexismo el verdadero sentido de la palabra feminismo. Lo que me sorprende es que el artículo no entre (un poco, al menos) a valorar por qué hemos llegado a un punto en que hay gente que se ve obligada a decir "yo no soy feminista" para evitar que los asocien con ese nuevo sexismo que nos ataca. Porque hace unos años, que alguien dijera lo que dice este título no sorprendería a nadie.
#1 , #2 , #3 , ha pasado que con esto de... si el lenguaje y las palabras son sexistas y bla bla bla... la gente interpretase la palabra feminismo como un concepto de superioridad hacia el hombre, es decir, la mujer por encima del hombre. (véase el caso de machismo, al contrario).
De la misma manera, muchos sectores feministas están erre que erre diciendo que el el lenguaje y las palabras son sexistas. ¿Acaso este término no lo sería?
Pd: El término e historia del feminismo es algo que debería ser de cultura general (como habéis comentado más arriba).
Pd2: PLATAFORMA PARA UN TÉRMINO NEUTRO que defina la igualdad entre sexos.
Relacionado: El lenguaje es sexista. ¿Hay que forzar el cambio?
El lenguaje es sexista. ¿Hay que forzar el cambio?
elpais.com¿Equiparar machismo y feminismo? ¡Pero quien puede haber tan ignorante!
#16 "Soy vago y no me leo el artículo"
#44 depende en qué. Te aseguro que para una custodia, en paridad de habilidades, ganas, medios, etc. lo tiene muy jodido el hombre (pero mucho) para que simplemente le den la compartida...
Gracias a las que lloriquean por lo ocurrido hace 100 años, los problemas de verdad, de hoy en día no se tratan.
Estoy deseando leer a una hermbrista de esas reconocer que los hombres también lo tienen jodido en algunos ámbitos. Pero resulta más fácil quejarse por lo les que pasó a sus abuelas y exigir privilegios.
Y gracias a estas hembristas, la igualdad tardará más en llegar. Ahora mismo, son un gran escollo para la igualdad.
Soy hombre y feminista... hace tiempo que se superó esa idea que planteas, creo. Si ser feminista es pensar que hombre y mujer son iguales (una obviedad que cansa ya) claro que se puede (se debe) ser hombre y feminista. No te voto negativo, #0, pero esto es obvio, antiguo y cansino.
El machismo se equipara con el hembrismo, que es lo que realmente son esas feministas radicales, que llegan a dar verguenza ajena.
Yo me considero una persona que defiende la igualdad de sexos, en todo los aspectos. No soy muy dado a defender la discriminacion positiva, pero aveces esta bien durante un periodo, para que la sociedad se amolde a la nueva situacion.
#6 Precisamente porque se que no para todos esto es una obviedad lo he compartido, he compartido con el autor algunos puntos de vista que valen la pena ser recalcados. Y lo de cansino, pues no creo que lo sea tanto como lo de la crísis por ejemplo y esa si que la sabemos todos. Igual, siempre he dicho que respeto los votos y los puntos de vista. Saludos
#35 es que igualdad != igualitarismo. Somos biológicamente diferentes, pero eso no es excusa para que una mujer que desempeña la misma labor que un hombre tenga un salario inferior, ni que las mujeres tengamos permisos de maternidad de x meses y los hombres de x días, y....
Las discriminaciones positivas intentan situar a todos los sujetos iguales en un plano de igualdad, y si para que un ciego pueda acceder a un puesto de administrativo hay que incentivar a la empresa para que lo contrate dando subvenciones es perfectamente válido, igual que si hay que incentivar a una empresa para que contrate a aparejadoras o arquitectas o matemáticas o programadoras o mecánicas en igualdad de condiciones que a sus compañeros varones. La discriminación positiva trata de solventar un problema existente de discriminación negativa.
#34 el ministerio de igualdad es el peor error de la segunda legislatura de ZP, con muchísima diferencia.
#81, me baso en que es falso que se haya generado un odio entre los sexos opuestos. Ni la misoginia (odio o fobia hacia las mujeres) ni la misandria (lo mismo hacia los hombres) tienen nada que ver con el machismo ni con el feminismo. Ése es el discurso que se pretende imponer de un tiempo a esta parte, con el único objetivo de atacar y denigrar a las feministas acusándolas de los mismos males que el machismo.
En realidad, ni los machistas odian a las mujeres, pues sólo quieren mantenerlas sometidas bajo su dominio y malentendida "protección", ni las feministas odian a los hombres, ya que sólo pretender vivir en igualdad de condiciones que ellos.
#54 ¿la sociedad nos pone trabas? Será en algunos casos. Yo nunca he sentido que me pongan trabas especialmente. Nunca me he sentido ni más ni menos discriminada que persona en un momento determinado de su vida. Que la cosa esté jodidita (y mucho) para todos, no implica que la situación sea machista. Es jodida.
Solo hay que repasar números. Número de mujeres licenciadas por año, número de doctoras, etc. Un cambio lleva tiempo; acelerarlo con un calzador NO es una buena idea.
En 15 años, la mayoría de los licenciados superiores serán mujeres. Dirigirán el cotarro si o si.
Mis compañeros de facultad, profesores, amigos, familiares, compañeros de trabajo... con pene jamás, en su vida, me discriminaron, me hicieron de menos, se creyeron superiores. Sin embargo, en ciertos temas, tengo mucha ventaja (solo por mi sexo) por el hecho de que nuestras abuelas (las de los dos) no pudieron acceder a la educación y al mercado laboral. Lógico, vamos. De cajón....
lo que hace falta es que la RAE reconozca de una vez hembrismo, o algún termino similar, porque cada vez es un fenómeno más extendido. A mas de una se le ha dado la mano y han cogido el brazo ¡y lo han arrancado! Y necesitamos un término que lo defina bien, para no denigrar la palabra "feminismo"
Por otra parte, mientras se promocione el machismo entre las instituciones con leyes de discriminación positiva que no hace más que "reconocer" la inferioridad de las mujeres, tratandolas como minusválidas funcionales asegurandoles ciertas plazas simplemente por su "problema" (ser mujer), bajando exigencias físicas para otros, como policía o bomberos, etc. estará muy lejos el día en el que puedas ver a una mujer desempeñando un trabajo y lo primero que te venga a la cabeza es que vale para estar ahí, no si habrá por ahí algún hombre mejor para ese puesto que lo dejaron fuera porque le gravaron el pene.
Cuando parece que menos machismo hay, más machista se vuelve el gobierno, y mientras muchas mujeres felices por esos grandes logros en contra de la igualdad total, pero a favor de sus intereses, ¡que les den! ¡HEMBRISTAS!
#7 El problema es llevar a la práctica dicha igualdad y hacerla efectiva. Ahí está el quid. El papel lo aguanta todo, pero la realidad no.
#35, sinceramente, decir que el hombre tiene menos oportunidades que la mujer es el colmo de la manipulación.
#89 Hablo en pasado, y por supuesto de nada en lo que tú pudieras estar implicada (el respeto que te tengo te lo ganas cada vez que te leo) y aunque hoy no coincidamos al 100% no significa que no tenga en cuenta y valore tus puntos de vista.
Es más, con el resto de tu comentario estoy totalmente de acuerdo, tan solo hacer una observación.
Una cosa es intentar congeniar la vida familiar y laboral entre parejas que no tienen un entorno machista y otra bien distinta es intentarlo en las parejas donde se cuela por cualquier rendija (y no entro a valorar si es porque el hombre tiene dificultad para obtener sus días de paternidad o si es por una educación machista de su mujer, etc.)
No hay que olvidar que aunque no son las circunstancias de 100 años atrás, si hay una parte de la sociedad que está a años luz por ejemplo del entorno que tú reflejas. Y son muchas, más de lo que a veces queremos ver.
#46 Gracias por añadir también tu opinión aquí
#47 Lo que defiende el autor en el artículo es precisamente eso, la igualdad, ya que la palabra feminismo significaba en un principio eso, hemos sido nosotros quienes hemos tergiversado el sentido ... así que por favor léeros el artículo completo
¡Ni un comentario en blanco!! ¡Meneame se hunde!!
No, en serio que me alegro un montón de que podamos hablar este tema sin tirarnos los trastos a la cabeza.
No se quien quiere hacernos enemigos a hombres y mujeres, trasguiversando las posturas de unos y otras,... pero aquí hemos demostrado que somos capaces de avanzar juntos, de escucharnos y buscar puntos de acuerdo,... ¡Hemos vencido todos!
Besitos
Machismo y feminismo son cosas distintas. El feminismo es un movimiento político (dividido en muchos enfoques) y el machismo es una característica milenaria de nuestra cultura. Y bueno yo no se si las políticas feministas o por la igualdad son más o menos acertadas, lo que si se es que cuando salgo a dar mi paseo por las tardes observo que la mayoría de personas que esperan a sus hijos en la puerta de la escuela son mujeres (hombres hay trazas, cuatro o cinco) bueno si, algunas ahora los van a buscar con unos buenos cochazos, al menos hemos tecnificado el machismo. En fin, que no me creo que hayamos llegado a algún tipo de igualdad social, y donde existe o es puro atrezzo o sólo esta al alcance de algunas élites de parejas de universitarios pijos y ni siquiera, porque contratar a una señora ecuatoriana para que limpie la casa no es conseguir la igualdad.
Pues yo me quedo con ser hombre y antimachista; desde siempre.
Y estoy encantado.
#30 El caso es poderlo seguir diciendo hoy con orgullo y sentido auténtico, creo vamos
#31 ¿Por qué no te lees el artículo antes?
#38 , yo estoy de acuerdo con #36 . No hace falta estar diciendo...soy feminista soy feminista. Hay que ser "neutral" y tener sentido común (el artículo está muy bien, y viene ver recordar conceptos).
Nunca había osado llamarme feminista (no he militado en mi vida) hasta que aquí se me insultó llamándome feminazi (y otras estupideces) por defender la ley de igualdad... ¿quizás es que esta ley está para recrearnos unos cuantos chalados en la invención del machismo y no para ayudar a las mujeres desprotegidas y por eso merezco ser tratada así?
#97, la misandria no la he detectado todavía en ningún movimiento feminista. Cuando la detecte, no dudaré en darte la razón. En cambio, en lo de la lucha absurda y la causa sin sentido, no te la daré jamás. Las luchas que tienen como objetivo una causa justa, nunca serán absurdas y siempre tendrán sentido. Gracias a esas luchas, que también se consideraron absurdas en su época, yo hoy puedo ejercer un derecho tan inalienable y tan básico en la sociedad actual como el de votar.
Besines y hasta mañana.
#37 ni siquiera hace falta que se lea el artículo, basta que sepa el significado de esas palabras. Pero a eso me referia en #30, con las estupideces que defienden algunas en nombre del feminismo, pero que en realidad son absolutamente sexistas.
Comentarios como el de #36 y alguno más me demuestran que esa gente que dice defender el feminismo está haciendo verdadero daño al feminismo origila, esa causa que la gran mayoría de los que aquí estamos sí defendemos, que es la igualdad de oportunidades para todas las personas, independientemente del sexo.
Si esa gente se sigue llamando a sí misma feminista, yo acabaré por tener que inventar otra forma de denominar a los que simplemente defendemos la igualdad de oportunidades y la eliminación de todas y cada una de las discriminaciones por razón de sexo. Y probablemente la mera eliminación de todas las positivas (bajas por maternidad, custodias, divorcios, acceso a empleos, cuotas) elimine buena parte de las negativas (¿qué escusa tendría nadie para pagar menos o no contratar a mujeres, si las bajas por maternidad y otros conceptos son las mismas?).
PD: #40 ¿sugieres que las mujeres debemos ser discriminadas positivamente porque tenemos algún tipo de tara que nos impide realizar las mismas actividades o acceder a los mismos trabajos que los hombres? Comparar políticas de integración de quien realmente tiene impedimentos evidentes para integrarse con las políticas de sexo... es peligroso.
#4 Ese comentario es paternalista, tetecita no está provocando, está constatando una realidad. Puedes estar más o menos de acuerdo, pero es una falta de respeto decirle que está provocando, y encima añadir el "y luego te quejas", pues se quejará si le parece oportuno, como todos en Menéame, o no tiene derecho?
Ya me gustaría leer cómo le dices eso a un tio, exáctamente en ese tono.
#40 Sugiere que las mujeres debemos ser discriminadas positivamente no porque tengamos taras (!) sino porque la sociedad nos pone trabas.
#56 El del post no es hombre y feminista, es tonto del culo. Gracias por el piropo, por cierto, ¿te has leido el artículo?
#101, bueno hombre, el que tiene boca se equivoca, ya todos sabemos que es tergiversando.
Sexo.
Las personas tienen sexo, no género.
Usar Género forma parte de la distorsión que se ha ido llevando a cabo con los años y que tú mismo denuncias. El simple hecho de usar ese término y no otro es estar ya pringado sin remedio y es con detalles "tontos" como este con el que se gana la batalla real, que no sucede ahí fuera, sino en nuestras cabezas.
El rollo automático y repetitivo del "constructo social", etc, etc, para defender el uso de género en lugar de sexo también cansa ya un poquito, más que nada porque los orígenes están bastante claros y ni todos los trucos de magia y despiste del mundo pueden borrar esa evidencia. Que los ingleses digan Gender para no tener que hablar de sexo y que nosotros traduzcamos directamente es una soplapollez que les ha venido de perlas a los que azuzan la trifulca, pero vamos, ahí está la historia y oiga, si por defenderla lo van a llamar a uno retrógrado machistopatriarcaljoputa como hicieron con los académicos de la RAE en su momento, pues bienvenidos sean los insultos.
Lo que está claro es que cualquier oportunidad de igualar termina siendo un ajuste de cuentas, y los que un día fueron oprimidos terminan oprimiendo (vease Israel si se anda corto de ejemplos)
Lo de ser miserables y joder todo lo que tocamos no tiene nada que ver con sexo, ni género ni la madre que nos trajo; nos viene de serie.
Y en eso, colega, sí que somos todos iguales.
Si te interesa el tema:
http://www.rae.es/rae/gestores/gespub000001.nsf/(voAnexos)/archBB81F7452A4355C0C12571F000438E7A/$FILE/Violenciadeg%C3%A9nero.htm
#85 no estoy de acuerdo. Pese a que los hombres, por suerte, pueden disfrutar de una forma mas sana de su paternidad (ahora es muy normal ver a un hombre en el parque con sus hijos cuando hace 50 años era impensable) no se ha llegado a una aceptación plena de derechos y deberes conforme a la educación y a los roles familiares.
Y creo que en este caso, salen perdiendo los hombres. La mujer ha tenido su mal llamada liberación (queda mucho para que sea una liberación) cosa que no ha tenido el hombre; no se ha librado de esos tópicos de hombre duro, el que tiene que cargar con la responsabilidad-en lugar de compartirla-, etc. No se ha librado de sus roles. La mayoría disfrutan muchísimo con los pequeños cambios. Todas las parejas jóvenes que conozco con bebés me encantan por la naturalidad con la que los dos interactúán con sus hijos. Pero...
pero para empezar, que un hombre coja la baja por paternidad (posible desde hace poco) está mucho peor visto, en el ámbito laboral, a que lo haga la mujer (que también está mal visto, no digo lo contrario). Que un hombre quisiera quedarse en casa sería algo que muchos no entenderían y ni me quiero imaginar cuántos criticarían y hasta ridiculizarían. Pero la mujer de ese hombre puede ser empresaria, o dependienta o abogada...
A eso me refiero cuando sigo que la situación está malita para todos. Ver solo los problemas de una parte nos impide abordar el problema en su conjunto. Y si bien es cierto que pequeños cambios en los sistemas promueven grandes cambios, tener una perspectiva clara del sistema y del problema es fundamental.
Nota: Esto nisiquiera debería ponerlo, pero antes de votar provocación sería bueno que os leyerais el post ¿no?
Saludos
#119, cualquier recién licenciada parte con la desventaja de que siendo mujer, será mucho más difícil que un empresario la contrate si puede contratar hombres. Esto es una realidad por mucho que intentéis negarla. Es más, si la contrata, en cuanto se quede embarazada, lo más probable es que el empresario la despida con cualquier pretexto.
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#126, buen ejemplo el de los homosexuales, que también son discriminados, y que hasta hace poco no podían ni siquiera expresar su condición sexual abiertamente. Aún hoy, una parte de la sociedad les niega el derecho a casarse, que ya es el colmo.
¿Dirías que ya no existe la discriminación hacia los gays sólo porque la ley les permite contraer matrimonio en igualdad de condiciones que las parejas heterosexuales? Yo diría que no, diría que aún siguen estando discriminados y que les queda mucho camino por recorrer. Aunque espero y deseo que no tanto como a las mujeres.
#124, puede que las leyes no sean infalibles pero, de momento, es lo único que se nos ocurre. Que hacemos si no...¿dejarlo estar?¿Qué hay de los grandes defensores de los derechos civiles y de las masas que atrajeron tras de si? ¿El Dr King, y 46664? ¿Rosa Parks? ¡Esa mujer cambió el curso de la historia con una nalga en sus convicciones y otra en el asiento de un autobús!¿Y las fundadoras del feminismo de hace cien años? ¿Te has planteado alguna vez donde estaríamos las mujeres ahora si ellas no hubieran promovido esa lucha? Probablemente saliendo de la esclavitud de nuestros padres para caer en la de nuestros maridos. Siendo mujeres perfectas: diciendo a todo que no de solteras y a todo que sí de casadas. Escalofriante. Como todas las desigualdades que pueblan, alfombran y cubren este mundillo que nos hemos montado. Cualquier medida para luchar contra ellas tiene que ser, por fuerza, bienvenida. No cabe duda de que hay cosas mucho más injustas, pero eso es otro asunto.
Y respecto a lo del presidente negro...ojalá, porque de las dos opciones me parece la menos mala, pero tengo mis reservas. Hay que pensar que hasta hace 40 años todavía había leyes segregacionistas en EEUU, si un negro entraba por la puerta de un hotel, o bebía de una fuente, o entraba en una playa reservadas a blancos, lo corrían a palos, directamente. Es una realidad cruda, pero es la que hay. También es cierto que, aunque el avance no ha sido el deseable, se ha adelantado un abismo. A ver que pasa.
En otro orden de cosas, te agradezco el tono respetuoso y conciliador de tu comentario.
#125, Es cierto lo que dices, el tratamiento de este asunto pasa por el reconocimiento de la existencia de su raíz: la discriminación hacia las mujeres por razón de sexo. Es muy interesante el paralelismo que planteas con el problema racista en EEUU donde, aunque legalmente la discriminación esté erradicada por completo, y la sociedad se reconozca a si misma formada por individuos iguales, esto son solo cuestiones de forma, porque de fondo...en fin, de fondo ya sabemos que,por desgracia, la realidad es bien distinta.
#126 Dices que no hay que comprar tirias antes de tener la herida, y aquí eso ya se sabe.
Estar en una sociedad machista (la herida existe) nos expone a mayores riesgos, a injusticias. Si para cambiar, evitar y castigar esto hay que pasar el "sarampión" de unas leyes que ayuden a ello, lo menos que tendríamos que hacer, a mi entender, los que nos vemos libres de la mentalidad machista es apoyarlas con más empeño.
Te prometo que no me da por odiar a los hombres, no me contagio de superioridad de género o sexo por apoyar así la igualdad... si noto que, por ello, en muchos se da un efecto machista digno de estudio.
Es cierto que el machismo se da, incluso que hay muchas personas que no son conscientes de que lo están potenciando, por consecuencia no estamos, ni somos tan libres las mujeres... una discriminación por el solo hecho de ser mujer la puedes sufrir incluso tú ¿no? Piénsalo (y deja al margen si puedes desenvolverte en ese terreno y darle una buena solución).
#140 Pienso que la mayoría de los que se etiquetaban como antimachistas no eran realmente antimachistas, igual que creo que muchas feministas siguen siendo machistas (si existe hasta un "feminismo islámico", en fin). Doy por supuesto que con una cultura no se acaba (o no se transforma) ni en diez ni en veinte generaciones, y si vamos a los supermercados por las mañanas o a la puerta de un colegio a la hora de la salida de los nenes se puede ver claramente que nuestra sociedad no ha cambiado tanto desde mediados del siglo XX en cuanto a que tipo de sexo es el que sigue acudiendo mayoritariamente a esos lugares a esas horas. Seguramente lo que usted entiende por "radical" otros no lo entendemos así, pero como tampoco sabemos de que esta hablando exactamente, pues da más bien la sensación de que los que cargan contra el feminismo en estos hilos se están montando un "feminismo de paja" que debe asustarlos mucho, pero que no concretan con nada, de modo que no se entiende nada, salvo la preocupación, que eso si se transmite bien, pero sin razones o datos. De hecho el único que ha puesto un manifiesto "feminista" terrorífico de una señora desquiciadilla he sido yo.
#86 ¿Como que no esta de acuerdo? Rayos, si justo en su penúltimo mensaje esta hablando de lo mismo que yo.
#136 Te felicito, y a tus padres por haberte educado asi, por ser una mujer autosuficiente que no se ha sentido nunca discriminada. Seguro que eso indica que vamos por el buen camino.
Pero yo viví otra realidad y por desgracia la sigo viviendo. Trabajo en una empresa de limpiezas, la mayoría de mis compañeras son mujeres, ya mayores, separadas, emigrantes,... Y nos contamos muchas veces nuestras historias y nuestros problemas, y te puedo decir que muchas de ellas no habrían salido adelante sin ayuda de las leyes. Y que muchas aun viven atrapadas en una realidad machista de la que no consiguen salir.
Por eso quizás no pueda ver las cosas como tú, nuestras vivencias marcan nuestra forma de ver las cosas.
Por supuesto que mi deseo no es que los hombres salgan perjudicados en modo alguno, pero si que la sociedad y las leyes no se olviden de que aún hay mucho que hacer hasta alcanzar la igualdad real. Cuando la sociedad sea totalmente igualitaria, en su forma de pensar, en las oportunidades que ofrece,... no hara falta ninguna ley específica.
Ves, tú ya no la percibes necesaria. Eso me produce alegría y confianza en los cambios que experimenta la sociedad, y por que no confensarlo, una sana envidia.
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de todas formas, te has parado a pensar que quizá esas mujeres han elegido no trabajar y quedarse en casa? por que, aunque para algún colectivo suene a blasfemia, el feminismo defiende la libertad de opción. Si una mujer quiere ser neurocirujano, camionero o dentista, que lo sea. Si elije quedarse en casa, el mismo respeto a su elección... Y ya te digo, me cuesta creer que tal como está el panorama económico, alguien no trabaje si no es por que se lo puede permitir.
Las élites de universitarios pijos existen, o eso dicen. Pero en lugares contaditos. La mayoría de universitarios son mileuristas (con muuucha suerte) y si viven en pareja, dudo que cuenten con una persona para limpiarles la casa. La mayoría o bien vive entre mierda o bien saca el mocho de paseo. Y, también sinceramente, conozco pocas mujeres de menos de 40 años que se dediquen a pasar el estropajo mientras su pareja está a lo suyo... existirán, pero me da que son como la élite universitaria, rara avis.
Hay sectores sociales muy machistas, como muchas personas mayores de 80 años. Dudo mucho que a estas personas se les haga cambiar de planteamiento, ya que es una reestructuración congitiva del copón bendito, y me da que no se consigue con un insight cualquiera (como un anuncio de tv, por ejemplo).
El colectivo que estaría mas fastidiado serían las mujeres en edad laboral que no pudieron acceder a ningún tipo de formación y que, en muchas ocasiones, abandonaron temporalmente el sector activo para cuidar a sus hijos. Los cupos, la discriminación positiva no va a ayudar a esas mujeres. Quizá cursos de formación para mayores, en general, si.
Sin embargo, las generaciones más preparadas, las que ya no han sufrido esa segregación tienen más facilidades...
Me parece fundamental tener presente lo que dice Wochi en #100.
), #54 y #57.
Y dar las gracias a #24 por el enlace que nos facilita... directo a favoritos.
http://caosmosis.acracia.net/?p=1194
Escogí este apartado para empezar a leer y di de lleno, no tiene desperdicio, gracias de nuevo #24.
#93 #96 y #104
Quizás estamos confundiéndonos, dispersando, poniéndonos a la defensiva en nuestro afán por defender posturas... humano.
Además, algo tan complejo como el machismo tiene que tener componentes enredadores, sino no habría subsistido hasta nuestros días.
(Este guiño es para todos, un punto de reflexión).
Todos tenemos razón, más no toda la razón.
Tengo prisa ahora, seguiré leyendo lo que escribís pero de momento me voy pensando lo que dice #60 (las quejas no,
#60
como bien dice en el articulo y bien han dicho ya, igualdad, ni feminismo ni machismo.
¿Como se hace eso de "sin machismo"? Con una varia mágica imposible... saltándome la cruda realidad va a ser que no, no... descartado también.
#54
Sugiere que las mujeres debemos ser discriminadas positivamente no porque tengamos taras (!) sino porque la sociedad nos pone trabas.
De esta realidad ¿que parte niegan o no entienden algunos y por qué?
#67
Cuando el sabio apunta al cielo el tonto mira el dedo.
Apunto y miro el machismo, y acierto seguro.
#94 Sigues sin diferenciar los feminismos pero es obvio que parte de misoginia y misandria ha invadido a movimientos machista y "feminista de género" en este caso, leelo en la wikipedia, de ahí me vino mucha inspiración.
Creo en la igualdad tanto como tú por eso creo que hay que poner demasiados puntos sobre las ies aún.
#60 Por nuestros votos negativos lo único que puedes deducir es que estamos profundamente en desacuerdo contigo. Afortunadamente.
#111, la lucha sería justa para ambos sexos, si ambos sexos estuvieran en igualdad de condiciones en la sociedad. Pero la realidad es que no lo están, la realidad es que todavía existe una discriminación (laboral, social y de todo tipo) hacia las mujeres que los hombres no padecen ni han padecido nunca.
Lo de ser mejor unos que otros, eso no se lo he oído decir a ninguna feminista. Eso es lo que dicen los críticos del feminismo que dicen las feministas. Mentiras repetidas hasta la saciedad para convertirlas en una verdad.
En cuanto a la batalla de sexos, también es una falsedad inventada por los críticos del feminismo. No hay ninguna batalla de sexos, hay una lucha de la mujer por vivir en igualdad. No se lucha contra los hombres, se lucha a favor de las mujeres, que no es lo mismo. Es como si dices que Martin Luther King luchaba contra los blancos; no, luchaba a favor de los negros.
#115, no, lo que estoy diciendo es que sufren discriminación, y que por ello se necesitan leyes de discriminación positiva hacia las mujeres, para equilibrar esa desigualdad preexistente.
Te devuelvo los negativos, soy así de agradecida.
#116, este campo es igual que otros, tú también has hablado antes de nacionalismo y nadie te ha dicho que la comparación no sea válida.
#116, deberíamos ser todos iguales, pero la realidad es que no lo somos. La discriminación positiva (en cualquier campo, no sólo en éste) trata de resolver esa desigualdad.
El amarillismo viene cuando la gente equipara el feminismo al machismo. Eso es falso y malintencionado. Es como equiparar a los nazis* con los aliados, o a Fidel Castro con Pinochet.
*Godwin, yo pierdo. Ciao!
#124, más del 50% de la población son mujeres que sufren discriminación social por el hecho de serlo. En consecuencia, necesitan que las leyes las protejan en mayor medida que a los hombres. No es tan difícil de entender.
El hecho de que tú o yo no hayamos sufrido esa discriminación o la hayamos padecido en menor grado, no significa que no exista. Si seguimos con el ejemplo de EE.UU., a pesar de que supuestamente ya no hay discriminación racial en ese país, es la primera vez en la historia de ese país que un negro tiene tantas probabilidades de llegar a ser presidente. Lo que indica que la discriminación realmente existe todavía, aunque las leyes escritas -la teoría- parezcan indicar lo contrario. Lo cierto es que a una persona de raza negra le cuesta mucho más llegar a la presidencia que a una de raza blanca.
Y adivina que otro colectivo estadounidense nunca ha conseguido tener un presidente en la Casa Blanca. Lo adivinaste, las mujeres.
#128, ¿y alguien imagina una mujer negra en la presidencia de EE.UU.? Seguro que ni la más optimista de las feministas podría imaginarlo. Aunque, según se afirma siempre por aquí, no debería haber ningún problema para que esto ocurriese porque todos, hombres y mujeres, blancos y negros, somos iguales y tenemos las mismas oportunidades.
Ains, qué cosas hay que leer ...
#131, ¿y una mujer árabe atea? Pues eso.
Y recuerda que la ventaja de salida no la tienen las mujeres, a priori la tienen los hombres. De ahí la aplicación de la discriminación positiva, para que puedan salir ambos desde el mismo punto.
Está claro que tenemos distintos puntos de vista a la hora de hacer frente a este problema social. Eso es aceptable, y hasta saludable, lo que no es aceptable es el machaque continuo a las feministas. Ya está bien.
#136 Te felicito, estás en el grupo de "las privilegiadas" por suerte de haber nacido en unas fechas, entorno, país que está por la labor de erradicar el machismo.
La pregunta sigues sin contestarla ¿eres inmune a que un machista la tome contigo? Me temo que no, existe ese riesgo porque eres mujer y sin embargo ningún varón de tu maravilloso entorno lo tiene. Tendrás todo lo demás en común con ellos, pero no eso.
¿De qué te beneficias por esas medidas si no eres una mujer maltratada o en desventaja? ¿Ganas más, tienes escolta sin necesidad o algo parecido?
Dices
Lo que quiere decir es que *hablar* de _"mujeres"_ como si fuésemos clones y como si todas viviésemos en la misma realidad es una simpleza estúpida y peligrosa. Que se apoye a los colectivos de hombres y mujeres que lo precisen, el resto nos vamos valiendo solos, y si nos pasa algo, ya pediremos cuentas.
Es el machismo es el que nos trata como clones, el que nos pone en esa situación, es el que habla de "mujeres", esa parte de la sociedad que por el hecho de serlo decide que roles nos corresponden con respecto a los varones. Solo en ese sentido estas medidas nos incluyen a todas las mujeres, es la única forma de combatir el machismo, es a lo que obliga.
Dices
Y es peligroso, por que (como se ha podido leer en este hijo) el mensaje que cala en muchas mentes femeninas jóvenes es que su situación es comparable a la de los minusválidos o deficientes. Bonita comparación, sin duda. Justísima y apropiadísima...
Así que ayudas por supuesto, pero solo para quienes realmente lo necesiten....
Vamos a ver si consigo hacerme entender. Aquí hay mentes jóvenes que entienden lo mismo que yo (voy para los cincuenta) y me alegra ver como no insultan al hombre sino que apoyan leyes que luchan conra el machismo y su violencia.
No entiendas esas comparaciones como una necesidad de proteger seres débiles, es (con mayor o menor acierto, no entro en ello ahora) tan sencillo como comprender que es otra vez el machismo el que nos debilita, nos trata mal y necesitamos ayuda como género, como sexo. No lo queremos, no lo buscamos, lo necesitamos.
#155 Al final estaremos todos de acuerdo... "apretar filas por apretar" nunca me ha convencido.
#153 Ahora a nosotras nos toca lo primero agradecerlo, y después continuar trabajando por la igualdad de las personas (no de los sexos)
Trabajar por mujeres necesitadas es lo mismo que trabajar por la igualdad. Insisto, no se lucha porque nuestro sexo lo merezca sin más, se lucha porque el machismo se recrea en maltratarnos por nuestro sexo.
No creo que fuese un problema encontrar un punto común y desde hay seguir.
El punto común ya existe, incluso en los movimientos feministas.
#4, vale. Dime que he dicho tan chungo y que tanto te ha ofendido y veré si lo retiro. No creo que mi comentario esté fuera de tono ni de lugar, pero estoy abierta a conocer tu opiníón.
#6, pues te sorprendería ver la cantidad de gente que no lo ve tan obvio.
#8, sí, una auténtica pena.
#83 Pues veamoslo de otra forma. En vez de preguntarme por qué hay muchas más mujeres que hombres esperando niños en las escuelas, me pregunto por qué hay muchos menos hombres. Yo creo que si viviéramos en una sociedad donde realmente existiera la igualdad no observaríamos desproporción en general. Desde este enfoque habría que preguntarse quien resta libertad a los hombres para que no puedan buscar a los niños a la escuela y dedicarse a trabajar en casa. Yo creo que nadie, igual que nadie obliga a las mujeres a ir a la puerta de la escuela, pero eso no quiere decir que decidan libremente, ni mucho menos que esto ocurra en una sociedad que ha alcanzado la igualdad real. No me parece nada extraño que esto sea consecuencia de una sociedad patriarcal, además porque ni siquiera es un fenómeno actual sino que sigue una tendencia histórica.
#97 Una cosa con la que no concuerdo con el post es que haya cambiado el concepto del feminismo en la sociedad. Ya desde las sufragistas se las criticaba diciendo que querían subvertir el orden social, esclavizar al varón y esas cosas que se leen también por aquí como pasquines que podrían salir perfectamente del siglo XIX. Encuentro que el feminismo sigue siendo la misma bestia parda para los mismos y básicamente con críticas similares. Por cierto sería interesante saber el contenido de esos manifiestos, si consiguen acercarse al manifiesto S.C.U.M. de Valerie Solanas me creeré que hay importantes grupos de feministas malvadas, mmm salvo que sean cuatro monas, que radicales desequilibrados se cuecen en todos sitios.
#153 y demás comentaristas: "Un bríndis por los puntos en común"
#74 de todas formas, te has parado a pensar que quizá esas mujeres han elegido no trabajar y quedarse en casa?
Bueno si les preguntas a cada una de ellas, lo más seguro es que te digan que su opción ha sido libre, y no tiene nada que ver con el machismo. Pero los hindúes también te van a contar que no matan a sus vacas porque son sagradas (problema de las explicaciones "emic" de los aborígenes). El caso es que son justo las mujeres las que eligen quedarse en casa con los niños, no es un planteamiento de los hombres, no por lo general al menos en mi ciudad (Estoy hablando de una ciudad mediana). Y la situación no cambia, bueno si, hemos pasado de un hombre a cuatro hombres en treinta años, porque cuando yo era pequeño los únicos hombres que visitaban a diario los colegios eran los maestros.
#77 entonces hay que ir casa por casa, coger a las amas de la idem y explicarles que una sociedad machista ha hecho de ellas lo que son. Por que son borricas, y la sociedad ha decidido por ellas. Por que sus cerebros han asimilado una obligación como una elección, pese a que algunas tengan el mismo (o incluso más) nivel de estudios de su pareja o pese a que realmente quieran dedicarse a sus hijos. Por que cómo alguien realmente puede querer quedarse en casa, menuda aberración...
me encanta cuando ser feminista y ser una mujer moderna pasa por ser un tópico de lo que "una mujer moderna debe ser". Vamos, lo que le decían a mi abuela de "lo que una señorita tiene que ser pero en versión comopolitan". Valiente libertad defiendes, en la que hay que pasar por aros y guardar ciertas apariencias si no quieres que te consideren tonta, que parece que es a lo que equivale ama de casa.
Y te repito, no sé en qué ciudad vives, pero podías contarlo. En la mía, las parejas si quieren tener un único crío trabajan los dos (con sendos cargos de conciencia) más horas de las que deberían para poder pagar la hipoteca y satisfacer el mal vicio del comer. Así que si me dices cual es, creo que me lanzo con la mudanza a la de ya.
#90 toda la razón del mundo. No sé cómo narices leí tu comentario, pero lo entendí justo al revés.
Me alegra saber que en eso estamos de acuerdo, en serio
#111 "lo que la mayoria de feministas iniciales y sufragistas defendían era una igualdad total y completa".
Pues igual que ahora. Yo no he visto que en general el feminismo del siglo XX ni el del siglo XXI hable de crear un matriarcado, esclavizar al varón, subordinarlo a la mujer o tenga algún tipo de discurso sobre la superioridad del sexo femenino. E insisto, la mala fama del feminismo se ha dado a lo largo de todo el siglo XX. No hace falta inventarse malvadas supremacistas para explicar la mala fama del feminismo. Cualquier movimiento por la igualdad, una idea de antes de ayer, siempre tiene enfrente a la cultura patriarcal consolidada durante cientos de miles de años y por lo tanto siempre va a tener a una parte muy grande de la sociedad que va a defender sus privilegios, y mucho más que eso: va a defender una estructura social que (estemos o no de acuerdo) ha funcionado un montón de siglos. Lo raro sería que el feminismo tuviera buena prensa.
Yo creo que uno de los principales factores de desprestigian la palabra feminismo son las propias personas que se dicen feministas cuando son feministas de genero. Lo mismo que llaman ministerio de igualdad a un ministerio que promueve la discriminacion positiva. Ademas de los intereses de un lado de convertirlo en un antagonico
#79 Pero no, ellas no son "tontas" o "borricas", sólo son machistas. El punto es precisamente que la sociedad es machista, no se trata de que haya personas con alguna debilidad mental que se dejen dominar por otras, si no que mujeres y hombres colaboran para mantener el machismo. Y el machismo tiene sus ventajas y desventajas para los dos sexos. A mi no me mola, pero reconozco que el patriarcado ha organizado a la sociedad de forma que funciona (con sus costes claro, pero también con sus beneficios). Yo vivo ahora en Alicante, pero vamos he vivido en Madrid hace poco y la situación no me ha parecido muy diferente, ah si, en Madrid hay más señoras ecuatorianas esperando a niños de matrimonios españoles a la puerta de los colegios.
#110, "he aquí un comentario digno de cualquier fanático incapaz de apreciar su propio doble rasero" Rotundo, directo, impactante.. Me encanta. ¿Y lo de las gonadazas? No te alcanzo, y es que eres una gran literata.
Has mencionado con mucha contundencia mi comentario #1 pero, por alguna misteriosa razón, no has mencionado el #3, que lo aclara y/o complementa.
El resto es un galimatías de oseas que me resultan bastante incongruentes y carentes de sentido, es un lenguaje que nunca he dominado. Veo que, nuevamente, no estoy a tu altura. Un saludo.
#112, me has dejado con la boca abierta, es un razonamiento acojonante.
#115, Nadie dice que las mujeres sean inmaduras o discapacitadas, ni mucho menos como menores! No todos los colectivos más desfavorecidos lo son. Los afroamericanos en EEUU, por ejemplo, no lo eran. La lucha por sus derechos y por la igualdad no estaba fundamentada en ninguna carencia concreto, más bien en la injusticia del papel desigual que históricamente se les había asignado. Igual que las mujeres.
#126, Te falta empatía. No necesito ser maltratada para manifestarme en contra. Mañana puedo ser yo la maltratada. O la discriminada.
Hace poco lei un meneo* de una mujer que eso de la igualdad le daba por saco por que ella también arreglaba los muebles.
La igualdad existe y la conozco, pero claro tiene que darse en unas personas con ideas abiertas. Solo tengo que decir que ella se queda en casa (alarma machismo on) pero por que el tiene experiencia y estudios y puede mantener a la familia y para que su hija la crie una niñera (ella no tiene estudios y para irse 2 horas a que le paguen 800 €) se queda la nena con la mujer. Cuando el llega plancha cocina y ayuda en todo lo que puede y se queda con la niña para que ella descanse.
A mi personalmente me parece un ejemplo, lo discuten todo razonablemente y da igual que se quede el o ella. Les importa mas su niña que si feminismo machismo...
*Marido por horas o algo asi
#101 ¡Ups! perdon
#113, si no te gusta la discriminación positiva, deberías ponerte desde hoy mismo a exigir que los impuestos dejen de ser discriminatorios (pagan más los que más tienen), o las cuotas de la Seguridad Social (pagan más los empresarios que los trabajadores, ¡qué injusto!), o la normativa sobre las viviendas de protección oficial (que otorga más puntuación a los más desfavorecidos, WTF?), o el propio Estatuto de los Trabajadores (¡pobres empresarios sin derechos!), o las leyes de protección a los menores (¡pobres adultos discriminados!), o las leyes de protección a los minusválidos, etc. etc. Vas a tener mucho trabajo.
#133 lo que planteo es muy simple. Lo voy a ejemplificar con mi caso por que es la mejor forma que se me ocurre de exponerlo. En mi vida, nunca jamás, he sido discriminada por mi sexo. Mis padres me han educado igual, me han dado las mismas posibilidades que a mi hermano varón, he estudiado lo que he querido, he conseguido los trabajos a los que he optado (por delante de muchos hombres, por cierto), si ahora decidiese ser madre no tendría el más mínimo problema (pero ni el más mínimo), mi pareja me respeta y mis amigos me consideran uno más. Y como yo cienes (por que no soy la excepción que confirma la regla). Entones, si nunca he sufrido un trato despectivo, si nunca he sufrido discriminación, ¿por qué tengo que tener ventajas? No es justo. Se mire por dónde se mire.
Quiere decir esto que todas las mujeres de este país están en la misma situación que yo? no. Lo que quiere decir es que hablar de "mujeres" como si fuésemos clones y como si todas viviésemos en la misma realidad es una simpleza estúpida y peligrosa. Que se apoye a los colectivos de hombres y mujeres que lo precisen, el resto nos vamos valiendo solos, y si nos pasa algo, ya pediremos cuentas.
Y es peligroso, por que (como se ha podido leer en este hijo) el mensaje que cala en muchas mentes femeninas jóvenes es que su situación es comparable a la de los minusválidos o deficientes. Bonita comparación, sin duda. Justísima y apropiadísima...
Así que ayudas por supuesto, pero solo para quienes realmente lo necesiten....
#135 "la mala fama del feminismo se ha dado a lo largo de todo el siglo XX"
No puedo estar de acuerdo contigo. Durante la transición y modernización de España (años 80 y 90) todos los antimachistas estábamos con las feministas. Después, en lo que me parece un error estratégico del movimiento feminista se ha producido una radicalización que ha distanciado a muchos hombres y a muchas mujeres...y si un movimiento se radicaliza y pierde apoyos, qué futuro tiene?
Por otra parte, el día a día nos da a todos oportunidades de cambiar cosas. Por ejemplo, en grupos de hombres yo no río algunos chistes groseros y machistas, aunque se me note y me miren mal...pero digo coñazo y cojonudo. Y jamás he utilizado un término tan desafortunado como feminazi. Y he seleccionado a mujeres que han venido a entrevistarse con un bombo de 7 meses (no me lo había avisado antes de la entrevista). Pero como defiende lamonjamellada, la seleccioné porque era la mejor, no por discriminarla positivamente. Y la empresa la contrató y pagó la baja maternal, que parece que nunca ponemos ejemplos positivos!
Algunas cosas cambian en varias generaciones, no en años.
Y dicho todo esto, no me identifico con algunas ideas que se defienden por aquí, pero bueno, ya habrá otros hilos y otros flames...
#3 Han llegado después de tu comentario, hay muchos como puedes ver
#91 Mola y además hemos hecho un debate muy decente para ser en Meneame. Esto va tan rápido que se echan de menos los debates "interminables" de los foros.
#88 no creo que nadie deba ser tratado de una forma despectiva. Y mucho menos si se quiere conseguir un debate. Espero que mis palabras no te hayan ofendido. Que no esté de acuerdo con alguien no implica que no se pueda hablar desde el respeto (y no siempre se consigue, por eso mis disculpas por si algo de lo dicho te ha molestado).
Dicho esto, es una pena que en lugar de conseguir algo juntos, nos tiremos los trastos los unos a los otros (me da igual el sexo ). Si consiguiésemos ver que el problema actual es diferente al que había hace 100 años, que tenemos que estudiar la situación de la forma más exhaustiva posible y basarnos es esos datos para promover un verdadero cambio, uno que permitiese a las mujeres y hombres congeniar vida familiar y laboral independientemente de su sexo, la cosa iría bien encaminada....
#150 Escribo algo razonable y usted piensa que estoy insultando a alguien: "Los demás somos tontitos/as que nos tienen que guiar hacia la luz". Ehem, eso no venía a cuento porque en ningún momento he insultado (y si homologar es insultar usted también lo ha hecho). O bien piensa que mi intención es ofenderle: "me discriminas dandome el Usted...con intención de ofenderme?" ¿Como vamos a debatir si hacemos aparecer insultos y ofensas de la nada?. Con esa actitud entiendo que encuentre feministas malvadas, vamos en ese estado de crispación yo vería hasta orcos detrás de cada comentarista.
#82 entonces para que estas mujeres machistas no sigan perpetuando el machismo las desvirtuamos y las llamamos machistas por el simple hecho de tomar una elección (elección de la que no sabemos nada más que le resultado, pero juzgamos con una alegría como de verbena). Teniendo en cuenta que todos sabemos que ser mujer machista es "peor" que ser hombre machista...
Sinceramente, decir que las mujeres que, por el motivo que sea, deciden ne pertenecer a la parte activa de la sociedad, son unas machistas me parece una forma estupenda de decirle a la gente qué tiene y qué no tiene que ser. De poner límites, de diferenciar por sexos. Si un hombre dijera que se queda en casa con sus hijos, todo serían loas; si lo hace una mujer, es una machista y un pobre producto de una sociedad... Interesante.
El día que no le digamos a los demás, hombres o mujeres, qué hacer con su vida y cómo vivirla, habremos avanzado mucho. Mientras tanto, lo dicho, escollos con piel de cordero.
#146 Quizá lo que pasa es que la mujer que "Nunca me he sentido ni más ni menos discriminada que cualquier persona en un momento determinado de su vida" (ya que nos leemos los comentarios, vamos a fijarnos un poquito, que es lo que tienen las palabras, que importan) lo que hace es reconocer que cualquiera (allá sea un caucásico, blanco. guapo, de ojos azules y listo a rabiar) puede sufrir una situación injusta (por que hasta donde yo sé, nadie nace vacunado a la mala follá del prójimo) y no se recrea mirándose el ombligo y autolamentándose de cuan pobrecita es. Quizá, en lugar de quejarse por su sexo, no por la injusticia, prefiere defender que ninguna persona, absolutamente nadie, sufra una situación injusta.
Luego están los que se fijan en sus propios problemas, se excusan en ellos para no reconocer los del resto y ven el problema de una forma parcial.
Pero como eso es ya la perspectiva de cada uno, mejor dejarlo aquí...
#143 defendemos algo muy muy parecido... entiendo perfectamente lo que planteas y lo comparto. Ya lo dije en otro comentario, hay colectivos de mujeres que lo tienen muy jodido. Que yo pretenda decir que estoy como ellas, es irrisorio. Y estas mujeres (no por el hecho de ser mujeres, por el hecho de ser personas con problemas) merecen y tienen derecho a todo el respaldo y la ayuda de la sociedad.
Por eso digo que las medidas deberían ser específicas. Por que podríamos centrarnos en problemas concretos y ayudar mucho más y mejor a quien lo necesite.
Mujeres como tu, wochi o como ascen, tenéis un discurso que aunque no comparta plenamente, respeto profundamente. Y gracias a todas las mujeres que han trabajado como esclavas, que se han sacrificado más de lo merecido, yo hoy digo lo que digo. Hay una frase de Beethoven que describe perfectamente a estas luchadoras: "¡actúa en vez de suplicar!. Sacrifícate sin esperanza de gloria ni recompensa. Si quieres conocer los milagros, hazlos tu antes. Sólo así podrá cumplirse tu peculiar destino" El peculiar destino de estas mujeres fue abrirnos a las siguientes el camino. Ahora a nosotras nos toca lo primero agradecerlo, y después continuar trabajando por la igualdad de las personas (no de los sexos)
No creo que fuese un problema encontrar un punto común y desde hay seguir.
Joer pues yo también soy feminista: creo en la igualdad de sexos. Ahora, nunca me verán protestar por tonterías como lo de utilizar solo el masculino para referirse a un grupo grande de personas o las palabras "machistas" del diccionario español.
La igualdad de sexos se debe conseguir en lo realmente importante, como el terreno laboral.
#139 No estoy libre de tener un jefe tirano, por ejemplo, (nunca se sabe lo que nos depara el futuro) y no por ello pido antes de entrar en la empresa que, por si acaso, me indemnicen. En el momento en que mis derechos laborales se violen (derechos que deberían ser iguales para todos los trabajadores) se tomarán las medidas pertinentes. Pero no se paga la multa antes de que ocurra la infracción y no se obtienen compensaciones si no hay perjuicio.
La homogeneización ficticia del colectivo "mujer" lo han llevado a cabo, de la manita y relamiéndose muchos y diversos sectores; desde las ¿feministas? de pancarta (o feministas "sexo en nueva york" o chicascosmo, lo siento no puedo decir que sean feministas) hasta el machote ibérico. Y que te homogeinicen (ya sea como la superamazona que trabaja como supervicepresidenta y hace nudos con los rabos de las cerezas o como la cocinera en la cocina, otras cosas en la cama. Tampoco hay mucha diferencia, como se puede apreciar...).
Sigo diciendo, las mujeres, hombres, transexuales o hermafroditas que precisen ayuda, que la reciban. Decir que todas las mujeres son débiles, indefensas, juegan con desventaja y necesitan un empujoncito es absurdo. Como cualquier generalización es absurda y no hay que darle mucho crédito.
Votaria bastante positivo a #46 y a #49 si pudiera.
Soy de la opinión de que feminismo ya no significa lo que antes, y a priori cualquier persona que se declare feminista me provoca recelo. Igualdad es claro, cortito, y bastante dificil de tergiversar. Y estoy directamente en contra de la discriminación positiva porque lleva discriminación en el nombre y en el significado. También pienso como #55 que los cambios llevan tiempo, y no es truco apresurarlos.
Esto todo tiene que ver con lo de ser políticamente correcto, parece que si dices que estás en contra del feminismo eres un blasfemo. Y no hay que ser políticamente correcto, hay que ser correcto (educado) y punto.
Meneada, aunque sea para ayudar a terminar con la ignorancia de "feminismo = sexismo femenino", que desprecia las décadas de lucha y teoría desarrollados por los movimientos feministas.
Igual que la teoría Queer no pretende crucificar a ningún "gusto" sino revisar las fronteras artificiales entre conceptos
http://caosmosis.acracia.net/?cat=103
Soy hombre, y no creo en la igualdad de la mujer. Igual que no "creo" en que el cielo es azul, o en que 2 más 2 son 4
Año 2008. ¿Hasta cuando vamos a seguir con la gilipollez de valorar a la gente según lo que tengan entre las piernas?
PD: A ver cuántos negativos me llevo por esa primera frase efectista
#51, ellos tienen que aguantar cuotas de mujeres y ellas cuotas de hombres. A todos les toca aguantar un poco, es la igualdad.
#95, no diferencio feminismos porque todos buscan alcanzar el mismo objetivo: alcanzar la igualdad real y efectiva (la que tenemos es abstracta en muchos aspectos) entre hombres y mujeres. Ese discurso revisionista del feminismo no me lo voy a creer por mucho que me lo repitan, ni aunque lo digan los de la Wikipedia. Y, desde luego, equiparar machismo y feminismo, como ya dijo #1, sólo puede salir de una mente ignorante.
#62, ya tardaban...
#66, excelente comentario, de acuerdo al 100%
#153 Lo has explicado de manera difícilmente mejorable para mí.
Y -aunque pueda costar entenderlo- yo como hombre comparto muchas reivindicaciones feministas, pero dicrepo en algunas posturas minoritarias que considero equivocadas. Tampoco nos gusta el "prietas las filas", no?
Como tú dices, yo en mi trabajo procuro hacer pequeñas cosas por la igualdad (como contratar a una embarazada de 7 meses y hacer apostolado con ello) pero si digo coñazo o cojonudo, o detalles intrascendentes, tampoco me enciendo.
La misoginia del machismo ha envenenado al feminismo y lo ha convertido en una misandria que también nos envenena a nosotros. Se ha perdido el concepto original y ha sido degradado a un odio al género opuesto que nos invade cada día un poco más, seas hombre o mujer.
Hasta aquí he leído, Sirkeldon A partir de esta errónea premisa, supongo que todas las conclusiones posteriores serán igual de erróneas, y no merece la pena seguir leyendo.
Cuando los términos machismo o feminismo nos parezcan arcaicos es que definitivamente se habrá conseguido la igualdad.
#96 lo que realmente parece digno de un buen ignorante es cerrar los ojitos muy fuerte para ver si así la realidad se trasforma y se adapta a lo que a mi me salga de la punta... a parte de ser digno de un churumbel en la edad ed creer en los reyes magos.
Así que el fin justifica los medios. Y como todos los feminismos buscan la igualdad (que ya partimos de una premisa errónea, ha habido corrientes del feminismo que hablaban de la supremacía de la mujer y la necesidad de controlar y mermar al hombre; pero cómo vas a exigir por estos lares que alguien sepa de lo que habla y que haya leído aunque sea un miserable libro, si podemos generalizar y hablar de los que nos salga del pichote y decir que todos los portadores de ovarios son santas que buscan el bien) permitimos que usen los medios que sean. Muy lógico, de cajón, vamos. Creo que es el razonamiento de los incendios y las talas, por los menos.
Solo decirte que radicales los hay de todos los sexos, que ya se hicieron "pseudoexperimentos" sociales (como comunas sin hombres y cosas del ese estilo) desde las secciones más radicales (que no envidian en cerrazón y estupidez al macho ibérico de cadena en pecho y churri en la boca), pero ¿para que saber de historia? si uno puede reinventar el pasado a su antojo, como si de 1984 se tratara....
#138 Te contesto con este comentario que dejé hace unos días.
mujer-barcelona-denuncia-malos-tratos-pareja-acaba-condenada/1#comment-18
Una mujer de Barcelona denuncia por malos tratos a...
elmundo.esEn #139 y en otros comentarios también tienes partes que vienen a cuento de tus preocupaciones (distinto es que las quieras ver).
Y ahora para que no digas que no contesto de forma directa o que eludo tu/s pregunta/s, de #134 y #138, lo haré a tu modo.
Dices
Te he hecho una pregunta muy clara.
¿Pregunta clara decir cuando vamos a "echar el freno"?. Verás, si nos ayudas será antes de lo previsto. Es cosa de poco, una bagatela, solo tenemos que luchar contra un monstruo de siete cabezas para llegar al grado de diosas (objetivo final).
Serás tú quien diga que ya se puede eliminar la discriminación positiva porque ya es suficiente?
No, soy poco significativa dentro del círculo dominante, tan solo di tres palizas a mi pareja. Menos mal que mi ex no pidió la custodia de los hijos porque le amenacé y conseguí que solo vean los defectos del papá… da puntos para enviar al menos las fotocopias de la nueva orden a la Moncloa y a la Zarzuela.
Quién tendrá suficiente?
Somos el sexo devora-hombres con máster en manipulación ¡Jamás soltaremos el poder!... me parece que no se admiten negociaciones (hay desertoras pero estamos a punto de demostrar que no son de nuestro sexo)
Cuándo? Cómo se marcará el límite?
Lo nuestro empezó mucho antes que el machismo (que es una tapadera) no damos tregua (tus nietos te contarán como sufren por nosotras), no conocemos límites...
Hasta que no haya un 50% de mujeres en la construcción? Hasta que no haya un 50% de mujeres muertas por accidente laboral?
Hasta que dominemos en TODO (esta vez no te quejarás, me explico sin miramientos, al pan, pan y al vino, vino, como a ti te gusta. La verdad es que las preguntas son de las que aclaran situaciones reales, lo merecen)
Cuando el 50% de los divorcios acaben en custodia compartida?
Nooo, solo hasta que consigamos que las tengáis todas. Después a su mayoría de edad nos iremos a ratitos de prostitutos con las chicas mientras los nenes se quedan tan felices haciendo lo que les corresponde. El invento del machismo nos da para cada juerga...
Cuando dejéis de usar el sexo y vuestra condición femenina para sacar tajada a diario?
El chiste no es chiste, es real, solo que algunos no se lo quieren creer. Con uno de los nuestros... dominamos el mundo.
¿De verdad tienes esperanzas? Será por culpa de la táctica de despiste que hemos montado para poder seguir a lo nuestro.... apuñaladas por aquí, otras dilapidadas por allá... pura estrategia para hacer creer que el machismo lo inunda todo.
¡Si hasta en el más allá saben que las amazonas llevamos los pantalones! Pero por favor no lo vayas contando, que luego hasta la Sofi se preocupa si perdemos posiciones... lo cierto es que estamos fuertes, no queremos más apoyos por muy reales que sean... no damos a vasto.
Cuando hayáis descubierto lo que es hacerse respetar o que no te traten invariablemente mejor sólo por ser mujer?
Hemos nacido de un dios que no conocéis, porque solo se nos aparece a las mujeres. Fuisteis creados para que gozáramos a vuestras costa. Lo de Adán y Eva, la costilla y demás, es pura invención para haceros la vida fácil. No sé porqué no funciona, la verdad, siempre estáis pidiendo y pidiendo, parecéis la boca de un buzón, además, hace por lo menos más de 20 años os dijimos algunas que nos aburríamos ( bueno, con otras palabras), que queríamos cambiar el juego, pero es que algunos ya no os sirven las trampas machistas de toda la vida que os ponemos, ya no picáis así como así, sois aburridos, acomodados… y hablo de todos, que parecéis cortados por el mismo patrón (es importante generalizar, tiene más diversión), aunque como te digo, esto ya no es lo que era, solo los tontos nos siguen el juego… con lo que nos va la marcha, ya sabes.
O sólo cuando haya un 50% de mujeres presidentas?
Que nooo... bueno, espera, tengo que ser franca (clara), me has pillado, desconozco que trucos hay planeados para el futuro… como es una tiranía porque la democracia no es buena cosa, está comprobado, que luego se confunde el tocino con la velocidad... Mira, desde el último cambio de reglas para seguir jugando a vuestra costa sin aburrirnos, como ya te he contado (eso de inventarnos un machismo soterrado nos ha dado tanto que quizás se mantenga por siglos) ando despistadilla. Lo quitamos y ponemos a nuestro antojo, el caso es confundiros para seguir con el juego de títeres (así gozamos más que de ninguna otra forma) y no te ofendas, eres un privilegiado por saber tanto, es casi como estar a nuestra altura, tienes la suerte de saber el disfrute que tenemos con nuestra condición y así también se disfruta, no lo niegues que sabemos quienes nos ayudan a manejar los hilos de las marionetas.
En conclusión, no te apures como dice #141
no se paga la multa antes de que ocurra la infracción y no se obtienen compensaciones si no hay perjuicio.
Y como yo digo (cuando abandono mi "fantástico rol" y me pongo en plan igualdad para pasarlo chupiguay): demuestra que tus quejas son una lacra social como lo es el machismo actual y te ayudaré a pasar de nivel aunque sea un riesgo para mi (date cuenta que eres demasiado anti-machista, eso te puede confundir y si no lo haces bien... me dan un repaso que tengo que empezar a jugar en plan modosita). No llegas a imaginar lo radicales que nos podemos poner con las que promocionan enchufados y meten la pata.
tetecita, deja de provocar, que siempre empiezas tú y luego te quejas... No es el primer comentario que te dejo pidiendo "un poco de porfavor".
''Soy hombre y me guío por la igualdad''
#117 el reparto de riquezas no se realiza por discriminación positiva, ni mucho menos.... deberías pensar bien lo que dices antes de escribir o informarte mejor, porque perlitas así...
Y ahora dime, un recién licenciado en X y una recién licenciada en X, a día de hoy; ¿con qué desventajas parte ella? por que ya te digo, hace 50 años, pudiera ser. Lo siento, a los colectivos realmente más perjudicado NO se les está ayudando.
Y repito, acabas de equiparar ser mujer a ser inmadura y minusválida sin siquiera darte cuenta y sin valorar lo gravísimo de tu afirmación. Deberías releerte tu comentario y meditar (mucho) sobre lo que dices, lo que defiendes y el por qué.