Hace 2 meses | Por javierchiclana a es.linkedin.com
Publicado hace 2 meses por javierchiclana a es.linkedin.com

1. He oído que los coches de gasolina no pueden repostar en casa mientras duermes. ¿Con qué frecuencia hay que repostar en otro sitio? ¿Habrá alguna solución para repostar en casa?... 6. Tengo entendido que el principal ingrediente de la gasolina es el petróleo. ¿Es cierto que la extracción y el refinado del petróleo causan problemas medioambientales, así como conflictos y grandes guerras que en los últimos 100 años han costado millones de vidas?...

flyingclown

Muy bueno.

y

A mi me pasa algo parecido. Estoy pensando sustituir mi moto eléctrica por una de gasolina.

Principalmente por averías que luego nadie sabe reparar y que lo único que hacen es borrarlas con el ordenador hasta que se acaba la garantía y luego decir que es la batería y que vale 2.000 euros la reparación para que desistas.

Esta es la segunda que tengo y con 6.000 km y 1 año y medio ya esta en el taller desde hace una semana por una avería que no saben muy bien cual pero ya de entrada me dicen que tiene problemas para el suministro de piezas electrónicas. Y es una una Seat Mo fabricada en Barcelona.....

Por la tercera parte de su valor tengo una moto de gasolina de 125 que no da problemas.

Y es la segunda eléctrica que tengo.

jonolulu

¿De que marca fue la primera? ¿La Mo no es una Silence cambiada de nombre?

Una moto electrica no es muy diferente a un patinete, más potente, pero lo demás es igual. ¿Qué le pasa? Igual puedo echarte una mano

javierchiclana

#3 Esa es otra cara de los eléctricos... las de los Early Adopters testando tecnología inmadura... es muy importante que tengan servicio técnico cercano y garantía extendida.

Khadgar

#4 Me parece que te va a resultar difícil ayudarle si te tiene en el ignore.

s

#2 El eléctrico no deja humos, pero la electricidad con la que se carga se produce en distintas centrales tan contaminantes como el tráfico rodado porque la producción electrica no es verde al 100%.
Es como el que reposta en una gasolinera que no sabe si esa gasolina es robada de Siria o si viene de un país con dudoso respeto a los derechos humanos más elementales.

Desideratum

Je, je, je....

jo, jo, jo....

Es que los grupos de poder y los influencers son tan previsibles, jua, jua, jua....

Es que el discurso de los tipos que afirman que tienen un eléctrico y se están planteando adquirir un gasolina, joío pardillo, es la versión enésima del: "yo antes votaba a Podemos pero ahora voto a Vox".

Hay que ser gilipuertas, pero "GI LI PUER TAS INTEGRAL", para creerse semejante garrulada.

axisnaval

#8 ¿has leído el texto?

f

#2 #2 no es del todo cierto,producir electricidad contamina,el paisaje los embalses las centrales nucleares las centrales de ciclo combinado etc,lo que ocurre que no se ven,salud

D

#2 Mientras que el eléctrico contamina cuando se extrae el litio, cuando se crean las baterías y cuando debes destruir el litio tras su vida, porque el litio no se recicla. Y espera que como se te incendie la batería alucinaras con los problemas para controlar y apagar ese fuego.


Aquí tiene un ejemplo de uno de los problemas de los coches eléctricos hoy por hoy.

Desideratum

#9 Precisamente, he escrito, y copio y pego: "los tipos que afirman". No "el tipo".

Pensaba que no tenía que aclarar que es que NO ME REFIERO AL AUTOR QUE HA ESCRITO EL TEXTO sino a los que ESTÁ PONIENDO DELANTE DEL ESPEJO.

p

Dependerá de cuantas actividades no has hecho por tener coche eléctrico o las veces que has usado otro tipo de vehículo por no poder usar el tuyo, aunque eso influye menos en el tipo de energía que usa.

y

#5 Las SeatMo ya van por su 4 generación y básicamente son unas Silence que llevan fabricándose desde 2010.

No los llamaría yo Early Adpaters. Y si entras en los foros de Seat Mo y Silence, lo raro es encontrar alguien que no haya tenido problemas con la moto.

m

#7: Estamos en España, eso no es así. Tampoco digo que toda la electricidad sea limpia, pero por lo menos la mitad lo es, sobre todo si recargas en las horas centrales del día, a esas horas puedes conseguir una mayor proporción de ecología eléctrica.

jonolulu

#6 Pues nada, que le den, por desagradecido

m

#12: Las baterías si se reciclan en buena parte, de todas formas ahora mismo su principal problema no es el litio, sino el plástico, que a menudo lo más que se hace con él son tochos.

m

#11: Y que si te dan un toque, te quedas sin coche porque el seguro se lava las manos y no el fabricante no te reactiva la batería, obligándote a poner una nueva que entre unas cosas y otras te vale casi tanto como el propio coche.

En uno de gasolina, pues eso, a lo mejor te toca pagar 1000 € en piezas nuevas, pero al menos recuperas el coche, en uno eléctrico, aunque pongas esas mismas piezas, si la batería se autodesconectó, te quedaste sin batería, con un poco de suerte la puedes vender a aficionados eléctricos para que hagan baterías caseras, si es que no lo restringen también.

javierchiclana

#16 ¿Sabes los años que se necesitaron para hacer motores de combustión fiables? Esto va de prueba, ensayo a largo plazo y corrección... no es rápido ni barato.

y

#21 Se llevan fabricando motores eléctricos y baterías fiables desde hace tantos años como los motores combustión.

Por no hablar que los motores eléctricos son muchísimo mas sencillos que los de combustión.

t3rr0rz0n3

#7 y si cargas el coche con las placas solares de casa?

s

#15 Mientras la producción eléctrica no sea en su mayor parte por energías renovables, el proceso de cargar un coche eléctrico seguirá siendo contaminante.

t3rr0rz0n3

#9 está claro que no

lifnizator

Menos mal que el litio, el cobre, el cobalto, el niquel, las tierras raras... crecen en los árboles con luz solar y mucho amor. Imaginad si hubiera que extraerlos de agujeros inmundos excavados en el subsuelo en países subdesarrollados, sin respetar ninguna norma medioambiental y usando mano infantil y/o esclava, contaminando irremediablemente el entorno y las aguas durante generaciones.

s

#23 En ese caso no, pero no es la carga por la noche que habla el artículo. Además de que tendrás que tener una instalación potente para asegurarte que se carga cuando no está completamente despejado.

flyingclown

#20 Un toque de 1000 euros de mecanico (chapista supongo) es idéntico en vehiculos electricos o térmicos.
En algunos coches eléctricos la batería es parte de la estructura.

s

#17 Pero se vende como verde porque no echas humos, pero producir esa electricidad en muchas zonas viene de centrales térmicas y otras muy contaminantes. Como cuando te venden un contrato de la luz como "verde", que pagas porque toda tu electricidad sea renovable, y está bien, pero luego la electricidad te viene de donde se produce y si en tu zona no hay paneles solares ni molinos de viento, aunque pagues por fomentar eso, tu electricidad no será libre de emisiones.

y

#18 Yo no te tengo el ignore. No se que te habrá pasado con el mensaje, pero no te he tenido en el ignore nunca que yo recuerde.

Pd: Y la primera eléctrica que tuve y que tuve que malvenderla con un averia era una scutum/silence S02. De esas blancas que usan algunos repartidores.

cc #6

s

#26 Eso sí.

y

#8 Yo por ejemplo estoy pensándolo. Goto #3

jonolulu

#31 Pues te estaba respondiendo a ti.
¿Qué le pasa?

javierchiclana

#22 Funciona el modelo, eso lo sabemos, pero cada implementación-invento hay que probarlo a largo plazo y eso requiere tiempo.

flyingclown

#12 claro que se recicla el litio, otra cosa es que la industria no este desarrollada pero igual que cuando entro en coche combustión.

D

#7 no es ni mucho menos tan contaminante como el tráfico rodado. El mismo kWh generado en una central de ciclo combinado contamina menos que el generado en el motor de un coche. Los generadores de una central son mucho más grandes y eficientes, y además siempre trabaja a las revoluciones que dan máximo par, mientras que un coche, el motor es menos eficiente, y además está todo el rato cambiando las revoluciones, con lo que es aún más ineficiente

Es verdad que al eléctrico hay que aplicarle la eficiencia del motor eléctrico, que es como del 90%. Pero aun aplicando un factor de 0.9, el eléctrico con electricidad de ciclo combinado sigue siendo bastante más eficiente, y por tanto bastante menos contaminante. Con el plus de que esa contaminación se da en sitios donde no vive gente, en vez de en las ciudades

Fernando_x

#12 No si alguna vez has visto un incendio de una refinería de petróleo o una explosión de gas natural. Eso SI que es alucinante.

s

#36 Quitando los rayos eléctricos, la electricidad no está libre en la naturaleza, hay que producirla. La electricidad producida en una central térmica es tan contaminante como la que se produce al quemar gasolina. Luego la eficiencia no tiene en cuenta este cálculo.
Si esa electricidad no es 100% renovable, el proceso para producir esa electricidad es contaminante.

m

#29: No, con un toque la batería del eléctrico se autodesconecta y... hasta luego Lucas, mucha suerte consiguiendo que te la vuelvan a reconectar y que te permitan circular con la batería reconectada. ¿No has visto los vídeos de YouTube? Son coches que están casi nuevos y no quieren que les puedan reparar con todo lo que valen.

Fernando_x

#14 Cero veces y cero otros vehículos.

Fernando_x

#27 ¿como el petróleo dices?

y

#34 Salía un error en pantalla y la moto se negaba a cargar. La lleve a la casa y me dijeron que era la batería y que había que sustituir o un pack de celdas o los dos. Con un coste para un pack de 900€ o de 1800€ si eran las 2 mas luego la instalación.

Pero se que las celdas no eran porque con un amigo que controla de electricidad y electrónica desmontamos la batería y la cargamos directamente saltándonos el controlador y la moto empezó a funcionar pero cuando se agoto la batería volvió a no admitir carga.

Nuestras sospechas es que era el BMS, pero claro, eso lleva un software que hay que ponerle al que no tenemos acceso con lo cual no valía solo con comprar un BMS a china y cambiarlo.

Marzo2024

Que nos cuenten a la mayoría de urbanitas que no tenemos garaje como hacer para tener un coche eléctrico, ahora mismo es para ricos y niños de papá.

lifnizator

#44 Exactamente, a eso iba. Que los coches eléctricos están muy bien, pero tampoco hay que fliparse, que siguen teniendo sus mierdas como los de petroleo.

s

#37 Por supuesto que la eficiencia mejora cuando produces en masa, pero también hay más derroche energético porque no puedes apagar la central térmica o nuclear porque ha bajado la demanda durante unas horas. Se sigue produciendo igual.

Es como cuando tienes un termo de agua caliente que se termina al cuarto de hora. Sabes que no puedes ducharte más de 15 minutos con agua caliente. Cuando tienes agua de una central esa producción es más eficiente pero también puedes ducharte durante media hora porque el agua no se acaba. Hay más derroche de energía que va para la alcantarilla.

Imag0

Está también el tema del """"""""reciclaje"""""""" de baterías de coches eléctricos que básicamente terminan enterradas en un desierto de África.

p

#43 entonces nada, salvo que necesites dinero puntualmente y vender el coche eléctrico y comprar un coche de segunda barato sea una posibilidad.

s

#39 Es que el tráfico rodado es inmenso, pero si la generación eléctrica no es 100% renovable esa producción es contaminante y los que usen luego esa electricidad serán partícipes de esta producción contaminante.

s

#39 Esa eficiencia no mide el derroche de energía. Producir es más eficiente, pero luego esa disponibilidad ilimitada de electricidad no es eficiente, porque en un mundo de recursos finitos, promocionar una disponibilidad infinita es un derroche de recursos.
Por ejemplo puedes tener las luces de las carreteras encendidas toda la noche aunque no pase ningún coche o cada coche tenga sus propias luces. Si esas luces se cargaran con paneles solares, el día que está nublado no habría luz o a mitad de la noche. En cambio con la producción sin límites, están toda la noche encendidas aunque no hagan falta.

V.V.V.

#12 Se os olvida que el proceso de refinamiento del petróleo también consume energía y bastante más de la que creéis. Con la energía necesaria para el refinamiento de un barril de petróleo un coche eléctrico puede recorrer unos 100KM
https://ria.utn.edu.ar/bitstream/handle/20.500.12272/6782/15.%20Cu%C3%A1nta%20energ%C3%ADa%20el%C3%A9ctrica%20se%20necesita%20para%20refinar%20un%20barril%20de%20petr%C3%B3leo.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Y no hablemos de la extracción del crudo y su impacto medioambiental, que es enorme.


#FreeAssange

s

#52 En esto estoy de acuerdo. Pero que un coche eléctrico sea menos contaminante o no depende mucho de cómo se genera la electricidad con la que se carga.

d

#27 y el hierro, y el cobre, y el aluminio, y los plásticos...

RoterHahn

#36
Pues yo he encontrado esto.
Corrígeme si es falso, pues soy un ignorante en la materia.

Empezando por un motor de Ciclo Otto (gasolina convencional) y según este cálculo explicado por la Universidad de Sevilla, tomando datos razonables para las variables implicadas, la eficiencia máxima de un motor teórico perfecto de gasolina con relación de compresión 8:1 es de un 56,5%.

https://www.diariomotor.com/que-es/eficiencia-termica-gasolina-diesel/

musg0

He oído que los coches de gasolina no pueden repostar en casa mientras duermes.
Estos ricos cómo lo viven pudiendo tener el coche en casa como si fuera un miembro más de la familia

d

#48 La nucelar no , pero una de ciclo combinado sí que se adapta a la demanda como un guante a una mano.

Fernando_x

#47 Nadie ha dicho que sean perfectos. Son simplemente mejor que los de combustión interna.

flyingclown

#42 No lo había oído nunca. Tienes un enlace porfa?

jonolulu

#45 Es BMS. Se pueden reparar, pero hay que conocerla. Ver cuál es el transitor que corta la carga y a partir de ahí ver el motivo. Puede ser un fusible, el integrado de protección primaria, el secundario (si tiene), alguna sonda de temperatura jodida, un condensador en corto entre series...

Yo de los Xiaomis he reparado unas cuantas, y controladoras a patadas. Empecé haciendo favores y a partir de ahí empezó a contactarme gente que no conocía. Estuve una temporada porque me entretenía y aprendí bastante hasta que me cansé

s

#59 También depende del uso que le des. Un autobús urbano siempre es más contaminante que un coche eléctrico, pero si el autobús va casi lleno, es menos contaminante que cada uno vaya en su coche eléctrico.

ElTioPaco

#7 cada vez menos, por ejemplo ya hay 7 comunidades españolas que generan más energía renovable de la que consumen al día.

Si no fuera porque otras comunidades son pozos negros de electricidad, la energía eléctrica se podría generar si quemar nada.

s

#60 Ya, pero si tienes paneles en casa y baterías, tienes una idea clara de tu producción, de tu consumo y de tus límites. Te adaptarás a esos datos, no como cuando no tienes límites de electricidad porque viene de la red y es "infinita" y no te pones a pensar si mejor poner la lavadora mañana en vez de por la noche para no tener que usar electricidad de la red.

d

#66 Creía que te referías a la eficiencia de la producción, no a la del consumo.

lifnizator

#61 Son mejores para algunas aplicaciones y peores para otras.

D

#28 Y tener una casa, que parece que todo el mundo vive en chalets.. y no sé, si sales a la calle por la noche, lo que principalmente te encuentras en las aceras son coches, de gente que vive en pisos, y sobre todo, pisos sin garaje.. y por lo tanto la carga mal,

D

#11 yo lo de quitar el ruido casi no lo veo tan ventaja.. tendrían que poner algo para que no sean tan silenciosos, que más de una vez no los escuchas venir.

D

#29 YA pero te habla que, como parte del sistema de seguridad la batería del eléctrico se desconecta y no la puedes conectar tu, tiene que ser el servicio oficial que muchas veces te dice batería nueva, entonces pasamos de 1000 a 20.000 euros sin problema.

d

#72 siempre se puede recurrir al reggaeton...

s

#69 Ambas cosas. Una producción que se venda como "ilimitada" viviendo en un planeta con recursos limitados no es eficiente. Es cortoplacista y a medio y largo plazo ineficiente.

D

#62 Para que te hagas una idea, el grupo stellantis no te repara batería si saltan los airbags,
https://www.motorpasion.com/coches-electricos/caso-accidente-coche-electrico-aseguradoras-no-se-arriesgan-baterias-siniestro-total-a-otro-coche
El problema también está en las aseguradoras, a la mínima sinestro, y dependiendo de la marca la prima te sube mucho,
Además que declarar siniestro a un coche con muy pocos km no es muy eco que digamos, lol.

y

#63 Básicamente cambiar el circuito integrado y eso supone meterle software correcto y su posibles versiones que corrigen fallos.

Eso aparte de que no esta al alcance de cualquiera. Y no lo digo solo por conocimientos técnicos.

La placa se puede conseguir en china si la identificas, pero el software y versiones... Eso ya es mas complicado.

flyingclown

#57 'motor teórico perfecto de gasolina con relación de compresión 8:1'
Ni idea de que es eso pero en los motores térmicos se pierde mucha energía, de ahí que tengas que refrigerarlos.

albertiño12

#64 Evidentemente. Pero estamos hablando a nivel general.

Malinke

#41 no tengo mucha idea, pero convertir el petróleo en gasolina también contaminará.

jonolulu

#77 El software solo te hace falta si cambias el microcontrolador

p

#57 un motor teórico perfecto de gasolina con relación de compresión 8:1 es de un 56,5% de eficiencia pico, un motor práctico no llega eso, y contraintuitivamente los motores de coche modernos son peores ya que se centran en aumentar la eficiencia de los régimen de circulación, no la eficiencia pico, ya que un motor puede ser muy eficiente y ser un tragón metido en un coche.
Los motores Nascar atmosféricos a carburador alcanzan el 52% pero eso no quita que si llevas un motor de Nascar por la calle la eficiencia esté por debajo de 10%.
https://www.nissan-global.com/EN/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/E_POWER50/

AntiPalancas21

#2 Pero sus ruedas al desgastarse mas rápido dejan residuos tóxicos tambien.

AntiPalancas21

#11 Y dale con los garajes, el 80% de las personas en ciudades viven en bloques de viviendas sin plaza de garaje.

b

#7 exacto, por lo visto la electricidad del electrico se genera de la nada, sin mencionar lo que se contamina con la bateria. No todo es blanco o negro

C

#67 Las ruedas vale, pero ¿que los frenos se gastan antes en un eléctrico? La frenada regenerativa hace que los frenos duren muchísimo más

Or3

#30 En ese tipo de contratos tu electricidad es verde porque tu comercializadora sólo compra electricidad verde. Si tú estás gastando energía "sucia" alguien en otro lugar está gastando la "verde" que ha comprado tu comercializadora.

Mathrim

Acabo de comprarme un coche, tras más de 8 meses de rastrear el mercado... Comencé la búsqueda con solo eléctricos... Lo único accesible para mi presupuesto, eran vehículos pequeños con menos de 300 km de autonomía y con menos equipamiento que mi coche antiguo...
Si ya quería algo más decente, los precios doblaban a los de las mismas prestaciones con motor de combustión. Al final, he comprado un motor de gasolina de 2019 de segunda mano. Para acabar pagando más caro y con una incertidumbre en cuanto al mantenimiento... Además sabiendo que la carga de coches eléctricos se hace en parte con energía no renovable, que el tema del reciclado de baterías no está nada claro...

Que pasa, que se ha invertido mucho esfuerzo y recursos en la creación de esta tecnología, y ha habido que colocarla antes de que sea competitiva en el mercado...

p

#85 va ser que no, eso sería unas pocas provincias. De hecho el porcentaje de viviendas sin garaje y viviendas sin garaje en venta tiene mucha diferencia por la pérdida de atractivo de un edificio sin plaza de garaje por si vas a mirar ese dato en vez de comparar por el INE.

danip3

Que pesaos, el coche electrico no llegará hasta 2030 como muy pronto.

E

#87 hay eléctricos híbridos no enchufable que aprovechan también la energía de las deceleraciones para cargar la batería (pequeña) que llevan. Y algunos pesan muy poquito, menos incluso que un Dacia Spring, con lo que algunos ICE desgastan frenos menos que algunos eléctricos

#92 Los eléctricos "castigan" menos los frenos cuando los usas con suavidad, por ejemplo ves un semáforo en rojo a lo lejos y vas guardándole energía usando la regenerativa. Pero si frenas a tope porque se te cruza una pelota o para evitar un atropello, ahí el peso manda

Or3

#3 Estás pensando en "sustituir tu mierda de moto eléctrica por una de gasolina".

¿La anterior era de la misma marca?

D

En la era de los Terraplanistas y anti vacunas lo mejor que puede pasar es que haya una extinción masiva de la población

C

#89 No es así porque el hecho de que contrates una u otra no afecta al mix que se va a generar, es solo marketing.

Duke00

#17 En España por lo menos el 70% lo es. 50% renovables (y subiendo) y 20% nuclear.

Or3

#97 ¿Qué tiene que ver el mix que se va a generar con lo que tú compres de ese mix? ¿Si tu comercializadora sólo compra energía renovable cómo va a ser sólo marketing?

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