El líder de PSOE y actual presidente del Gobierno en funciones, se encuentra inmerso en una negociación con el prófugo Puigdemont en la que la amnistía se presenta como indispensable para que Sánchez mantenga su residencia en el Palacio de La Moncloa. Esta exigencia de los independentistas ya era recurrente en la pasada legislatura, pero el que Sánchez no necesitara los votos de Puigdemont, hizo que las respuestas socialistas fueran muy diferentes a las actuales.
#1:
Ya sabemos… son cambios de opinión totalmente normales cuando necesitas los votos para ser presidente
#2:
Si no cabía en la constitución, y "tiene el recorrido que tiene"
Porqué no dicen que no? porqué ponen un grupo de expertos a ver como hacerlo?
#8:
#1 ¿En serio? Entonces Sánchez no concederá la amnistía por convicción personal sino forzado por una negociación? Me dejáis de piedra Ahora no me diréis que los empresarios no suben los sueldos por convicción sino presionados por huelgas, ¿¿no?? De pasta de moniato me quedo.
#1 ¿En serio? Entonces Sánchez no concederá la amnistía por convicción personal sino forzado por una negociación? Me dejáis de piedra Ahora no me diréis que los empresarios no suben los sueldos por convicción sino presionados por huelgas, ¿¿no?? De pasta de moniato me quedo.
#19 Pero hombre de dios, ¿a estas altura no sabes que no va a haber una amnistía?, lo que va a haber será una "ley interseccional y paritaria para la reconciliación, el bien y la justicia social". ¿Y a caso a ti no te gusta el bien y la justicia?.
#10 da igual, es que cuando Sánchez decía que no habría amnistía sus seguidores aplaudían. Ahora dice que hay amnistía y sus seguidores no sólo aplauden, sino que llaman "fachas" a los que dicen lo mismo que decía el propio Sánchez hace dos meses. Es todo una esquizofrenia y manipulación preocupante
#1 Exactamente, en eso consiste la democracia parlamentaria. Cuando ningún partido tiene los votos para formar gobierno, negocian entre varios y todos tienen que asumir propuestas que no forman parte de su programa y que no harían si tuviesen mayoría absoluta a cambio de que se acepten otras que sí están en su programa pero no en el de otros.
#38 Exacto, yo creo que la amnistía es legal, pero ni mi opinión no la tuya tienen importancia, eso ya lo decidirán los tribunales y si deciden que es ilegal no se podrá hacer.
La amnistía no es constitucional, lo digo yo, lo ha dicho el constitucional, y lo han dicho miembros como el presidente del gobierno, la vicepresidenta primera, o dirigentes anteriores como gonzalez y guerra.
#66 Pues yo opino que sí estás opinando, en democracia todo lo que no está expresamente prohibido está permitido, así que mientras que no haya un sentencia o un artículo de una ley que la prohíba, la amnistía es legal.
#70 Por ejemplo, el derecho a la vida. Te prohibe matarme, pero no pone "está prohibido matar", pone "tengo derecho a vivir"
Código Penal, Libro II, Título I. Ahí pone que está prohibido matar, si no existiera ese artículo estaría permitido.
Por lo demás, mientras no haya un artículo que prohíba la amnistía esta es legal.
Esta es mi opinión aunque ya me he dado cuenta de que lo tuyo no son opiniones, tienes el don de conocer la verdad absoluta.
#48 A ver, se llama democracia, un sistema que contempla que nadie tiene la razón absoluta, por lo tanto se trata de asumir que los demás, a los que también han votado otros ciudadanos pueden tener diferentes visiones, y no vale todo, en principio sólo lo que sea legal y no contradiga frontalmente tus postulados. Que no vayan a la cárcel unas personas que no suponen un peligro para la sociedad creo que es asumible por un partido como el PSOE, y si es legal o no ya lo decidirán los tribunales.
#1 A ver si os enteráis de una puñetera vez, que nos suda lo más profundo lo que penséis. Que se ha demostrado con los indultos que este camino los debilita y los deja sin la opción de victimizarse.
Y la gente normal quiere paz, la basura derechista embrutecida es más de enviar a cunetas a los que no piensan como él, y si no pueden hacerlo, enviarlos a prisión. Porque la derecha embrutecida de este país no sabe lo que significa la palabra negociar y dialogar.
Estáis solos, la sociedad española os hemos dado una buena patada en la boca en forma de elecciones el 23 J y no estáis entendiendo absolutamente nada. Afortunadamente esto es un paso más para vuestra desaparición en el olvido más profundo.
#44 A mi me la suda lo más profundo lo que tú pienses. Y eso de la sociedad española? Habrá que verlo si finalmente sucede, pero mucho me temo que eso que llamas sociedad española estaba en contra de los indultos y está en contra de la amnistía.
#44 Basura derechista embrutecida es la que defiende una consttucion garante de la igualdad de todos los ciudadanos españoles o los que en base a hacer de la identidad su principal argumento político están dispuestos a lo que sea con tal de romperla?
#1 ya te digo. Te refieres a lo de bajar impuestos de Rajoy? No se pq, pero siempre lo más grave que ve un derechoso en casa ajena, no suele ser ni la mitad de grave que lo de sus amados líderes, pero se la pela. Con dos cojones y a criticar.
#13 Diría que la llamada "amnistía fiscal", por la que el PP regularizó el dinero negro de sus amigos defraudadores de impuestos, no era técnicamente una ley de amnistía ya que, que yo sepa, muchos ni siquiera estaban acusados de delitos. Fue un proceso de regularización extraordinario. En una amnistía se indulta a gente condenada y por tanto a gente imputada (para qué condenarlos si los vas a amnistiar).
Los derechuzos que han podido o querido salir hoy de casa ,están por ahí reventando minutos de silencio y fiestas populares, el resto está aquí rabiando y echando espuma por la boca.
Maravillosa la conversación entre Manolitro y el que tiene ignorado a medio meneame para que no destapen sus miserias . Empieza en el post #30
Algunos siguen sin reconocer el pais en el que viven y eso cuesta asimilarlo, si es un pais plurinacional , hay muchas cosas imposibles y que se han negado que tienen que cambiar. Pero siempre esta la opcion de apalear a la gente o ir a por ellos , o que demonios porque no usamos todos los recursos del estado legales e ilegales para perseguirlos politicamente, ahh no que eso ya se ha hecho.
Ponte en el 0:19, dice "el independentismo lo que pide y lo saben.... es la amnistía, algo que este gobierno no va a aceptar, y que desde luego no entra en la legislación ni en la constitución"
Se refiere única y exclusivamente a la amnistía.
En cuanto al referendum es en el corte anterior, donde dice "nuestra constitución, y ninguna otra recoge el derecho de segregación"
#9 Todo. Si todas las opciones malas se han probado las menos malas para crear una solucion al problema creado por las anteriores decisiones es justo lo contrario hacer lo contrario sin contradecirse es complicado. Pero muchas veces es la unica solucion.
Contrarestar medidas ilegales persecucion politica mediatica y judicial de casi 15 años es complicado sin contradecirse.
#20 Lo mismo te puedo decir del otro lado, han intentado soluciones, ilegales, que no han funcionado. Y no les veo intentar otras vias. Solo repiten referendum y amnistia.
#34 Es que no creo que en la situacion actual si nada cambia haya otra via , si te atacan con todos los ministerios que en teoria representan a las dos partes , y te mandan a la policia a apalear a la gente que en teria defiende a las dos partes. No queda otra via creo a menos que esas cosas cambien.
Y es justo lo la contradiccion si la comparamos a lo que se ha hecho en el pasado.
El estatuto que se prohibio no cometia ninguna ilegalidad y muchas de las cuestiones ya se aplicaban en otras autonomias.
Cuando un estado te ataca es comprensible defenderse supongo , yo no soy independentista ni lo quiero , es tan absurdo como usar recursos ilegales desde un estado para perseguirlo, y este es el resultado.
#39 Pero estamos hablando de que hacer lo mismo trae los mismos resultados. Vale, hacer lo mismo, pero por las dos partes. El independentismo solo pide referendum.
Y volvemos a liar el tema. Sanchez no va a dar amnistia para intentar desencallar la situacion. Sanchez va a dar la amnistia para poder ser presidente.
#77 Corregir cosas mal hechas a vecxes beneficia , pero no siempre todo tiene un coste , la cuestion es si la ruta sigue o solo se hace para recoger los beneficios y la perdida o es un cambio real, Ver el futuro y juzgarlo y pedir consecuencias de un futuro posible de los miles probables es solo para minority report, lo que es inalterable es el pasado , lo que ha producido y que ha funcionado y que no.
Si se hacen cosas diferentes habra que ver que genera y como se cambia o no. Pedir responsabilidades los que han causado parte del pasado que tampoco quieren cambiar o incluso en los sitios donde gobiernan van hacia atras.
No se si sera la mejor de las opciones , pero lo que si se es yo creo que lo peor es justo lo que estan pidiendo queien han creado gran parte del problema usando parte del pais como foco de golpes utilizando metodos ilegales o cometiendo delitos literalmente sin que hayan sido ni juzgados ni condenados como otros.
Yo no tengo una bola magica , pero se que hacer lo mismo de la misma forma no va a solucionar nada.
Pero sin duda los que veis el futuro ya deberias haberlo previsto de antes. Y haber evitado el pasado anterior ya que ver el futuro no es de ahora.
Se han producido tantos cambios que unos consideraban imposibles a futuro que uno mas no se notara.
#78 Yo no veo el futuro. Me parece una verguenza lo de la amnistia.
Lo logico es que si los independentistas han visto que se han hecho cosas ilegales, que presionen para que esa gente pague. No es logico que pidan lo mismo que critican. Saltarse la ley y no pagar.
Como estaba la situacion en Cataluña, habia que hacer cambios, aunque sean una verguenza. El problema es que estos cambios/cesiones que se han hecho y se haran, no van a cambiar lo que pide un independentista, que para eso es independentista.
#79 Si no ves el futuro no sabes que va a pasar lo cual ni sabes que habra amnistia o no , asi que o soplar o sorber.
Los cambios que se pedian en el statut estaban aprobados en otras comunidades autonomas se aprobo el en congreso en el senado y el tribunal constitucional la tumbo , lo que la justicia no permitio cuando en otras comunidades ni se planteo .
Ahora que esta la situacion mas complicada los que la liaron en el pasado quieren marcar que se puede hacer o no , mirando a un futura amnistia que todavia no existe.
Pero a ti al parecer te da igual que algo no exista para decir que no sves el futuro. Poco mas hay que decir , cuando se afirma una cosa y su contraria. Pero Feijoo lo hace constantemente.
Es lo que tiene aborregar a tus votontos, que puede hacer lo que quiera y ya se encargarán sus votontos de partirse la cara en internet para justificarlo,
Si mañana Sanchinflas se subiese a un campanario con un AK47 a ejecutar transeúntes veríamos en MNM a todo su ejército de lame botas diciendo que es una gran medida y era necesario para la convivencia,
Tengo unas ganas locas de ver las caras de los cerdos autodenominados constitucionalistas, cuando Puigdemont hable en catalán en el congreso de los diputados. Ya no queda nada.
Que no vea el futuro no significa que no vea el presente y los pasos que se estan dando. Si hace cuatro meses el PSOE y afines negaban los indultos y hoy estan a favor, no es porque no los quieran dar.
Si Sanchez dice que va a ser presidente y solo puede serlo con indultos, hay que cerrar mucho los ojos para no ver la realidad.
Si los indultos no se dan, sera porque lo impide la ley o porque Puigdemont pide mas, no por el deseo de Sanchez.
Parece que te molesta que se hable de la amnistia.
Yo tampoco pensaba votar al PSOE nunca por convicción pero siendo al alternativa un gobierno con los neonazis de Vox por mí como si ponen de ministros a Otegi y Puigdemont. No van a ser peor que Abascal y sus esbirros
Ahora no me diréis que los empresarios no suben los sueldos por convicción sino presionados por huelgas, ¿¿no?? De pasta de moniato me quedo.
Comentarios
Ya sabemos… son cambios de opinión totalmente normales cuando necesitas los votos para ser presidente
#1 ¿En serio? Entonces Sánchez no concederá la amnistía por convicción personal sino forzado por una negociación? Me dejáis de piedra
Ahora no me diréis que los empresarios no suben los sueldos por convicción sino presionados por huelgas, ¿¿no?? De pasta de moniato me quedo.
#8 Solo te has visto el primer corte?
En el segundo dice directamente que el gobierno no lo aceptará, porque no cabe en el ordenamiento jurídico ni en la constitución.
#10 Ya, y?
#16 Que no cabe.
Si no cabía en 2021, y no ha habido cambios en la constitución desde 2011, porqué iba a caber ahora?
#19 Como digo en #12, antes ponía excusas, ahora tendrá que poner los medios.
#19 Pero hombre de dios, ¿a estas altura no sabes que no va a haber una amnistía?, lo que va a haber será una "ley interseccional y paritaria para la reconciliación, el bien y la justicia social". ¿Y a caso a ti no te gusta el bien y la justicia?.
#10 da igual, es que cuando Sánchez decía que no habría amnistía sus seguidores aplaudían. Ahora dice que hay amnistía y sus seguidores no sólo aplauden, sino que llaman "fachas" a los que dicen lo mismo que decía el propio Sánchez hace dos meses. Es todo una esquizofrenia y manipulación preocupante
#47 Ja ja. Si te fijas dice que con ese gobierno no va a haber amnistía. Con otro (también presidido por él), pues no se sabe.
Por otra parte, es lo que tienen el diálogo y la negociación. Si nadie modificara su postura inicial, sería imposible el acuerdo.
#1 siempre y cuando sean del PSOE...
#1 exactamente los mismos cambios que ofrecería Feijóo a Junts si no hubiese quemado todos los puentes.
Y los ferries, y los botes, y hasta los manguitos flotadores para cruzar a nado.
#1 Exactamente, en eso consiste la democracia parlamentaria. Cuando ningún partido tiene los votos para formar gobierno, negocian entre varios y todos tienen que asumir propuestas que no forman parte de su programa y que no harían si tuviesen mayoría absoluta a cambio de que se acepten otras que sí están en su programa pero no en el de otros.
#37 No puedes aceptar cosas que son ilegales o inconstitucionales.
no todo vale
#38 Exacto, yo creo que la amnistía es legal, pero ni mi opinión no la tuya tienen importancia, eso ya lo decidirán los tribunales y si deciden que es ilegal no se podrá hacer.
#63 Yo no estoy opinando.
La amnistía no es constitucional, lo digo yo, lo ha dicho el constitucional, y lo han dicho miembros como el presidente del gobierno, la vicepresidenta primera, o dirigentes anteriores como gonzalez y guerra.
#64 Es tu opinión
#65 No estoy opinando.
mírate de nuevo el enlace del meneo, a ver si así te entra.
#66 Pues yo opino que sí estás opinando, en democracia todo lo que no está expresamente prohibido está permitido, así que mientras que no haya un sentencia o un artículo de una ley que la prohíba, la amnistía es legal.
#68 Tener que explicar esto....
Está el indulto, y luego la amnistía, son dos niveles.
Si está prohibido el primero (indultos generales) por narices, está prohibido el siguiente nivel.
En democracia no todo lo que esté expresamente prohibido está permitido. Hay cosas que no están permitidas sin estar prohibidas.
Por ejemplo, el derecho a la vida. Te prohibe matarme, pero no pone "está prohibido matar", pone "tengo derecho a vivir"
Y si encima tenemos un video de sanchez diciendo que no es constitucional, pues blanco y en botella.
#70 Por ejemplo, el derecho a la vida. Te prohibe matarme, pero no pone "está prohibido matar", pone "tengo derecho a vivir"
Código Penal, Libro II, Título I. Ahí pone que está prohibido matar, si no existiera ese artículo estaría permitido.
Por lo demás, mientras no haya un artículo que prohíba la amnistía esta es legal.
Esta es mi opinión aunque ya me he dado cuenta de que lo tuyo no son opiniones, tienes el don de conocer la verdad absoluta.
#72 Exacto, en tu última frase has dicho una verdad, eso no es una opinión.
Es un hecho.
#73 Es tu opinión
#74 Aquí el único que dice que emite opiniones, eres tu.
Yo no opino.
#37 o sea que todo vale con tal de llegar al poder…
#48 A ver, se llama democracia, un sistema que contempla que nadie tiene la razón absoluta, por lo tanto se trata de asumir que los demás, a los que también han votado otros ciudadanos pueden tener diferentes visiones, y no vale todo, en principio sólo lo que sea legal y no contradiga frontalmente tus postulados. Que no vayan a la cárcel unas personas que no suponen un peligro para la sociedad creo que es asumible por un partido como el PSOE, y si es legal o no ya lo decidirán los tribunales.
#1 Es curioso como la "nueva generación" esa de la que hablaban
https://www.elplural.com/politica/espana/psoe-no-calla-felipe-gonzalez-ahora-hay-generacion_316523102
Se parece mucho a lo que dicen ahora los de la "vieja generación"
#1 A ver si os enteráis de una puñetera vez, que nos suda lo más profundo lo que penséis. Que se ha demostrado con los indultos que este camino los debilita y los deja sin la opción de victimizarse.
Y la gente normal quiere paz, la basura derechista embrutecida es más de enviar a cunetas a los que no piensan como él, y si no pueden hacerlo, enviarlos a prisión. Porque la derecha embrutecida de este país no sabe lo que significa la palabra negociar y dialogar.
Estáis solos, la sociedad española os hemos dado una buena patada en la boca en forma de elecciones el 23 J y no estáis entendiendo absolutamente nada. Afortunadamente esto es un paso más para vuestra desaparición en el olvido más profundo.
#44 A mi me la suda lo más profundo lo que tú pienses. Y eso de la sociedad española? Habrá que verlo si finalmente sucede, pero mucho me temo que eso que llamas sociedad española estaba en contra de los indultos y está en contra de la amnistía.
#44 Falso. Siguen hablando de volver a hacerlo y de que existe un conflicto político.
La diferencia es que ahora tienen carta blanca para salir de la cárcel y quieren la de no tener que entrar.
#44 Basura derechista embrutecida es la que defiende una consttucion garante de la igualdad de todos los ciudadanos españoles o los que en base a hacer de la identidad su principal argumento político están dispuestos a lo que sea con tal de romperla?
#1 Es lo que tiene eso de llamarse Pedro.
Pero creo que eran solo tres negaciones.
#1 ya te digo. Te refieres a lo de bajar impuestos de Rajoy? No se pq, pero siempre lo más grave que ve un derechoso en casa ajena, no suele ser ni la mitad de grave que lo de sus amados líderes, pero se la pela. Con dos cojones y a criticar.
Si no cabía en la constitución, y "tiene el recorrido que tiene"
Porqué no dicen que no? porqué ponen un grupo de expertos a ver como hacerlo?
#2 Lo que queda claro es que cuando no se quiere hacer algo se buscan excusas y cuando se quiere hacer algo se buscan los medios.
#12 Entonces cuando miente?
Porque el constitucional ya se posicionó frente a una amnistía. Derogandola. Así que parece que no se pueden hacer...
De lo que se deduce que ahora miente. No sé que pretende conseguir, porque se lo tumbarán.
Ganaría muchisimo si dijese "no, por ahi no" y se repitiesen elecciones.
#13 Diría que la llamada "amnistía fiscal", por la que el PP regularizó el dinero negro de sus amigos defraudadores de impuestos, no era técnicamente una ley de amnistía ya que, que yo sepa, muchos ni siquiera estaban acusados de delitos. Fue un proceso de regularización extraordinario. En una amnistía se indulta a gente condenada y por tanto a gente imputada (para qué condenarlos si los vas a amnistiar).
Drae https://dle.rae.es/amnist%C3%ADa
amnistía
Del gr. ἀμνηστία amnēstía; propiamente 'olvido'.
1. f. Perdón de cierto tipo de delitos, que extingue la responsabilidad de sus autores.
#23
No es lo mismo indulto que amnistia.
En el indulto se perdona, en la amnistía se olvida.
#26 Sí, bueno. Usaba "indultar" en sentido general, no tan técnico.
#27
El indulto solo cabe a personas a las que se ha juzgado y condenado.
La amnistía es directamente "nah, tio, no te ralles, lo olvidamos, unas cervezas?"
Por eso se "amnistío" fiscalmente a gente que no estaba acusada de nada, pero que se sabía que habían cometido el delito.
Como es inconstitucional, se echó por tierra.
#2 porque lo llamarán “ley de la reconciliación democratica” o algo así muy largo y rimbombante y así dirán:
¿veis? ni hemos cedido, ni ha habido amnistía
Y sus palmeros tan contentos y a defenderlo como sea
No saldrá a Portada de Menéame.
Los cibervoluntarios se encargarán de tumbarlo.
#3 Ya solo por ver como estáis mamando fuertemente vale la pena hacerlo
Y lo que os queda
#43 Y tu voto vale igual que el mío...
#50 Y ni eso, tiene un karma de 20, su voto con idioteces, faltas de respeto e incitaciones al odio, vale mas del doble que el tuyo
#51 Me refería a las elecciones, pero claro, aquí el verter odio a la derecha te da karma.
A los minions gubernamentales les debe haber pillado en la hora del bocadillo, que aún no han venido a fichar con su negativo
#30 Ahora vendrán con "irrelevante" o "sensacionalista" cuando solo son frases del presidente del gobierno, dichas por él de viva voz
#31 ya han empezado a aparecer con sus ladridos habituales, se ve que ya ha empezado el turno de tarde.
Y es que aunque sea domingo, se tienen que ganar el dogchow.
#49 Adoraría saber porqué hay uno que ha votado bulo
Los derechuzos que han podido o querido salir hoy de casa ,están por ahí reventando minutos de silencio y fiestas populares, el resto está aquí rabiando y echando espuma por la boca.
Maravillosa la conversación entre Manolitro y el que tiene ignorado a medio meneame para que no destapen sus miserias . Empieza en el post #30
Algunos siguen sin reconocer el pais en el que viven y eso cuesta asimilarlo, si es un pais plurinacional , hay muchas cosas imposibles y que se han negado que tienen que cambiar. Pero siempre esta la opcion de apalear a la gente o ir a por ellos , o que demonios porque no usamos todos los recursos del estado legales e ilegales para perseguirlos politicamente, ahh no que eso ya se ha hecho.
#5 Y eso que tiene que ver con decir una cosa y luego hacer la contraria?
De todas formas dice que con ese gobierno no va a haber amnistia, pero el que se lo va a dar es otro gobierno.
#9 Pero también dice que es porque no cabe en el ordenamiento jurídico ni en la constitución.
Y no se ha cambiado ni una coma de la constitución desde 2011.
#11 Pero ahi esta hablando del referendum, no de la amnistia.
Siendo Sanchez un maestro en darle la vuelta a todo, con esto ni se inmutara cuando le pregunten
#14 No no.
Ponte en el 0:19, dice "el independentismo lo que pide y lo saben.... es la amnistía, algo que este gobierno no va a aceptar, y que desde luego no entra en la legislación ni en la constitución"
Se refiere única y exclusivamente a la amnistía.
En cuanto al referendum es en el corte anterior, donde dice "nuestra constitución, y ninguna otra recoge el derecho de segregación"
#18 Si, como dice lo mismo creia que era lo del principio.
#32 Es que de esa no va a poder escaparse como con la de "no dormiría con podemos en el gobierno"
Aqui lo dice claramente
#33 Subestimas a Sanchez. Ahi mete unas palabras ¿"en mi"? que aprovechara.
Y ademas, que importa?. A la gente ya le da igual que les mientan. Siempre los otros son peores.
#9 Todo. Si todas las opciones malas se han probado las menos malas para crear una solucion al problema creado por las anteriores decisiones es justo lo contrario hacer lo contrario sin contradecirse es complicado. Pero muchas veces es la unica solucion.
Contrarestar medidas ilegales persecucion politica mediatica y judicial de casi 15 años es complicado sin contradecirse.
#20 Lo mismo te puedo decir del otro lado, han intentado soluciones, ilegales, que no han funcionado. Y no les veo intentar otras vias. Solo repiten referendum y amnistia.
#34 Es que no creo que en la situacion actual si nada cambia haya otra via , si te atacan con todos los ministerios que en teoria representan a las dos partes , y te mandan a la policia a apalear a la gente que en teria defiende a las dos partes. No queda otra via creo a menos que esas cosas cambien.
Y es justo lo la contradiccion si la comparamos a lo que se ha hecho en el pasado.
El estatuto que se prohibio no cometia ninguna ilegalidad y muchas de las cuestiones ya se aplicaban en otras autonomias.
Cuando un estado te ataca es comprensible defenderse supongo , yo no soy independentista ni lo quiero , es tan absurdo como usar recursos ilegales desde un estado para perseguirlo, y este es el resultado.
#39 Pero estamos hablando de que hacer lo mismo trae los mismos resultados. Vale, hacer lo mismo, pero por las dos partes. El independentismo solo pide referendum.
Y volvemos a liar el tema. Sanchez no va a dar amnistia para intentar desencallar la situacion. Sanchez va a dar la amnistia para poder ser presidente.
#77 Corregir cosas mal hechas a vecxes beneficia , pero no siempre todo tiene un coste , la cuestion es si la ruta sigue o solo se hace para recoger los beneficios y la perdida o es un cambio real, Ver el futuro y juzgarlo y pedir consecuencias de un futuro posible de los miles probables es solo para minority report, lo que es inalterable es el pasado , lo que ha producido y que ha funcionado y que no.
Si se hacen cosas diferentes habra que ver que genera y como se cambia o no. Pedir responsabilidades los que han causado parte del pasado que tampoco quieren cambiar o incluso en los sitios donde gobiernan van hacia atras.
No se si sera la mejor de las opciones , pero lo que si se es yo creo que lo peor es justo lo que estan pidiendo queien han creado gran parte del problema usando parte del pais como foco de golpes utilizando metodos ilegales o cometiendo delitos literalmente sin que hayan sido ni juzgados ni condenados como otros.
Yo no tengo una bola magica , pero se que hacer lo mismo de la misma forma no va a solucionar nada.
Pero sin duda los que veis el futuro ya deberias haberlo previsto de antes. Y haber evitado el pasado anterior ya que ver el futuro no es de ahora.
Se han producido tantos cambios que unos consideraban imposibles a futuro que uno mas no se notara.
#78 Yo no veo el futuro. Me parece una verguenza lo de la amnistia.
Lo logico es que si los independentistas han visto que se han hecho cosas ilegales, que presionen para que esa gente pague. No es logico que pidan lo mismo que critican. Saltarse la ley y no pagar.
Como estaba la situacion en Cataluña, habia que hacer cambios, aunque sean una verguenza. El problema es que estos cambios/cesiones que se han hecho y se haran, no van a cambiar lo que pide un independentista, que para eso es independentista.
#79 Si no ves el futuro no sabes que va a pasar lo cual ni sabes que habra amnistia o no , asi que o soplar o sorber.
Los cambios que se pedian en el statut estaban aprobados en otras comunidades autonomas se aprobo el en congreso en el senado y el tribunal constitucional la tumbo , lo que la justicia no permitio cuando en otras comunidades ni se planteo .
Ahora que esta la situacion mas complicada los que la liaron en el pasado quieren marcar que se puede hacer o no , mirando a un futura amnistia que todavia no existe.
Pero a ti al parecer te da igual que algo no exista para decir que no sves el futuro. Poco mas hay que decir , cuando se afirma una cosa y su contraria. Pero Feijoo lo hace constantemente.
Es lo que tiene aborregar a tus votontos, que puede hacer lo que quiera y ya se encargarán sus votontos de partirse la cara en internet para justificarlo,
Si mañana Sanchinflas se subiese a un campanario con un AK47 a ejecutar transeúntes veríamos en MNM a todo su ejército de lame botas diciendo que es una gran medida y era necesario para la convivencia,
Lo de los vídeos montados de youtube de señoros random sobre cosas usados como "fuente de información" se nos está yendo un poquito de las manos eh?
#7 Hombre, el "medio" del que viene es el equivalente de Negre.
#15 Ui, "medio" dice, qué generoso
#17 Podemos llamarle "cuarto" u "octavo"...Badumm chassss
Pero ese el PSOE de la oposición? , el del gobierno? , el antiguo?, el nuevo?
Dios, cómo estamos disfrutando viendo como la carcunda está trabajando hasta un domingo intentando colar la basura esa de la amnistía.
Ellos, que otra cosa, no, pero de amnistías saben un rato, sobre todo si son fiscales y para sus amiguitos
Tengo unas ganas locas de ver las caras de los cerdos autodenominados constitucionalistas, cuando Puigdemont hable en catalán en el congreso de los diputados. Ya no queda nada.
Vergüenza.
"El prófugo Puigdemont"
En qué quedamos Gonzalez Pons...
Cierto, tú pontificas iluminado por el altísimo.
Hay que aprender a entender a los politicuchos.
En esta entrevista lo explica:
Hay que ver lo que son capaces de hacer los políticos por intentar ahorrarnos el repetir unas costosas elecciones.
Que no vea el futuro no significa que no vea el presente y los pasos que se estan dando. Si hace cuatro meses el PSOE y afines negaban los indultos y hoy estan a favor, no es porque no los quieran dar.
Si Sanchez dice que va a ser presidente y solo puede serlo con indultos, hay que cerrar mucho los ojos para no ver la realidad.
Si los indultos no se dan, sera porque lo impide la ley o porque Puigdemont pide mas, no por el deseo de Sanchez.
Parece que te molesta que se hable de la amnistia.
Y para aclarartelo. Que se den los indultos o no, no me preocupa mucho.
Lo que me repugna es que la misma persona que dijo que la ley no permite esos indultos, este dispuesto a saltarsela con tal de tener poder.
Yo tampoco pensaba votar al PSOE nunca por convicción pero siendo al alternativa un gobierno con los neonazis de Vox por mí como si ponen de ministros a Otegi y Puigdemont. No van a ser peor que Abascal y sus esbirros