Hace 3 años | Por JGG a eleconomista.es
Publicado hace 3 años por JGG a eleconomista.es

El Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia del Gobierno, presentado por el presidente Pedro Sánchez el martes, asume ante la Comisión Europea la necesidad de llevar adelante la propuesta de implantar peajes en la red de autopistas y autovías de España, es decir,el pago por uso.

Comentarios

D

#4 Entonces estarás también a favor del copago en los usos de la sanidad y educación públicas ¿verdad?

eldarel

#8 No hay un sustema justo para todos.
Si vives en un pueblo de la España vaciada también has pagafo infraestructuras de áreas densamente pobladas, mientras tus carreteras tienen un mantenimiento cuestionable. Eso genera frustración.

Actualmente hay una subvención al transporte por carretera, vía Presupuestos del Estado.
No sé cómo van a llevar a cabo el cambio, sólo espero que lo mediten bien.
No me gustaría ver el modelo catalán, con empresas privadas forrándose a costa de lo público ni que se privatice la infrastructura.
Aún así, no me parece mal un pago por uso (tasa en vez de impuesto).

D

#4 El mantenimiento de las autovias y autopistas ya lo estamos pagando via impuestos.
Quieres decir que nos van a bajar los impuestos y van a cobrar solo a los que las usen?

O me da que vamos a seguir manteniendolas todos y encima los que las usen pagan un extra?

Por cierto, si se habla de esto, es porque hay otras cosas más graves que se están intentando ocultar (como la reforma de pensiones, por ejemplo, entre otras).

ailian

#16 Sí es repago, porque ya se está financiando con impuestos.

Es un pago añadido a lo que ya se está pagando. Por muchas vueltas que le quieras dar para justificar lo injustificable.

Ryouga_Ibiki

#2
"El socialismo funciona hasta que se acaba el dinero de los demas"
Margaret Thatcher

D

¿ Es la tercera vez que pagamos las carreteras?
Ya he perdido la cuenta.
Vaya voracidad la de nuestras clases extractivas. Ya el país era insufrible, ahora más.

Pacman

#3 a los "asesores" puestos a dedo.
a los viajes en el Falcón
A las Delcys y Dinas

Son unos ladrones. Cínicos y traidores.

ailian

#18 Pues a eso voy, es una tasa que se añade a tooodo lo que ya estamos pagando.

Ni de coña van a quitar ningún impuesto a cambio.

D

#11 "Si vives en un pueblo de la España vaciada también has pagafo infraestructuras de áreas densamente pobladas, mientras tus carreteras tienen un mantenimiento cuestionable. Eso genera frustración."
Los servicios que se prestan en un pueblo de la España vaciada cuestan infinitamente más por habitante que en cualquier ciudad. Pero no solo eso, la autovía que más cerca te deja de ese pueblo también la usan los que van y vienen a ese pueblo. Y las mercancías que el tendero lleva a ese pueblo van y vienen por ese pueblo y antes han llegado a los centros de distribución por tierra, mar y aire. Pero claro... Eso en un pueblo de la España vaciada no lo saben... Además de eso, me gustaría saber cuántos impuestos pagan los que viven en esos pueblos que indicas. Porque si pagan muchos impuestos es que les va de cine, y no creo que sea el caso.

r

#31 Con un copago bajo no recaudas nada (la infraestructura para cobrarlo y su burocracia se come los beneficios) y un copago alto castigas a los más vulnerables (la tercera edad, personas con problemas de salud regulares).

Tal como está ahora, el límite máximo de 60€ al mes no parece tanto, pero para un pensionista al que le cuesta llegar a fin del mes puede ser demasiado.

Cobrar las consultas de la atención básica desincentiva su uso. El PP decía que era para evitar el colapso sanitario, pero desatender lesiones y enfermedades en estado temprano puede agravarlas y su tratamiento será más largo y costoso.

Novelder

#4 ya lo hacemos con nuestros impuestos . Por hacerte un símil , verías bien que una mujer tratada de cáncer de pecho tuviera que hacerse cargo en parte de la operación? Ella va a usar un servicio público que yo nunca usaré, porque entonces yo debo de pagar?

omegapoint

#53 mamandurrias

D

#1 El Gobierno que lo iba a cambiar todo sigue sin defraudar...

nilien

Si eso se impone, consecuencias previsibles por aquí:

- Aumento considerable del tráfico en la antigua carretera, con aumento asociado de la contaminación, ruido y molestias en los pueblos que atraviesa.

- Aumento de los atascos.

- Aumento de la inseguridad, atropellos, accidentes.

- Posible mayor aislamiento de las personas mayores en algunos pueblos.

Y ojalá no repercuta en los precios y frecuencias del transporte público, que de por sí es caro, irregular, escaso e ineficiente, porque entonces acabáramos...

D

#6 si no es para mantener un estado elefantiasico no tiene explicación

E

Disfruten el repago.

Me hace gracia que algunos sigan defendiendo que no hay que hacerles pagar a los ricos y a las empresas los impuestos que les corresponden o aplaudiendo con las orejas que gente como los youtubers se vayan a Andorra...

Todos los impuestos que esta gente no paga luego nos los hacen pagar o repagar al resto, y eso lo hace la izquierda y la derecha, TODOS.

D

#10 Solo imaginar los atascos en los peajes da miedo... Millones de horas perdidas en vehículos encendidos gastando combustible por el que pagas impuestos... Una pescadilla de impuestos. Una idea cojonuda.

No pasa nada, a los que dictan estas leyes les lleva un chófer en un coche que gasta un combustible que pagamos todos. Que suban los peajes, el combustible o perder horas sentado en la parte de atrás leyendo el móvil... a ellos no les afecta especialmente.

francmsk

#6 súmale el impuesto de circulación, el de matriculación...

P

#4 Claro qué sí. De hecho los que estamos sanos no deberíamos pagar nada para sostener la sanidad. A los tipos con cáncer que los sangren bien con 4000€/mes, que para eso usan la sanidad cada día.

Ryouga_Ibiki

#8 lol es una medida tipica de derechas como abaratar los despidos...que luego te acaba metiendo siempre el PSOE.

snowdenknows

#39 Aumento de todos los productos que se muevan en camión

D

#4 me parece bien
Que me descuenten lo que vale TVE y que el sueldo de Cintora lo paguen sus espectadores

Sawyer76

#4 Estoy de acuerdo si va acompañado de bajada de impuestos generales, pero no es el caso. Aquí pagamos por partida doble, triple... Es un puto atraco. Y luego A criminalizar a los que eligen mudarse a otro país para que no les parasite el estado.

J

#1 Pues ahora también autovías. He de decir que no me parece mal la propuesta. El mantenimiento de cualquier servicio público debería estar principalmente soportado por los usuarios y ponderado al uso que hagan de los mismos.

ochoceros

#32 Eso es el impuesto a los carburantes.

Y para mantenimiento de vías ya hay partidas presupuestarias que, aunque no tengas coche, ni el panadero va en helicóptero, ni la comida del super la traen en submarino. Todos hacemos uso de ello.

D

#8 Y es una medida que fomenta la siniestralidad, ya que mucha gente abandonará las autovías para ir por nacionales, mas inseguras.

D

#4 ¿los colegios que los paguen los que más hijos tengan, y la sanidad que la paguen los enfermos?

D

#11 el modelo catalan se aplica a españa.
Todo para la capital, el resto que se coma las migajas.

Pacman

Pero la culpa de Europa, no del lacayo anodino de Sánchez, que no tiene valor para defender al pueblo.

Al final hará bueno a Zapatero el Traidor.

B

#6 El famoso "repago" que le decíamos a Esperanza Aguirre cuando quería cobrar por ir al médico.

j

Ahí se ve la poca fuerza del psoe de Sánchez para luchar por los intereses de España. Ha aceptado el peaje en lugar de proponer otra medida recaudatoria.

Como sigamos con el turnismo, vamos a tener que pagar peajes y tasas por todo. Los impuestos al final sólo servirán para pagar la deuda de España.

c

#42 El neoliberalismo es la progresiva conversión de las necesidades en lujos. Umberto Eco.

Me fascina que se tome de referentes a politicos sociopatas

Imag0

#4 Entonces también cobramos a los enfermos que vayan al hospital?? No, una cosa es un servicio público y otra cosa es un negocio.
Quien quiera un negociete que lo inicie él con su dinero y se preocupe de mantenerlo y hacerlo rentable.

Los servicios públicos cuestan dinero y se mantienen con impuestos.

Cantro

#287 Tan cachondo me parece que NINGUNA de esas tiene peajes en territorio gallego.

Puede que estés confundiendo la AG-55 (Coruña-Carballo) con la A-55 (Vigo-Frontera portuguesa) y puede ser que pongas el trampo del Guadarrama (AP-6) por debajo de O Cebreiro, pero a día de hoy en Galicia los peajes que sufrimos son los siguientes:

- AG-31 (peaje en la sombra)
- AG-41 (Barro/Meis - Sanxenxo)
- AG-53 (Alto de Santo Domingo - Cea)
- AG-55 (entre Coruña y Carballo peaje clásico y en la sombra y por disponibilidad el resto del recorrido)
- AG-56 (peaje en la sombra)
- AG-57 (peaje clásico)
- AP- 9 (peaje clásico)
- AP-53 (entre Compostela y el Alto de Santo Domingo, cerca de Lalín)

NO tenemos peajes en
- A-52
- A-54
- A-55
- A-6
- A-8
- AC-14 *
- AG-11
- AG-64
- PO-010 *
- PO-10 *
- VG-20 *

Las marcadas con * son vías de escasa longitud. No cuento la FE-14, la AC-10, AC-11 y A-12 porque no son exactamente autovías.

eldarel

#20
"Los servicios que se prestan en un pueblo de la España vaciada cuestan infinitamente más por habitante que en cualquier ciudad. Pero no solo eso, la autovía que más cerca te deja de ese pueblo también la usan los que van y vienen a ese pueblo."

Estoy totalmente de acuerdo contigo.
El tema está en esa concepción tan popular de qué hay de lo mío.
Para cada solución que pensemos, habrá a quién le favorezca y a quién no. Siempre habrá alguien que patalee.

Como dijo #15, una tasa es menos progresiva que un impuesto. A cambio, se supone que da más claridad acerca de qué se hace con el dinero.

maria1988

#39 Y eso para quienes tienen la opción de usar transporte público, porque en muchos sitios directamente no lo hay. Al final, acaban pagando los de siempre, quienes necesitan ir en coche a diario a trabajar, por ejemplo, que tendrán que elegir entre desembolsar una buena cantidad de dinero o bien perder más tiempo e ir por carreteras más inseguras.
Hay formas mucho más justas de conseguir financiación por parte del Estado, pero parece que les da miedo tocar los bolsillos de la clase privilegiada.

Novelder

#30 por qué? Si según tu el servicio público debe estar sufragado por el usuario.

Y vuelvo a decir lo de antes ya pagamos impuestos para que se mantengan y construyan carreteras al igual que para sanidad o educación. Otra manera más desde Europa para seguir privatizando y recaudando

XtrMnIO

El PsoE sólo es de izquierdas cuando está en la oposición.

Allesgut

#15 que qué hacen con ese dinero? Comisiones, sobre costes y gastos improvistos que sirven para ayudar a muchos amigos afines 😅

P

#18 ¿Quitar un impuesto????? Eso en la vida lo has visto ni lo verás en España.
Solo se ha bonificado (que no eliminado) el de sucesiones en algunas regiones, pero es la excepción y por un tema ideológico. Y si te fijas, JAMÁS se eliminan: el de sucesiones se "bonifica" al 99%, por ejemplo. Lo importante es que siempre puedan volver a ponerlo cuando quieran, y eso con una bonificación es mucho más fácil que con una eliminación.
Y después están la subidas "provisionales" de impuestos, que SIEMPRE son definitivas.

M

#90 En Austria, Republica Checa o Suiza existen los Vignettes.
Es decir, en Austria por ejemplo, tienes Vignettes de 10 dias consecutivos (9,50€), 2 meses (27,90€) o 1 año (92,50€). Durante el tiempod e vigencia del vignette, puedes viajar todo lo que quieras y hacer kilometros y kilometros, sin que te cobren por kilometro recorrido.

https://www.austria.info/es/informacion-y-datos/llegar-a-austria/peajes

El caso que aqui querran cobrar por kilometro que sale mas rentable ala concesionaria del peaje... para ayudar al amiguito de turno, que los pobres de ACS, Sacyr, Ferrovial etc que seran los concesionarios mediante subcontrata pasarian hambre... ayuda a una gran empresa española que se mueren de hambre

D

Todo lo que nos dice Alemania que hagamos y que ellos no hacen, como poner peajes a las autovías, va a ser malo para nosotros. Es de primero de geostrategia.

jujutsu

#18 es que no van a quitar los impuestos. Van a cobrar una tasa y además cobrar los mismos impuestos. Si crees que van a quitar impuestos para cobrar una tasa es que eres muy ingenuo

Cantro

#51 De hecho, conozco tramos de carretera secundaria que son itinerario alternativo a autopistas de peaje y se han llenado de rotondas, líneas contínuas y en algún que otro caso, badenes.

squanchy

El coste de ese mantenimiento es el chocolate del loro, y va a ser una gran molestia para los usuarios.

cron

#15 O todos los impuestos por uso y basados en la renta o impuestos como los que tenemos y distribuidos después, pero las dos cosas no. Estoy contigo...

Tumbadito

Está bien, lo acepto... pero que dejen de llamarse de "izquierda"

Peajes, permiten a los bancos cobrar comisiones criminales... vamos que si gobernara la derecha no sé si se animan a tanto

eldarel

#17 Si lo implementan añadiendo una tasa al impuesto, sí sería repago.
Pero es que todavía no tengo el detalle de que eso es lo que harán.
Si cambian el modelo, quitan impuestos y ponen una tasa entonces habría que ver.

Que no discuto que lleves razón porque al final hagan lo primero.
Simplemente digo que yo no tengo datos para juzgar y sentenciar hoy.

Patrañator

#36 Hacerlas de pago es organizar unos chalecos amarillos españoles.

teseo

Tengo la sensación de que esto no va a pasar.

M

#47 Quien ha dicho que el PSOE no es de derechas? Es un partido socioliberal como ellos mismos se definen... nada de socialista, otra cosa es lo que ellos digan que son, yo tambien puedo decir que soy Clark Kent y Superman, los hechos les dejan en evidencia.

Ahora vendras cxon la berdadera hizkierda... muestrame un programa electoral o alguien de un partido de izquierdas (Podemos, Mas Pais, Comprimis, Bildu, etc) que pida peajes por uso de carretera... no, solo lo piden PP-Cs-VOX y PSOE...

avalancha971

#8 En Alemania los únicos que pagan las autopistas son los camiones de gran tonelaje, que son los que más desgastan las carreteras.

Eso hace que en algunos casos compense el transporte por ferrocarril.

r

Comunidad de Menéame cuando cobran por usar las autovías:
• Cuando gobierna la izquierda: bueno.
• Cuando gobierna la derecha: malo.

box3d

#89 Vigo-Coruña.
Ida.

nachico

#50 No la tendrán

Ze7eN

#15 Pues no lo se, pero la noticia dice que acumulan un déficit de inversión que ya se aproxima a los 8.000 millones de euros. Algún problema hay.

c

#15 ya existen impuestos dedicados a su mantenimiento. A donde van a parar? Quien sabe.

Esto es repago, a no ser que digan que los quitan y baje la gasolina... roll

D

No estoy preocupado.
Esto lo pagarán losjhricoh
No como con la derecha

D

#98 Igual te has perdido todos los comentarios anteriores. lol No son sólo los conocidos de #37. Este meneo mismo está lleno de pánfilos como los que él describe.

Yo no veo qué tiene esto de diferente con los impuestos de circulación, de carburantes, etc. Que lo paguen los que lo usan, que viajar POR AUTOVÍA no es ningún derecho fundamental.

Es más, en algunas CCAA hace décadas que se paga cada vez que pisas cualquier vía que no sea una carretera, y a nadie le ha parecido mal hasta ahora. Pues nada, oye, café para todos.

c

#60 Que hemos rescatado ni se sabe cuantas autopistas.

albertiño12

Nos endeudaron para rescatar a los bancos, nos subieron la edad de jubilación, nos recortaron las pensiones, nos bajaron los sueldos, nos subieron el IVA, nos subieron el IRPF, nos subieron el precio de la electricidad, nos recortaron en Sanidad, Educación...

Y sin embargo, y por increíble que parezca, conozco a mucha gente que se indigna más porque les vayan a cobrar por usar las carreteras autovías que por todo lo anterior.

Quizás tenemos el país que nos merecemos.

#1 #8 También hemos pagado con dinero público la construcción de las vías de tren, de los aeropuertos, de los metros... y sin embargo sus usuarios tenemos que pagar por su uso.

M

#32 Pues llega un covid y si ya andábamos mal pues ahora toca vender hasta la nevera y alquilar a la abuela para llegar a final de mes.
Como aquí lo de responsabilizar los gastos solo lo hacemos con el dinero privado... Pues llegan los alemanes con su dinero y nos dicen que hacer si queremos seguir con una clase política derrochadora. Pagamos dos veces las carreteras y que siga la fiesta wall

a

#4 A ver, pagamos impuestos para que el estado nos de servicios. Si luego tenemos que pagar esos servicios, ¿para qué los impuestos?

Yo tengo menos de 30 años y estoy sano, sin embargo me pegan unas clavadas enormes para pagar la sanidad de gente mayor que lógicamente la usa más y de enfermos de todo tipo. ¿También estás de acuerdo en que cada uno pague la sanidad según el uso que le de?

H

#4 supongo que la sanidad solo la paga el que va al médico entonces, podemos empezar a hacer todo privado, hasta los parques, para que pague solo el que lo use ... aparte que ya hay bastantes impuestos a propietarios de coche

D

#1 Increíble pero cierto. Habrá que llenar las carreteras convencionales y multiplicar los muertos en carretera.

M

#1 vivan las carreteras sociales

F

#4 Pagas impuestos de matriculación, de circulación, de los carburantes, y por supuesto IRPF, pero hace falta otro más ???

Ya hay impuestos que son para los servicios que usamos todos directa o indirectamente: Impuestos progresivos en el IRPF, impuestos a las grandes fortunas, y por supuesto, devolver los impuestos de sociedades a lo que estaban hace años.

n

#23 "Es una forma de que el coste sea asumido un poco más, por quien más lo usa". Impuesto a los carburantes. Quien mas reposta, mas paga.

El problema es que el coste se va a repartir, es un servicio básico que afecta a todo lo físico que luego llega a tu casa.

nachico

#115 El iva se implantó en 1985 con un tipo general del 12%. Vale que #15 no ha acertado con la cifra exacta pero no ha ido tan desencaminado.

eldarel

#15 Humm, no es del todo correcto.
La construcción sí puedes decir que se pagó con impuestos.
El mantenimiento es un gasto de naturaleza recurrente y no importa con qué fuente de ingresos pagues, tendrás que hacerlo una y otra vez y no es repago.

Respecto a cómo puede financiarse el Estado, existen dos grandes vías: tasas e impuestos.
Las tasas aplican a un servicio que te dan y los impuestos son algo más difuso. Por ejemplo: la tasa de basuras o agua está para financiar el coste del mantenimiento de la red de recogida de residuos y de la red de abastecimiento y tratamiento de aguas.

Actualmente, el gasto las carreteras se paga por presupuestos, eso significa que se usa IVA, Sociedades, IRPF, carburantes y diez mil impuestos más.
Por otro lado, los que tienen coche pagan impuesto de circulación, impuesto de carburantes, el IVA de talleres, ITV... que al ser impuestos no asguran que el pago de esos impuestos vayan a financiar carreteras.

Como dije antes, a ver cómo lo hacen. A priori, cambiar de un modelo de impuestos a uno de tasas no tiene ue ser malo de por sí.

danymuck

#103 la A6 es gratis, y su enlace con la A8 también es gratis. Me jodería bastante tener que pagar por la A6 si te digo la verdad. Esa mentalidad de joderme yo para que así también se jodan otros es un poco infantil. Sin acritud.

m

#8: Sí, pero... ¿Dar gratis las autovías mientras se hace a la gente pagar un dineral por los trenes MD y de Cercanías...?

No digo que haya que cobrar las autovías, pero entonces que planteen rebajas en el ferrocarril y que reabran todo lo que cerraron por supuesta falta de rentabilidad, porque el ferrocarril es lo más sostenible que hay.

johel

#65 si cobran en españa por la autopista lo mismo que cobran en francia por kilometro/salario, se van a escuchar los aplausos de los donostiarras desde sevilla.
Cojamos uno de los trayectos mas caros de francia; El coste de Pessac- Bayonn 177km es de 11.40 pudiendo salirte en cualquier momento para circular por la via rapida gratuita para recortar ese gasto. El viaje donosti bilbao que son 107km cuesta 13.95 y creo recordar que en sentido opuesto es mas caro y como sabemos salirte de la autopista en españa es... interesante.
Y ya sobre lo que cobra un frances en sueldo para pagar esos peajes mejor que ni entremos.

Aguirre_el_loco

#140 Pero no rentable, lo rentable es pagar miles de millones ara meter TAV (ladrillazo bis) y que luego nos desangren por usarlo.

Aguirre_el_loco

#35 bastante poco se hace en prevención y educación, por mucho que se insista en que a la larga se ahorra...

j

#60 Eso es lo que se estima que se necesita invertir en las autovías para corregir su deterioro actual, debido a la falta de inversión de muchos años. Pero es que sólo por los impuestos especiales a las gasolinas se recaudan más de 14.000 millones de euros anualmente, lo que da de sobra para cubrir el mantenimiento y construcción de nueva infraestructura, y la recuperación paulatina y anticipada de las autopistas.
Esto es una medida totalmente injusta que se traduce directamente en muertes, en muertes de gente con menos recursos y que va a evitar el uso de las vías más seguras porque directamente no puede permitírselo. Así que me cago en la puta madre que los parió, y espero que Podemos esté totalmente en contra de esta medida.

S

#5 A esto venia...

D

#61 No hay ninguna diferencia. Siguen una hoja de ruta y da igual quien esté.

m

#15 no es que busquen empobrecer a la población, es que la casta no quiere perder ni un céntimo de sus prebendas y mamandurrias, y de algún sitio tienen que sacarlo

G

#15 nos dividen así. Suben impuestos por usar coche. Yo no tengo coche, me parece bien.
Suben impuestos al tabaco. Yo no fumo.
Te meten un copago. Yo pago privada.
Suben el Ibi por tener un piso vacío (ya sé que no es el caso). Yo vivo de alquiler...
y así todo el tiempo.
Unidos TODOS podríamos hacer algo pero jamas lo estaremos.

Pacomeco

#11 Al revés. Al menos en mi comunidad las carreteras de esos pueblos abandonados, he trabajado haciéndolas, no las pagan los del pueblo con sus impuestos ni en cien años. 1 km de carretera de doble sentido, sin apenas arcén, sale por 1,2 millones de euros, e incluso mucho más dependiendo del terreno. 20km de carretera para unir esa población casi deshabitada con otra más grande te sale perfectamente por 25 millones. Si solo tiene mil habitantes, calcula.

Mantener viable la España vaciada es carísimo, y no pagan las infraestructuras de las zonas densamente pobladas, es justo lo contrario.

D

#222 es que si lo hacen a través de una subida del impuesto ya existe no cobra la subcontrata de turno que gestione todos los pagos, multas, impagos, etc.

j

#247 Los impuestos de hidrocarburos ya existían antes de que la UE lo "armonizase" mediante directiva y le diese una orientación hacia la protección del medioambiente. Esto simplemente quiere decir que justifican el impuesto como una vía de incrementar el coste y por tanto disminuir su uso, protegiendo así el medioambiente. Hasta donde conozco, como prácticamente todos los impuestos, no es finalista, es decir, va directamente a los presupuestos generales del estado de donde luego salen las partidas para sanidad, mantenimiento de carreteras, etc.... Así que como comentaba, ya es un impuesto que es proporcional al uso y desgaste de las carreteras, y si no lo quieren destinar a cubrir el mantenimiento de las mismas el responsable es el gobierno. Y me parece un acto criminal, porque lo hacen conociendo perfectamente que millones de personas no se lo podrán permitir y se desviarán a carreteras nacionales y secundarias con un riesgo de muerte un 300% superior.

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