El Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia del Gobierno, presentado por el presidente Pedro Sánchez el martes, asume ante la Comisión Europea la necesidad de llevar adelante la propuesta de implantar peajes en la red de autopistas y autovías de España, es decir,el pago por uso.
#8:
#4 Aunque no tengas ni coche, eres "usuario" de las autovías. ¿O por donde crees que pasan los camiones que abastecen las tiendas de tu barrio?
Hacer pagar las autovías es encarecer todo. Y una medida típica de derechas, pues son tasas no progresivas, es decir, pagan lo mismo pobres que ricos, perjudicando a los primeros.
#15:
#11 No le des tanta vuelta, no es "pago por uso" es repago.
Pagamos impuestos altísimos, ya se paga impuesto de circulación, el IVA, que empezo siendo al 7% ya está al 21%, ¿y ahora aplaudimos que se repaguen las carreteras? Venga, ya!
¿Pero que cojones hacen los gobiernos con el puto dinero? Joder, así también gestiono yo, cuando me falta dinero pido más, y más y más... Menudo pozo sin fondo!!
Y toda tasa es injusta. Los impuestos, para que sean justos, deben ser progresivos. En cuanto a que estés pagando infraestructuras que no sé qué... en fin, también pagas por colegios que no usas o hospitales que idem, como argumento es flojo flojo. Y te crees que no vas a seguir pagando, pues esto es otro repago más no te soluciona esa queja, al contrario, ahora te lo van a hacer pagar dos veces.
Y si crees que si no vas en autovía no vas a pagar, te equivocas. Porque las empresas de trasportes tendrán que pagar y eso repercutirá en el precio de todo, por lo que acabarás pagándolo igual. Es una puta engañifa de un sistema insaciable que busca empobrecer aún más a la población.
#1:
Autopistas de pago previamente pagadas por los españoles a empresas privadas.
#6:
#4 Eso se llaman impuestos a los carburantes y ya los pagamos.
#53:
#6 Ilustro, 11.000M€ anuales recaudados en hidrocarburos, 2.500M€ van a carreteras/autovías y mantenimiento sólo 900M€ (los números pueden haber cambiado en estos últimos dos años)
Las autovías son una necesidad para el desarrollo del país, lo mismo que los hospitales. Hacerlas de pago implica de manera inmediata un encarecimiento de TODO lo que quieras comprar, TODO, repito T O D O.
Estar a favor del peaje en las autovías, además, implica que más gente iría por las nacionales y secundarias en general, lo cual conlleva un aumento en los accidentes por pura lógica.
Deberíamos ir de camino a la liberación de los peajes de las autopistas, es decir, quitarlos, y algunos aún creéis que eso no va con vosotros y que paguen los que lo usen.
Señor...
#5:
Si nos están distrayendo con este asunto tan impopular ¿que nos intentarán meter con la reforma laboral y las pensiones?
#9:
#4 Y los impuestos que se pagan con la gasolina a donde van ?
Y el dinero de las multas de trafico ?
Ya nos cobran de sobra el mantenimiento de las carreteras
#170:
#53 Al Ave por ejemplo, ese transporte económico para las masas incapaz de transportar mercancías. Pero qué bien les viene a los señoritos que se lo subvencionemos entre todos para no tener que andar pagando aviones para ahorrarse un rato de viaje.
#28:
#4 ¿Y qué son los impuestos de vehículos de tracción mecánica (IVTM), de carburantes, de circulación, de matriculación, etc...?
Ya se podía hacer lo mismo con los negocios privados de la iglesia, y que se financien directamente de los creyentes, como en Alemania. Que si es por dinero hay muchos sitios donde mirar primero: fraude fiscal, gastos de la monarquía, duplicidades administrativas, privatizaciones de servicios esenciales, concesiones de servicios o bienes por más tiempo de una legislatura, ventas de patrimonio público a precios inferiores a los de mercado, etc...
#193:
#53 para las pensiones no llega con lo recaudado por la seguridad social, por lo que imagino que parte de otros impuestos irán destinados a pensiones.
Y a los 22 ministerios, 4 vicepresidencias, y 1500 asesores de este gobierno.
#3:
Con el dinero de la DGT se podría mantener y sobraría. ¿Donde esta ese dinero?
Anda que no se les ve el plumero.
#116:
#42 Como si esto fuera "socialismo", meter copagos en las autovías.
Y dijo Marx: "obreros de todo el mundo, exigid el copago en las autovías cuando circuléis con vuestro coche, porque así la clase obrera será más libre y vuestro será el reino del Estado, Amén Jesús".
Va hombre, porfavor.
De la señora Thatcher mejor no hablemos. Su programa de adelgazar al Estado vendiendo todo lo vendible al sector privado aún se deja sentir en los bolsillos de sus contribuyentes, entre los cuales me incluyo, hoy en día en 2021. Para mal, claro. Y en buena parte de sus infraestructuras y del legado que dejó a los Tories con su ideología de parvulario de Escuela de Negocios, también. Menuda ruina sus gobiernos, otra musa neoliberal de la derecha de la que sólo se pueden contar cosas buenas como "bajó los impuestos", porque si no eres un rojo malísimo, amante del bolchevismo, sin puta idea de economía, blablabla.
#66:
#8#11 Hay formas mejores. Aqui en holanda se pagan mas impuestos por el coche que en españa. Y es para financiar autopistas.
Cuanto mas pesa el coche, mas se paga (ya que desgasta mas el suelo). Tambien hay un extra si el coche es diesel.
Por ejemplo, yo tengo un Fiat Punto de hace 20 años. 3 puertas. Pequeño y ligero. Pago 60 euros cada 3 meses. Mi mejor amigo tiene un BMW serie 3 familiar, paga 240 euros cada 3 meses.
Dependiendo de la provincia donde vivas pagas mas o pagas menos (porque hay mas autopista o menos).
Asi de simple. Tienes coche? Pagas por usar la via publica. No lo tienes? No pagas nada.
Y no hacen falta peajes. (Hay uno o 2 pero es porque hay que usar un tunel por debajo del agua o un puente especial).
#87:
#15 Fíjate que lo peor es de todo es que no me parece el peor problema pagar, el peor problema es que se sacaran a concurso se lo llevará la empresa X y se llevará el dinero esa empresa, ni siquiera va a repercutir en el estado y si no le salen las cuentas como las radiales, acabaremos pagando vía presupuestos, ha pasado con los bancos, ha pasado con las eléctricas y nos va a volver a pasar. A este paso el estado solo tendrá dinero para pensiones, deuda y multas. Y eso los van a hacer los de "izquierdas", que dentro de 2 años nos tocan los de "centro moderado"
#111:
#36 No sólo eso, es que eso hará que se desvié el tráfico a muchas vías secundarias, que necesitarán mayor mantenimiento, que al mismo tiempo aumentará la complejidad de la gestión, y por tanto el coste total que destine el país al mantenimiento seguramente suba de forma no despreciable.
A mi modo de ver es una mala medida, se mire como se mire. Es preferible que los vehículos vayan todo lo que sea posible por las mismas vías, para poder beneficiarse de economías de escala y simplificar y abaratar el mantenimiento.
Como aumente el tráfico de las vías secundarias de forma significativa cualquier "ahorro" que se consiga con estas medidas a nivel de presupuestos públicos quedará anulado.
#1 Pues ahora también autovías. He de decir que no me parece mal la propuesta. El mantenimiento de cualquier servicio público debería estar principalmente soportado por los usuarios y ponderado al uso que hagan de los mismos.
#4 Aunque no tengas ni coche, eres "usuario" de las autovías. ¿O por donde crees que pasan los camiones que abastecen las tiendas de tu barrio?
Hacer pagar las autovías es encarecer todo. Y una medida típica de derechas, pues son tasas no progresivas, es decir, pagan lo mismo pobres que ricos, perjudicando a los primeros.
#8 No hay un sustema justo para todos.
Si vives en un pueblo de la España vaciada también has pagafo infraestructuras de áreas densamente pobladas, mientras tus carreteras tienen un mantenimiento cuestionable. Eso genera frustración.
Actualmente hay una subvención al transporte por carretera, vía Presupuestos del Estado.
No sé cómo van a llevar a cabo el cambio, sólo espero que lo mediten bien.
No me gustaría ver el modelo catalán, con empresas privadas forrándose a costa de lo público ni que se privatice la infrastructura.
Aún así, no me parece mal un pago por uso (tasa en vez de impuesto).
#4 El mantenimiento de las autovias y autopistas ya lo estamos pagando via impuestos.
Quieres decir que nos van a bajar los impuestos y van a cobrar solo a los que las usen?
O me da que vamos a seguir manteniendolas todos y encima los que las usen pagan un extra?
Por cierto, si se habla de esto, es porque hay otras cosas más graves que se están intentando ocultar (como la reforma de pensiones, por ejemplo, entre otras).
#11 No le des tanta vuelta, no es "pago por uso" es repago.
Pagamos impuestos altísimos, ya se paga impuesto de circulación, el IVA, que empezo siendo al 7% ya está al 21%, ¿y ahora aplaudimos que se repaguen las carreteras? Venga, ya!
¿Pero que cojones hacen los gobiernos con el puto dinero? Joder, así también gestiono yo, cuando me falta dinero pido más, y más y más... Menudo pozo sin fondo!!
Y toda tasa es injusta. Los impuestos, para que sean justos, deben ser progresivos. En cuanto a que estés pagando infraestructuras que no sé qué... en fin, también pagas por colegios que no usas o hospitales que idem, como argumento es flojo flojo. Y te crees que no vas a seguir pagando, pues esto es otro repago más no te soluciona esa queja, al contrario, ahora te lo van a hacer pagar dos veces.
Y si crees que si no vas en autovía no vas a pagar, te equivocas. Porque las empresas de trasportes tendrán que pagar y eso repercutirá en el precio de todo, por lo que acabarás pagándolo igual. Es una puta engañifa de un sistema insaciable que busca empobrecer aún más a la población.
#15 Humm, no es del todo correcto.
La construcción sí puedes decir que se pagó con impuestos.
El mantenimiento es un gasto de naturaleza recurrente y no importa con qué fuente de ingresos pagues, tendrás que hacerlo una y otra vez y no es repago.
Respecto a cómo puede financiarse el Estado, existen dos grandes vías: tasas e impuestos.
Las tasas aplican a un servicio que te dan y los impuestos son algo más difuso. Por ejemplo: la tasa de basuras o agua está para financiar el coste del mantenimiento de la red de recogida de residuos y de la red de abastecimiento y tratamiento de aguas.
Actualmente, el gasto las carreteras se paga por presupuestos, eso significa que se usa IVA, Sociedades, IRPF, carburantes y diez mil impuestos más.
Por otro lado, los que tienen coche pagan impuesto de circulación, impuesto de carburantes, el IVA de talleres, ITV... que al ser impuestos no asguran que el pago de esos impuestos vayan a financiar carreteras.
Como dije antes, a ver cómo lo hacen. A priori, cambiar de un modelo de impuestos a uno de tasas no tiene ue ser malo de por sí.
#17 Si lo implementan añadiendo una tasa al impuesto, sí sería repago.
Pero es que todavía no tengo el detalle de que eso es lo que harán.
Si cambian el modelo, quitan impuestos y ponen una tasa entonces habría que ver.
Que no discuto que lleves razón porque al final hagan lo primero.
Simplemente digo que yo no tengo datos para juzgar y sentenciar hoy.
#11 "Si vives en un pueblo de la España vaciada también has pagafo infraestructuras de áreas densamente pobladas, mientras tus carreteras tienen un mantenimiento cuestionable. Eso genera frustración."
Los servicios que se prestan en un pueblo de la España vaciada cuestan infinitamente más por habitante que en cualquier ciudad. Pero no solo eso, la autovía que más cerca te deja de ese pueblo también la usan los que van y vienen a ese pueblo. Y las mercancías que el tendero lleva a ese pueblo van y vienen por ese pueblo y antes han llegado a los centros de distribución por tierra, mar y aire. Pero claro... Eso en un pueblo de la España vaciada no lo saben... Además de eso, me gustaría saber cuántos impuestos pagan los que viven en esos pueblos que indicas. Porque si pagan muchos impuestos es que les va de cine, y no creo que sea el caso.
#10 Solo imaginar los atascos en los peajes da miedo... Millones de horas perdidas en vehículos encendidos gastando combustible por el que pagas impuestos... Una pescadilla de impuestos. Una idea cojonuda.
No pasa nada, a los que dictan estas leyes les lleva un chófer en un coche que gasta un combustible que pagamos todos. Que suban los peajes, el combustible o perder horas sentado en la parte de atrás leyendo el móvil... a ellos no les afecta especialmente.
#21 Bueno, a lo mejor se consigue que la gente deje de usar tanto el coche particular.
No oigo mas que demagogia en casi todos los comentarios que leo en este artículo. (Incluso en el mío).
Si se implanta el pago en las autovías, todo el mundo debería llevar un sistema de pago sin detenerse en peajes.
En cuanto la lo que dicen por ahí, que es pagar lo que ya se paga con impuestos, pues si y no. Es una forma de que
el coste sea asumido un poco más, por quien más lo usa, y de paso recaudar mas dinero para destinarlo a lo que sea necesario.
A mi tampoco me gustan estos impuestos porque no son proporcionales a la renta, tal vez deberían aplicar un factor de corrección en función de los ingresos de cada uno (Teniendo en cuenta que sería un pago telemático y automático, no creo que fuese muy complejo).
(Claro que es una subida de impuestos, eso nadie lo duda. Pero no implica que no sean necesarios.)
#4 ya lo hacemos con nuestros impuestos . Por hacerte un símil , verías bien que una mujer tratada de cáncer de pecho tuviera que hacerse cargo en parte de la operación? Ella va a usar un servicio público que yo nunca usaré, porque entonces yo debo de pagar?
¿ Es la tercera vez que pagamos las carreteras?
Ya he perdido la cuenta.
Vaya voracidad la de nuestras clases extractivas. Ya el país era insufrible, ahora más.
#20
"Los servicios que se prestan en un pueblo de la España vaciada cuestan infinitamente más por habitante que en cualquier ciudad. Pero no solo eso, la autovía que más cerca te deja de ese pueblo también la usan los que van y vienen a ese pueblo."
Estoy totalmente de acuerdo contigo.
El tema está en esa concepción tan popular de qué hay de lo mío.
Para cada solución que pensemos, habrá a quién le favorezca y a quién no. Siempre habrá alguien que patalee.
Como dijo #15, una tasa es menos progresiva que un impuesto. A cambio, se supone que da más claridad acerca de qué se hace con el dinero.
#4 ¿Y qué son los impuestos de vehículos de tracción mecánica (IVTM), de carburantes, de circulación, de matriculación, etc...?
Ya se podía hacer lo mismo con los negocios privados de la iglesia, y que se financien directamente de los creyentes, como en Alemania. Que si es por dinero hay muchos sitios donde mirar primero: fraude fiscal, gastos de la monarquía, duplicidades administrativas, privatizaciones de servicios esenciales, concesiones de servicios o bienes por más tiempo de una legislatura, ventas de patrimonio público a precios inferiores a los de mercado, etc...
Todo lo que nos dice Alemania que hagamos y que ellos no hacen, como poner peajes a las autovías, va a ser malo para nosotros. Es de primero de geostrategia.
#28 Estoy contigo en todo lo que indicas, pero también en que el pago de los servicios debe ser proporcional al uso que un individuo haga de los mismos, con ciertas excepciones, evidentemente.
Y para mantenimiento de vías ya hay partidas presupuestarias que, aunque no tengas coche, ni el panadero va en helicóptero, ni la comida del super la traen en submarino. Todos hacemos uso de ello.
#31 Con un copago bajo no recaudas nada (la infraestructura para cobrarlo y su burocracia se come los beneficios) y un copago alto castigas a los más vulnerables (la tercera edad, personas con problemas de salud regulares).
Tal como está ahora, el límite máximo de 60€ al mes no parece tanto, pero para un pensionista al que le cuesta llegar a fin del mes puede ser demasiado.
Cobrar las consultas de la atención básica desincentiva su uso. El PP decía que era para evitar el colapso sanitario, pero desatender lesiones y enfermedades en estado temprano puede agravarlas y su tratamiento será más largo y costoso.
Las autovías son una necesidad para el desarrollo del país, lo mismo que los hospitales. Hacerlas de pago implica de manera inmediata un encarecimiento de TODO lo que quieras comprar, TODO, repito T O D O.
Estar a favor del peaje en las autovías, además, implica que más gente iría por las nacionales y secundarias en general, lo cual conlleva un aumento en los accidentes por pura lógica.
Deberíamos ir de camino a la liberación de los peajes de las autopistas, es decir, quitarlos, y algunos aún creéis que eso no va con vosotros y que paguen los que lo usen.
Nos endeudaron para rescatar a los bancos, nos subieron la edad de jubilación, nos recortaron las pensiones, nos bajaron los sueldos, nos subieron el IVA, nos subieron el IRPF, nos subieron el precio de la electricidad, nos recortaron en Sanidad, Educación...
Y sin embargo, y por increíble que parezca, conozco a mucha gente que se indigna más porque les vayan a cobrar por usar las carreteras autovías que por todo lo anterior.
Quizás tenemos el país que nos merecemos.
#1#8 También hemos pagado con dinero público la construcción de las vías de tren, de los aeropuertos, de los metros... y sin embargo sus usuarios tenemos que pagar por su uso.
Si eso se impone, consecuencias previsibles por aquí:
- Aumento considerable del tráfico en la antigua carretera, con aumento asociado de la contaminación, ruido y molestias en los pueblos que atraviesa.
- Aumento de los atascos.
- Aumento de la inseguridad, atropellos, accidentes.
- Posible mayor aislamiento de las personas mayores en algunos pueblos.
Y ojalá no repercuta en los precios y frecuencias del transporte público, que de por sí es caro, irregular, escaso e ineficiente, porque entonces acabáramos...
#4 y a la renta no? porque no es lo mismo los 10€ que me cobran a mi que los 10€ que le puedan cobrar a un consejero delegado por ir al mismo sitio, aunque los dos nos vayamos de vacaciones no nos va a doler lo mismo...y si no todos los ciudadanos se pueden permitir usar el mismo bien de la misma manera se crea una desigualdad. Y ya puestos...si lo van a financiar así, entonces que bajen impuestos no?
#15 O todos los impuestos por uso y basados en la renta o impuestos como los que tenemos y distribuidos después, pero las dos cosas no. Estoy contigo...
#30 por qué? Si según tu el servicio público debe estar sufragado por el usuario.
Y vuelvo a decir lo de antes ya pagamos impuestos para que se mantengan y construyan carreteras al igual que para sanidad o educación. Otra manera más desde Europa para seguir privatizando y recaudando
#43 claro, y supongo que también querrás que cuando te vayas de vacaciones al consejero delegado en el restaurante le cobren más por la paella que a ti ...
#6 Ilustro, 11.000M€ anuales recaudados en hidrocarburos, 2.500M€ van a carreteras/autovías y mantenimiento sólo 900M€ (los números pueden haber cambiado en estos últimos dos años)
Disfruten del orden neoliberal y la Unión Europea que no es más que el dominio de Alemania, del régimen hijo del régimen nazi que perpetró el mayor genocidio de la historia de la humanidad, sobre países como este. Hay una pandemia y se acepta el aumento del gasto público pero solo a costa del recorte equivalente en los años siguientes.
Ahí se ve la poca fuerza del psoe de Sánchez para luchar por los intereses de España. Ha aceptado el peaje en lugar de proponer otra medida recaudatoria.
Como sigamos con el turnismo, vamos a tener que pagar peajes y tasas por todo. Los impuestos al final sólo servirán para pagar la deuda de España.
A mi me parece excelente, siempre que sea el GOBIERNO el que lo gestione y administre.
Que el dinero se quede en manos públicas.
Ójala hicieran lo mismo con las autopistas, una vez terminan las concesiones, tendrían que pasar a gestión pública. LA DE DINERO QUE OBTENDRÍAMOS!
Como en Europa, donde hay que pagar por casi todo (entrar en la playa: italia y alemania, ir en autopista/autovía: francia y austria...)
Puestos a copiar... si hay que pagar por usar la autovía.
¿Qué tal poner unas áreas de descanso decentes cada menos de chorrocientos kilómetros?.
No una gasolinera con un parking de mierda. Un sitio donde puedas parar y estirar las piernas.
#8#11 Hay formas mejores. Aqui en holanda se pagan mas impuestos por el coche que en españa. Y es para financiar autopistas.
Cuanto mas pesa el coche, mas se paga (ya que desgasta mas el suelo). Tambien hay un extra si el coche es diesel.
Por ejemplo, yo tengo un Fiat Punto de hace 20 años. 3 puertas. Pequeño y ligero. Pago 60 euros cada 3 meses. Mi mejor amigo tiene un BMW serie 3 familiar, paga 240 euros cada 3 meses.
Dependiendo de la provincia donde vivas pagas mas o pagas menos (porque hay mas autopista o menos).
Asi de simple. Tienes coche? Pagas por usar la via publica. No lo tienes? No pagas nada.
Y no hacen falta peajes. (Hay uno o 2 pero es porque hay que usar un tunel por debajo del agua o un puente especial).
#4 Claro qué sí. De hecho los que estamos sanos no deberíamos pagar nada para sostener la sanidad. A los tipos con cáncer que los sangren bien con 4000€/mes, que para eso usan la sanidad cada día.
El problema no es que haya que pagar, ya hay que pagar el combustible.
El problema es a qué precio las ponen.
Si fuera un céntimo por kilómetro, gastariamos en peaje la diferencia entre lo que gastamos las veces que pagamos más caro y más barato el combustible. Ni nos enteraríamos.
Y seguramente sobraría para pagar el mantenimiento.
El problema es que pretenden poner 9 céntimos por kilómetro. Eso supone un gasto similar al del combustible. Pasaríamos a pagar el doble.
#18 es que no van a quitar los impuestos. Van a cobrar una tasa y además cobrar los mismos impuestos. Si crees que van a quitar impuestos para cobrar una tasa es que eres muy ingenuo
#18 ¿Quitar un impuesto????? Eso en la vida lo has visto ni lo verás en España.
Solo se ha bonificado (que no eliminado) el de sucesiones en algunas regiones, pero es la excepción y por un tema ideológico. Y si te fijas, JAMÁS se eliminan: el de sucesiones se "bonifica" al 99%, por ejemplo. Lo importante es que siempre puedan volver a ponerlo cuando quieran, y eso con una bonificación es mucho más fácil que con una eliminación.
Y después están la subidas "provisionales" de impuestos, que SIEMPRE son definitivas.
#21 aparte del telepeaje, se pueden hacer peajes sin paradas. Simplemente una camara te anota la matricula cuando pasas y luego al final de mes te lo cargan a tu tarjeta de credito. Y si tu coche no esta registrado en el servicio, siempre tienes la opcion de pagarlo manualmente al dia siguiente mediante un formulario online.
Me hace gracia que algunos sigan defendiendo que no hay que hacerles pagar a los ricos y a las empresas los impuestos que les corresponden o aplaudiendo con las orejas que gente como los youtubers se vayan a Andorra...
Todos los impuestos que esta gente no paga luego nos los hacen pagar o repagar al resto, y eso lo hace la izquierda y la derecha, TODOS.
#15 Fíjate que lo peor es de todo es que no me parece el peor problema pagar, el peor problema es que se sacaran a concurso se lo llevará la empresa X y se llevará el dinero esa empresa, ni siquiera va a repercutir en el estado y si no le salen las cuentas como las radiales, acabaremos pagando vía presupuestos, ha pasado con los bancos, ha pasado con las eléctricas y nos va a volver a pasar. A este paso el estado solo tendrá dinero para pensiones, deuda y multas. Y eso los van a hacer los de "izquierdas", que dentro de 2 años nos tocan los de "centro moderado"
>La UE
Pues cuando atravesé la Autobahn (Alemania) en un coche no me cobraron un mísero céntimo. A ver si eso de "La UE" es una excusa como cualquier otra?
Me hace gracia la gráfica que muestra el % de vías de peaje.
Al menos en Suiza, el caso que conozco, se paga por la viñeta para circular por autopistas 40 CHF (36 €) AL AÑO! Da igual cual autopista se use o cuántas veces al año, es una tarifa plana.
¿Eso en España equivale a ir de Madrid a Galicia una vez?
#32 Pues llega un covid y si ya andábamos mal pues ahora toca vender hasta la nevera y alquilar a la abuela para llegar a final de mes.
Como aquí lo de responsabilizar los gastos solo lo hacemos con el dinero privado... Pues llegan los alemanes con su dinero y nos dicen que hacer si queremos seguir con una clase política derrochadora. Pagamos dos veces las carreteras y que siga la fiesta
#37 Si lo hiciera el PP escribirías un comentario de este estilo?
Es una mierda de idea. Al igual que todo lo que has mencionado. Y tampoco sabes si los que protestan por esto, también protestan por todas las mierda medidas mencionadas.
#8 Sin tener en cuenta el turismo nacional, que deja mucho dinero, sobre todo en zonas rurales. Si ir a visitar un pueblo en la provincia de al lado te va a salir más caro o vas a tardar más tiempo pues te lo piensas o al final acabas gastando menos luego en tu destino.
#47 Quien ha dicho que el PSOE no es de derechas? Es un partido socioliberal como ellos mismos se definen... nada de socialista, otra cosa es lo que ellos digan que son, yo tambien puedo decir que soy Clark Kent y Superman, los hechos les dejan en evidencia.
Ahora vendras cxon la berdadera hizkierda... muestrame un programa electoral o alguien de un partido de izquierdas (Podemos, Mas Pais, Comprimis, Bildu, etc) que pida peajes por uso de carretera... no, solo lo piden PP-Cs-VOX y PSOE...
Comentarios
Autopistas de pago previamente pagadas por los españoles a empresas privadas.
Pero la culpa de Europa, no del lacayo anodino de Sánchez, que no tiene valor para defender al pueblo.
Al final hará bueno a Zapatero el Traidor.
Con el dinero de la DGT se podría mantener y sobraría. ¿Donde esta ese dinero?
Anda que no se les ve el plumero.
#1 Pues ahora también autovías. He de decir que no me parece mal la propuesta. El mantenimiento de cualquier servicio público debería estar principalmente soportado por los usuarios y ponderado al uso que hagan de los mismos.
Si nos están distrayendo con este asunto tan impopular ¿que nos intentarán meter con la reforma laboral y las pensiones?
#4 Eso se llaman impuestos a los carburantes y ya los pagamos.
Duplicada: El plan de recuperación prevé introducir el pago por uso en las carreteras de alta capacidad
El plan de recuperación prevé introducir el pago p...
eldiario.esY seguramente el economista se invente la mitad.
#4 Aunque no tengas ni coche, eres "usuario" de las autovías. ¿O por donde crees que pasan los camiones que abastecen las tiendas de tu barrio?
Hacer pagar las autovías es encarecer todo. Y una medida típica de derechas, pues son tasas no progresivas, es decir, pagan lo mismo pobres que ricos, perjudicando a los primeros.
#4 Y los impuestos que se pagan con la gasolina a donde van ?
Y el dinero de las multas de trafico ?
Ya nos cobran de sobra el mantenimiento de las carreteras
El coste de ese mantenimiento es el chocolate del loro, y va a ser una gran molestia para los usuarios.
#8 No hay un sustema justo para todos.
Si vives en un pueblo de la España vaciada también has pagafo infraestructuras de áreas densamente pobladas, mientras tus carreteras tienen un mantenimiento cuestionable. Eso genera frustración.
Actualmente hay una subvención al transporte por carretera, vía Presupuestos del Estado.
No sé cómo van a llevar a cabo el cambio, sólo espero que lo mediten bien.
No me gustaría ver el modelo catalán, con empresas privadas forrándose a costa de lo público ni que se privatice la infrastructura.
Aún así, no me parece mal un pago por uso (tasa en vez de impuesto).
#11 el modelo catalan se aplica a españa.
Todo para la capital, el resto que se coma las migajas.
#3 a los "asesores" puestos a dedo.
a los viajes en el Falcón
A las Delcys y Dinas
Son unos ladrones. Cínicos y traidores.
#4 El mantenimiento de las autovias y autopistas ya lo estamos pagando via impuestos.
Quieres decir que nos van a bajar los impuestos y van a cobrar solo a los que las usen?
O me da que vamos a seguir manteniendolas todos y encima los que las usen pagan un extra?
Por cierto, si se habla de esto, es porque hay otras cosas más graves que se están intentando ocultar (como la reforma de pensiones, por ejemplo, entre otras).
#11 No le des tanta vuelta, no es "pago por uso" es repago.
Pagamos impuestos altísimos, ya se paga impuesto de circulación, el IVA, que empezo siendo al 7% ya está al 21%, ¿y ahora aplaudimos que se repaguen las carreteras? Venga, ya!
¿Pero que cojones hacen los gobiernos con el puto dinero? Joder, así también gestiono yo, cuando me falta dinero pido más, y más y más... Menudo pozo sin fondo!!
Y toda tasa es injusta. Los impuestos, para que sean justos, deben ser progresivos. En cuanto a que estés pagando infraestructuras que no sé qué... en fin, también pagas por colegios que no usas o hospitales que idem, como argumento es flojo flojo. Y te crees que no vas a seguir pagando, pues esto es otro repago más no te soluciona esa queja, al contrario, ahora te lo van a hacer pagar dos veces.
Y si crees que si no vas en autovía no vas a pagar, te equivocas. Porque las empresas de trasportes tendrán que pagar y eso repercutirá en el precio de todo, por lo que acabarás pagándolo igual. Es una puta engañifa de un sistema insaciable que busca empobrecer aún más a la población.
#15 Humm, no es del todo correcto.
La construcción sí puedes decir que se pagó con impuestos.
El mantenimiento es un gasto de naturaleza recurrente y no importa con qué fuente de ingresos pagues, tendrás que hacerlo una y otra vez y no es repago.
Respecto a cómo puede financiarse el Estado, existen dos grandes vías: tasas e impuestos.
Las tasas aplican a un servicio que te dan y los impuestos son algo más difuso. Por ejemplo: la tasa de basuras o agua está para financiar el coste del mantenimiento de la red de recogida de residuos y de la red de abastecimiento y tratamiento de aguas.
Actualmente, el gasto las carreteras se paga por presupuestos, eso significa que se usa IVA, Sociedades, IRPF, carburantes y diez mil impuestos más.
Por otro lado, los que tienen coche pagan impuesto de circulación, impuesto de carburantes, el IVA de talleres, ITV... que al ser impuestos no asguran que el pago de esos impuestos vayan a financiar carreteras.
Como dije antes, a ver cómo lo hacen. A priori, cambiar de un modelo de impuestos a uno de tasas no tiene ue ser malo de por sí.
#16 Sí es repago, porque ya se está financiando con impuestos.
Es un pago añadido a lo que ya se está pagando. Por muchas vueltas que le quieras dar para justificar lo injustificable.
#17 Si lo implementan añadiendo una tasa al impuesto, sí sería repago.
Pero es que todavía no tengo el detalle de que eso es lo que harán.
Si cambian el modelo, quitan impuestos y ponen una tasa entonces habría que ver.
Que no discuto que lleves razón porque al final hagan lo primero.
Simplemente digo que yo no tengo datos para juzgar y sentenciar hoy.
#18 Pues a eso voy, es una tasa que se añade a tooodo lo que ya estamos pagando.
Ni de coña van a quitar ningún impuesto a cambio.
#11 "Si vives en un pueblo de la España vaciada también has pagafo infraestructuras de áreas densamente pobladas, mientras tus carreteras tienen un mantenimiento cuestionable. Eso genera frustración."
Los servicios que se prestan en un pueblo de la España vaciada cuestan infinitamente más por habitante que en cualquier ciudad. Pero no solo eso, la autovía que más cerca te deja de ese pueblo también la usan los que van y vienen a ese pueblo. Y las mercancías que el tendero lleva a ese pueblo van y vienen por ese pueblo y antes han llegado a los centros de distribución por tierra, mar y aire. Pero claro... Eso en un pueblo de la España vaciada no lo saben... Además de eso, me gustaría saber cuántos impuestos pagan los que viven en esos pueblos que indicas. Porque si pagan muchos impuestos es que les va de cine, y no creo que sea el caso.
#10 Solo imaginar los atascos en los peajes da miedo... Millones de horas perdidas en vehículos encendidos gastando combustible por el que pagas impuestos... Una pescadilla de impuestos. Una idea cojonuda.
No pasa nada, a los que dictan estas leyes les lleva un chófer en un coche que gasta un combustible que pagamos todos. Que suban los peajes, el combustible o perder horas sentado en la parte de atrás leyendo el móvil... a ellos no les afecta especialmente.
#4 Entonces estarás también a favor del copago en los usos de la sanidad y educación públicas ¿verdad?
#21 Bueno, a lo mejor se consigue que la gente deje de usar tanto el coche particular.
No oigo mas que demagogia en casi todos los comentarios que leo en este artículo. (Incluso en el mío).
Si se implanta el pago en las autovías, todo el mundo debería llevar un sistema de pago sin detenerse en peajes.
En cuanto la lo que dicen por ahí, que es pagar lo que ya se paga con impuestos, pues si y no. Es una forma de que
el coste sea asumido un poco más, por quien más lo usa, y de paso recaudar mas dinero para destinarlo a lo que sea necesario.
A mi tampoco me gustan estos impuestos porque no son proporcionales a la renta, tal vez deberían aplicar un factor de corrección en función de los ingresos de cada uno (Teniendo en cuenta que sería un pago telemático y automático, no creo que fuese muy complejo).
(Claro que es una subida de impuestos, eso nadie lo duda. Pero no implica que no sean necesarios.)
#4 ya lo hacemos con nuestros impuestos . Por hacerte un símil , verías bien que una mujer tratada de cáncer de pecho tuviera que hacerse cargo en parte de la operación? Ella va a usar un servicio público que yo nunca usaré, porque entonces yo debo de pagar?
¿ Es la tercera vez que pagamos las carreteras?
Ya he perdido la cuenta.
Vaya voracidad la de nuestras clases extractivas. Ya el país era insufrible, ahora más.
#21 Existe el telepeaje desde hace mucho y no provoca atascos, ese es un problema menor comparado con el fondo, que es el pagar.
#20
"Los servicios que se prestan en un pueblo de la España vaciada cuestan infinitamente más por habitante que en cualquier ciudad. Pero no solo eso, la autovía que más cerca te deja de ese pueblo también la usan los que van y vienen a ese pueblo."
Estoy totalmente de acuerdo contigo.
El tema está en esa concepción tan popular de qué hay de lo mío.
Para cada solución que pensemos, habrá a quién le favorezca y a quién no. Siempre habrá alguien que patalee.
Como dijo #15, una tasa es menos progresiva que un impuesto. A cambio, se supone que da más claridad acerca de qué se hace con el dinero.
#4 ¿Y qué son los impuestos de vehículos de tracción mecánica (IVTM), de carburantes, de circulación, de matriculación, etc...?
Ya se podía hacer lo mismo con los negocios privados de la iglesia, y que se financien directamente de los creyentes, como en Alemania. Que si es por dinero hay muchos sitios donde mirar primero: fraude fiscal, gastos de la monarquía, duplicidades administrativas, privatizaciones de servicios esenciales, concesiones de servicios o bienes por más tiempo de una legislatura, ventas de patrimonio público a precios inferiores a los de mercado, etc...
Todo lo que nos dice Alemania que hagamos y que ellos no hacen, como poner peajes a las autovías, va a ser malo para nosotros. Es de primero de geostrategia.
#24 No. Las enfermedades graves deberían estar cubiertas.
#22 Sí, estaría a favor del copago en parte de la sanidad (la básica, no en enfermedades graves) y en la educación a partir de los 18 años.
#28 Estoy contigo en todo lo que indicas, pero también en que el pago de los servicios debe ser proporcional al uso que un individuo haga de los mismos, con ciertas excepciones, evidentemente.
#32 Eso es el impuesto a los carburantes.
Y para mantenimiento de vías ya hay partidas presupuestarias que, aunque no tengas coche, ni el panadero va en helicóptero, ni la comida del super la traen en submarino. Todos hacemos uso de ello.
#31 Es coherente.
#31 Con un copago bajo no recaudas nada (la infraestructura para cobrarlo y su burocracia se come los beneficios) y un copago alto castigas a los más vulnerables (la tercera edad, personas con problemas de salud regulares).
Tal como está ahora, el límite máximo de 60€ al mes no parece tanto, pero para un pensionista al que le cuesta llegar a fin del mes puede ser demasiado.
Cobrar las consultas de la atención básica desincentiva su uso. El PP decía que era para evitar el colapso sanitario, pero desatender lesiones y enfermedades en estado temprano puede agravarlas y su tratamiento será más largo y costoso.
#4 Con todos mis respetos: LOS COJONES.
Las autovías son una necesidad para el desarrollo del país, lo mismo que los hospitales. Hacerlas de pago implica de manera inmediata un encarecimiento de TODO lo que quieras comprar, TODO, repito T O D O.
Estar a favor del peaje en las autovías, además, implica que más gente iría por las nacionales y secundarias en general, lo cual conlleva un aumento en los accidentes por pura lógica.
Deberíamos ir de camino a la liberación de los peajes de las autopistas, es decir, quitarlos, y algunos aún creéis que eso no va con vosotros y que paguen los que lo usen.
Señor...
Nos endeudaron para rescatar a los bancos, nos subieron la edad de jubilación, nos recortaron las pensiones, nos bajaron los sueldos, nos subieron el IVA, nos subieron el IRPF, nos subieron el precio de la electricidad, nos recortaron en Sanidad, Educación...
Y sin embargo, y por increíble que parezca, conozco a mucha gente que se indigna más porque les vayan a cobrar por usar las
carreterasautovías que por todo lo anterior.Quizás tenemos el país que nos merecemos.
#1 #8 También hemos pagado con dinero público la construcción de las vías de tren, de los aeropuertos, de los metros... y sin embargo sus usuarios tenemos que pagar por su uso.
#1 El Gobierno que lo iba a cambiar todo sigue sin defraudar...
Si eso se impone, consecuencias previsibles por aquí:
- Aumento considerable del tráfico en la antigua carretera, con aumento asociado de la contaminación, ruido y molestias en los pueblos que atraviesa.
- Aumento de los atascos.
- Aumento de la inseguridad, atropellos, accidentes.
- Posible mayor aislamiento de las personas mayores en algunos pueblos.
Y ojalá no repercuta en los precios y frecuencias del transporte público, que de por sí es caro, irregular, escaso e ineficiente, porque entonces acabáramos...
#4 Nos bajarán los impuestos también?
#8 es una medida tipica de derechas como abaratar los despidos...que luego te acaba metiendo siempre el PSOE.
#2
"El socialismo funciona hasta que se acaba el dinero de los demas"
Margaret Thatcher
#4 y a la renta no? porque no es lo mismo los 10€ que me cobran a mi que los 10€ que le puedan cobrar a un consejero delegado por ir al mismo sitio, aunque los dos nos vayamos de vacaciones no nos va a doler lo mismo...y si no todos los ciudadanos se pueden permitir usar el mismo bien de la misma manera se crea una desigualdad. Y ya puestos...si lo van a financiar así, entonces que bajen impuestos no?
#15 O todos los impuestos por uso y basados en la renta o impuestos como los que tenemos y distribuidos después, pero las dos cosas no. Estoy contigo...
#30 por qué? Si según tu el servicio público debe estar sufragado por el usuario.
Y vuelvo a decir lo de antes ya pagamos impuestos para que se mantengan y construyan carreteras al igual que para sanidad o educación. Otra manera más desde Europa para seguir privatizando y recaudando
#43 claro, y supongo que también querrás que cuando te vayas de vacaciones al consejero delegado en el restaurante le cobren más por la paella que a ti ...
No estoy preocupado.
Esto lo pagarán losjhricoh
No como con la derecha
#15 El impuesto de circulación es municipal, lo recauda y se lo que queda el ayuntamiento para mantener sus infraestructuras.
#4 me parece bien
Que me descuenten lo que vale TVE y que el sueldo de Cintora lo paguen sus espectadores
Esperamos que al menos tengan la decencia de no cobrarnos a los que llevamos toda la vida pagando y justo ahora nos libramos de ello.
#8 Y es una medida que fomenta la siniestralidad, ya que mucha gente abandonará las autovías para ir por nacionales, mas inseguras.
El PsoE sólo es de izquierdas cuando está en la oposición.
#6 Ilustro, 11.000M€ anuales recaudados en hidrocarburos, 2.500M€ van a carreteras/autovías y mantenimiento sólo 900M€ (los números pueden haber cambiado en estos últimos dos años)
El resto del dinero a dónde cojones va
Disfruten del orden neoliberal y la Unión Europea que no es más que el dominio de Alemania, del régimen hijo del régimen nazi que perpetró el mayor genocidio de la historia de la humanidad, sobre países como este. Hay una pandemia y se acepta el aumento del gasto público pero solo a costa del recorte equivalente en los años siguientes.
#29 Es lo primero que he pensado. Pero si esto se limita a camiones y transporte de pasajeros, diría que en Alemania sí que pagan.
Coño, como la loteria, que te la cobran 2 veces
#1 Increíble pero cierto. Habrá que llenar las carreteras convencionales y multiplicar los muertos en carretera.
Ahí se ve la poca fuerza del psoe de Sánchez para luchar por los intereses de España. Ha aceptado el peaje en lugar de proponer otra medida recaudatoria.
Como sigamos con el turnismo, vamos a tener que pagar peajes y tasas por todo. Los impuestos al final sólo servirán para pagar la deuda de España.
A mi me parece excelente, siempre que sea el GOBIERNO el que lo gestione y administre.
Que el dinero se quede en manos públicas.
Ójala hicieran lo mismo con las autopistas, una vez terminan las concesiones, tendrían que pasar a gestión pública. LA DE DINERO QUE OBTENDRÍAMOS!
#15 Pues no lo se, pero la noticia dice que acumulan un déficit de inversión que ya se aproxima a los 8.000 millones de euros. Algún problema hay.
Está bien, lo acepto... pero que dejen de llamarse de "izquierda"
Peajes, permiten a los bancos cobrar comisiones criminales... vamos que si gobernara la derecha no sé si se animan a tanto
#8 En Alemania los únicos que pagan las autopistas son los camiones de gran tonelaje, que son los que más desgastan las carreteras.
Eso hace que en algunos casos compense el transporte por ferrocarril.
Comunidad de Menéame cuando cobran por usar las autovías:
• Cuando gobierna la izquierda: bueno.
• Cuando gobierna la derecha: malo.
#21 No se sabe cómo será el modelo, pero el de las cabinas de peaje dudo muchísimo que sea el que implementen.
Como en Europa, donde hay que pagar por casi todo (entrar en la playa: italia y alemania, ir en autopista/autovía: francia y austria...)
Puestos a copiar... si hay que pagar por usar la autovía.
¿Qué tal poner unas áreas de descanso decentes cada menos de chorrocientos kilómetros?.
No una gasolinera con un parking de mierda. Un sitio donde puedas parar y estirar las piernas.
#8 #11 Hay formas mejores. Aqui en holanda se pagan mas impuestos por el coche que en españa. Y es para financiar autopistas.
Cuanto mas pesa el coche, mas se paga (ya que desgasta mas el suelo). Tambien hay un extra si el coche es diesel.
Por ejemplo, yo tengo un Fiat Punto de hace 20 años. 3 puertas. Pequeño y ligero. Pago 60 euros cada 3 meses. Mi mejor amigo tiene un BMW serie 3 familiar, paga 240 euros cada 3 meses.
Dependiendo de la provincia donde vivas pagas mas o pagas menos (porque hay mas autopista o menos).
Asi de simple. Tienes coche? Pagas por usar la via publica. No lo tienes? No pagas nada.
Y no hacen falta peajes. (Hay uno o 2 pero es porque hay que usar un tunel por debajo del agua o un puente especial).
Impuestos everywhere ...
#55 Camiones de gran tonelaje son los que más destruyen las carreteras, y son los que pagan en Alemania.
#8 Y más atascos, más contaminación y más accidentes,
#53 mamandurrias
Tengo la sensación de que esto no va a pasar.
#4 Claro qué sí. De hecho los que estamos sanos no deberíamos pagar nada para sostener la sanidad. A los tipos con cáncer que los sangren bien con 4000€/mes, que para eso usan la sanidad cada día.
El problema no es que haya que pagar, ya hay que pagar el combustible.
El problema es a qué precio las ponen.
Si fuera un céntimo por kilómetro, gastariamos en peaje la diferencia entre lo que gastamos las veces que pagamos más caro y más barato el combustible. Ni nos enteraríamos.
Y seguramente sobraría para pagar el mantenimiento.
El problema es que pretenden poner 9 céntimos por kilómetro. Eso supone un gasto similar al del combustible. Pasaríamos a pagar el doble.
#1 vivan las carreteras sociales
#1 El Español, ese gran espécimen gilipollas ibérico.
#39 Aumento de todos los productos que se muevan en camión
#8 en bicicletas aquí en Menéame todos deberíamos vivir donde designe el Estado para nuestro oficio público e ir e bicicleta al trabajo
#18 es que no van a quitar los impuestos. Van a cobrar una tasa y además cobrar los mismos impuestos. Si crees que van a quitar impuestos para cobrar una tasa es que eres muy ingenuo
#18 ¿Quitar un impuesto????? Eso en la vida lo has visto ni lo verás en España.
Solo se ha bonificado (que no eliminado) el de sucesiones en algunas regiones, pero es la excepción y por un tema ideológico. Y si te fijas, JAMÁS se eliminan: el de sucesiones se "bonifica" al 99%, por ejemplo. Lo importante es que siempre puedan volver a ponerlo cuando quieran, y eso con una bonificación es mucho más fácil que con una eliminación.
Y después están la subidas "provisionales" de impuestos, que SIEMPRE son definitivas.
#21 aparte del telepeaje, se pueden hacer peajes sin paradas. Simplemente una camara te anota la matricula cuando pasas y luego al final de mes te lo cargan a tu tarjeta de credito. Y si tu coche no esta registrado en el servicio, siempre tienes la opcion de pagarlo manualmente al dia siguiente mediante un formulario online.
Opciones para hacer peajes inteligentes hay.
Disfruten el repago.
Me hace gracia que algunos sigan defendiendo que no hay que hacerles pagar a los ricos y a las empresas los impuestos que les corresponden o aplaudiendo con las orejas que gente como los youtubers se vayan a Andorra...
Todos los impuestos que esta gente no paga luego nos los hacen pagar o repagar al resto, y eso lo hace la izquierda y la derecha, TODOS.
Lógico los que consuman autovias que las paguen.
WHAT?! Ni de coña vamos. Nos sangran a impuestos y luego hay que pagar por usar las infraestructuras construidas con nuestros impuestos.
Puede ser interesante siempre y cuando el dinero que se recaude sea exclusivamente para el mantenimiento de la carretera.
Como empieze a usarse como una via para complementar el presupuesto publico, me espero la sablada.
Menos mal que es un gobierno de izquierdas. Si llega a ser el PP ya estarían las antorchas, y con razón.
Tenía dudas que se interpretaba por resiliencia, pero ya lo tengo claro
#15 Fíjate que lo peor es de todo es que no me parece el peor problema pagar, el peor problema es que se sacaran a concurso se lo llevará la empresa X y se llevará el dinero esa empresa, ni siquiera va a repercutir en el estado y si no le salen las cuentas como las radiales, acabaremos pagando vía presupuestos, ha pasado con los bancos, ha pasado con las eléctricas y nos va a volver a pasar. A este paso el estado solo tendrá dinero para pensiones, deuda y multas. Y eso los van a hacer los de "izquierdas", que dentro de 2 años nos tocan los de "centro moderado"
>La UE
Pues cuando atravesé la Autobahn (Alemania) en un coche no me cobraron un mísero céntimo. A ver si eso de "La UE" es una excusa como cualquier otra?
Me hace gracia la gráfica que muestra el % de vías de peaje.
Al menos en Suiza, el caso que conozco, se paga por la viñeta para circular por autopistas 40 CHF (36 €) AL AÑO! Da igual cual autopista se use o cuántas veces al año, es una tarifa plana.
¿Eso en España equivale a ir de Madrid a Galicia una vez?
¿Nadie se ha fijado en la foto de archivo que aparece?
Una autopista con un sólo coche al lado de una carretera llena de coches y camiones.
Eso es lo que ocurre cuando la autopista tiene un precio prohibitivo, que no cumple su función. Ni se utiliza ni se recauda prácticamente.
Que pongan un precio razonable.
#4 ¿los colegios que los paguen los que más hijos tengan, y la sanidad que la paguen los enfermos?
#4 claro, también que cada uno se pague el médico, ¿no?
#32 Pues llega un covid y si ya andábamos mal pues ahora toca vender hasta la nevera y alquilar a la abuela para llegar a final de mes.
Como aquí lo de responsabilizar los gastos solo lo hacemos con el dinero privado... Pues llegan los alemanes con su dinero y nos dicen que hacer si queremos seguir con una clase política derrochadora. Pagamos dos veces las carreteras y que siga la fiesta
Repago.
#15 La única ventaja que se me ocurre, es que facilitará competir al producto local.
#53 #70 La DGT bendice el casco budista para motoristas
La DGT bendice el casco budista para motoristas
europapress.es#88 En Alemania querían poner que los coches no alemanes tuvieran que pagar en la Autobahn.
Es un reflejo de lo que ocurre en la UE. Para los demás es lo que hay que hacer, pero imposible hacerlo con los alemanes.
Al menos la UE fue la que no permitió a Alemania ese modelo. O pagan todos, o ninguno.
#37 Si lo hiciera el PP escribirías un comentario de este estilo?
Es una mierda de idea. Al igual que todo lo que has mencionado. Y tampoco sabes si los que protestan por esto, también protestan por todas las mierda medidas mencionadas.
#8 Sin tener en cuenta el turismo nacional, que deja mucho dinero, sobre todo en zonas rurales. Si ir a visitar un pueblo en la provincia de al lado te va a salir más caro o vas a tardar más tiempo pues te lo piensas o al final acabas gastando menos luego en tu destino.
#47 Quien ha dicho que el PSOE no es de derechas? Es un partido socioliberal como ellos mismos se definen... nada de socialista, otra cosa es lo que ellos digan que son, yo tambien puedo decir que soy Clark Kent y Superman, los hechos les dejan en evidencia.
Ahora vendras cxon la berdadera hizkierda... muestrame un programa electoral o alguien de un partido de izquierdas (Podemos, Mas Pais, Comprimis, Bildu, etc) que pida peajes por uso de carretera... no, solo lo piden PP-Cs-VOX y PSOE...