#108 lo dices como si la liquidación del despido y el paro no saliese del lomo del asalariado en forma de menos sueldo neto...

#118 Si tan malo es ser autónomo que no lo sean.

#57 Pagarán la fiesta, pero los impuestos vienen de los asalariados.

#68 ah los autonomos no pagan impuestos

#73 Muchos menos que los asalariados.

A mí me quitan 10.000 euros de mi salario todos los años. Tengo que aguantar a autónomos llorando por muchísimo menos un día sí y otro también.

#87 También tienes más derechos, y si tan beneficioso lo ves ya sabes, hazte autónomo.

#118 Si tan malo es ser autónomo que no lo sean.

#73 sería una información curiosa, cuanto es el promedio que paga un autónomo mediano VS un asalariado mediano.

#91 Un autónomo paga tanto como quiera pagar, pero un asalariado tiene un colchón en forma de paro y liquidación por despido que un autónomo no.
Yo miraría lo de número de bajas autónomos VS asalariados.

#108 lo dices como si la liquidación del despido y el paro no saliese del lomo del asalariado en forma de menos sueldo neto...

#73 Me imagino que los autónomos, por el hecho de serlo, harán la jornada que estimen oportuno, no sé por qué van a pagar ninguna fiesta.

#93 pues eso, ellos llenaran las jornadas y pagaran la fiesta.

#94 En tu cabeza sonará genial, pero desde yo al menos sigo sin entender qué narices quieres decir.

#73 Los pagan, pero hay unas cinco veces más asalariados que autónomos.

#57 te refieres a los autonomos que pagan la fiesta?

#98 Pues si, si un empleado trabaja menos horas, significa que el autónomo que lo tiene contratado va a ingresar menos, pagando lo mismo. Ahora sigue riendo.

#116

#57 les ponen una pistola en la cabeza para que sigan? si tan horrible es el trabajo de autonomo... Con lo que me retienen de IRPF en mi nómina de asalariado le pago el sueldo a un funcionario, así, sin problema ninguno con ello.

#57 o puede que se refiera a los autónomos de las facturas sin IVA

#160 sí, como el taller que me arregla los pinchazos, 10 en metálico 20 con tarjeta. O el parking petado de coches que solo acepta pago en metálico y declara perdidas mes tras mes...

#73 Muchos menos que los asalariados.

A mí me quitan 10.000 euros de mi salario todos los años. Tengo que aguantar a autónomos llorando por muchísimo menos un día sí y otro también.

#87 También tienes más derechos, y si tan beneficioso lo ves ya sabes, hazte autónomo.

#118 Si tan malo es ser autónomo que no lo sean.

#73 sería una información curiosa, cuanto es el promedio que paga un autónomo mediano VS un asalariado mediano.

#91 Un autónomo paga tanto como quiera pagar, pero un asalariado tiene un colchón en forma de paro y liquidación por despido que un autónomo no.
Yo miraría lo de número de bajas autónomos VS asalariados.

#108 lo dices como si la liquidación del despido y el paro no saliese del lomo del asalariado en forma de menos sueldo neto...

#73 Me imagino que los autónomos, por el hecho de serlo, harán la jornada que estimen oportuno, no sé por qué van a pagar ninguna fiesta.

#93 pues eso, ellos llenaran las jornadas y pagaran la fiesta.

#94 En tu cabeza sonará genial, pero desde yo al menos sigo sin entender qué narices quieres decir.

#73 Los pagan, pero hay unas cinco veces más asalariados que autónomos.

#68 ah los autonomos no pagan impuestos

#73 Muchos menos que los asalariados.

A mí me quitan 10.000 euros de mi salario todos los años. Tengo que aguantar a autónomos llorando por muchísimo menos un día sí y otro también.

#87 También tienes más derechos, y si tan beneficioso lo ves ya sabes, hazte autónomo.

#118 Si tan malo es ser autónomo que no lo sean.

#73 sería una información curiosa, cuanto es el promedio que paga un autónomo mediano VS un asalariado mediano.

#91 Un autónomo paga tanto como quiera pagar, pero un asalariado tiene un colchón en forma de paro y liquidación por despido que un autónomo no.
Yo miraría lo de número de bajas autónomos VS asalariados.

#108 lo dices como si la liquidación del despido y el paro no saliese del lomo del asalariado en forma de menos sueldo neto...

#73 Me imagino que los autónomos, por el hecho de serlo, harán la jornada que estimen oportuno, no sé por qué van a pagar ninguna fiesta.

#93 pues eso, ellos llenaran las jornadas y pagaran la fiesta.

#94 En tu cabeza sonará genial, pero desde yo al menos sigo sin entender qué narices quieres decir.

#73 Los pagan, pero hay unas cinco veces más asalariados que autónomos.

#35 Así nos va, que elocuente respuesta cargada de argumentos.

#41 Te falta tilde en ese "que".

#43 Balla!! gracias por avisar compi

#122 De nada.

#41 no es que en #33 estuvieses muy brillante tampoco

#89 ¿Se dió cuenta usted que con tres palabras todo el mundo me entendió sin necesidad de escribir tres párrafos?

#35 pero que nivel Maribel! 
 

#1 Creo que la hostelería le hace un flaco favor al vino. Una copa de un mal vino cuesta más que una caña y encima te lo sirven como si fuera sangre de unicornio, cantidades ridículas.
Me encanta el vino, pero tomármelo en mi casa. En los bares se me queda cara de timado, pido cerveza y así no me me miran mal mis amigos.

#10 claro, pq al hostelero de turno se lo regalan.

Los vinos en hostelería cada vez tienen menos margen. Hay una burbuja de cojones. No puede ser que una botella de ribeiro normalita te cueste nueve pavos de coste.

#18 Le ganan otros 9. Tienen un 50% de margen

#24 muy bien. En hostelería un margen de costes por encima del 30% es una ruina. El negocio no es viable y pierdes pasta a raudales.
Para que te hagas una idea, un McDonald's está en un 25% un restaurante de lujo está en el 30-35%
Todo lo que sea superior a esos costes es ruinoso. Aunque en tu cabeza parezca mucho.

#29 joder un mcdonals un 25%? cuando un cacho de pan con carne picada 2 rodajas de tomate y lechuga, 40 patatas y polvos con agua cuesta 12€!! y encima abasteciéndose al por mayor. que fríen con aceite de oliva?
-salarios (impuestos), alquiler del local (impuestos), provisiones (impuestos), electricidad (impuestos),... y a la suma de todo eso, más impuestos! (no sé si 21% o 10%), y luego por supuesto al beneficio que le saquen. no me extrañaría que el margen del estado se acercara a ese margen... por tantos negocios que hay....y luego van y te sacan !!!déficit!!!! para carreteras y hospitales

#34 McDonald's tiene un 25 pq controla toda la producción y negocia a lo bestia con proveedores.
Y aún así es un 3 o un 4 menos de lo que tienes que hacerlo tú. Si no quiebras.

Meter el discursito de los impuestos aquí no procede. Salvo el alcohol, el resto tiene un 8% y el IVA son costes, como el local en el centro. Con ese 8% pagas mantener un estado que te nutra de clientes y de trabajadores formados y con buena salud.

Si quieres no pagar impuestos vete a algún paraíso liberal de esos en los que casi no hay estado, como cualquiera del tercer mundo. Ahora bien, si pensaras antes de decir chorradas, verás que quieres montar tu negocio en países con alta carga impositiva, pq tienes los mejores clientes y los mejores trabajadores. O si vas de listo te vas a países a los que van de vacaciones esos que viven en países con impuestos, o ya menos en países que guardan el dinero que roban y generan en países con esas altas tasas de impuestos. A ver si espabilamos.

#24 eso es el 100%

#63 Ups.

Si, es el 100%

#18 a la hotelería le dejan el vino más barato que lo puedes comprar tú en una tienda, además como mínimo duplican su valor, eso sí lo lo triplican. El margen que tienen en el vino es acojonantemente alto

#31 te hablo de costes de hostelería. A ti ese ribeiro te cuesta 11 en una cadena de supermercados.

Los costes del vino te joden todos los márgenes y escandallos. Nadie le mete el 50% a un vino decente. De hecho se utilizan las cartas por prestigio o cache, no por beneficio.

#35 mantener en vino es de los más barato que hay en hostelería. Si que te doy la razón que cuanto más caro es el vino menos margen le suelen poner. También te digo que estoy harto de ver botellas que valen 5 euros por 15, igual que veo vinos de 30 euros por 50. Aún así ganan dinero en cada botella.

#33 Parece logico. Siendo de calidad, tambien tienen la exportación. El marca blanca no sé si se exporta.
#30 goto #33 Parece que el problema no es para el vino de calidad.

Podrian hacer mosto.
#28 Ya ha empezado a demonizar los zumos
El de uva se suele utilzar en zumos, que tienen prohibido añadir azucar, para endulzarlos.

#19 Pienso que a los primero que les interesa alcoholizar a la juventud es a los grandes poderes, para que no se cuestionen el sistema.


#31 Interesante paradoja. Vendiendo barato el hostelero tiene mas margen y necesita vender menos para ganar los mismo.
Tal vez si sube el precio, el hostelero necesite bajar el precio para vender mas cantidad y ganar una cantida razonable.
y por lo que cuentas en #39 parece verosimil.

#47 No me cuentes milongas, vino español se ve poquìsimo en el extranjero en comparaciòn con el de otros productores. El vino barato de mesa hace treinta años que dejó de tener salida, estamos dando argumentos de los años ochenta. Y eso de la calidad es falsoa, coge un vino francès del carrefour de los mismos precios que los de aquì, a ver si tienes narices a acabártelo

#47 entiende que la gente se pide mucho más un vino que les cuesta 15 a uno que les cueste 50. El hostelero gana con cualquier vino que venda, pero donde más margen meten es precisamente al que más venden, que es el barato. Creo que es de sentido común, ganas donde tienes más posibilidades de ganar, y con el vino más económico ganan más porque lo van a vender más, por eso meten más margen a esos. Si les metieran el mismo margen a todos, los vinos de 30 euros los venderían a 90 o 100, por lo que no venderían casi nada.

#39 vinos de 5 x 15 es un margen de costes del 33. Es un margen pésimo y tú lo das como si fuera mucho.
Para que entiendas, si tus costes de productos superan el 30% de lo que vendes, cierra el negocio, o dedícate a un estrella michelin. Donde el importe compense el escaso margen.

#18 Tengo un conocido que es dueño de una bodega grande y bastante conocida en Rueda, y hace ya años se quejaba de que la gente no pedía vino en los restaurantes por los precios abusivos. Su bodega abastecía al por mayor a precios muy asequibles, y luego las botellas se vendían en la carta del restaurante con el precio cuadriplicado. Decía que esto estaba hundiendo el consumo.

#37 pues tú amigo con la bodega solo ve su película. A un restaurante le es más rentable que bebas un refresco. Con el vino un restaurante pierde dinero.
Y como no lo sepas gestionar, te arruinas. Anda que no he visto yo sitios comerse bodegas de decenas de miles de euros que al final se los comen.


El vino es muy caro. No es normal que vayas al Gadis y un casal de arman te cueste 11 euros. No es normal.
Cuesta 8 euros a un restaurante, para venderlo con pésimo margen lo tendrías que vender a 24, y lo estás vendiendo a 18 o 19 pq si no nadie lo pide pq "es caro", no me jodas.

#18 A otros con ese cuento. Muchos bares cobran la copa a un precio próximo al que le cuesta la botella. Normalmente botellas de vino de bodegas desconocidas para que no tengas referencia.

#40 eso no es así. Es cierto que se buscan bodegas desconocidas con producto de calidad. Pq lo que no es normal es que compres tú el vino al precio que lo compré el hostelero, que te lo cobre al doble y que tú digas que es caro. No lo es.
Esos vinos es cierto que tienen más margen pero nunca llega al 33%. Y eso es un margen pésimo de hostelería. Si todo fuera así sería una ruina.

#51 Déjanos la lista de restaurantes a los que tú vas...

Mi experiencia está más cercana a lo que cuenta #40. Una botella de 9 euros, que te cobren la copa a 5 o 6 euros.

#54 a cualquiera. Cogeme el que quieras de Google Maps. Para que veas que no te hago trampas y estoy seguro de lo que digo.

#55 Me ha costado, porque la mayoría de restaurantes ni te dicen el vino que te van a poner, que seguramente es garrafón.

https://maps.app.goo.gl/KMXzN1n5GVPkgawSA
Verdejo Viña Lisonja - en Vivino 5 euros - en el Restaurante 15 euros - por copa 2,5 euros
Verdejo Analivia - en Vivino 6 euros - en el Restaurante 16 euros - por copa 2,8 euros
Un albariño sin especificar - 16 euros la botella

Que por cierto no especifica la cantidad que incluye una copa, lo cual es ilegal.

66% de margen si lo venden por botellas, eso a precio de consumidor, no de mayorista.

Tienen dos opciones:
- Vender mosto.
- Dar conciertos.

#18: Los hosteleros que empiecen a considerar que su dinero se lo llevan los rentistas que ponen alquileres abusivos, y que actúen haciendo presión ahí, que es donde se va el dinero.

#68 los costes del alquiler o hipoteca son entre el 8% y el 14%. El personal un 30% costes otro 30% un 10% gastos fijos( lavandería, limpieza, gas, luz,consumibles, seguros, etc...) y del resto es lo que tienes para reinvertir y gastos concretos eventuales. Eso anual. Si pagas más de eso de alquiler, dedícate a otra cosa pq estás currando para el señor feudal de turno.

Los conciertos son inversión, pero pierdes pasta mucho tiempo.

#69 claro, pq tus gastos son solo el vino. Monta un restaurante y arruinate tu, no serás el primer parguela.

Contesté en #71 como son los costes de un restaurante.

#72 Si me dices que todos los gastos absorben el 80% del precio final de todos los productos que vendes, no se yo donde realizaste el estudio de viabilidad del negocio

Reitero, si triplicando el precio de coste no obtienes unos buenos márgenes, poco entiendes de números. Quizás deberías de "emprender" en algún lugar donde este permitida la esclavitud y según tus números ya tenias unos beneficios cercanos al 50%.

En Informática con márgenes del 5-10% los negocios funcionan.

#71: ¿De media? Porque lo interesante sería verlo por zonas, porque si en la suma están incluyendo restaurantes de carretera de toda la vida, podrían estar bajando la media y dando un dato erróneo.

Lo de dar conciertos es una forma de decir "pues mala suerte si la gente ya no consume de lo tuyo", en el sentido de que si los cantantes no venden discos, pueden dar conciertos.

#73 da igual donde sea. Tú inversión tiene que estar en esos números. Si pagas más por el local tienes que repercutirlo en la facturación. O tener más mesas o cobrar más caro. Pero tus costes no deberían de superar eso.
Es decir, si tú pagas un alquiler más caro, tu objetivo de facturación para cubrir costes será más alto que el mío. Esos porcentajes que te doy son solo para cubrir gastos.

#1 -Si me va normal: me quejo mucho

#1 Empresurius hispánicus en estado puro.

Todo el día llorando por paguitas de las buenas.

#19 Como casi siempre señalas hacia otro lado para distraer. No hace falta salirse de la viñeta, ayer mismo tu amada titeresa y el titiretero salieron con lo de "conspiraciones, fake news y lawfare" para volver con lo de que es Hacienda quien le debe dinero al maromo de la titeresa.

#19 resultas enternecedor. Quiero creer que te pagan por mamporrero, porque a veces se nota que ni tú mismo te crees las chorradas que dices.

#342 Añado sobre mi ultima frase: El 90% pagaba menos de, no una media. Error mio

#3 Se habla mucho de subir impuestos a grandes riquezas, que me parece estupendo, como si los crujen.
Pero nada de que un currito con el salario mínimo paga la mitad de lo que genera su fuerza de trabajo en impuestos. La proporcionalidad ni está, ni se la espera.

#4 No digas gilipolleces. Un currito no paga la mitad de nada. Lo que genera su trabajo no pertenece al "currito" de modo que no paga absolutamente nada de eso

Un currito paga 0 de lo que genera su trabajo. El currito paga por el salario que percibe.

#3 Suma todos los privilegios que tiene la casta politica + asesores y cuadraran mas las cuentas

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11970337/09/22/El-Gobierno-sube-un-26-el-numero-de-altos-cargos-y-asesores-desde-que-Sanchez-llego-al-poder.html

#3 ya admiten un 22% de IRPF, si le sumas el 21 de IVA, ya llevas un 43%.

Haciendo las cuentas así puedes afirmar hasta que pagamos un 107% de impuestos.

#11 el compañero #3 no será matemático, pero la idea se capta no? Además, tampoco se va tanto en el porcentaje final. Más de la mitad de nuestro salario se va en impuesto, es decir, de cada 8h al día trabajadas más de la mitad son se las trabajamos son para Estado. No entiendo los negativos a #3

#32 nah que va. Mejor reirse del que no sepa calcular y así ocultamos la puta obviedad. Entre IVA que pagamos e irpf se nos va una buena ostia de salario. Y todo estaria bien, hasta que te das cuenta que se lo gastan en asesores, masterchef, propaganda y gilipolleces. Luego en sanidad te comes listas de espera y mal servicio.

Y para colmo no vamos ni a tener pensión. Pero no seas insolidario cuestionandote en qué cojones se gasta nuestro puto dinero porque parece que es lo único a lo que no tenemos derecho exigir garantias.

Pero ya lo decía la chiqui que el dinero recaudado no es de nadie

#32 #3 #1 habéis sumado los gastos, no tendríais que restar todo lo que recibís? Cada medicamento comprado con receta, cada visita al médico, cada billete de transporte público comprado, cada carretera usada sin peaje, cada libro sacado de una biblioteca...

#57 Eso debería aparecer en la nómina también

#57 Ese es el problema fundamental. Gente como #32, que ve al Estado como un señor que le roba su dinero para gastarlo en caprichos, cuando no entiende que la mayoría de la población recibe del Estado mucho más de lo que da.
Yo alucino con que trabajadores con sueldos bajos, gente en paro, jubilados... Se quejan de que en España se pagan muchos impuestos. Pero, vamos a ver, si llega un gobierno y baja los impuestos, por cada euro que te ahorres en impuestos perderás diez en ayudas.
CC. #11

#57 cada paguitas del RGI, cada ayuda por escolarización para gente de cierta etnia, cada evento “cultural” de charlas para masturbarse,, cada escultura puesta en una rotonda, cada platito de jamón que reparten en los actos “institucionales” , cada anuncio institucional que pagan en periódicos y radios amigas….
Eso tb lo sumamos?

#57 Por supuesto, yo me he referido solo a gastos poniendo el ejemplo de alguien con el sueldo mínimo, cuya mitad del esfuerzo lo paga en impuestos. Cuestión aparte es si ese esfuerzo, que no es pequeño, le revierte en su justa medida.

#32 Claro que se "capta la idea". Con l de bobadas que dice, o le obnubila la mente su ideología o es muy burro.

Más de la mitad de nuestro salario se va en impuesto,
Otro más. NO, cojones.

Tu salario es lo que pone en tu contrato de trabajo, ni un céntimo más. Y viene especificado al detalle en tu nómina.

Estaría bien que el empresario le entregara al trabajador el 100% de lo que genera y que luego el trabajador pagará todas esas cotizaciones e impuestos....

#126 otra demagoga. Te lo explico también, gente como #32 (osea, yo), explicamos en #32 el porcentaje del salario de un obrero que se va en impuestos. Que tú quieres aplicar censura? Se te confronta!

Y ahora respondo a tu comentario con mi opinión: claro que más de la mitad del sueldo de un obrero clase baja de España son muchos impuestos comparado con las rentas del capita. Y por supuesto que deberían aplicarse exenciones al IRPF a salarios mayores de 14.000€ ya que hace siglos que no se actualizan las tablas acorde a la inflación, y por supuesto que tendría que bajar el IVA (impuesto al consumo sin discriminación) de nuevo al 16% como hace no tantos años... pero tú a lo tuyo

#32 Si "la idea" es una manipulación así de burda, consigue el efecto contrario.

Esforzaos un poco, solo un poco, en hacer honor a la verdad y tened en cuenta "detallitos" como
- el mínimo exento y los tramos del IRPF
- que el IVA no es el 21% de lo que pagamos, sino como mucho el 17% (21 partes de cada 121) y casi siempre menor que eso (hola, IVA reducido y superreducido, hola, gastos en que no hay IVA, como el alquiler)
- que el salario mínimo es de 1134 euros... en 14 pagas, y no en 12
antes de decir burradas como que quien cobra el salario mínimo paga la mitad entre IVA e IRPF (no, perdona, como mucho pagará la mitad al casero).

#32 pues yo si los entiendo, no quieren admitir que se paga una barbaridad de impuestos de una nómina de trabajador.
Si, ya se que exactamente no es el 21%, pero como bien dice #32, la idea se entiende. O pensaba que se entendía.
De todas maneras , está bien que se hable de impuestos y del robo del estado a los trabajadores, la cantinela de es para sanidad y educación es aún más falsa que mi desviación del 3% y bien que la sacan a ondear los palmeros del gobierno e intoxica dores sin matemáticas .

#161 En #32 no explicas nada, simplemente afirmas que "Más de la mitad de nuestro salario se va en impuesto".

O sea, mientes. O eres un padefo que no sabe por cuanto ha vendido su fuerza laboral

#11 No si ahora resulta que vais a negar que pagamos impuestos porque os lo dicen desde eldiario.es

#3 vas muy mal de matemáticas, la mayoría de gastos que tienes en una compra normal de supermercado no son del 21%, hay muchos alimentos al 0% y al 10% de IVA

Y aun así, el 21% de IVA es el 17,3% del precio total pagado.

Si te lees el artículo verás que a un sueldo medio de 30k-40k le retienen un 17% de IRPF.

#12 Y no solo eso. Una gran parte del salario se va en alquiler/hipoteca que no pagan IVA.
Y lo que se ahorra, tampoco paga IVA

#178 Mientes tú, e imagino que lo haces a propósito por demagogo.
La suma del IRPF del salario medio de un obrero + el porcentaje correcto de IVA (17,3% es el equivalente al 21%, según han comentado en comentario #12) + la parte de impuestos que sale de tu salario y que paga la empresa + todo el listado de tasas que pagamos (en electricidad, en agua, en combustible, de vivienda, de vehículo... y sí, doy por hecho que todos no pagamos las mismas, pero la mayoría de tasas las pagamos todos) por supuesto que es más del 50% del salario de un trabajador de clase media.
Que tú no tienes coche, no pagas impuesto de circulación, no pagas tasas de combustible, no tienes vivienda, no pagas contribución, ni basuras, ni tasa en el recibo de electricidad... ok, rízame más el rizo, pero la mayoría de trabajadores sí pagan estas tasas, que se suman a los impuestos principales.

#12 El problema es que estás pagando un IVA de un dinero que en teoría ya es limpio... para que el que gana tenga que volver a tributarlo, es una cadena de impuestos sobre dinero "limpio" excesiva...

#3 Tu eres de letras verdad?

#14 es la letra h de hojos