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#9:
#7 El problema a mi entender está en la inseguridad jurídica que producen estos temas. Si la poli o algún poderoso quiere deshacerse de ti, disponen de un método mucho más limpio que pegarte un tiro en la cabeza: acusarte de pedofilia internetera. Nadie va a defenderte, el común de los mortales te condenaremos antes de que puedas abrir la boca y, aunque no acabes en la cárcel, nunca podrás recuperar tu honor perdido.
#5:
Muy, pero que muy preocupante lo que explica este abogado. Meneo, porque da que pensar.
#48:
#14 No me creo que nada...si a esos tipos se les ha encontrado material pedofilo en sus HD son culpables con casi toda seguridad.
Por eso los jueces han declarado inocentes al 97% de los detenidos.
De los 1.000 detenidos por pornografía infantil en los cuatro últimos años, solo 30 están en la cárcel
Por eso los jueces han declarado inocentes al 97% de los detenidos.
De los 1.000 detenidos por pornografía infantil en los cuatro últimos años, solo 30 están en la cárcel
#8:
Yo creo que los más interesados en esto son la SGAE y similares. Les encantaría que la gente dejara de usar software P2P por temor a descargarse archivos que resultasen ser "fakes" con pornografía infantil y acabar así entre rejas catalogados como peligrosos e indeseables pederastas.
#4:
Un tema muy preocupante el del artículo.
Por un lado están los niños, tal y como comenta un tal Joshua en el blog de la noticia. Evidentemente son los primeros perjudicados en este asunto.
Pero por otro lado están el resto de personas, presuntos pedófilos o víctimas del desconocimiento informático, virus o cualquier cosa que la haya podido conducir a descargar este desagradable material.
Creo que hay que proteger al inocente por encima de todo y eso incluye a ambas partes.
Por un lado están los niños, tal y como comenta un tal Joshua en el blog de la noticia. Evidentemente son los primeros perjudicados en este asunto.
Pero por otro lado están el resto de personas, presuntos pedófilos o víctimas del desconocimiento informático, virus o cualquier cosa que la haya podido conducir a descargar este desagradable material.
Creo que hay que proteger al inocente por encima de todo y eso incluye a ambas partes.
#49:
Vamos a ver....yo ahora mismo estoy bajando unos 20 archivos, tengo uno que se resiste y lleva bajando semanas.
A donde quiero llegar...a que es un error pensar que tienes que tener el archivo para resultar sospechoso y posiblemente detenido. En cuanto pones a bajar un archivo YA LO ESTAS COMPARTIENDO y por lo tanto puedes ser detenido.
A donde quiero llegar...a que es un error pensar que tienes que tener el archivo para resultar sospechoso y posiblemente detenido. En cuanto pones a bajar un archivo YA LO ESTAS COMPARTIENDO y por lo tanto puedes ser detenido.
#83:
Buenas me he visto implicado en una de esas cacerias. Todo por un archivo que ni recuerdo cual era y q elimine con seguridad ya que no soy de los que pueden aguantar ver esas cosas con niños. En el registro de la policia no encontraron ningun archivo de ese tipo ni siquiera alguno que pudiera crear dudas. Tenía en incoming 12 pelis pornos y otras pelis y programas.
Mi causa se abre por un solo archivo descargado 10 meses antes del registro y que hasta ahora todavia no se cual es.
Es o no una caza de brujas. Me han destrozado la vida solo por bajarme de forma discriminada porno y distribuirla sin conocimiento del material que era.
De aqui un aviso a navegantes... Si algún día os bajasteis un archivo marcado de ese tipo de contenido sin conocimiento, sabed que una mañana se pueden presentar en tu casa y acusarte de pederasta.
Un saludo
Mi causa se abre por un solo archivo descargado 10 meses antes del registro y que hasta ahora todavia no se cual es.
Es o no una caza de brujas. Me han destrozado la vida solo por bajarme de forma discriminada porno y distribuirla sin conocimiento del material que era.
De aqui un aviso a navegantes... Si algún día os bajasteis un archivo marcado de ese tipo de contenido sin conocimiento, sabed que una mañana se pueden presentar en tu casa y acusarte de pederasta.
Un saludo
#78:
Irónicamente relacionada: UNICEF reconoce la labor de la Policía Española y premia a la unidad encargada de combatir la pornografía infantil
#14 Una foto no, pero si el fake del que estamos hablando es un zip con fotos, 100Mb de fotos son muchas fotos, y así después pueden decir (porque queda más bonito) que has sido detenido con "cientos de archivos de imagen de contenido pedófilo" (aunque aún lo tengas comprimido y con extensión falsa)
#34 En esas operaciones cuando detienen a alguien se llevan TODOS sus discos duros y cd's porque ellos "están seguros" de que tiene material pedófilo, si luego no lo tiene pues se lo llevan para examinarlos, intentar recuperar archivos borrados, etc. Por eso después salen los números que salen, porque si detienen a 100 personas, se llevan 150 discos duros, encuentran miles y miles de archivos pedófilos, y luego de esos 100 resulta que 90 son inocentes ¿significa eso que los 10 culpables tenían 15 discos duros cada uno? Se llevan TODOS los discos duros de TODOS los detenidos.
#51 No hace falta que pase más de una vez para ver que el método usado no es correcto. El método es "me han dicho que este archivo es malo, veo quien lo está bajando, los apunto y los mando detener". Claramente si alguien descarga 200 archivos al día más posibilidades tiene de coincidir con uno que esté siendo investigado, pero también si un archivo está siendo investigado es porque alguien lo ha bajado por error y lo ha denunciado (si no hubiese sido por error sería raro que lo denunciase), por lo que si ese lo ha bajado por error por llevar otro nombre ¿quien dice que haya sido el único? Cualquier otro en su mismo error estará en la lista de "próximas personas a detener"
#76 Yo creo que esto de la pedofilia se está llevando a extremos desquiciantes
Totalmente de acuerdo, es increible como de un tiempo a esta parte no se puede hablar de nada sin que alguien saque el término pederasta. Antes se hablaba del eMule y de la SGAE y se decía "las descargas del eMule no son ilegales!" ahora se dice "las descargas del eMule no son ilegales! Excepto si es pedofilia". ¿Por qué esa manía de tener que meter el tema en todos lados aunque sea con calzador? ¿Es que la gente cree que si no te declaras en contra cien veces al día ya significa que eres un pederasta? Joder, si hay un atentado (lamentablemente hace poco lo ha habido) y sale el tema, puedes decir "que cabrones", los políticos saldrán en televisión a condenar el atentado, pero ¿si no lo haces los estás apoyando? Yo no lo creo, y con esto tampoco, y me niego a tener que hacer distinciones inútiles para las conversaciones, si se habla de pederastia se hablará de pederastas, pero si estoy hablando de cómo quedó el Madrid el fin de semana pasado ¿a qué coj**** viene tener que saltar con un "excepto los pederastas" o cosas así?
Hay una obsesión masiva con el tema, están metiendo muchísima caña, están asustando más de lo que deben (joder, que conozco una chica de unos 14 años y a veces me acojona hablar con ella no sea que alguien me acuse de algo sin ningún motivo, que ya hemos leido las noticias de la piscina vacía o las fotos al propio hijo en el parque), y digo "lo que deben" porque estos lavados de cerebro pueden tener un futuro incierto, porque si piensan que sacando 100 detenidos cada dos por tres la gente va a verlo mal para siempre se equivocan, cuando el número de acusados inocentes sea enorme, y tengan amigos y familiares que confíen en ellos y sepan lo mal que funcionan resultarán en que al ver esas noticias por la tele no las creerán e instarán a otras personas a no creerlas, la gente acabará "inmunizada" contra esas noticias y en vez de causarle repulsa les causará indiferencia, pasaremos del odio a los inocentes a la indiferencia ante los culpables (ya que en la tele los seguirán mostrando en el mismo grupo a ambos) e incluso podría añadir la desconfianza ante las fuerzas del orden.
Deberían replantearse demasiado su método de actuación, y desde luego que si tanto les gusta ir con la ley en la mano, que recuerden que todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario, y cuando lo hagan, entonces que dejen caer el peso de la ley, pero si no lo demuestran que no le jodan la vida a nadie por adelantado (Relacionado con esto aunque por otro motivo: El coste de ser sospechoso, aunque seas inocente [ENG]
).
Publicado hace 15 años por
--97137--
a
ecodiario.eleconomista.es
#14 Una foto no, pero si el fake del que estamos hablando es un zip con fotos, 100Mb de fotos son muchas fotos, y así después pueden decir (porque queda más bonito) que has sido detenido con "cientos de archivos de imagen de contenido pedófilo" (aunque aún lo tengas comprimido y con extensión falsa)
#34 En esas operaciones cuando detienen a alguien se llevan TODOS sus discos duros y cd's porque ellos "están seguros" de que tiene material pedófilo, si luego no lo tiene pues se lo llevan para examinarlos, intentar recuperar archivos borrados, etc. Por eso después salen los números que salen, porque si detienen a 100 personas, se llevan 150 discos duros, encuentran miles y miles de archivos pedófilos, y luego de esos 100 resulta que 90 son inocentes ¿significa eso que los 10 culpables tenían 15 discos duros cada uno? Se llevan TODOS los discos duros de TODOS los detenidos.
#51 No hace falta que pase más de una vez para ver que el método usado no es correcto. El método es "me han dicho que este archivo es malo, veo quien lo está bajando, los apunto y los mando detener". Claramente si alguien descarga 200 archivos al día más posibilidades tiene de coincidir con uno que esté siendo investigado, pero también si un archivo está siendo investigado es porque alguien lo ha bajado por error y lo ha denunciado (si no hubiese sido por error sería raro que lo denunciase), por lo que si ese lo ha bajado por error por llevar otro nombre ¿quien dice que haya sido el único? Cualquier otro en su mismo error estará en la lista de "próximas personas a detener"
#76 Yo creo que esto de la pedofilia se está llevando a extremos desquiciantes
Totalmente de acuerdo, es increible como de un tiempo a esta parte no se puede hablar de nada sin que alguien saque el término pederasta. Antes se hablaba del eMule y de la SGAE y se decía "las descargas del eMule no son ilegales!" ahora se dice "las descargas del eMule no son ilegales! Excepto si es pedofilia". ¿Por qué esa manía de tener que meter el tema en todos lados aunque sea con calzador? ¿Es que la gente cree que si no te declaras en contra cien veces al día ya significa que eres un pederasta? Joder, si hay un atentado (lamentablemente hace poco lo ha habido) y sale el tema, puedes decir "que cabrones", los políticos saldrán en televisión a condenar el atentado, pero ¿si no lo haces los estás apoyando? Yo no lo creo, y con esto tampoco, y me niego a tener que hacer distinciones inútiles para las conversaciones, si se habla de pederastia se hablará de pederastas, pero si estoy hablando de cómo quedó el Madrid el fin de semana pasado ¿a qué coj**** viene tener que saltar con un "excepto los pederastas" o cosas así?
Hay una obsesión masiva con el tema, están metiendo muchísima caña, están asustando más de lo que deben (joder, que conozco una chica de unos 14 años y a veces me acojona hablar con ella no sea que alguien me acuse de algo sin ningún motivo, que ya hemos leido las noticias de la piscina vacía o las fotos al propio hijo en el parque), y digo "lo que deben" porque estos lavados de cerebro pueden tener un futuro incierto, porque si piensan que sacando 100 detenidos cada dos por tres la gente va a verlo mal para siempre se equivocan, cuando el número de acusados inocentes sea enorme, y tengan amigos y familiares que confíen en ellos y sepan lo mal que funcionan resultarán en que al ver esas noticias por la tele no las creerán e instarán a otras personas a no creerlas, la gente acabará "inmunizada" contra esas noticias y en vez de causarle repulsa les causará indiferencia, pasaremos del odio a los inocentes a la indiferencia ante los culpables (ya que en la tele los seguirán mostrando en el mismo grupo a ambos) e incluso podría añadir la desconfianza ante las fuerzas del orden.
Deberían replantearse demasiado su método de actuación, y desde luego que si tanto les gusta ir con la ley en la mano, que recuerden que todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario, y cuando lo hagan, entonces que dejen caer el peso de la ley, pero si no lo demuestran que no le jodan la vida a nadie por adelantado (Relacionado con esto aunque por otro motivo: El coste de ser sospechoso, aunque seas inocente [ENG]
Publicado hace 15 años por
pablicius
a
nytimes.com
Comentarios
#7 Dificilmente llevas 10 años bajando peliculas del emule cuando el primer cliente que usó la red ED2K (Edonkey) apareció el 6 de Septiembre del 2000 y la primera versión de emule se creó en Mayo del 2002.
#7 El problema a mi entender está en la inseguridad jurídica que producen estos temas. Si la poli o algún poderoso quiere deshacerse de ti, disponen de un método mucho más limpio que pegarte un tiro en la cabeza: acusarte de pedofilia internetera. Nadie va a defenderte, el común de los mortales te condenaremos antes de que puedas abrir la boca y, aunque no acabes en la cárcel, nunca podrás recuperar tu honor perdido.
#7 A mí si que me ha pasado, y tardé una semana en verla por primera vez (y borrarla inmediatamente). Tu opinión está infundada.
Muy, pero que muy preocupante lo que explica este abogado. Meneo, porque da que pensar.
Yo creo que los más interesados en esto son la SGAE y similares. Les encantaría que la gente dejara de usar software P2P por temor a descargarse archivos que resultasen ser "fakes" con pornografía infantil y acabar así entre rejas catalogados como peligrosos e indeseables pederastas.
#14 No me creo que nada...si a esos tipos se les ha encontrado material pedofilo en sus HD son culpables con casi toda seguridad.
Por eso los jueces han declarado inocentes al 97% de los detenidos.
De los 1.000 detenidos por pornografía infantil en los cuatro últimos años, solo 30 están en la cárcel
De los 1.000 detenidos por pornografía infantil en...
elpais.comUn tema muy preocupante el del artículo.
Por un lado están los niños, tal y como comenta un tal Joshua en el blog de la noticia. Evidentemente son los primeros perjudicados en este asunto.
Pero por otro lado están el resto de personas, presuntos pedófilos o víctimas del desconocimiento informático, virus o cualquier cosa que la haya podido conducir a descargar este desagradable material.
Creo que hay que proteger al inocente por encima de todo y eso incluye a ambas partes.
#14 Entiendo tu escepticismo, pero sí que ha pasado. Por un sólo archivo. Aquí lo cuentan http://foros.internautas.org/viewtopic.php?t=5408&postdays=0&postorder=asc&start=0
Vamos a ver....yo ahora mismo estoy bajando unos 20 archivos, tengo uno que se resiste y lleva bajando semanas.
A donde quiero llegar...a que es un error pensar que tienes que tener el archivo para resultar sospechoso y posiblemente detenido. En cuanto pones a bajar un archivo YA LO ESTAS COMPARTIENDO y por lo tanto puedes ser detenido.
#7 Mira qué lista. Si te limitas a bajarte links que has cogido de páginas web es prácticamente imposible que pilles un fake.
Pero si usas la búsqueda, que una peli resulte ser otra y esa otra sea porno es de lo más habitual.
Que sea pornografía infantil es bastante más raro. pero a mí me ha pasado "al menos" dos veces.
Digo "al menos" y digo bien. No he mirado todos los ficheros que tengo y es imposible asegurar que los vea todos nunca.
Esos dos los borré inmediatamente, el resto, yo qué sé.
Antes de empezar a "sospechar" de los demás basándote en nada más que en tu muy limitada experiencia, debrías pensartelo mejor.
Sí, he dicho pensar. Por qué tú sabes pensar, ¿verdad princesa?
O no?
(el tono que uso se justifica porque estamos hablando de algo que es un delito penal, en otro caso no me pasaría tanto)
#9 Palabras exactas y justas para la ocasion!
#7 mientras no acabes como la ultima vez...llamando a la mayoría de usuarios de meneame pederastas y pedofilos y no comentar de nuevo para pedir disculpas y seguir entre los que consideras de esa manera...
Desde ese día para mi mereces menos respeto que estos presuntos, que te recuerdo que hasta que no eres culpable eres inocente.
Una vez busqué una película de la Guerra de las Galaxias con el Ares y al verla me llevé la sorpresa de que era una película porno lésbica muy interesante, por cierto.
Es relativamente frecuente que haya películas porno con el título cambiado por el de un éxito de Hollywood. Hasta ahora no me ha tocado ninguna película pedófila, pero le puede pasar a cualquiera que use este tipo de programas.
Buenas me he visto implicado en una de esas cacerias. Todo por un archivo que ni recuerdo cual era y q elimine con seguridad ya que no soy de los que pueden aguantar ver esas cosas con niños. En el registro de la policia no encontraron ningun archivo de ese tipo ni siquiera alguno que pudiera crear dudas. Tenía en incoming 12 pelis pornos y otras pelis y programas.
Mi causa se abre por un solo archivo descargado 10 meses antes del registro y que hasta ahora todavia no se cual es.
Es o no una caza de brujas. Me han destrozado la vida solo por bajarme de forma discriminada porno y distribuirla sin conocimiento del material que era.
De aqui un aviso a navegantes... Si algún día os bajasteis un archivo marcado de ese tipo de contenido sin conocimiento, sabed que una mañana se pueden presentar en tu casa y acusarte de pederasta.
Un saludo
#51 porque solo quería replicarte esa frase, pero vamos, que pongo el resto:
A ver dejemos claro que una cosa es tener una foto o un video que has podido bajarte sin darte cuenta y otra es tener tu casa empalada de ese material, vamos que no creo que esten acusados por tener una fotito ni un solo video perdidos por ahi, ademas muchos de estos tipos siempre esconden muy bien ese material en casa de tenerlo en el HD ¡¡Vamos que no va a estar -En mis Documentos- creo que me he explicado.
Estamos hablando de gente que es posible que ni siquiera haya descargado un solo fichero. Aquí hay uno que no tenía ficheros pedófilos sino pornografía normal y corriente pero una forense declara que las actrices son menores. Incluso en algunas declara que tienen 10-12 años cuando en el momento de realizar los videos tenían más de 20. El acusado tuvo que investigar y buscar la identidad de esas 24 actrices para demostrar que era inocente.
Una forense confunde a actrices porno adultas con niñas de 12, y se sigue adelante con el juicio contra un internauta
Una forense confunde a actrices porno adultas con ...
foros.internautas.orgEs del mismo post que indica #17, es largo de cojones, pero cuando el usuario "indignado" va comentando su caso acojona bastante. Aconsejo que lo leas, que me parece que te has quedado en los primeros comentarios...
#7 yo una de las películas infantiles que bajé para mis hijos (título de Disney), cuando la abrí ví que era una porno (para adultos, no tenía nada que ver con pedofilia ni nada raro), por lo que pasar, puede pasar.
Ya hemos hablado de estos temas varias veces. Cabezas de turco casi siempre, sin duda, porque perseguir el crimen auténtico, el pederasta real, el negocio que tienen montado, es harto complicado, pues va mucho más allá de rastrear quién se está bajando un archivo que la policía ha conseguido localizar como de pornografía infantil. Y como el problema está ahí y es bastante grave, hay que hacer el paripé. Y qué mejor que anunciar la detención de 100 sospechosos, aunque se sepa con toda seguridad que no son culpables. Y a los medios les gusta, ya sea porque están comprados o porque es carnaza de las que les mola. Y lo peor, lo peor, lo que más detesto es nunca veo sus rectificaciones o actualizaciones de las noticias: sólo se habla de detenciones de peligrosos criminales, nunca de la liberación de ciudadanos acusados por pruebas muy débiles. Porque si detienen a cien, es rara la vez que más de uno era un pederasta con miles de archivos en su ordenador y dispuesto a todo por encontrar más.
Luego está además el cansino amarillismo que hay alrededor del tema, las tonterías que el miedo lleva a la gente a hacer: acusar de pederastia a dos chavales que se pasan fotillos, acusar al padre que saca fotos a sus hijos, hundir la vida de alguien porque ha sido acusado de un crimen que luego se demuestra no haber cometido...
Yo me he bajado porno sin querer, todo el que tenga emule lo ha sufrido alguna vez y sino lo sufrirá, en ocasiones incluso con niños de por medio (a mí no me ha tocado, pero un amigo en clase se bajaba porno -sí, en clase, cuando la banda ancha era un sueño- y pilló unas cuantas fotos de niños jovencísimos; casi nos da un ataque, las borramos e hicimos como si no las hubiéramos visto).
Yo creo que esto de la pedofilia se está llevando a extremos desquiciantes, tal como se ha hecho con lo de la violencia de "género". Ahora resulta que para mucha gente el peor delito del mundo es tener material pedófilo, para algunos incluso es peor que matar a alguien (esto me lo llegó a decir personalmente una compañera de trabajo). Suerte que no dejamos al pueblo que haga su propia justicia, que si no ya me estoy imaginando las condenas.
Persona que atraca un banco con violencia e hiriendo de gravedad a algunos clientes: - si esos clientes eran varones, 5 años de carcel - si entre los afectados habian mujeres, niños o algún colectivo desfavorecido, cadena perpetua.
Persona a la que descubren con material pornográfico en casa: - si se lo bajó por error, 10 años de carcel - si lo bajó conscientemente, flagelación en plaza público y luego muerte por inyección letal.
Y así estamos, por dejar que el politicorrectismo gobierne nuestras acciones.
Irónicamente relacionada: UNICEF reconoce la labor de la Policía Española y premia a la unidad encargada de combatir la pornografía infantil
UNICEF reconoce la labor de la Policía Española y ...
ecodiario.eleconomista.es#14 Una foto no, pero si el fake del que estamos hablando es un zip con fotos, 100Mb de fotos son muchas fotos, y así después pueden decir (porque queda más bonito) que has sido detenido con "cientos de archivos de imagen de contenido pedófilo" (aunque aún lo tengas comprimido y con extensión falsa)
#34 En esas operaciones cuando detienen a alguien se llevan TODOS sus discos duros y cd's porque ellos "están seguros" de que tiene material pedófilo, si luego no lo tiene pues se lo llevan para examinarlos, intentar recuperar archivos borrados, etc. Por eso después salen los números que salen, porque si detienen a 100 personas, se llevan 150 discos duros, encuentran miles y miles de archivos pedófilos, y luego de esos 100 resulta que 90 son inocentes ¿significa eso que los 10 culpables tenían 15 discos duros cada uno? Se llevan TODOS los discos duros de TODOS los detenidos.
#51 No hace falta que pase más de una vez para ver que el método usado no es correcto. El método es "me han dicho que este archivo es malo, veo quien lo está bajando, los apunto y los mando detener". Claramente si alguien descarga 200 archivos al día más posibilidades tiene de coincidir con uno que esté siendo investigado, pero también si un archivo está siendo investigado es porque alguien lo ha bajado por error y lo ha denunciado (si no hubiese sido por error sería raro que lo denunciase), por lo que si ese lo ha bajado por error por llevar otro nombre ¿quien dice que haya sido el único? Cualquier otro en su mismo error estará en la lista de "próximas personas a detener"
#76 Yo creo que esto de la pedofilia se está llevando a extremos desquiciantes
Totalmente de acuerdo, es increible como de un tiempo a esta parte no se puede hablar de nada sin que alguien saque el término pederasta. Antes se hablaba del eMule y de la SGAE y se decía "las descargas del eMule no son ilegales!" ahora se dice "las descargas del eMule no son ilegales! Excepto si es pedofilia". ¿Por qué esa manía de tener que meter el tema en todos lados aunque sea con calzador? ¿Es que la gente cree que si no te declaras en contra cien veces al día ya significa que eres un pederasta? Joder, si hay un atentado (lamentablemente hace poco lo ha habido) y sale el tema, puedes decir "que cabrones", los políticos saldrán en televisión a condenar el atentado, pero ¿si no lo haces los estás apoyando? Yo no lo creo, y con esto tampoco, y me niego a tener que hacer distinciones inútiles para las conversaciones, si se habla de pederastia se hablará de pederastas, pero si estoy hablando de cómo quedó el Madrid el fin de semana pasado ¿a qué coj**** viene tener que saltar con un "excepto los pederastas" o cosas así?
Hay una obsesión masiva con el tema, están metiendo muchísima caña, están asustando más de lo que deben (joder, que conozco una chica de unos 14 años y a veces me acojona hablar con ella no sea que alguien me acuse de algo sin ningún motivo, que ya hemos leido las noticias de la piscina vacía o las fotos al propio hijo en el parque), y digo "lo que deben" porque estos lavados de cerebro pueden tener un futuro incierto, porque si piensan que sacando 100 detenidos cada dos por tres la gente va a verlo mal para siempre se equivocan, cuando el número de acusados inocentes sea enorme, y tengan amigos y familiares que confíen en ellos y sepan lo mal que funcionan resultarán en que al ver esas noticias por la tele no las creerán e instarán a otras personas a no creerlas, la gente acabará "inmunizada" contra esas noticias y en vez de causarle repulsa les causará indiferencia, pasaremos del odio a los inocentes a la indiferencia ante los culpables (ya que en la tele los seguirán mostrando en el mismo grupo a ambos) e incluso podría añadir la desconfianza ante las fuerzas del orden.
Deberían replantearse demasiado su método de actuación, y desde luego que si tanto les gusta ir con la ley en la mano, que recuerden que todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario, y cuando lo hagan, entonces que dejen caer el peso de la ley, pero si no lo demuestran que no le jodan la vida a nadie por adelantado (Relacionado con esto aunque por otro motivo: El coste de ser sospechoso, aunque seas inocente [ENG]
El coste de ser sospechoso, aunque seas inocente [...
nytimes.com#38 Yo no se el tiempo que guardas tu los archivos
En efecto, no lo sabes.
el espacio que necesitan es realmente grande
¿comparado con qué? Un disco de 1 terabyte = 130 euros.
cuando yo empecé con internet tu aun ibas al colegio
Una presunción sin fundamento, exactamente lo mismo que hiciste en #7. Suponer cosas.
Sabes el chiste?
If you assume and I asume, they'll take for an ASS to U and ME.
http://en.wikipedia.org/wiki/Asshole#Semantics
Relacionado: http://foros.internautas.org/viewtopic.php?t=5408&postdays=0&postorder=asc&start=0
Le penas por pornografía infantil se van a endurecer mucho más
http://www.eldiariomontanes.es/20081031/nacional/destacados/gobierno-endurece-control-terroristas-20081031.html
La Sociedad está recibiendo un mensaje equivocado. Sólo tienen que leer los comentarios de los lectores de las noticias relacionadas con pornografía infantil. Se aprecia que piensan que han detenido al que creador de los vídeos: castración! cadena perpetua!, cuando la realidad es que ese internauta NO HA TOCADO A UN MENOR. Su delito ha sido TECNOLÓGICO y MORAL. Algunos jueces ya han dictado condenas de 6 años.
Yo he sido uno de esos detenidos. Llevo dos años penando esperando mi juicio. Mi caso se abrió POR UNA UNICA DESCARGA P2P. La prueba presentada por la BIT una captura de pantalla de su rastreador: un eMule Plus v1.g La duración de la investigación: lo que dura pulsar la tecla Imprimir Pantalla. La simple aparición como fuente de un archivo ilegal en un servidor P2P, sin comprobar la difusión efectiva desde mi IP, fue el indicio racional. Lo peor es que el TESTIGO era un FAKE SERVER y ni se dieron cuenta
NO ENCONTRARON EL ARCHIVO ORIGEN DE LA DENUNCIA. Derivaron su atención en unos archivos de pornografía para adultos que fueron a simple vista catalogados como menores por un agente. Posteriormente una forense dictaminó que algunos incluso estaban protagonizados por niñas de 10 y 12 años. Por error, el juzgado me devolvió una copia de los archivos denunciados y he podido localizar información de 21 de las 24 actrices. SON ACTRICES PORNO! MAYORES DE EDAD!
He analizado cada una de las noticias y operaciones relacionadas con la pornografía infantil. NANISEX no fue cazado en la red P2P ni el asesino de la pequeña MariLuz usaba la red P2P. Se aprecian diferentes criterios de actuación entre la Policía Nacional (1 archivo) y la Guardia Civil con su Híspalis (al menos 5) ¿cuántos pederastas han detenido en la red P2P? tic tac...
Si han incautado tantos archivos - MILLONES!!!! - de pornografía infantil
¿dónde están las noticias de la liberación de esos menores? tic tac...
Les juro que si creyera que esta lucha oficial sirve para salvar a esos menores de su situación, me callaría.
Pero esto no es así. Ni se detienen a los pederastas, ni se liberan a los menores, ni en España hay una epidemia de pedófilos ¿entonces? están ayudando a que los verdaderos asesinos y delincuentes anden sueltos.
Tengo titulación de Maestro, afortunadamente no ejerzo
¿Qué hubiera pasado si ese hubiera sido mi sustento? Seguramente la depresión hubiera acabado con mi vida, como le habrá pasado a otra mucha gente detenida por estos asuntos.
La vida de los detenidos y su entorno queda arrasado. ¿Qué pasa con los hijos de los detenidos? ¿quién los protege? Son niños reales! con nombres y apellidos!
Cuando me detuvieron tenía conocimientos básicos de cómo funcionaba mi eMule. He tenido que aguantar que me llamen pringao, cabeza de turco, a parte de pedófilo, pederasta, enfermo, etc.
Ahora, después de muchas horas investigando, tengo PRUEBAS TECNICAS de que los rastreos empleados por los agentes son una CAZA DE BRUJAS - partiendo de mi propia experiencia y de los indicios que se pueden apreciar en los documentos de la BIT. El ANEXO II utilizado para explicar a un Juez su procedimiento que yo he bautizado como BAZOOKA, ha sido empleado desde el 2005 simplemente comprobando las fechas de las versiones del eMule Plus que aportan.
No quiero imaginar qué hacían antes de esta fecha!
La red eDonkey2000 - la que usa el popular eMule- es la red investigada en España - no otra. Esta red utiliza servidores P2P = PAGINAS AMARILLAS . Los agentes, hasta la fecha, nunca conectan con la IP de los detenidos. Simplemente se limitan a consultar las páginas amarillas = Servidores P2P.
Cuando un internauta se tropieza con uno de estos archivos - algo más frecuente de lo que pensamos - su reacción es borrarlo inmediatamente. Lo que no sabe el internauta es que su METADATO (rastro) queda almacenado en los Servidores P2P indefinidamente.
Este rastro son las pruebas que utilizan los agentes para ordenar los registros.
Pero... ¿Quiénes son estos testigos que almacenan nuestro metadatos? Servidores P2P Los hay buenos y malos.
Lo peor es que existen más servidores FAKE que servidores reales. ¿Quiénes son los propietarios de los FAKE SERVERS? busquen la respuesta en los IPfilters.dat de sus aplicaciones. No seré yo quien afirme lo evidente.
http://indignado7777.wordpress.com/2008/10/23/desmenuzando-una-descarga-p2p/
Indignado
Todo el mundo sabe que el que el que se conecta a Internet más de 1 hora al día y que no sea para trabajar acaba siendo un pedófilo.
"Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada"
Me parece que hay una aza de brujas, con esto de la pedofilia, porque hay mucha gente importante, y siempre de las mismas regiones.
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Una forense confunde a actrices porno adultas con ...
foros.internautas.orgSoy usuario de P2P desde los tiempos de Napster, he visto casi de todo y lo de bajarse un fake es lo más normal del mundo, en los tiempos de 56 kb no era habitual, te bajabas un archivo y te quedabas delante de la pantalla a ver si bajaba, ahora con lineas de 20 Mb y más le das a descargar 50 archivos y te vas a dormir, es muy normal que al día siguiente no tengas tiempo de ver todo lo que se ha bajado, ademas hay mucha gente que usa Ares y que tiene puesta la opción de borrar las descargas de la lista una vez completadas, es muy fácil que entre tanto archivo haya algunos que no miren, y que conste que no es mi caso pero lo veo a diario en casa de clientes.
#7 pues a mi sí me ha pasado, y de la gente que conozco, al menos a dos de mis amigos también.
Muy buen articulo, esto esta pasando y vaya que si pasa.Si se investigara exhaustivamente cual es el origen de estas películas que camuflan pederastia bajo títulos de películas de éxito, seguro que nos llevariamos mas de una sorpresa, lo que pasa es que la investigación en muy deficiente, muy primaria de escaso rigor, luego se ponen las medallas de 120 detenidos por pornografía, cuando la mayoria el 70% son pardillos, incautos, o gente tranquila que pasa de tener miedo y que se han bajado una de estas películas sin saberlo. Otro motivo para meter miedo a internet, para sospechosamente desincentivar el uso de determinados usos de la red, como el de compartir ficheros, estan intentando crear una alarma con Internet, que si virus, troyanos,violadores en chats, pederastia, quieren hacernos creer que Internet es la galería de los horrores, ojo solo la internet alternativa,pero no la Internet mediática, de pago o comercial, esa no, esa es buena, esta te diran que es el futuro, PATETICO.
Es lo que tienen las campañas de acoso y derribo sin control. Si alguien te investiga por pedofilia (igual que por violencia de género), automáticamente ya eres culpable, no sólo para la sociedad, sino (en un alto porcentaje) para los investigadores.
#7 Si algún día te bajas algo y resulta ser pornografía infantil (que es raro que pase, pero no tan difícil como tú te crees), aunque lo borres inmediatamente, ya te has bajado material pedófilo, así que, a partir de ahí, ya te pueden buscar las cosquillas.
#34 Si lees atentamente las noticias, más que decir "tenían 20 DVDs con contenido pedófilo" suelen decir "incautados 6 discos duros, 40 DVDs, en total más de 600 GB". Incautados, ahí está la clave. Puede que esos DVDs y discos duros no tengan nada ilegal, pero los han incautado para comprobarlo. Esa manera tendenciosa de redactar la noticia confunde y crea alarmismo.
Con esto no intento decir ni mucho menos que todos los que se bajen pornografía infantil lo hagan por error, por supuesto que habrá auténticos pedófilos que se descarguen material conscientemente y merezcan ser condenados. Pero me alarma tremendamente la cantidad de falsos culpables y chapuzas por parte de la policía y la justicia, y cada vez que leo más sobre este tema, más me alarmo.
Este meneo está descartado a petición del autor del apunte que quería que borrásemos (el enlazado ya está borrado, nosotros no borramos nada).
#90 No ha presionado nada, ha pedido por favor porque le ha creado problemas personales que no hay por qué explicarlos aquí, pero es fácil de imaginar (yo he pasado por lo mismo).
PS: Opinión personal. El activismo anónimo de algunos por el tema de la pedofilia es cansino, tan cansino que se meten a todo lo que tenga que ver con pedofilia como si fuesen propietarios de la verdad (especialmente para adoctrinar sobre censura o libertad) y no se dan cuenta que otros sí lo hacen con nombre y apellidos y sufren las consecuencias y acusaciones de pederastas, etc. etc.
Así que estaría bien que los "valientes defensores de la libertad de expresión de pedofilia y relacionados" empiecen por ponerse en lugar de los demás, o a hablar con sus nombres y apellidos si pretenden pontificar sobre cómo tienen que actuar. Pesados.
Le ha pasado a mucha gente y seguirá pasando, en esas macro operaciones detienen a mucha gente inocente y a unos cuantos culpables de verdad pero es la única forma que tiene la policía de actuar, o por lo menos la única que sabe.
Es un problemón porque te vas esposado a comisaría y para tus vecinos vas a ser un pedófilo siempre, acabe como acabe la historia, y puede que en tu trabajo también, incluso con la familia.
Hay casos que he leído en el que lo acusan por una ip, en una captura de pantalla en cierto momento de cierto archivo, aunque luego no tengas ese archivo ni ningún otro material ilegal.
Difícil situación que resolver.
La verdad tal cual la forma que se usan los metadatos en las redes P2P. No me extraña nada que la gente caiga en una de estas macro-operaciones. Especialmente de cara a los medios, la propia BIT y DTGC no le dan tanta importancia en realidad. Pero claro queda muy bonito el titular.
Que hay que proteger a nuestros/as menores de estos/as elementos/as está claro. Pero hay que proteger a todos/as los/as inocentes y no sólo a los/as niños/as. Espero que a nadie le acusen injustamente, pero no sólo por pedofilia, si no en general.
Para mí los servidores de eMule tienen los días contados. Principalmente por que existen Fake Servers que envían información falseada. Y alguna de estas operaciones contra la pornografía infantil está basada en datos de estos Servidores Falsos.
A princesa.de.sirio me alegro que no hayas encontrado pornografía infantil. Pero si usas el buscador de eMule, puedes tener la mala suerte de descargar un archivo de contenido pedófilo. Si lo descargas del enlace proporcionado por una web. Es casi imposible que sea un archivo de este tipo.
Esto me lleva a que en Bittorrent a penas hay pornografía infantil. Y es principalmente por que los trackers son gestionados más directamente, por decirlo así. Y la gente sabe que si pone porno infantil, ese archivo iría diréctamente a la policía.
Mis claves para que nunca o casi nunca os descargueis porno infantil son:
1 - Ir a servidores seguros:
http://peerates.net/servers.php
Seguid dándole cuerda a princesita...
Lo ultimo que dijo en una noticia parecida a esta y que a mi personalmente me sentó como el peor de los insultos:
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No te esfuerces, visto los negativos y positivos a respuestas, visto el apoyo de más de uno de por aquí a pedófilos y pederastas esta visto que esta página esta llena de ellos, los que defienden este tipo de cosas son iguales a los que les hacen. Y luego se llaman a si mismo humanos, la humanidad la dá la dignidad no el andar sobre dos patas y ahora, que no defiendo pedófilos ni pederastas espero de todos aquellos que si que los defienden una cascada de negativos, por su nombre les conocereis.
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Me refiero a esta noticia:
Un niño de 12 años, investigado por consumir pornografía infantil en Internet
Un niño de 12 años, investigado por consumir porno...
europapress.esNo volvió a decir nada. Así que cuanto mas le expliquéis y expliquéis, lo único que conseguiréis es que piense que también sois unos pederastas o pedofilos, como paso en la otra noticia.
Y si como dice el articulo un dia te bajas algo y resulta ser de pedofilia? Ya te colocan el san benito digas lo que digas.
cuando detienen a una persona no es por compartir una ni dos fotos/pelis, sino muchas/muchisimas, durante un tiempo.
No te lo creas mucho. Eso es lo que hace la brigada tecnológica de la guardia civil, pero la policía no sigue esas pautas, vamos, mayormente no tienen ni puta idea...
por cierto, ¿has visto a la guardia civil haciendo macrooperaciones o solo has visto policias?
#67 En el foro que he enlazado, se explica que eso depende mucho de los que lleven la investigación, es como una lotería. Algunos sólo detienen si detectan que el mismo usuario se baja 5 archivos sospechosos. Otros 3. A otros les basta con uno. La sensación es de completa desorganización y de que los criterios son diferentes.
Por otro lado, como tú dices, la persona que se baja muchos archivos repetidamente, no puede poner esa excusa. Pero es que no es de esas personas de las que estamos hablando. Hablamos de un fichero, o incluso ninguno (porque lo borraron cuando lo abrieron).
Es normal que haya incredulidad. Sólo después de leer bastantes testimonios comprendes de qué va todo.
#94
Yo no puse ningún comentario, pero no me sorprende.
Se está usando cualquier noticia de temas de pedofilia para acosar a los usuarios. Es lo mismo que ha hecho Joshua Duncan antes conmigo (que me acusaba de pederasta y luego de encubridor de pederastas) y otras personas, seguramente está repitiendo lo mismo en su cruzada de vigilante de la moral.
Por eso repito, alerta con el daño personal que se puede hacer a gente inocente, tal como parece ser este caso, cuyo error fue dar una opinión sobre el tema sin ocultar su identidad.
#38 Problamente nunca te haya tocado la lotería, pero aún así hay gente a la que sí que le toca.
Yo siempre he defendido ( id preparando los votos negativos ) que el que se baja pedofilia conscientemente del emule o lo que sea de forma gratuita no me parece mas que un pobre enfermo y que no hace mal a nadie, como si se baja fotos de tuercas y se la pela con ellas...el problema esta en el que saca las fotos y hace los videos...ese si que hace mal, o el que accede a paginas de pago para ver dicho material dándole dinero al anterior y subvencionando tal magno delito.
Los otros no son mas que enfermos y taradillos que sino pasa de ahi pues no deja de ser una perversión como los que se excitan con plantas ( que los hay ).
Pero el que saca fotos videos y viola, secuestra e incluso mata a niños o los encierra en sotanos para hacer con ellos lo que quiera ( Joseph Fritz ) deberian pasarse la vida en la carcel.
Negativos a mi.
#19: El otro dia estaba viendo californication que lo tenia grabado en 2 dvd y llegue a un capitulo y resulto ser un porno. Bueno, pues lo aprobeche y luego me busque de nuevo ese capitulo
Pues yo tengo porno de menores y me gusta.
Dicho eso... voy preparando la tetera para hacerme un último té en la hoguera, que ya no me salva ni el tag
(15 años manipulando la mente de los demás con solo una frase, y contando)
#58
1) La pedofilia no es una enfermedad, sino una inclinación sexual. La pederastia sí (aunque con excepciones: habrá algún cabrón que sea pederasta solo para sacar pasta).
2) Quien baja material ilegal está cometiendo un acto ilegal. Y como dice mlat (#60), habría que diferenciar entre una simple foto y una escena pornográfica (abuso de menores). No es pornografía infantil la foto que se hace la chavala para el tuenti, por mucho que esté provocando.
3) Tu ignorancia y falta de respeto al tratar de tarados a todo aquel que no tenga las mismas tendencias sexuales que tú es lamentable. Mientras no se haga daño a terceras personas cada uno puede hacer lo que se salga de los cojones y no eres quién para tildarlos de "taradillos".
4)_el_ que saca fotos videos y viola, secuestra e incluso mata a niños o los encierra en sotanos para hacer con ellos lo que quiera ( Joseph Fritz ) deberian pasarse la vida en la carcel.
Como decía, el que tiene esos videos en su poder y no de forma accidental, sino para almacenar y distribuirlos, es un delincuente también.
Yo no he visto a ninguno de los nombrados apoyar la pederastia, ni los abusos a menores ni nada parecido, y yo de hecho en las discusiones en las que he participado he estado prácticamente "de su lado", pero es que no se ha discutido por "pederastia mala/pederastia buena", sino por "detenciones con motivo/detenciones a inocentes" o "método policial absurdo/método policial correcto", etc. Lo que se ha dicho mucho por aquí es que hay muchas acusaciones y detenciones de inocentes, que el método usado por la policía no es efectivo, y que con el método actual hasta el más anti-pederastia puede acabar detenido por culpa del P2P, pero bueno, si defender que el método policial no es correcto ya significa ser un pro-pederasta creo que la lógica queda fuera de estas discusiones y que se están relacionando cosas sin motivo, y más aún si estas acaban en ataques personales.
Así nos va.
Ya era hora de que alguien dijese lo que ha dicho este señor.
Como señala #19, es perfectamente común bajarse archivos en programas P2P y encontrarse al final con que no eran precisamente lo que esperabas... Seguro que a todos los usuarios de estos programas nos ha pasado.
Es comprensible la indignación de la sociedad hacia ciertos delitos, pero eso nunca puede ser argumento para eliminar la presunción de inocencia y condenar a alguien basándose en "pruebas" que no pueden considerarse contundentes.
#7, un colega se bajó el Autocad del emule y resultó ser una colección de vídeos de niños en bolas.
Además, hoy en día ya se venden ordenadores con 500gb o más de espacio en disco, por lo que mucho te tienes que bajar para llenarlo. También conozco a un tio que se baja cantidad de películas y las graba en cd/dvd. Luego, cuando la hacen por la tele, en lugar de ver la que emiten se pone su copia sin publicidad ni nada.
#58 No puedo considerar a un pedófilo cómo enfermo.
El porqué:
Es una tendencia sexual. Todos (casi todos) tenemos una tendencia sexual parecida: El considerar más atractivas a las personas jóvenes. Esto se complementa con el no considerar atractivas a las personas demasiado jóvenes cómo para ser fértiles. La razón evolutiva es evidente: El sexo con personas no fértiles no proporciona descendencia.
Los pedófilos, simplemente, tienen el límite de edad "atractiva" más bajo que el resto de la población. Si consideramos eso una enfermedad, la homosexualidad lo sería mucho más, y sin embargo está ya socialmente admitido que preferir compañeros sexuales del propio sexo no es estar enfermo.
Además, ser pedófilo no es un delito. La pederástia sí es delito.
Pero el tema del hilo no es ni lo uno ni lo otro. Se trata de la posesión y distribución de pornografía infantil.
La posesión y distribución de pornografía es perfectamente legal, sólo está prohibida cuando aparecen menores de edad hacendo "cosas".
El porno infantil se prohibe basándose el la presunción de que su consumo fomenta su producción, y que esta producción causa daño a menores, que es lo que se persigue disminuir: El daño a menores. No existe otro motivo para su prohibición.
Por lo tanto, la posesión y distribución de unos dibujos animados representando sexo infantil, no es ilegal, pues no se usan menores para su producción.
El articulo es simplemente genial. Da que pensar y es una triste guasa que a una persona le pueda cambiar la vida por descargar una pelicula sin querer (la gente ya no te mirará igual y todo se sabe en los barrios).
#42: Princesa de Sirio, creo que como yo, eres una chica. A ver si consigo poner un poco de paz y entendimiento entre tu argumento y los de los chicos aquí.
Tú dices que nunca te ha salido una película porno infantil en los 10 años que llevas usando programas P2P (que al principio sería el napster como todo el mundo, y luego pasarías a edonkey, y luego a emule). Los chicos dicen que de vez en cuando sale alguna porno infantil.
A mí tampoco me ha salido nunca una porno infantil, y sí un par de ellas porno. Peeero...
Películas porno que me he bajado de internet:
0.
¿Cuántas películas porno normales se habrán bajado los demás usuarios? ¿No crees, Princesa de Sirio, que es más posible que te cuelen pornografía infantil cuando intentas bajar porno, que cuando intentas bajar la segunda temporada de Roma?
Cuando buscas algo no-porno, hay pocas posibilidades de que te salga porno, y menos de que salga porno infantil. Cuando bajas mucho más porno, me imagino (no lo sé, la verdad) que las posibilidades de que entre ese porno haya porno infantil, aumentan.
En suma, que creo que quien se baja cosas que se llaman "SexXXX gang bang nymphomaniacs", posiblemente tendrá más posibilidades de encontrarse con pornografía infantil que quien se esté bajando "Life on Mars".
Podría ser que de ahí viniera el malentendido. Imagino que los archivos pederastas comparten muchos "tags" con los archivos pornográficos, y por lo tanto, quien baje porno tendrá más posibilidades de toparse con archivos porno.
A mí se me ocurrió bajarme "doujinshis" de un manga que me gusta, y me topé con porno infantil (dibujado, eran mangas). Me dio tremendo "yuyu" y los borré todos, hasta los que no eran porno. Por si acaso.
En suma: que lo de toparse con pornografía infantil le puede pasar a cualquiera, y le pasará más a quien más porno baje.
#38 Muy bien.Seguramente,también, mientras te bajabas archivos del emule hace 10 años faltabas a clase por motivos obvios viendo tu ortografía. Además, pones aún más de manifiesto tu incultura sobre el p2p más que en "poner título película en el buscador ,descargar y ver".Además, no se si conocerás la alta definición, pero ahora hay películas que necesito 2 dvd's enteros para ella solita, con el consiguiente tiempo de descarga que supone toda esa información, además de no poder visualizar el contenido hasta una vez finalizado.Ahora imagínate que quieres descargar muchas películas en HD.Pues eso. Además, para encontrar joyitas gore antiguas o cine turco extraño o demás parafernalia tienes que realizar una profunda búsqueda y comerte varios fakes con distinto contenido (Además de la pedofília, también me pone nervioso ver a gente con 3 puños metidos por donde todos sabemos o decapitaciones en vivo), pero bueno, con gente como tú juzgando de esa manera tan equitativa fundamentando sus razones(algunas bastante absurdas) con agua de borrajas y un poco de estupidez televisiva creo que empezaré a poner 500 títulos para descarga a ver si en alguno de ellos tengo "premio".
Pedobear, run!
_ "Queda usted detenido"
_ "¿Porqué?, las del vídeo son chicas mayores"
_ " Se equivoca, a la del tanga azúl le quedaban 3 horas para cumplir los 18"
Acabo de ver en la Fisgona que este meneo de portada de hace unos días, acaba de ser descartado por un Admin. Iba a preguntar el motivo, si era errónea o qué pasaba, pero tratando de acceder de nuevo al link veo que el artículo original ha desaparecido. Esto me despierta un par de reflexiones:
1) ¿Por qué ha desaparecido ese blog? ¿Habrán presionado a ese abogado para que retire su artículo y decepcionado ha cerrado todo el blog? Si es así, me parece una censura (usando un método indirecto, pero se frena la libertad de expresión).
2) En cuanto al descarte de menéame, lo que no estoy seguro es si aquí se descartan todas las noticias de portada cuyos links dejan de funcionar (me suena que alguna he visto alguna vez). Creo que no, por lo que me surge la duda de si menéame ha sido también presionada o no.
Emule... Ares...
Todo esto no pasaría si se utilizara más el Bittorrent. Pero pasa que la mayoría de la gente no sabe ni lo que es.
¿Torrent? ¿Qué es eso del torrent?
No digo que en una red de torrents no pueda haber virus ni Fakes, pero tal y como estan montados los motores de búsqueda, el sistema de Seeds y Peers, etc. Es MUY difícil que se te cuele algún Fake.
Pues qué queréis que os diga... siempre que han habido noticias sobre este tema los arrestados tenían en casa una burrada de discos duros y cds llenos de material pedófilo. No creo que eso sea "descargar por casualidad".
#76 Gente en Meneame ha dicho explicitamente que preferiría que le mataran a su hija a que abusaran sexualmente de ella.
Cada uno a su locura. Los delitos delitos son, pero quienes no son capaces de establecer un orden de gravedad, tienen un grave problema ¿qué es peor, robar, matar, violar, difamar, vender droga, vender armas de forma ilegal, robar al panadero 2 barras de pan, ...).
#61 Hombre un pedofilo no siepmre tiene que buscar fotos de penetración ni de violaciones a menores #59 simplemente puede buscar fotos de niños jugando y cosas asi.
Si además el pedófilo fuera sadomasoquista, imagino que le gustarías las violaciones y eso, pero como creo que los sadomasos son un grupo bastante reducido, me inclino más a pensar tu segunda opción ("simplemente pueden buscar fotos de niños jugando y cosas así"). Desde luego tiene mucha lógica.
He hablado ya bastante de este tema y no veo mucho que añadir a esto, los fakes existen, las exageraciones existen, la pornogafia infantil existe, las redadas existen, los inocentes existen, los delincuentes también existen. El mundo es complicado y hay que saber siempre encontrar el punto exacto de las cosas, ni de menos ni de más.
Me ha gustado el comentario de alguien (no veo qué comentario es) que dice que en ciertos temas judiciales (como este) se parte de la presunción de culpabilidad, por la sociedad, medios, y todos. Completamente de acuerdo.
¿Pero habéis leído esto?
http://joshua-hunter-boylover.blogspot.com/2008/10/espaa-las-puertas-del-infierno.html
En este articulo se dicen perlas como esta:
"Ya en otro tema expuse lo sucedido con los pro-pederastas y pornógrafos infantiles en meneame.net. Skanda, Happyfreedom, js37, DarthAcan, Mayoríasilenciosa, Cacahuete y otros más, que están engrosando la lista, avalados ingenuamente por las personas dela comunidad gay, que vílmente está siendo arrastrada a la letrina de ideas pedófilas."
En la cache del articulo de esta noticia, como dice Skanda hay muchos comentarios copiados y pegados de opiniones de estos usuarios. Perl también alguno tuyo.
Algo me dice que este Joshua es el mismo que hace poco en algunas noticias, decía que era Boylover y agente de protección al menor:
nino-12-anos-investigado-consumir-pornografia-infantil-internet/2#comment-104
Un niño de 12 años, investigado por consumir porno...
europapress.esMe parece que a alguien le interesa que en vez de 10 detenciones, sean 200.
#39 ...lo cual tiene los días contados:
Investigadores descentralizan BitTorrent
Investigadores descentralizan BitTorrent
tribler.orgHombre un pedofilo no siepmre tiene que buscar fotos de penetración ni de violaciones a menores #59 simplemente puede buscar fotos de niños jugando y cosas asi.El tema si que es muy complicado.
Y volviendo al tema es una putada que te pillen y te encarcelen por algo que no has hecho sea lo que sea.
#28 "Ya era hora de que alguien dijese lo que ha dicho este señor."
Algunos llevamos años diciéndolo.
Otra cosa es que el mundo esté lleno de analfabetos informáticos, que hasta que no les plantas la evidencia en toda la cara, y otra vez, y otra, y otra, y otra... no se terminan de dar por aludidos. Y algunos ni entonces.
De hecho, ni el autor del artículo parece aclararse del todo:
De la noticia: "No haré publicidad a ningún software o freeware"
Por 100 puntos, diferencias que convierten al "freeware" en "no-software"
¿Hay alguna posibilidad de que te identifiquen usando TOR?
He estado bajandome porno infantil de un servidor polinesio muy interesante. Días y días de descarga. Material recomendable para una audiencia selecta.
Para hacerlo de forma segura, lo he hecho a través de TOR. Se supone que así no pueden saber quién eres.
No os fieis. Creo que TOR es un timo.
Aclaro que no he usado mi propia conexión a internet. No hay necesidad. Casi todos mis vecinos tienen WiFi instalado. Con aircrack caen las claves WEP a razón de una cada diez minutos.
Precisamente esta mañana he visto cómo venía la policía y se han llevado esposado al vecino de enfrente. Rápidamente me he acordado de las descargas. No veas que cara ponía el tio, con los niños llorando en la puerta.
He ido a comprobar ese punto de acceso, el que había usado y ¡violà! no está funcionando. Creo que sí que sería el del vecino.
Se supone que esto no debe pasar. TOR debería haber protegido a mi vecino. Mierda de timo de red.
Si algún día vuelvo a saber algo de mi vecino intentaré preguntarle qué le pasó. Cómo se le ocurra mencionar la palabra pedofília me indignaré tanto que no le vuelvo a dirigir la palabra. Ni a él ni a su família
¡Pervertidos!
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#64 Querer follarse a niños no es una tendencia ni una desviación. Es la preparación de un delito.
Sentirse atraido sexualmente por niños, es de lo que se estaba hablando.
Una cosa no implica la otra.
#79 resulta que la mayoría de los consumidores de material que implica el daño extremo a menores de edad lo son accidentalmente
Yo no diría la mayoría, yo diría que absolutamente todos.
Puede que a mi me pillen un día por bajarme un fichero por error, puede.
Pero nunca jamás me pillarán por bajármelo a propósito. Hay formas seguras de hacerlo:
- Redes anónimas
- Acceso anónimo a servidores
Sólo me pueden coger cuando me lo bajo sin querer.
Hace falta ser muy idiota para cometer un delito en un medio tan facil de vigilar, existiendo alternativas seguras, gratuitas y bien documentadas.
Estoy convencido de la inocencia de todos los acusados. Que no quiere decir que no haya gente que se descarga estos ficheros a propósito, que estoy convencido que esta gente existe, pero no está entre los detenidos.
#42 ¿Y? ¿Qué aporta a esta conversación que a ti no te haya pasado nunca? Lo que dice este artículo es que puede pasar por razones objetivas:
1) Cambio del título
2) No visionado de la película
¿Estás de acuerdo o no con que puede pasar?
#7 ¿Diez años bajando películas con Emule? ¿en serio? quiero suponer que el resto del comentario está mejor fundamentado que ese dato.
http://www.emule-project.net/home/perl/general.cgi?l=17
#33 Hombre ya pero con un torrent no puedes encontrar todo lo que hay en la mula, pero vamos, ni de lejos.
Y si, lo conoce y usa muchísima gente, creo recordar que ya había más tráfico torrent que emule.
25# de eso nada, te bajas gladiator, pongamos por ejemplo y al visionarla te puede aparecer cualquier tipo de porno desde el mas light al mas duro y bestia, sado,gay,hetero,pederastria, sado, cualquier cosa y va por rachas, de 5 peliculas que me baje ultimamente, 2 de ellas eran porno muy convencional eso si, pero podria ser cualquier cosa. No queda mas remedio, has de mirar todas las peliculas enseguida que te las bajas, es un coñazo, tambien lo es tener un antivirus,un firewall y que se yo. es bastante penoso. Esto les pasa también a policias, que en su tiempo libre se bajan pelis y los pillan y son inocentes, gentes de todo tipo y que no son en absoluto pedofilas, pero el afan de medallas no tiene limite. Rigor, rigor y mas rigor investigando, coño
No me creo que nada...si a esos tipos se les ha encontrado material pedofilo en sus HD son culpables con casi toda seguridad. A ver dejemos claro que una cosa es tener una foto o un video que has podido bajarte sin darte cuenta y otra es tener tu casa empalada de ese material, vamos que no creo que esten acusados por tener una fotito ni un solo video perdidos por ahi, ademas muchos de estos tipos siempre esconden muy bien ese material en casa de tenerlo en el HD ¡¡Vamos que no va a estar -En mis Documentos- creo que me he explicado.
#82 Están bien esos consejos sobre cómo usar emule, pero creo que se puede mejorar un poco.
Lo que dice #82 sobre la lista de servidores es correcto.
Actualizar también el ipfilter.
Google is your friend y tal. http://www.google.com/search?num=20&q=ipfilter+emule
Usar la última versión oficial !! ¡Coño! ¡Joder! Que es GRATIS.
Desconectarse de los servidores excepto para hacer búsquedas cuando las de kad no os funcionen. Para el resto del tiempo los servidores son inútiles. Usad kad.
(y emuleplus no ve kad, #81)
Esto no convierte a eMule en seguro en ningún caso. eMule no puede ser seguro.
#9 Para que la poli o cualquier otra persona que quiera desacerse de mi me cuele un archivo de esa tematica, primero debo aceptarlo y sobre todo meterme en una pagína que camuflado entre otros archivos este el susodicho. De verdad crees que a todo aquel que pillan con pornografía infantil es porque algún mandamás o la misma policia se la tiene jurada? vamos hombre, seamos sensatos, lo que pasa es que es mucho más facil decir que tu no sabías lo que te bajabas y que te la han colado, por Dios! eso lo sabe hacer hasta un niño de teta. Si me acusan sin pruebas luego puedes contratacar y denunciar a quien sea.
#16 Desde que inicio el intercambio de archivos que lo estoy haciendo, tal vez me haya confundido de fecha porque fué en el año 98 cuando empecé a navegar por internet, pero si son 8 esos son los mismos que yo bajo archivos, primero fueron de música y después le agregué el cine y puedo asegurar que nunca me he bajado, ni por error un archivo de contenido pedófilo y como he dicho antes, si lo que había era porno y no me ha interesado lo he borrado y en paz.
#81 y #83 gracias por los testimonios, que apoyan mis teorias en los siguientes comentarios:
pornografia-y-net-inquisicion#comment-2
pornografia-y-net-inquisicion#comment-15
Ni una cosa ni la otra, al final la inmensa mayoría de los detenidos en estas operaciones que se anuncian a bombo y platillo acaban siendo absueltos.
Gracias por la aclaración, Perl. Una lástima, que por "problemas personales" que todos podemos imaginar, haya tenido que cerrar el blog y el artículo, para evitarse problemas mayores.
#93 Alucino con la caché: ¡no sabía que en el post ese había un comentario de un tal Skanda, y no lo puse yo! Sin embargo al leerlo me suena remotamente de hace meses decir algo similar en menéame, pero no puedo saber si el comentario es una copia fiel o ha sido adulterado. También había, según veo, comentarios de Perl y otros usuarios de menéame, pero quizás tampoco los pusieron ellos...
#95 Me refiero a que en ese artículo (ya borrado), mirando la caché aparece un comentario tuyo (me suena que lo pusiste hace tiempo en menéame), y otro mío (el mío ahora he visto que estaba manipulado, aunque hay párrafos bien copiados), y también de diversos usuarios de menéame: jarfil, mayoría silenciosa, happyfreedom, Nova6K0, y quizás alguno más. Supongo que ellos tampoco postearon esos comentarios, sino que el troll los puso con sus nombres. Eso puede haber dado la impresión (al abogado y a otros) de que había mucha gente opinando, cuando sólo había una persona (el troll, que ya fue baneado de menéame).
Edit-> En cuanto al daño personal por las difamaciones de ese troll, lo siento por el abogado (le llamo así para no dar un apellido que él no querría que se repita), igual que lo sentí cuando fuiste tú, perl, el objetivo de las difamaciones. Desde luego, a veces el dar la cara en internet tiene su precio, lo cual es una pena. Ya no tanto por posibles insultos, sino por las difamaciones alocadas, aunque sean de alguien sin credibilidad.
#97 "Ya en otro tema expuse lo sucedido con los pro-pederastas y pornógrafos infantiles en meneame.net. Skanda, Happyfreedom, js37, DarthAcan, Mayoríasilenciosa, Cacahuete y otros más, que están engrosando la lista, avalados ingenuamente por las personas dela comunidad gay, que vílmente está siendo arrastrada a la letrina de ideas pedófilas."
¿Cómo? ¿Perdona? ¿Me he perdido algo?
¡Que Dios me envie un trueno a la cabeza si alguna vez en mi vida defendí o justifiqué un abuso o una violación!
¿El tio ese está enfermo? Me sé de uno a quien un psiquiátrico le vendría muy bien...
#98 Ya te irás dando cuenta, que para algunos usuarios, pedirles que no juzguen sin juicios, o que no hay que apoyar linchamientos públicos (contra pederastas por ejemplo) es lo mismo (según ellos) que apoyar tales prácticos.
Es decir... acusamos a esa señora de ser bruja, y como se te ocurra a tí cuestionar que lo sea, te acusaremos a tí también de bruja.
#26 Yo no se el tiempo que guardas tu los archivos, sean del tipo que sean, yo una vez bajados los miro, a ver si son lo que quiero, si se oyen y se ven bien y en ese caso los paso a disco duro externo o a cd's igual tu lo haces diferente. Lo que yo me bajo es del emule y te puedo asegurar que muchos de los archivos son porno, peero repito NUNCA he pillado en los años que llevo bajandome pelis y música un archivo de tema podofilo.
"Digo "al menos" y digo bien. No he mirado todos los ficheros que tengo y es imposible asegurar que los vea todos nunca."
Eso significa que tu te bajas archivos y sin mirar lo que son o si estan bien los dejas guardados? pues espero que tengas muuuuucho dinero para poder almacenar archivos y más archivos sin saber siquiera que son porque te aseguro (seguro que tu ya lo sabes) que el espacio que necesitan es realmente grande..
Tu esperiencia no se como es, la mia no es tan limitada como crees, seguro que cuando yo empecé con internet tu aun ibas al colegio, así que por favor no presumas de experiencia y nos la niegues a los demás sin conocernos de nada.
#33 No se trata de no usar Bitorrent es que cuando llevas años usando emule y te funciona bien te da miedo cambiar por si acaso lo nuevo es peor, ya sabes el refran.
Solo indicar que el blog sigue accesible vía caché de google
Poco se pilla mi ironía en #3... así nos va, lleno de descerebraditos, ains...
#58 Lo cierto es que muchos psicólogos dicen que, gracias a que encuentran ese material en la red, no pasan a hacer nada peor en la vida real. Pero para que encuentren el material ha tenido que ocurrir antes en la vida real. Es tan complicado...
mlat compa. Es que eMule no es seguro. Pero así reduces mucho las posibilidades de descargar cosas que no quieres. Y no sólo por la pedofilia. Es que fastidia que te estés descargando una película y luego resulta que es otra, aunque ni sea porno normal.
Por cierto gracias por tus añadidos para mejorar los consejos. Tienes razón un ipfilter actualizado y usar la última versión, mejorará mucho los problemas.
Salu2
#43 Te remito a #25 leelo anda.
Esta claro que habrá habido alguna persona detendia por error con un solo fichero. Pero, por lo que he leido/visto en declaraciones de los mandos policiales, cuando detienen a una persona no es por compartir una ni dos fotos/pelis, sino muchas/muchisimas, durante un tiempo. Y eso no cuadra con lo que dice este abogado, siento decirlo. Y coincido con los que opinan que es la excusa más facil "No sabía lo que me estaba bajando...", pero eso cuela para uno o dos ficheros. Casi igual que lo de "Pues mire SR. Juez, yo iba andando por la calle tan tranquilo con mi navaja de la mano, me tropecé con ese señor y en la caida se la clavé...y así 57 veces ... no te jode...
# El querer follarse a niños no es una tendencia sexual es una desviación sexual, lo mismo que el que se folla a animales o el que se la pela pensando en arboles.
Si te has ofendido lo siento pero el que se pica ajos come como se suele decir.
#16 cuando ha dicho lo de 10 años de emule y 100 cosas a la vez se le ha visto el fantasmeo a leguas
yo solo os digo una cosa,conociendo como se opera,no me extraña nada que un dia os podais comer un marron de estos,y luego a ver a quien convenceis de que los pillaron por equivocacion
#53 Creo que no todos lo que entramos en esta página tenemos 18 años, tu si?
A mi me paso que, cuando en el eMule se podian ver los archivos compartidos de otra gente, pinche a ver que tenia una fuente del Age of Empires Gold, y estaba llenito de archivos con nombres muy sospechosos... Cancele la descarga (aunque si que era el AoE porque baje el link de una web) por si acaso...
#33 Igual resulta qué el que bittorrent no tenga búsqueda, tiene que ver con eso.
La Justicia da miedo!!! Y tendría que ser al contrario, que nos hiciera sentir mas seguros.
#57 Ya lei el Link (Entero) antes de publicar mi segundo comentario sobre este tema, pero las conclusiones que saque fueron las que están en ese mismo Post.
En fin, pienso que aunque estamos en el mismo bando, somos de diferentes compañías.
El problema, realmente, está en los medios de comunicación. La policía hace su trabajo, y entonces llega cualquiera, pongamos un político metido en un escándalo, y pide favores en labores comunicativas. Resulta que hoy toca la pedofilia por internet como otro día tocan las descargas "ilegales", las carreras de coches nocturnas, tráfico de drogas, peligrosidad de las antenas de móviles, el LHC y el fin del mundo... depende de lo que tengan en cocina en ese momento.
Tal vez todos a los que detiene la policía sean pedófilos, pero es probable que no sea así, y lo más seguro es que aunque lo sean no sea demostrable en algún caso. Mientras tanto esa gente no será favorecida por la presunción de inocencia. Eso es lo verdaderamente grave.
#17 Ese articulo del link no me dice nada, esos casos pasan muy poquitas veces, ademas habla mas de la política en contra del P2P por parte de la SGAE que de otra cosa
#48 No es justo ¡Porque no pones el comentario entero?
Pues yo sí creo que es así, lo primero porque si hubiese pruebas de verdad de que todos los detenidos lo habían bajado a propósito no quedarían tantos en libertad después de las redadas multitudinarias y lo segundo porque si lo haces a propósito buscas un método más seguro en el cual no te puedan pillar, porque el P2P precisamente seguro, no es. No es lo mismo equivocarte en un número al hacer la declaración de la renta que decir "voy a defraudar a Hacienda", porque en el segundo caso te prepararías más concienzudamente, lo harías con mayor beneficio para ti y lo harías de manera que no te pudiesen pillar, sin embargo, los que se encuentren en el primer caso seguro que son inspeccionados.
No me extraña nada lo que dice el abogado Climent. Se trata de sus propios clientes, si dijera que son culpables resultaría más llamativo. La hipótesis de que la informática es una fuente de fortuitos malos entendidos en materia de pornografía infantil ya cansa, resulta que la mayoría de los consumidores de material que implica el daño extremo a menores de edad lo son accidentalmente. Digo esto porque me imagino que la clientela de Climent es un muestreo que podemos aceptar como aleatorio y representativo, para ese ramo del derecho penal -porque su especialidad no son los errores informáticos-. Sigo pensando que lo mejor es que se lo cuenten al Juez, eso sí acompañaditos de su abogado y con todas las garantías.
Esta es una cuestion a la que responde la innovación y la implementación de nuevas tecnologias en materia de investigación policial.
Si me toca un vecino "mirón" y me agarran a mi por ser titular del wi-fi, no salgo mas de la jaula...
#25 Lo dire de nuevo por si no se me ha entendido bien, yo he bajado tropecientas pelis que en vez de ser lo que ponía en el titulo, eran porno, hasta ahí lo has entendido verdad? bien, NUNCA EN LO QUE ME HE BAJADO ME HA SALIDO NINGUNA PELICULA DE SEXO INFANTIL O CON MENORES. Llamalo suerte o lo que sea, pero esa es la verdad.
#41 El Napster fué el primer programa que yo use para bajar música.
#71 Podrías poner al menos el -Mode Ironic- o crees que todo el mundo debe de concerté y saber si eso que has dicho va con segundas....ainssss ¿descerebraditos dices?...mírate al espejito.
Yo me bajo a veces peliculas que no son lo que dice en titutlo y lo primero que hago es borrarlas. Para empezar el ordenador tiene una capacidad de memoria que si bajas muchas cosas procuras pasarlas pronto a otros formatos porque sino te quedas sin espacio en el HD, me parecen muy bien todas las explicaciones que da el "presunto" abogado pero yo no estoy de acuerdo, en el tema que he mencionado sobre todo. Llevo bajando películas con el emule 10 años y en ese tiempo JAMAS me he tropezado con una película de pornografía infantil, al final esto va a sere como la loteria de Fabra, que a el le toca seguido y a los demás no nos toca nunca ¿porque será? tal vez porque el echa a la loteria y yo no?. En este momento estoy bajando más de 100 archivos, estoy segura que NINGUNO de ellos es pornografia infantil, NINGUNO y no los he visto.
O ese abogado no sabe lo que dice o es muy inocenton.