#1:
Estos Franceses son unos cachondos, vamos que ellos no tienen circulito amarillo en cerdeña, el pais vascofrances, etc.
#6:
#3 Creo que es un mapa manipulado, porque muchos países han reconocido a Kosovo y tienen procesos independentistas que no salen en el mapa (Francia y Córcega, Bretaña... Reino Unido y Escocia, Gales.. etc) y hay países con procesos independentistas que han reconocido a Kosovo. Luego una vez corregido el mapa, no me dice nada.
#21:
#15 Si, de esos tres sí, pero los otros no se quedan cortos en movimientos nacionalistas/independentistas...
Claro que si nos quedamos con lo que nos dicen en la escuela y nos negamos a aceptar realidades, pues no entiendo por qué nadie protestó por la creación de la Comunidad de Madrid, ni por cambiar de nombre a Castilla la Vieja, etc, etc
#7:
#1 Cerdeña es italiana. La francesa es Córcega
#12:
#3 Hombre, Lituania, Bulgaria y Grecia no reconocen a Kosovo y no tienen movimientos independentistas
Y por otra parte, el Reino Unido, Italia y Francia han reconocido a Kosovo y tienen movimientos independentistas (sobre todo Reino Unido)
Estas islas son una región autónoma del Reino de Dinamarca autogobernada en todos los asuntos salvo defensa, relaciones exteriores y sistema legal. La bandera de las Feroe así como su condición de Nación fueron reconocidas el 29 de marzo de 2005, cuando también se les otorgó la potestad para llevar a cabo sus propias relaciones internacionales y su propia política de seguridad. Desde 2002, las Islas Feroe poseen una embajada en Londres, aunque está supeditada a las directrices dictadas por la embajada danesa en aquel país.
pero es que Mariano y los media mienten y mucho cuando dicen que lo que ocurre en el Estado con el tema de los soberanismos "no tiene parangón en Europa"
#3 Creo que es un mapa manipulado, porque muchos países han reconocido a Kosovo y tienen procesos independentistas que no salen en el mapa (Francia y Córcega, Bretaña... Reino Unido y Escocia, Gales.. etc) y hay países con procesos independentistas que han reconocido a Kosovo. Luego una vez corregido el mapa, no me dice nada.
Claro que si nos quedamos con lo que nos dicen en la escuela y nos negamos a aceptar realidades, pues no entiendo por qué nadie protestó por la creación de la Comunidad de Madrid, ni por cambiar de nombre a Castilla la Vieja, etc, etc
#3 Hombre, Lituania, Bulgaria y Grecia no reconocen a Kosovo y no tienen movimientos independentistas
Y por otra parte, el Reino Unido, Italia y Francia han reconocido a Kosovo y tienen movimientos independentistas (sobre todo Reino Unido)
Estas islas son una región autónoma del Reino de Dinamarca autogobernada en todos los asuntos salvo defensa, relaciones exteriores y sistema legal. La bandera de las Feroe así como su condición de Nación fueron reconocidas el 29 de marzo de 2005, cuando también se les otorgó la potestad para llevar a cabo sus propias relaciones internacionales y su propia política de seguridad. Desde 2002, las Islas Feroe poseen una embajada en Londres, aunque está supeditada a las directrices dictadas por la embajada danesa en aquel país.
pero es que Mariano y los media mienten y mucho cuando dicen que lo que ocurre en el Estado con el tema de los soberanismos "no tiene parangón en Europa"
#1 Ya tiene circulito amarillo en pais vascofrances (bizarro nombre, a fe mía). El conflicto nacional es el mismo que en España, y engloba las dos partes de la región con el nombre de Pays Basque.
Finlandia también tiene una zona fortísimamente independentista , las islas Aland, y sí ha reconocido a Kosovo, aunque no lo han marcado como tal en el mapa. Luego en menor grado alguna zona de Laponia...y no olvidemos que pide que Rusia le devuelva Karelia este.
#21 No soy un experto en política inglesa y francesa, pero creo que estás confundiendo regiones con lengua propio con regiones con movimientos independentistas.
¿Seguro que en todas esas regiones francesas que indicas existe un movimiento independentista? No lo se, pero con lo chovinistas que son los franceses me extrañaría. Al menos un movimiento independentista de importancia (entiendo por ello que tengan partidos nacionalistas con representación parlamentaria)
Por cierto, esto es una duda. El el país vasco francés y en la Cataluña norte, la gente en general, como se sienten ¿francesas o vascas/catalanas? ¿Existen movimientos de importancia de gente de estas regiones que quieran separarse de Francia para anexionarse a Euskadi, Catalunya?
Todo esto dicho sin ánimo de molestar, interés cultural más bien.
#1#3 teneis razón pero lo que creo que quieren hacer ver es que los paises en verde aun teniendo procesos independentistas no tienen problema en asumirlos (Escocia como habeis apuntado), y que los en rojo es probable que el no al reconocimiento de Kosovo es precisamente por esos procesos.
Grecia a pesar de no tener circulo amarillo tiene contencioso con Macedonia a la que no reconoce.
Nota el circulo del "Pays Basque" comprende Iparralde
yo lo que veo es que paises con influencia rusa-ortodoxa no lo reconocen, el resto mas bien si, y come aparte el estado Español, dando la nota, por las elecciones y la pelea Pp PsoE a ver quien es mas patriotero, claro
#40
El asunto de Catalunya Nord sólo lo conozco por encima y no conozco a nadie de ahí, de modo que me abstengo de dar datos basados en mi opinión... lo que sí puedo decir es que hace nada sucedió esto:
– Reconocen oficialmente el catalán como lengua de Catalunya Nord
– http://meneame.net/story/reconocen-oficialmente-catalan-como-lengua-catalunya-nord
Y sabrás que esto es toda una revolución en uno de los estados más delirantemente centralistas, que niegan la oficialidad a toda lengua que no sea la capitalina.
Sí conozco gente de Iparralde que comulga con el movimiento nacionalista/independentista... de hecho Batasuna es legal ahí.
Las inglesas ya sabrás que sí los tienen, Alba ( http://www.snp.org/ ) se plantea la independencia, en Cymru ( http://www.plaidcymru.org/ ) están nacionalistas en la coalición que gobierna... en el Ulster supongo que ya sabes cómo está la historia, y en Kernow ( http://www.mebyonkernow.org/ ) no es especialmente relevante.
En cuanto a las francesas, el asunto de Breizh ( http://www.udb-bzh.net/ ) lo conozco bastante bien y conozco bastantes bretones, absolutamente todos simpatizan con la esperanza de mayor autonomía y se consideran bretones, no franceses... e incluso conocí alguno a favor de la independencia.
En Occitania sí hay nacionalismo y tiene fuertes vínculos con el catalán... es más, en Occitania incluso se optado por la vía armada (bombas) en más de una ocasión.
#12 no es Lituania, ya me parecía raro cuando su proceso independentista fue igual que el de ahora Kosovo, es decir, unilateral. Lo que veis en rojo es Kaliningrado que pertenece a Rusia. http://es.wikipedia.org/wiki/Kaliningrado
Me ha dejado loco lo de Turquía porque a los kurdos no es que no les reconozca es que les masacra ¿será porque quiere entrar en la UE?
A alguien se le olvida que hace poco menos de 100 años en USA había también independentistas
¿O que creéis que apoyaban los unionistas contra los segregacionistas?
Todavía quedan más de los que parece en el sur de texas
Yo estoy a favor de la autodeterminación de los pueblos, porque ese es uno de los derechos fundamentales de los Derechos Humanos.
Sin embargo soy de la misma opinión respecto a que la legalidad hay que cumplirla. No se puede saltar sobre el derecho nacional ni sobre el derecho internacional !!!
Y ante dos derechos del mismo rango no es aceptable saltarse uno para cumplir el otro. Por tanto la razón en este asunto es de quienes denuncian la barbaridad que se ha cometido con la independencia de Kosovo.
Yo lo veo claro. Todo esto, incluyo la escisión de Yugoslavia, es un plan del Imperio para dividir Europa y debilitarla ya que uno de sus mayores competidores en el mundo es el Euro, y conspirarán lo que haga falta para no perder la hegemonía del dolar pues les va en ello su sistema de explotación mundial...
#53 Pues muchas gracias por la info. Yo de esas regiones solo conozco Occitanía y si, se nota algo de influencia catalana (y cátara, pero eso es tema turístico ).
La primera estación de servicio que te encuentas tras cruzar la frontera de española a francesa se llama El Poble Catalá precisamente. No recuerdo ahora como estaban rotuladas las cosas allí, la verdad.
Y yo que pensaba que la tierra no era de nadie,que ya estaba aqui antes de existir el hombre......
Lo que tiene que hacer la humanidad es aprender a convivir junta ,y dejarse de banderitas,escuditos,himnos y demas parafernaria que no hacen mas que generar miserias y sacar lo peor de la humanidad.
#3 Jo... menuda conclusión saco
Parafraseando a #1: Este #3 es un cachondo, que va a una conferencia de diseño inteligente y saca la conclusión de que la evolución es falsa
#40 Haberlos haylos (de hecho, los bretones tenían por ejemplo incluso un grupo terrorista que alguna vez tuvo contactos con ETA, creo y llegó a robar armas). Otra cosa es que sean muy minoritarios.
hay libertad en la UE para que cada pais decida. Parece que el proceso no ha sido todo lo legal que deberia haber sido. Creo que España está en su derecho a no reconocerlo. Si lo reconocen los EEUU, algo ilegal tendrá.........
Bastante interesante el tema de los nacionalismos en Europa, yo también pensaba que España era un caso único (ignorante de mí), pero ya veo que no. Sobre todo me ha sorprendido el tema de la Fracia continental, ya que el resto si que los conocia (salvo el de Cornualles), no sabía que había ni nacionalismo Provenzal, ni Alsacio, ni Occitano. Por cierto, el Occitano se parece un montón al català, esque me atrevería a decir que lo entiendo mucho mejor que este último incluso (soy madrileño).
Pues yo encuentro la postura de España y del bloque llamémoslo ortodoxo-eslavo bastante coherente. No me parece muy legal segregar parte del territorio (Kosovo es una provincia de Serbia, no una ex-república de la vieja Federación Yugoslava) de un estado soberano ocupado por tropas extranjeras sin contar con éste, acabe de salir de una dictadura o no. Aceptar algo así es abrir la caja de Pandora para el continente mientras los EEUU se frotan las manos ante la perspectiva de una Europa mucho más manejable e influible que la actual. Por favor, chistecitos de "Europa se rompe" mejor para otro día
#3 ¡¡¡es cierto!!! Como por ejemplo EEUU, pero bueno, no sale en el mapa y además, total, no ha tenido importancia en este proceso, ha sido absolutamente secundario y por supuesto, desinteresado.
#1 sí curiosamente se "olvidan" de rodear con circulito amarillo 'sus' zonas nacionalistas, pero no menos curioso es que pinten con facilidad a Navarra entre el circulito - casi englobando a Aragón. Intentan mostrar la relación de voto sobre Kosovo - presencia de nacionalismo en el país, y tergiversan como les parece.
¿Ahora resulta que no sólo las regiones con voto nacionalista cuentan como "independentistas", sino que tb las regiones que éstas reclaman como 'históricamente suyas' lo son?
Estos mapas que resaltan (=exaltan?) un rasgo determinado son como algunos de lenguas regionales, donde a veces parece que la lengua nacional en esos territorios no existe... Destinados a que cada uno se haga sus pajas mentales.
PD- galegoman, supongo que estarás llorando por dentro al ver que ni conocen tu 'Galiza' nacionalista...
#43 Es obvio que la mayoría queremos seguir en España en las actuales circunstancias. Como obvio es que, si bien por una exigua mayoría, muchos preferimos otro modelo. Sólo digo que no son un 5% los que no quieren seguir en España ahora.
#44 A CiU los tengo que sufrir sí o sí. De todas maneras, bajo mi punto de vista CiU y PP no están en el mismo plano ideológico. Primero porque CiU son dos partidos, uno de derecha recalcitrante de base catolicista y otro de base socialcristiana. En pocas palabras, CiU no me da miedo, el PP sí, no olvidemos sus evidentes conexiones con el anterior régimen.
28.En tot cas, com creu que hauria de ser aquesta relació? Creu que Catalunya hauria de ser.
Percentatge Freqüències
Una regió d'Espanya 8.1 %
Una Comunitat Autònoma d'Espanya 38.2 %
Un Estat dins una Espanya federal 33.4 %
Un Estat independent 13.9 %
No ho sap 5.1 %
No contesta 1.2 %
In brief: La mitad de los catalanes está a favor de o bien un estado independiente o bien un estado federado (en estos últimos podrías incluírme a mí). Y llegado el caso, en situación de catóstrofe preferiría independiente que 12 años bajo el Partido Popular. Y como yo, muchos no-independentistas.
Yo no veo nada de raro en este mapa. Los países con regiones que quieren ser independentistas no reconocen la independencia de Kosovo, normal, mente fascista y retrógrada.
Comentarios
Estos Franceses son unos cachondos, vamos que ellos no tienen circulito amarillo en cerdeña, el pais vascofrances, etc.
#3 Creo que es un mapa manipulado, porque muchos países han reconocido a Kosovo y tienen procesos independentistas que no salen en el mapa (Francia y Córcega, Bretaña... Reino Unido y Escocia, Gales.. etc) y hay países con procesos independentistas que han reconocido a Kosovo. Luego una vez corregido el mapa, no me dice nada.
#1 Cerdeña es italiana. La francesa es Córcega
#15 Si, de esos tres sí, pero los otros no se quedan cortos en movimientos nacionalistas/independentistas...
UK:
- http://cy.wikipedia.org/wiki/Cymru
- http://gd.wikipedia.org/wiki/Alba
- http://ga.wikipedia.org/wiki/%C3%89ire
- http://kw.wikipedia.org/wiki/Kernow
France:
- http://br.wikipedia.org/wiki/Breizh
- http://oc.wikipedia.org/wiki/Occit%C3%A0nia
- http://frp.wikipedia.org/wiki/Arpetania
- http://co.wikipedia.org/wiki/Corsica
- http://de.wikipedia.org/wiki/Elsass
- http://ca.wikipedia.org/wiki/Catalunya_Nord
- http://eu.wikipedia.org/wiki/Ipar_Euskal_Herria
Quién sabe si en un futuro se puede unir con: http://fr.wikipedia.org/wiki/Wallonie
Italia:
- http://sc.wikipedia.org/wiki/Sardigna
- http://vec.wikipedia.org/wiki/V%C3%A8neto
En general todo el norte... y todo el sur... Calabria, Sicilia,...
Claro que si nos quedamos con lo que nos dicen en la escuela y nos negamos a aceptar realidades, pues no entiendo por qué nadie protestó por la creación de la Comunidad de Madrid, ni por cambiar de nombre a Castilla la Vieja, etc, etc
¿Suiza no se ha pronunciado? Que raro.
#3 Hombre, Lituania, Bulgaria y Grecia no reconocen a Kosovo y no tienen movimientos independentistas
Y por otra parte, el Reino Unido, Italia y Francia han reconocido a Kosovo y tienen movimientos independentistas (sobre todo Reino Unido)
otra nación que seguramente desconozcais: http://es.wikipedia.org/wiki/Islas_Feroe
Estas islas son una región autónoma del Reino de Dinamarca autogobernada en todos los asuntos salvo defensa, relaciones exteriores y sistema legal. La bandera de las Feroe así como su condición de Nación fueron reconocidas el 29 de marzo de 2005, cuando también se les otorgó la potestad para llevar a cabo sus propias relaciones internacionales y su propia política de seguridad. Desde 2002, las Islas Feroe poseen una embajada en Londres, aunque está supeditada a las directrices dictadas por la embajada danesa en aquel país.
pero es que Mariano y los media mienten y mucho cuando dicen que lo que ocurre en el Estado con el tema de los soberanismos "no tiene parangón en Europa"
#1 Ya tiene circulito amarillo en pais vascofrances (bizarro nombre, a fe mía). El conflicto nacional es el mismo que en España, y engloba las dos partes de la región con el nombre de Pays Basque.
Un mapa mundial: http://www.kosovothanksyou.com/
Una que la gente se cree lo más normal del mundo como Estado independiente y en realidad se independizó hace nada: http://es.wikipedia.org/wiki/Islandia#La_independencia
Finlandia también tiene una zona fortísimamente independentista , las islas Aland, y sí ha reconocido a Kosovo, aunque no lo han marcado como tal en el mapa. Luego en menor grado alguna zona de Laponia...y no olvidemos que pide que Rusia le devuelva Karelia este.
Los más importantes, que son lo que tienen alrededor, parece que no lo reconocen (excepto uno).
#41 Es decir, un 13% independencia. Un 80% quiere seguir en España, bajo de una forma u otra. Y la opción mayoritaria, seguir como está.
#21 No soy un experto en política inglesa y francesa, pero creo que estás confundiendo regiones con lengua propio con regiones con movimientos independentistas.
¿Seguro que en todas esas regiones francesas que indicas existe un movimiento independentista? No lo se, pero con lo chovinistas que son los franceses me extrañaría. Al menos un movimiento independentista de importancia (entiendo por ello que tengan partidos nacionalistas con representación parlamentaria)
Por cierto, esto es una duda. El el país vasco francés y en la Cataluña norte, la gente en general, como se sienten ¿francesas o vascas/catalanas? ¿Existen movimientos de importancia de gente de estas regiones que quieran separarse de Francia para anexionarse a Euskadi, Catalunya?
Todo esto dicho sin ánimo de molestar, interés cultural más bien.
Jo... menuda conclusión saco de la lectura de este mapa... os parecerá un disparate pero... qué caray, lo comento!!
No os parece raro que todos los Estados que no reconocen el nuevo Estado tengan dentro de su territorio movimientos independentistas??
#1 #3 teneis razón pero lo que creo que quieren hacer ver es que los paises en verde aun teniendo procesos independentistas no tienen problema en asumirlos (Escocia como habeis apuntado), y que los en rojo es probable que el no al reconocimiento de Kosovo es precisamente por esos procesos.
Grecia a pesar de no tener circulo amarillo tiene contencioso con Macedonia a la que no reconoce.
Nota el circulo del "Pays Basque" comprende Iparralde
Quienes reconocen a Kosovo, son casi los mismos países que apoyaban la tesis de Bush sobre armas de destrucción masiva.
Good Night, and Good Luck.
yo lo que veo es que paises con influencia rusa-ortodoxa no lo reconocen, el resto mas bien si, y come aparte el estado Español, dando la nota, por las elecciones y la pelea Pp PsoE a ver quien es mas patriotero, claro
joder que asco de mundo, todo el mundo con sus banderitas de colores gritando y cabreados. mierda de religión del siglo xxi.
#12 Me refería a que entre Reino Unido, Italia y Francia, los movimientos independentistas son más fuertes en Reino Unido que en Italia o en Francia.
De Turquía me había olvidado, la verdad, a mí me sacáis de la vieja Europa y me pierdo.
#40
El asunto de Catalunya Nord sólo lo conozco por encima y no conozco a nadie de ahí, de modo que me abstengo de dar datos basados en mi opinión... lo que sí puedo decir es que hace nada sucedió esto:
– Reconocen oficialmente el catalán como lengua de Catalunya Nord
Reconocen oficialmente el catalán como lengua de C...
gara.net– http://meneame.net/story/reconocen-oficialmente-catalan-como-lengua-catalunya-nord
Y sabrás que esto es toda una revolución en uno de los estados más delirantemente centralistas, que niegan la oficialidad a toda lengua que no sea la capitalina.
Sí conozco gente de Iparralde que comulga con el movimiento nacionalista/independentista... de hecho Batasuna es legal ahí.
Las inglesas ya sabrás que sí los tienen, Alba ( http://www.snp.org/ ) se plantea la independencia, en Cymru ( http://www.plaidcymru.org/ ) están nacionalistas en la coalición que gobierna... en el Ulster supongo que ya sabes cómo está la historia, y en Kernow ( http://www.mebyonkernow.org/ ) no es especialmente relevante.
En cuanto a las francesas, el asunto de Breizh ( http://www.udb-bzh.net/ ) lo conozco bastante bien y conozco bastantes bretones, absolutamente todos simpatizan con la esperanza de mayor autonomía y se consideran bretones, no franceses... e incluso conocí alguno a favor de la independencia.
En Occitania sí hay nacionalismo y tiene fuertes vínculos con el catalán... es más, en Occitania incluso se optado por la vía armada (bombas) en más de una ocasión.
Tengo familia en Savoué y son nacionalistas.
En Corsica hay un fuerte movimiento independentista http://www.corsica-nazione.com/
Y Elsass es del Estado francés desde la Segunda Guerra Mundial... de hecho hace poco ha seguido los pasos de Catalunya Nord y ha desafiado a Paris:
- Elsass declara oficial el uso de su lengua propia [cat]
Elsass declara oficial el uso de su lengua propia ...
mondivers.cat#41, pues un 13%.
Eso no es independentismo ni nada, con una cifra tan baja es imposible que Catalunya se independice.
Por la tele parezca que ERC tenga el 90% de los votos y que todos los catalanes seamos independentistas. Nada más lejos de la realidad.
Antes que se repita la época del enano bigotudo déspota prefiero un estado federal, con cantones, regional, o con topping de chocolate.
España junto con los grandes paises de Europa
#12 no es Lituania, ya me parecía raro cuando su proceso independentista fue igual que el de ahora Kosovo, es decir, unilateral. Lo que veis en rojo es Kaliningrado que pertenece a Rusia. http://es.wikipedia.org/wiki/Kaliningrado
Me ha dejado loco lo de Turquía porque a los kurdos no es que no les reconozca es que les masacra ¿será porque quiere entrar en la UE?
Pd: Gallegoman... tú y tus topónimos...
¿Que en catalunya hay una fuerte tendencia independentista?
De un 5%, no te jode
#41, ¿también preferirías dependiente que 24 años bajo CIU?
La nota discordante en Occidente es España pero se encuntra en circunstancias muy especiales, a saber, en campaña electoral.
Hasta las elecciones hay que hacer el paripé.
A alguien se le olvida que hace poco menos de 100 años en USA había también independentistas
¿O que creéis que apoyaban los unionistas contra los segregacionistas?
Todavía quedan más de los que parece en el sur de texas
Yo estoy a favor de la autodeterminación de los pueblos, porque ese es uno de los derechos fundamentales de los Derechos Humanos.
Sin embargo soy de la misma opinión respecto a que la legalidad hay que cumplirla. No se puede saltar sobre el derecho nacional ni sobre el derecho internacional !!!
Y ante dos derechos del mismo rango no es aceptable saltarse uno para cumplir el otro. Por tanto la razón en este asunto es de quienes denuncian la barbaridad que se ha cometido con la independencia de Kosovo.
Yo lo veo claro. Todo esto, incluyo la escisión de Yugoslavia, es un plan del Imperio para dividir Europa y debilitarla ya que uno de sus mayores competidores en el mundo es el Euro, y conspirarán lo que haga falta para no perder la hegemonía del dolar pues les va en ello su sistema de explotación mundial...
#53 Pues muchas gracias por la info. Yo de esas regiones solo conozco Occitanía y si, se nota algo de influencia catalana (y cátara, pero eso es tema turístico ).
La primera estación de servicio que te encuentas tras cruzar la frontera de española a francesa se llama El Poble Catalá precisamente. No recuerdo ahora como estaban rotuladas las cosas allí, la verdad.
Tampoco aparece Baviera en Alemania. Ni la Bretaña francesa
Y yo que pensaba que la tierra no era de nadie,que ya estaba aqui antes de existir el hombre......
Lo que tiene que hacer la humanidad es aprender a convivir junta ,y dejarse de banderitas,escuditos,himnos y demas parafernaria que no hacen mas que generar miserias y sacar lo peor de la humanidad.
#3 Jo... menuda conclusión saco
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Parafraseando a #1: Este #3 es un cachondo, que va a una conferencia de diseño inteligente y saca la conclusión de que la evolución es falsa
#40 Haberlos haylos (de hecho, los bretones tenían por ejemplo incluso un grupo terrorista que alguna vez tuvo contactos con ETA, creo y llegó a robar armas). Otra cosa es que sean muy minoritarios.
#36 PD- galegoman, supongo que estarás llorando por dentro al ver que ni conocen tu 'Galiza' nacionalista...![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
No te precoupes hombre que ahora mismo abro el photoshop y le pinto uno ,hasta voi a ser generoso y le pongo tambien el Bierzo.
Pero tranquilo que como sigan asi : Grupos radicales intentan boicotear en Vigo un acto en defensa del castellano
Grupos radicales intentan boicotear en Vigo un act...
farodevigo.eshay libertad en la UE para que cada pais decida. Parece que el proceso no ha sido todo lo legal que deberia haber sido. Creo que España está en su derecho a no reconocerlo. Si lo reconocen los EEUU, algo ilegal tendrá.........
Bastante interesante el tema de los nacionalismos en Europa, yo también pensaba que España era un caso único (ignorante de mí), pero ya veo que no. Sobre todo me ha sorprendido el tema de la Fracia continental, ya que el resto si que los conocia (salvo el de Cornualles), no sabía que había ni nacionalismo Provenzal, ni Alsacio, ni Occitano. Por cierto, el Occitano se parece un montón al català, esque me atrevería a decir que lo entiendo mucho mejor que este último incluso (soy madrileño).
Pues yo encuentro la postura de España y del bloque llamémoslo ortodoxo-eslavo bastante coherente. No me parece muy legal segregar parte del territorio (Kosovo es una provincia de Serbia, no una ex-república de la vieja Federación Yugoslava) de un estado soberano ocupado por tropas extranjeras sin contar con éste, acabe de salir de una dictadura o no. Aceptar algo así es abrir la caja de Pandora para el continente mientras los EEUU se frotan las manos ante la perspectiva de una Europa mucho más manejable e influible que la actual. Por favor, chistecitos de "Europa se rompe" mejor para otro día
Falta el símbolo de interrogación en el titular...
Uix, cuantos virgensitakemekede vestiditos de rojo
#11 Que lo reconozca Albania era cosa obvia... Lo que me extraña es que Bosnia no haya apoyado a Kosovo...
Por lo menos no han incluido a Comunidad valenciana y balear en el círculo catalán
"Te mojas menos que Suiza en el desierto!!! cobarder!!!"
#3 ¡¡¡es cierto!!! Como por ejemplo EEUU, pero bueno, no sale en el mapa y además, total, no ha tenido importancia en este proceso, ha sido absolutamente secundario y por supuesto, desinteresado.
#12 Sobre todo?? http://meneame.net/search.php?q=turquía kurdistan
#6 Europa y la independencia [gl]
Europa y la independencia [gl]
vieiros.comque raro juraría que el Pais Vasco tenia mar
¿Se ha cambiado de sexo el país? Modifica el título mejor
Bueno algunos no se reconocen ni a si mismos que esperabais
lo importante es reconocer los derechos individuales de las personas y eso todos se las habían para escurrir el bulto
Incluso Italia y su partido politico la liga norte propuso la secesión del norte italiano (rico) del resto del país (tirando a pobre) .
http://es.wikipedia.org/wiki/Liga_Norte
#54, te has tragado hasta el anzuelo. Más arriba se ha estado hablando de las incompletitudes del mapa y cómo están elegidas con cierto criterio.
#28 lo raro es que hablando de europa salga turquia, que es asia
por otra parte turquia es gran aliado de los EEUU, o sea que "lo que diga la rubia", en este caso, aunque probablemente sea sin mucho entusiasmo
¿Y por que no ponen un ovalo punteado en Córcega? Ah, que quieren establecer una relación causa-efecto y se autoboicotearian a lo PP, bueno, bueno...
#36 Le Monde: Galiza oscila entre la tentación nacionalista y la fidelidad a Madrid [fr]
Le Monde: Galiza oscila entre la tentación naciona...
lemonde.fr#1 sí curiosamente se "olvidan" de rodear con circulito amarillo 'sus' zonas nacionalistas, pero no menos curioso es que pinten con facilidad a Navarra entre el circulito - casi englobando a Aragón. Intentan mostrar la relación de voto sobre Kosovo - presencia de nacionalismo en el país, y tergiversan como les parece.
¿Ahora resulta que no sólo las regiones con voto nacionalista cuentan como "independentistas", sino que tb las regiones que éstas reclaman como 'históricamente suyas' lo son?
Estos mapas que resaltan (=exaltan?) un rasgo determinado son como algunos de lenguas regionales, donde a veces parece que la lengua nacional en esos territorios no existe... Destinados a que cada uno se haga sus pajas mentales.
PD- galegoman, supongo que estarás llorando por dentro al ver que ni conocen tu 'Galiza' nacionalista...
Como siempre, España a la cola de todo.u_u
#43 Es obvio que la mayoría queremos seguir en España en las actuales circunstancias. Como obvio es que, si bien por una exigua mayoría, muchos preferimos otro modelo. Sólo digo que no son un 5% los que no quieren seguir en España ahora.
#44 A CiU los tengo que sufrir sí o sí. De todas maneras, bajo mi punto de vista CiU y PP no están en el mismo plano ideológico. Primero porque CiU son dos partidos, uno de derecha recalcitrante de base catolicista y otro de base socialcristiana. En pocas palabras, CiU no me da miedo, el PP sí, no olvidemos sus evidentes conexiones con el anterior régimen.
#9 Humor. Si, parecidisimo, vamos, solo les faltan el conflicto politico, las bombas y los tiros en la nuca. Anda que... vaya comparaciones.
#38 Va a ser que más: (extraído de http://www.idescat.net/cat/idescat/estudisopinio/rpeo/R-346.pdf )
28.En tot cas, com creu que hauria de ser aquesta relació? Creu que Catalunya hauria de ser.
Percentatge Freqüències
Una regió d'Espanya 8.1 %
Una Comunitat Autònoma d'Espanya 38.2 %
Un Estat dins una Espanya federal 33.4 %
Un Estat independent 13.9 %
No ho sap 5.1 %
No contesta 1.2 %
In brief: La mitad de los catalanes está a favor de o bien un estado independiente o bien un estado federado (en estos últimos podrías incluírme a mí). Y llegado el caso, en situación de catóstrofe preferiría independiente que 12 años bajo el Partido Popular. Y como yo, muchos no-independentistas.
quien-no-reconoce-kosova-mapa/log
¿Quién no reconoce a Kosovo? [mapa]
lemonde.frhttp://sq.wikipedia.org/wiki/Kosova
Yo no veo nada de raro en este mapa. Los países con regiones que quieren ser independentistas no reconocen la independencia de Kosovo, normal, mente fascista y retrógrada.
#2 Por que tú lo digas?
http://meneame.net/search.php?q=kosova