ElTioPaco

Estoy en un dilema sobre a cual de los dos considero más imbécil, y creo que he entrado en bucle y se me va a fundir la CPU.

Bryson

#1 ¿Hablas del sionista y pro-genocidio Gabriel Rufián? ¿El qué votó en contra de cortar relaciones con Israel? Me pregunto en qué momento la gente que se negó a dejar de tratar con Hitler empezaron a ser considerados genocidas y colaboracionistas . Para mí, Rufián ya tiene las manos manchadas de sangre.

curiosopaseante

#5 Aja, gracias. Ya te llamaremos si tenemos alguna vacante.

Batallitas

#13 Si meten 130 kg de farlopa en tu navío bajo tus narices, lo mínimo que debería pasarte si no se encuentran indicios de tu participación/encubrimiento es que te pases el resto de tu carrera en un sótano del Cuartel General de la Armada pegando sellos.

Varlak

#13 "y el tío tenía tal descontrol en el barco que ni se enteró"
Ay, que mono eres lol

Al almirante lo han ascendido porque no solo él estaba en el ajo, sino gente por encima suyo y si cualquiera va a la cárcel tira de la manta, por eso no va a ir nadie y compran su silencio con ascensos.

CC #15

Mark_

#26 "tráete unos kgs que si te empuran por lo que sea ya te cubrimos nosotros" ha sido el mensaje, más o menos.

Y los de abajo, si alguno canta, fin de su carrera en el ejército y posibles futuras triquiñuelas.

No tiene más. Corrupción ibérica.

c

#13 #15 como os ponéis por 97 kilos de nada...

Bryson

#1 Repsol no puede dar lecciones sobre emisiones. Pero sí que es verdad que Greenpeace es uno de los principales responsables del calentamiento global. Durante décadas se opusieron a la energía nuclear, consiguiendo incluso que algunos países cerrasen sus centrales y empezasen a quemar carbón en su lugar (Alemania por ejemplo). Solo podemos especular sobre cuál habría sido la implantación de la energía nuclear sin unas campañas globales tan fuertes de difamación e intoxicación política. Pero ten por seguro que habrían ahorrado al planeta varios millones de toneladas de CO2.
Ha habido casos de líderes de Greenpeace alemanes que tras el cierre de las nucleares han cambiado para trabajar en empresas gasísticas.

Verdaderofalso

#2 la energía nuclear que ocasiona desastres que aún no alcanzamos a controlar ni a saber todas sus consecuencias como Fukushima, o desastre como Three Mille Island o Chernobil, o la energía nuclear que supone que una central cueste el doble de lo presupuestado, quiebre la empresa sean los ciudadanos los que acabe pagando el negocio, retrasos de más de 10 años, eso sin contar la vejez de las centrales que han sobrepasado la vida útil, corrosión, o paros debido a las sequías o calor extremos de los ríos o que la materia prima no está disponible tan fácilmente?

o

#2 "Greenpeace es uno de los principales responsables del calentamiento global."

Vamos, vamos. Greenpeace ni pincha ni corta.

Los q mandan son las petroleras (esos que tienen a los políticos que votamos todos en sus bolsillos, publican estudios científicos falsos y un largo etc). Hasta que no se acabe el petroleo, vamos a seguir usandolo porque no les interesa económicamente cambiar.

Bryson

Lo dije en una noticia relacionada, y lo vuelvo a poner aquí porque todo el mundo debería de saberlo:
Al que era el almirante en aquel momento, Enrique Torres Piñeyro, no sólo no se le ha llevado a juicio, si no que ha seguido con una carrera meteórica, siendo nombrado hace 6 años jefe del arsenal de Cádiz.
www.servimedia.es/noticias/1029449
El ejército de España es una broma, si, al almirante del buque escuela le cuelan 127 kilos de cocaína y sigue sin ninguna repercusión.
Pensad que podrían haber sido 127 kilos de bombas, de armas enemigas o de aparatos de espionaje enemigos, y el tío tenía tal descontrol en el barco que ni se enteró. Y todo esto asumiendo que no estaba al tanto de que transportaba más de 6 millones de € en droga. En fin.

Batallitas

#13 Si meten 130 kg de farlopa en tu navío bajo tus narices, lo mínimo que debería pasarte si no se encuentran indicios de tu participación/encubrimiento es que te pases el resto de tu carrera en un sótano del Cuartel General de la Armada pegando sellos.

Varlak

#13 "y el tío tenía tal descontrol en el barco que ni se enteró"
Ay, que mono eres lol

Al almirante lo han ascendido porque no solo él estaba en el ajo, sino gente por encima suyo y si cualquiera va a la cárcel tira de la manta, por eso no va a ir nadie y compran su silencio con ascensos.

CC #15

Mark_

#26 "tráete unos kgs que si te empuran por lo que sea ya te cubrimos nosotros" ha sido el mensaje, más o menos.

Y los de abajo, si alguno canta, fin de su carrera en el ejército y posibles futuras triquiñuelas.

No tiene más. Corrupción ibérica.

c

#13 #15 como os ponéis por 97 kilos de nada...

KoLoRo

#13 "que ni se enteró" yo creo que si se entero y le interesaba no "enterarse".

m

#13 el ejército es intocable porque está lleno de hijos de puta con armas

a

Mucho más correcto sería: "La cadena de mando de Elcano encubre...".

Decir que "nadie sabe" es, cuanto menos, exagerado. Lo más probable es que en el barquito lo sepa hasta el que limpia las letrinas, pero estarán todos untados en las narices y "nadie suelta prenda", que sería otra forma más correcta de titular. Lo que es seguro es que lo saben los que lo han hecho y los que lo han hecho han necesitado connivencia de unos cuantos. Nadie dice, pero todos o casi todos saben.

Raziel_2

#6 Tuve un compañero de trabajo que estuvo embarcado en el Cano a mediados de los 90. Nos contaba que ya en aquella época era una casa de putas y drogas y que los oficiales al llegar a tierra desfasaban todo lo que podían.

La marinería tambien, que el se emborrachaba hasta caer, pero la mayoría llevaban un puntito más, para aguantar el alcohol.

c

#6 Aquí no hay responsable al mando, circulen. Una más de nuestras modélicas FCSE.

e

#6 tal y como lo describes... son todos complices... estan en su derecho de no autoinculparse... pero en fin entiendo que no es tan sencillo, culpar a alguien de tu mismo barco.. mas en un barco en los que casi todos estan ahi para hacer carrera..

tul

#59 la armada no es capaz de controlar lo que ocurre en su buque escuela mas mediatico asi que mas nos valdria cerrar esa cueva de ladrones.

e

#67 hay drogas a dolor en las carceles... que hacemos las cerramos tb?... no es tan facil controlar...

tul

#73 los reclusos no tienen el deber de defender el pais, los traficantes estos de uniforme por el contrario...

e

#80 veo que sigues creyendo que tienes mejor comprension lectora que yo.

tul

#81 venga blanquea un poco mas a los traficantes de uniforme que no has dado suficiente pena aun

kwisatz_haderach

#73 una cosa es que pillen a uno con papelinas o que sea el camello del barco y tenga 50grs escondidos, eso es imposible de controlar como dices. 
Pero hablamos de 150kg, fardos grandes que no iban precisamente camuflados de harina (en las fotos se ve claramente que son los típicos fardos de plástico blanco con cinta)  eso no entra sin que haya mucha gente sin mirar a otro lado, el que carga, el que lleva el inventario, el que hace las compras, ect... son mucha gente mirando a otro lado. En un barco militar eso es inexcusable...

e

#90 haber es obvio que no entro en el bolsillo del pantalon de nadie, y que mas de una persona debia estar implicada, tambien es obvio que estarían implicados los minimos necesarios por quen cuantos menos lo sepan menos problemas y toca mas dinero al repartir... Es un barco que carga mercancía en cantidades igual si entro en la harina... y se saco antes de que el cocinero usara esos sacos de harina... Lo que quiero decir es que con 3 o 4 personas en los puestos adecuados se puede hacer sin que nadie se entere.. no se mucho como funciona la intendencia pero con el de la grua, el del almacen y 2 mas.. el tema se hace y no se entera nadie mas... estoy seguro que muchos en el barco sabian que habia temas... y otros muchos ni sabian nada de nada... Pensar que todos estaban en el ajo o lo sabian... es muy infantil...

#73 Perdona, pero 140 kg de perico no se esconden debajo del colchón y para subirlos a bordo hace falta personal, esto no es meter una bola de costo en el culo dentro de la cárcel, no es comparable.

e

#106 bueno lee la noticia sabras donde estaba escondido, y para subierlos a bordo pues... hay muchas maneras... entre la mercacia normal.. por ejemplo. El ejemplo de la carcel va de que si alli se cuelan cosas en un barco donde no se esta pendiente al mismo nivel de que entra o que sale.. pues...

gadolinio

#73 no es fácil si no se quiere controlar

a

#59 Yo de lo que me quejo es de la poca dignidad periodística. Les bastaba con poner unas comillas o hacerse eco de la sentencia. Ya dentro de la noticia dice: "Pero a día de hoy ningún juez, tribunal o servicio de inteligencia ha descubierto...".

Es que incluso un periodista podría hacer una investigación independiente, lo que sea... pero me parece mucho a esa frase de "no se podía saber..."

r

#6 las productividades en nómina hacen milagros

m

#6 ajajaja, yo creo que ha sido el misterioso M. Rajoy

Harkon

#1 Yo me sé de unos que, sin ambages, han pedido la ruptura completa con Israel. Así que de cualquiera, no.

De nada

perrico

#8 Yo puedo pedir llenar el mundo de unicornios rosas si se que no tengo responsabilidades de gobierno y se que pedir es gratis.

MacMagic

#10 déjale, el mesías habló y lo que dice es ley.

aPedirAlMetro

#10 Pedir ruptura de relaciones diplomaticas con Israel, es pedir llenar el mundo de unicornios rosas ?

- Exigimos romper relaciones diplomaticas con Rusia hasta que detengan la invasion
- Hecho!

Anda!

España rompe con Putin: no hay contactos oficiales desde la invasión de Ucrania
https://www.vozpopuli.com/espana/espana-rompe-putin-contactos-oficiales-invasion-ucrania.html

España se une a Alemania o Francia y expulsa a 27 diplomáticos rusos: así es el proceso de expulsión
https://www.newtral.es/espana-expulsa-diplomaticos-rusos/20220405/

Atusateelpelo

#16 Pedirselas especificamente a Yolanda Diaz que no tiene el Ministerio de Exteriores es llenar el mundo de unicornios.

Por cierto, el vicepresidente Iglesias formo parte del Gobierno como Yolanda Diaz y no recuerdo que se rompiesen relaciones con Israel...que lleva masacrando palestinos desde al menos 1950.

aPedirAlMetro

#21 ¿ Sabes lo que es un Gobierno de coalición y como funciona ?
Que nos explique Yolanda como estan ejerciendo presion al PSOE para que se lleve a cabo alguna medida contra Israel, porque hasta ahora parece todo puro postureo y de cara a la galeria

Atusateelpelo

#26 ¿Sabes que antes de Yolanda Diaz quien era vicepresidente era Pablo Iglesias y que no se rompieron relaciones con Israel pese a que se masacraban palestinos dia tras dia durante su mandato?

aPedirAlMetro

#30 Cuando estaba Pablo Iglesias, Israel habia matado a mas de 30.000 personas en unos pocos meses, y se habia desplegado militarmente por toda Gaza ? Vaya, y yo sin enterarme

Malinke

#26 sin salir por nadie, cuando hay coalición en el gobierno, todos los partidos tienen que aceptar cosas que no les gustan, de hecho de eso se trata.

Harkon

#26 Si lo sabe, lo que hace es puro cinismo

A

#16 los gobiernos se rigen por lo que se viene a llamar "realpolitik", por un lado está la gente y por otro la realidad del mundo.

Y la realidad del mundo es que la banca mundial está dominada por lobbies israelíes. Te suena JP Morgan? Goldman sachs?

Romper con Israel implica enemistarse con quien dirige el mundo, y te pueden hacer un roto en la economía.

aPedirAlMetro

#29 Se perfectamente coo funciona el mundo, pero enemistarte con quien nos proporcionaba gas barato, no parece que supusiera un problema...

"Y la realidad del mundo es que la banca mundial está dominada por lobbies israelíes"
Cuidao que te van a empezar a caer acusaciones de antisemitismo roll

A

#32 para EEUU desde luego que no ha supuesto un problema sino todo lo contrario.

Pero para Alemania...

Harkon

#29 La realidad del mundo es que españa rompió con Rusia y Colombia lo ha hecho con Israel, ergo España también puede romper con Israel por mucho que neguéis la mayor.

Si no puede porque no le deja Europa entonces es reconocer que la democracia en España no existe y la soberanía está cedida a esos lobbies que comentas. Pero claro, hay que reconocerlo por parte del gobierno.

R

#16 romper totalmente entiendo que implica echar al embajador, cosa que España no ha hecho. Es más, todavía cambió el embajador después del comienzo de la invasión:

https://elpais.com/espana/2022-10-27/espana-otorga-el-placet-al-nuevo-embajador-de-rusia.html?outputType=amp

Atusateelpelo

#10 Cuando Podemos tenia responsabilidades de gobierno con el vicepresidente Iglesias al frente no se rompieron relaciones con Israel...y ya masacraba palestinos por doquier.

7

#23 Déjalo ya, la linde acabó hace rato.

Atusateelpelo

#38 Estas tu para hablar de lindes...

Harkon

#38 Es que según Atúsateelpelo, Podemos tenía que ver el genocido leyendo el futuro y pedir romper relaciones con Israel porque un adivino televisivo lo vio venir.

Es que te tienes que descojonar.

7

#62 No se ni como se atreve a esgrimir un argumento tan pobre.
Aquí lo que hay que ver es que haría UP su tuviera fuerza suficiente como para influir en las decisiones de gobierno y es evidente que su postura es clara y decidida y que en ese caso este país haría lo que cualquier país decente, dejar de colaborar con este genocidio. Romper toda relación con Israel y paralizar cualquier envío de armamento.

Harkon

#67 Al menos pedir romper relaciones con Israel me queda claro que lo pedirían, ya no sé si hasta tal punto de ser capaces de influenciar al PSOE o de incluso romper el gobierno pero al menos definir una postura concreta, Sumar ni eso.

jonolulu

#_8 #10 Para el ignorante del ignore de los ambages

Pablo Bustinduy: “Hay que decretar embargo de armas y romper con Israel”

https://www.eldiario.es/carnecruda/programas/pablo-bustinduy-politica-internacional-domestica_132_11335824.html

¿Sirve de algo? Lo dice un ministro, pero de momento ningún partido lo lleva al pleno del Congreso

Harkon

#10 Pues si es gratis que lo pida Sumar, no? Ah, eso ya no, porque NO es gratis, tiene un coste, por eso no lo piden.

l

#10 Gaza creo que está lleno de ésos unicornios que dices por tu parálisisental

carakola

#8 Ha hecho pupa tu comentario, han venido los de control de daños a soltar mierda cloaquera y negativizar. De entrada ya está aquí el comentario de "pedís lo imposible", el de "hiperliderazgo" de Iglesias

Harkon

#34 No pueden ser más demagogos y sectarios luego vienen dando lecciones de lo contrario lol

beltzak

#17 No creo que sea nada complicado para un gobierno como el de Israel. Ya hemos visto que en Italia han sacado el 40% de los votos. Fíjate que sí sólo contase el voto telemático hubieran ganado. Y supongo que la seguridad en el sistema de votos es ridículo.

E

#39 Pero algo tan descarado levanta bastantes suspicacias. Creo haber leído que cada dispositivo puede votar 20 veces, algo que una persona promedio dudo bastante que haga. Si auditan votos y ven que poquísimos dispositivos votaron muchísimo se puede liar.

Varlak

#53 Pero vamos a ver, que hay granjas de bots, que Israel tiene empresas de telecomunicaciones, que no son 3 colgados en un garaje, es un país moderno en guerra¿No crees que pueden hackear SMSs para que parezca que son cientos de miles de personas diferentes?

E

#100 Creo que sería una inversión desproporcionada para algo así. Además, por lo que he visto en redes están todos los que siguen Eurovisión extrañados y pensando que ha sido algún tipo de campaña, que ya se por si no es un buen comienzo.

Varlak

#106 Desproporcionada porqué? El año pasado en España se enviaron 75000 votos, con mandar 20.000 te aseguras ganar, eso son 25000 euros como mucho, no me jodas, con un millón de euros tirando muuuuuy por lo alto tienen asegurado el quedar bien, eso es lo que cuesta un misil...
Y si, claro que ha sido una campaña y claro que todo el mundo lo sabe, si es que cualquiera que haya estado prestando atención ya sabía que iba a pasar, pero la propaganda está para engañar al resto, a los que no estaban prestando atención, y quien no haya prestado mucha atención ahora mismo pensará que el pueblo europeo quiere mucho a Israel

E

#112 Yo lo que he visto en redes es que está todo el mundo intrigado con lo que ha pasado y buscando culpables. No veo a muchos diciendo que será que a los europeos lo de Gaza no les importa demasiado, con lo que está por ver si han logrado su objetivo o simplemente han generado mayor desconfianza entre la gente.

Varlak

#115 Pero la gente de derechas no está en internet hablando de eurovisión, la gente se enterará mañana por la prensa, y la prensa mañana dejará bien claro que en España la gente ha votado a Israel. En serio, creo que sobrevaloras la capacidad de la gente para intentar ver más allá de lo que le dicen que tienen que pensar

Aqui_en_la_Pelu

#106 Qué va. Desde la web te vale nada y ni te hacen falta distintas tarjetas sim ni nada. Te cuesta dos duros como quien dice y es propaganda de guerra que cuela bien, más cuando te abuchea todo el mundo y tú mismo como estado has mandado ahí a perros varios a hacer de guardianes de la candidatura.

De verdad que para ellos son 2 duros esto.

perrico

#53 Y yo auditaría también la localización aproximada de los votos. Fijo que hay una agrupación de voto en un mismo punto. Vamos, un Granja de SIMs.

Varlak

#39 La seguridad es cero, a la organización se la suda que un país se gaste millones en mandar SMSs de un euro, ese euro va para su bolsillo

beltzak

#99 Eso ya me lo imaginaba. De hecho se habrán gastado pasta en varios países. Además tendrán alto interés en decir que el público español ha votado por Israel. Ya me imagino la prensa amiga como van a utilizar este dato para criticar al gobierno.

G

#39 Lo que habrán soltado...
En un país ultraderechista como Italia, no extraña. No hay control alguno sobre la autenticidad de esos votos. Ya se verá, en las próximas elecciones...

Machakasaurio

#39 hablamos del gobierno de PEGASUS.
Si pueden espiar a todos los gobernantes europeos, obviamente amañar eurovision es trivial para ellos...

libertine

#39 No, si hubiera contado solamente el voto telemático habría ganado Croacia. Es increíble cómo insistís en hablar sin tener ni idea de lo que decís.

beltzak

#276 Joder coño, vamos a ver.
El título del artículo:
Israel conquista al público de Eurovisión 2024 y España le otorga la máxima puntuación
Subtitulo:
“el televoto favorece a Israel hasta conseguir la friolera de 323 puntos. “
Cuerpo de la noticia:
“el país de Medio Oriente ha conquistado también al público del Festival. Durante la Final celebrada en plena noche del sábado, 11 de mayo, ha conseguido la friolera de 323 puntos del televoto.”
En negrita en el cuerpo de la noticia:
“Israel arrasa en el televoto y se lleva los doce puntos de España“

¿Que ha ganado Croacia en el voto telemático? Pues perfecto, mucho mejor. ¿Que el artículo me ha llevado a confusión y he entendido que había ganado Israel? Pues para mí si, quizás está excusa no sea suficiente para ti. Lo siento.

¿Que es increíble la falta de respeto que tenéis la gente que no tenéis ni puta idea de mantener una conversación educada? Pues también.

libertine

#293 ¿Tú te estás leyendo? ¿Quien ha escrito "joder coño" y "ni puta idea" me va a hablar de cómo se mantiene una conversación educada?

Que en El Plural no sepan hacer su trabajo (o, quizá, sepan hacerlo demasiado bien) ni tú contrastar tus fuentes no es mi problema. CROACIA GANÓ EL TELEVOTO. Con una diferencia de 172 puntos sobre Israel, además. Por tanto, si solo hubiera importado el componente telemático, Croacia habría ganado.

Compruebo que en ningún otro comentario te has dignado recular. Y decir ahora que el artículo te ha llevado a confusión comprenderás que no se toleraría en ningún debate serio y es bastante lamentable.

Ahora, si te queda algo de decencia, rectifica.

beltzak

#298 Me refiero obviamente a esto:
“Es increíble cómo insistís en hablar sin tener ni idea de lo que decís.”

Es que desde ayer a la noche no he hecho ningún comentario de nada, no he entrado en menéame, ni me he informado mas sobre el tema en cuestión y tampoco me he enterado de mi error .

Ya he reconocido, de hecho no he verificado que lo que dices sea cierto o no, lo doy por bueno. Lo que he hecho es ir a leer el artículo para averiguar que es lo que me deje sin leer o porque me confundí. Ya me imaginaba que la excusa no iba a ser suficiente para ti.

Lo único que sí te voy a pedir perdón es porque efectivamente no dices “ni puta idea” y el sesgo me ha hecho entender un tono mucho mas agresivo. Por ello, te pido perdón. Pero tampoco sienta bien que te digan que no tienes ni idea después de leer todo un artículo.

libertine

#302 A mí no me llores, yo no soy responsable de cómo te sientas por que hayas errado y te lo hagan notar, ni mucho menos de cómo a ti te dé por reaccionar, igual que cuando lo hacen conmigo me lo trabajo yo sola.

Hay gente que se ha leído todo un artículo y gente que se ha leído todo un hilo de Twitter y, como tú, no tiene tiempo para contrastar fuentes, pero para rajar tiene todo el del mundo. Leerse un solo artículo sin examinarlo críticamente y creerse informado es efectivamente no tener ni idea.

Sesgo tenéis todos, yo no tengo que enseñar ningún carné para poder comentar con conocimiento sobre hechos objetivos sin que me increpen por ello.

D

Cualquier político decente dimitiría después de ser pillado con un comportamiento así. Hay que tener los estándares muy bajos para votar a Vox.

Senaibur

#6 hay que ser un mierda como ellos para votar a Vox

Mltfrtk

#8 Hoy he cagado votantes de VOX.

carademalo

#6 ¿Dimitir? Pero si entre los suyos este tipo de comportamientos se jalean. Mira el nombre del tuitero, Alt Right España, compartiendo el vídeo orgullosísimo de ello.

El talante y la educación de la extrema derecha, no como esos rojos piojosos.

curiosopaseante

#14 Toda la razón. En el Universo trumpista que comparten Abascal, Ayuso, Putin y demás basura, estas cosas son "hablar sin chorradas", no un desdoro.

c

#14 Exacto, son los del "a por ellos, oe". Y los PPsunos igual, que conste.

angeloso

#6 Son nazis. Esto es lo que premian sus votantes.

G

#6 no sé cuántos políticos son decentes, pero tengo muy claro que este no entra en esa categoría.

Un faltón y un maleducado, pero por otra parte nada nuevo y en este despojo fascista.

smilo

#6 eso es un plus para sus voxtantes

Raúl_Rattlehead

#6 el 99% de las personas que he conocido que votan a VOX son pura y dura basura. Por norma general, son esa gente de la que todo el mundo habla en privado y la evita si puede.

D

#26 Entonces, en tu opinión ¿en España hay un millón y pico de personas que son basura?

Raúl_Rattlehead

#28 somos casi 50 millones de personas, no me parece un numero muy loco. Cuanta mas gente, mas probabilidad de que se multipliquen los gilipollas.

Nachodemieres

#28 No,hay mas.

F

#28 Teoría de conjuntos nivel 1: el sólo habla de las personas que conoce, no ha mencionado a todos los votantes de Vox.

angeloso

#41 Ya extrapolo yo: Todos los votantes de Vox son gentuza. Por definición.

tantancansado

#28 y poco me parece, hay un porcentaje nada desdeñable de la sociedad que da asco y así nos va, es duro pero es así, encima están orgullosos.

ferrisbueller

#28 No se si es su opinión, pero la mia si.

R

#26 Que estadística más curiosa, me pasa lo mismo pero con gente que vota Podemos y PSOE. 

Malinke

#94 yo pasó de VOX, PP, PsoE, y Podemos, me fijo en lo que piden y votan para la gente y encuentro mucho más razonable que se vote a Podemos que a VOX.

B

#6 y los que votan a condenados por terrorismo, qué estándares tienen?

beltzak

#30 Pues mucho mas alto ya que como tú mismo has dicho los condenaron, recapacitaron y se integraron . A estos les amnistiaron y cómo tú mismo habrás visto no se han integrado aún.

D

#30 El que saques un "Y los terroristas qué? es una forma burda y vomitiva de blanquear a los fascistas.
Votar a esta inmundicia humana es sinónimo de carecer de los más básicos fundamentos democráticos, de educación y empatía.
Votar a esta gente es votar al peor de todos los españoles, a sabiendas, porque asi ganas algo...

Papeo

#30 Hola, sólo he venido a votarte negativo.

Milmariposas

#6 Es que incluso en Marine Le Pen, que ya es decir, derechuza nazi, no se le ocurriría semejante bazofia de comentario.

Penetrator

#6 Lo que hay que tener muy bajo es el cociente intelectual.

fluty84

#6 este gana votos con esto, porqué va a dimitir?

Cuñado

#6 Esto es precisamente lo que votan. A los votantes de Vox sólo les mueve el miedo y el odio.

E

#6 Lleva Vox desde las últimas generales apostando por ser una formación freak que pesca a la derecha del PP. Este tipo de jugadas no les perjudican porque ya intuyen que si un votante suyo se indigna con algo así está mejor votando al PP.

joffer

#6 pues yo lo veo muy envalentonado. Como si hubiese conseguido grandes apoyos de Israel tras no poder usar los de Rusia.

Ergo

#1 Ya me contarás cómo crece tu huerto rodeado del vetiver, que le dará sombra, limitará los nutrientes para las plantas del huerto en sí y competirá su sistema radicular con lo que plantes alrededor
No tiene sentido plantar esta especie invasora en un huerto de autoconsumo. Aparte que se hace luego casi imposible de eliminar y te la vas a tener que tragar sí o sí por introducirla "porque lo he leído en un blog"
Si el suelo está contaminado = no apto para huerto autoconsumo.
Si el suelo está en mucha pendiente = no apto para huerto autoconsumo (por eso los antiguos hacían bancales para nivelar los terrenos en pendiente).
Así que, ¿qué ventajas tiene introducirla en tu huerto? Piénsalo como agricultor de verdad, no como urbanita hortelano....

MaKaNaS

#2 La raíz del vetiver es pivotante y crece incluso hasta los 8-9 metros de profundidad por lo que los nutrientes los saca de esas profundidades y no de las primeras capas de sustrato, además no es una especie que se esparza porque solo se reproduce por esquejes, es más controla el crecimiento de hierbas adventicias, así que eso de imposible de quitar te lo has sacado de la minga.

Por último el vetiver es perfecto para generar bancales naturales en pendientes, ya que crea suelo y terrazas de manera automática...


Si no tienes ni puta idea de lo que hablas, creo que seria mas prudente no venir a dártelas de listo y de gurú de la agricultura... Por lo de no quedar en ridículo digo roll

Ergo

#3 A ver, ¿tú has cultivado vetiver alguna vez? ¿o únicamente has leído sobre la planta?
Porque yo soy un amante de las plantas medicinales, realizo destilaciones y la he tenido sembrada en mi campo, así que antes de suponer, pregunta.

MaKaNaS

#4 Por lo que has dicho en tu primer mensaje, habrás plantado vetiver alguna vez, pero no pareces saber mucho sobre la planta, y si estoy cultivando vetiver en mi casa y me va de cojones (la producción de compost ha aumentado drásticamente).

Antes de andar acusando de urbanita y andar dando lecciones, una cura de humildad y no asumir que se es el más listo del mundo que todo lo sabe

Ergo

#5 No se de donde sacas lo de que "se es el más listo del mundo" yo he indicado clara y específicamente por qué no recomendaría su uso combinado en un huerto para autoconsumo, dando razones y enumerando los "beneficios" frente a los perjuicios, en base a mi experiencia.

MaKaNaS

#6 Pues es que tus "razones" no son tales porque parten de premisas incorrectas, como ya te señale en #3

Por último, tampoco sabes cuales son las condiciones de mi terreno (no tienes ni idea vaya) pero aún así te aventuraste en modo cuñado a dar las tablas de la ley del buen "agroman".

Pues no sé cómo quieres que me tome tu primer mensaje majo, con consejos erróneos basado en conocimientos incorrectos y con mucha prepotencia por tu parte...

Ergo

#7 ¿Dime en qué me equivoco en #2 por favor? Para ver punto por punto si es que estoy equivocado en algo.

Ergo

#7 #8 Mira, te comparto un informe que se realizó en mi zona de Ecologistas en Acción, respecto a una denuncia del uso del vetiver, mi campo estaba próximo al municipio de Sayalonga y te digo que conozco la planta y como puedes ver, se desestimó la denuncia, porque NO es invasora que se esparza sin control, que cuando en #2 dije invasora me quería referir a que NO es autóctona ni naturalizada, sino una especie foránea, alóctonas, o exótica, es lo único que he podido ver que pueda causar confusión de mi comentario, la verdad.

#9 No es por nada, pero dijiste invasora añadiendo que era imposible de eliminar, así que es normal que #3 lo haya interpretado así. Es que es lo que has dicho, básicamente.
También tiene razón en lo de la prepotencia...

MaKaNaS

#8 No te equivocas en algo, te equivocas en todo (o casi todo)

"Ya me contarás cómo crece tu huerto rodeado del vetiver, que le dará sombra, limitará los nutrientes para las plantas del huerto en sí y competirá su sistema radicular con lo que plantes alrededor "

Mi huerto crece en bancales elevados de rasillones, el vetiver no lo dejo crecer demasiado, ya que admite siegas cada tres meses, por lo que no le da sombra en ningun momento (para eso me estuve fijando en las sombras de mi huerto antes de planificarlo) además como ya te dije, la raiz pivoyante del vetiver crece en profundidades de más de 5 metros, sacando nutrientes de ahí, y como todo el vetiver lo uso como acolchado y en el compost, por lo que todos esos nutrientes van para mi huerto, y en ningún momento va a interferir su sistema radicular con el de las hortalizas, al ser bancales y al ser raíz pivotante.

"Aparte que se hace luego casi imposible de eliminar y te la vas a tener que tragar sí o sí por introducirla "porque lo he leído en un blog" "



Como ya te dije antes, el vetiver no tiene capacidad de reproducción sexual, solo esquejes, por lo que eso que has dicho es erróneo y una chorrada

"Si el suelo está contaminado = no apto para huerto autoconsumo."

Los suelos se recuperan, en eso consiste la agricultura regenerativa


"Si el suelo está en mucha pendiente = no apto para huerto autoconsumo (por eso los antiguos hacían bancales para nivelar los terrenos en pendiente)."


Por qué tú lo digas, como ya te dije antes, el vetiver genera suelo y terrazas de manera natural, además mi terreno es inclinado, así que el vetiver me ayuda a apuntalar el talud de piedra.


"Así que, ¿qué ventajas tiene introducirla en tu huerto? Piénsalo como agricultor de verdad, no como urbanita hortelano.... "

Entonces eres tú el que reparte carnets de agricultor de "berdad" ¿no? Ese tono chulesco y llamar urbanita sin tener ni puta idea de mi, probablemente es lo que más me ha tocado los cojones de tu mensaje...

Ergo

#10 Si te "ha tocado los cojones" lo de urbanita hortelano, mis disculpas, pero quien se pica, ajos come, decía un refrán.
La acepción negativa que hayas podido interpretar supongo que es lo que te ha picado.
Para mí un "jardín-huerto" en casa es de urbanita hortelano. Yo entiendo ser agricultor a un profesional que vive y come de lo que genera su campo.
Si tuvieras que sobrevivir de un huerto de acolchados y sin abonar (sea con estiércol de algún animal, por hacerlo tradicional), te digo ya que te mueres de hambre al cabo de los años, por eso quien siembra de verdad en gran extensión, no acolcha con vetiver, compra camiones de esetiércol de calidad y ara la tierra y elimina las "malas" hierbas.

MaKaNaS

#13 No tengo ninguna intención de hacer las cosas como los "agricultores profesionales", su modelo de uso intensivo de fitosanitarios químicos ya se perfectamente donde lleva (a la degradación del suelo y ecosistemas y la dependencia de la Big pharma).

Si mi huerto no me da para comer toda mi familia, es por una cuestión de espacio, no de técnica (tengo unas producciones muy buenas).

Por último, el purín de consuelda rusa, tiene mayores concentraciones de fósforo, potasio y nitrógeno que la mayoría de abonos de origen animal.

Das por sentado que la forma que cultivan los "agricultores profesionales" es la correcta, y no estoy para nada de acuerdo, y los reservorios de agua dulce degradados y contaminados dan fe de ello (manga del mar menor por ejemplo)

Ergo

#15 Por concluir y cerrar el tema, decirte que coincido 100% con tu filosofía, también estoy en contra del uso de químicos en el campo, pues lo único que hace es envenenar la tierra y envenenar al propio agricultor/consumidores. Es más, promociono y ayudo a vecinos a tratar sus campos de forma ecológica y respetuosa con el medio ambiente. Para mi el mejor abono natural es el humus de lombriz sólido y líquido. Ahora mismo estoy metido con un amigo (a medias) en una plantación de cúrcuma ecológica, llevo dos fincas de moringa ecológica que dan categoría A y otra de lavandín para aromaterapia

MaKaNaS

#16 La verdad es que no tiene mucho sentido discutir, son muchas más cosas las que tenemos en común que las que no, y cada cual puede enriquecerse de los conocimientos y experiencias del otro.

Por mí parte te pido disculpas por el tono bronco y agrio de mis primeras respuestas, me sentó mal lo de urbanita y sobrerreaccioné llevo poco viviendo en el pueblo y ya he tenido que aguantar a los típicos cuñados de pueblo que te miran mal solo por venir de la ciudad, con lo cual estoy un poco de uñas con el tema.

Yo no tengo ni mucho menos la experiencia que tienes tú, ni me dedico al tema más que para aprender y ganar algo de soberanía alimentaria para mí y los míos, aunque he vivido siempre (hasta hace año y medio) en ciudad, desde peque he tenido que echar una mano a la familia en el mantenimiento del huerto familiar de subsistencia de la casa del pueblo, ayudar con la vendimia (Galicia) , y aunque vivía en la ciudad, la mayor parte de mi tiempo libre durante mi vida, ha sido en el campo, el mar o la montaña, así que me considero más bien poco urbanita.

Sobre el vetiver, y cerrando el tema también, te invito a que lo investigues bien, es una planta que aporta muchos beneficios, no sólo en temas de horticultura, sino también en captura de CO2 y recuperación de suelos/acuíferos.

Pd. Moringa estuve mirando ponerme una en el jardín/huerto, pero el clima de mi zona (Castilla la Mancha) no es apropiado para ella, y sobre el humus de lombriz ¿lo haces tú mismo? Estaba mirando de hacerme una vermicompostadora con un par de baldes viejos, ¿Algún consejo?

Jesulisto

#15 En eso estoy al 100% la cosa tiene que ir por aliarnos con la naturaleza y no por luchar contra ella.

En mi humilde opinión de urbanita, claro.

Draakun

#2 He tratado de utilizarla para contener una ladera y ninguno de los esquejes que sembré ha agarrado.
Me informé sobre la difusión que pudiese tener, y vi que los esquejes que me vendían no hacían semilla, así que no se propaga a lo loco.
Será una maravilla, pero donde la sembré yo, ni una agarró. Y tengo laderas que contener...
Por otro lado, la sombra no hubiese sido un problema porque mi terreno está inclinado hacia el sur. Tiene unas ventoleras importantes del norte y del oeste. Ahí pretendía sembrarla también para que hiciese de cortavientos y también me contuviese la ladera. Pero visto el nulo éxito, voy a intentar sembrar algunos arbustos de bayas (arándados y frambuesas) y espinos y avellanos en el límite norte (el más alto) a ver qué tal les va. Necesito frenar un poco el viento y agarrar el suelo de alguna manera.

MaKaNaS

#23 Antes de plantarla es recomendable tenerlas un mes sumergidas en agua para que saquen raíces y agarren mejor, aparte los primeros 6 meses hay que regarla bastante para que asienten bien, luego aguantan sequías moderadas en teoría, también aguantan (y mejor) inundaciones.
Échale un ojo a la relacionada que puse en #1 que da buenos consejos para plantar vetiver (me consta que hay más gente que no le agarra de primera el vetiver porque es un poco puñetero con el pH del suelo).

Ergo

#23 ¿Hay disponibilidad de piedras cerca de tu ladera? ¿O posibilidad de traerla en camión? La opción más eficaz es hacer bancales de piedra seca y nivelar así el terreno para luego poder cultivar.
En cuanto a especies de fácil manejo y sin mucho mantenimiento como cortavientos puedes usar acebuches, con riegos en el primer año o dos, crecen muy rápido a la vez que son reservorio para aves e insectos beneficiosos.

Draakun

#30 Gracias. Me apunto el tema de los acebuches. No hay mucha piedra en mi terreno... Ya hice un par de bancales, pero como es bastante terreno, la cantidad de piedra y obra sería poco asequible. Por eso quiero probar otras cosas. (edito) Acabo de ver que el acebuche es el olivo silvestre, el olivo borde. No se da en este clima, estoy en Asturias.

filemon314

Relacionada:
2014-08-06 Incautados 127 kilos de cocaína en el buque escuela de la Armada
Incautados 127 kilos de cocaína en el buque escuela de la Armada

Hace 9 años | Por fersal a noticierodiario.com.ar

2018-08-15 En el sumario que instruye la capitana Patricia Moncada, se reflejan declaraciones de un arrepentido que aseguraba que llegó al buque en 2013 y que desde el primer momento oyó que el Elcano era utilizado por algunos tripulantes para transportar droga. Según informó en su día El Norte de Castilla, el testigo declaró que al menos medio centenar de marineros estaba al tanto o se dedicaban al narcotráfico
https://www.diariodecadiz.es/noticias-provincia-cadiz/embarque-cocaina-Elcano-quedara-impune_0_1254774982.html
2013 BROCHE DE ORO A SU ESCALA EN PUERTO RICO -- RECEPCIÓN A BORDO DEL
JUAN SEBASTIÁN DE ELCANO
http://galiciaenpuertorico.blogspot.com/2013/04/broche-de-oro-su-escala-en-puerto-rico.html

s

#2 Y los incauta la policía de EE.UU que tiene pruebas de que descargaron 20 kilos de cocaína en Nueva York y alertan a las autoridades españolas que incautan el resto cuando el barco llega a Galicia. https://www.theguardian.com/world/2014/aug/06/spain-tall-ship-juan-sebastian-elcano-cocaine-drug-trafficking

Bryson

Y lo que es más indignante, es que al que era el almirante en aquel momento, Enrique Torres Piñeyro, no sólo no se le ha llevado a juicio, si no que ha seguido con una carrera meteórica, siendo nombrado hace 6 años jefe del arsenal de Cádiz.
https://www.servimedia.es/noticias/1029449
El ejército de España es una broma, si, al almirante del buque escuela le cuelan 127 kilos de cocaína y sigue sin ninguna repercusión.
Pensad que podrían haber sido 127 kilos de bombas, de armas enemigas o de aparatos de espionaje enemigos, y el tío tenía tal descontrol en el barco que ni se enteró. Y todo esto asumiendo que no estaba al tanto de que transportaba más de 6 millones de € en droga. En fin.

D

#5 Es que para ser Guardiamarina en Elcano hay que tener un enchufe bien gordo, no cualquiera viaja en el barco de estudiante. Esos "chicos que se equivocaron" tienen buenos padrinos. Como todos los integrantes del buque escuela.

Artillero

#6 En ese barco, viajan todos los guardamarinas de la promoción del año que sea. Todos.
Y si te refieres a la dotación del barco, como con el resto de buques de la Armada, siempre hay plazas sin cubrir, teniendo que tirar de comisionados de otros buques o destinos en tierra para cubrir las plazas vacantes.

J

#8 Igual no querían cubrir plazas vacantes por el pestazo que tenía.

D

#8 Pues tienes (tenéis) razón, llevo años pensando que sólo unos pocos elegidos hacían la travesía y era por enchufe.

Mis disculpas a quienes se hayan sentido engañados con mi prejuicio.

Cc. #30

Nobby

#38 jamás creí que vería esto, un meneante admitiendo que está equivocado y pidiendo disculpas... ¡Te doy mis dieses, mis onses y mis doses! (y mi positivo) Ojalá más como tú.

D

#44 Gracias aunque no es para tanto, yo me hequiboco muncho.

g

#8 Pues vas a tener razón, esos 127 kilos fueron de lastre para compensar el personal ausente

Malaguita

#6 Se te ve informado. Todos los guardiamarinas hacen la travesía de Elcano, sin excepción. Y no de ahora, de todas
las vida.

mono

#6 Eso te lo has inventado. Haces la carrera de marina, y luego haces el viaje el útltimo año.

Aeren

#5 Igual por eso tiene esa carrera meteórica. Por que sabe como untar y empolvar a quien toca. Con cocaina y dinero puedes llegar muy alto en el mundo de la corrupción y el lameculismo.

dudo

#5 colar no es la palabra. Y lo de la cadena de mando para cobrar, pero a la hora de las responsabilidades los jefes son los últimos es muy español.

Si pringan a alguien seguro es un marinero o un maquinista, los 20 jefes que lo supervisan esos resulta que eran ciegos.

Typical spanish. Ranas en charcas y tira palante.

Ñadocu

#5 hay gente muy poderosa que mueve mucha droga por el mundo... Por ejemplo, el Rey Emérito

Alakrán_
heffeque

#60 Y tan "dr", la 1ª, 2ª y 4ª son noticias de baterías que se fabrican/venden a día de hoy, y una de esas menciona que a día de hoy las baterías de litio cuestan 4 veces menos que hace 2 años.
Ciertamente... has hecho un "didn't read" en toda regla lol

Espiñete

#62 Lo he leído todo. Que las baterías cuesten ahora menos que hace dos años no significa que ahora sea baratas. A ver si en verso:

Cae de cajón,
que te comes los futuribles con ilusión

heffeque

#66 A día de hoy ya son baratas en China ($73,6/KWh de media), y este mismo año se prevé que llegará a bajar a los $60/KWh).

O sea se: la batería de un ID.3 de 77 KWh de capacidad (unos 600 Km de autonomía, que no está mal) cuesta unos 5300 €, y a finales de este mismo año costará 4300 €.

A finales de 2023 (o sea se, hace apenas unos meses) esa misma batería estaba a $139/KWh, o sea se, que costaba 10.000 €.

Espiñete

#82 Y dale con la comparación absoluta.

Si tras un año de gym dices "estoy más mazas que el año pasado" no significa que puedas decir "estoy más mazas que el Chuache en su mejor época"

heffeque

#83 He puesto precios finales. ¿Qué es lo que necesitas? ¿Un croquis?

Espiñete

#94 No, una comparación real con el Chuache (con motores de combustión). Evidentemente.

heffeque

#95 Aquí tienes una berlina por 12.900 € https://forococheselectricos.com/2024/05/wuling-starlight-berlina-400-km-de-autonomia-12900-euros.html

Ahora si aquí no cuesta lo mismo, pídele cuentas a los fabricantes occidentales y a los políticos de la UE.

Mikelonmelon

#82 batería y packs de baterías no son lo mismo. Que las celdas se estén abaratando, no significa que todo el sistema lo haga, amén del hecho de que muchos fabricantes de vehículos tienen compromisos de compra a precios cerrados con proveedores de baterías, lo que hace que la caída de la que hablas no llegue hasta mas adelante en el tiempo. 

heffeque

#188 Correcto. Y cuál es el problema.

Mikelonmelon

#191 problema ninguno más allá de que los datos que das no son verídicos, ni cuadran en el tiempo

BiRDo

#66 ¿La economía de escala es un concepto que también sabes rimar? ¿Te ibas a comprar un coche eléctrico hoy? ¿Cuánto te apuesto a que antes de que mueras al menos vas a tener 3 coches eléctricos distintos? (Claro, si a día de hoy usas motor de combustión, si vas andando o en bici a todas partes, esto te importa tres huevos).

Bryson

#13 Bien, pues puestos a convertir cosas ilegales en legales.
Y puestos a regular. ¿Por qué la prostitución debe de hacerse a partir de los 18? Si en España se pueden tener relaciones desde los 16 años, por qué no a los 16? Hay algún estudio que diga que a los 18 hay un cambio cerebral? Podríamos permitir a chavalas de 15 años prostituirse si son maduras hormonalmente? Sé que da asco pensar esto, pero es que lo que propones es igual de nauseabundo, no cambia nada en el cuerpo de una mujer (o un hombre) a los 18 años para que sea libre de dejarse ser violada a cambio de dinero.

J

#14 Vale, pues que siga siendo ilegal a cualquier edad. Los chulos estarán encantados con tu propuesta.

Bryson

#11 No tengo otra solución. ¿Robarle el dinero a otro? También es ilegal. ¿Propones que prostituirse sea una alternativa a robar? ¿Hay cosas más ilegales que otras? Yo creo que no.

J

#12 Entonces parece que lo que propones es que se mueran de hambre. Yo propongo que la prostitución sea legal y que la ejerza quien quiera voluntariamente, con todas las garantías necesarias. Al que obligue alguien a prostituirse que le entrullen una buena cantidad de años.

Bryson

#13 Bien, pues puestos a convertir cosas ilegales en legales.
Y puestos a regular. ¿Por qué la prostitución debe de hacerse a partir de los 18? Si en España se pueden tener relaciones desde los 16 años, por qué no a los 16? Hay algún estudio que diga que a los 18 hay un cambio cerebral? Podríamos permitir a chavalas de 15 años prostituirse si son maduras hormonalmente? Sé que da asco pensar esto, pero es que lo que propones es igual de nauseabundo, no cambia nada en el cuerpo de una mujer (o un hombre) a los 18 años para que sea libre de dejarse ser violada a cambio de dinero.

J

#14 Vale, pues que siga siendo ilegal a cualquier edad. Los chulos estarán encantados con tu propuesta.

Bryson

#9 Ya hay un marco legal que te ampara. El de la prohibición. Regular y permitir algo, no lo hace automáticamente más seguro. Podrías volver legal el esclavismo, y eso no haría nada por los esclavos que existen en la actualidad. Te vuelvo a poner el ejemplo de la venta de órganos. Sí, regular la venta de órganos aumentaría la seguridad de los que ahora los venden de manera clandestina. Es un tema de moralidad y compasión humana si lo permites o no.

Bryson

#7 Si tu hijo se está muriendo y necesitas dinero para salvarle. ¿Tienes realmente capacidad de decisión propia?.
Si no tienes tus necesidades básicas cubiertas, y si no haces algo te mueres, ¿Tienes capacidad de decisión propia?

k

#8 Si tengo la imperiosa necesidad de dinero para cubrir mis necesidades básicas, me gustaría tener un marco legal que me amparase. El ilegalizar no impedirá que me prostituya, sino que añadirá más indefensión al no poder denunciar violencia, robos, etc.

Bryson

#9 Ya hay un marco legal que te ampara. El de la prohibición. Regular y permitir algo, no lo hace automáticamente más seguro. Podrías volver legal el esclavismo, y eso no haría nada por los esclavos que existen en la actualidad. Te vuelvo a poner el ejemplo de la venta de órganos. Sí, regular la venta de órganos aumentaría la seguridad de los que ahora los venden de manera clandestina. Es un tema de moralidad y compasión humana si lo permites o no.

Bryson

#4 Genial. Pues yo creo que la prohibición, para luchar contra la prostitución infantil o el abuso de menores funciona, aunque no es perfecta. ¿Propones que regulemos la prostitución infantil?

k

#6 tú mismo te darás cuenta de que lo que dices no es comparable.
Adulto= capacidad de decisión propia.
Pero ya veo por dónde vas.

Bryson

#7 Si tu hijo se está muriendo y necesitas dinero para salvarle. ¿Tienes realmente capacidad de decisión propia?.
Si no tienes tus necesidades básicas cubiertas, y si no haces algo te mueres, ¿Tienes capacidad de decisión propia?

k

#8 Si tengo la imperiosa necesidad de dinero para cubrir mis necesidades básicas, me gustaría tener un marco legal que me amparase. El ilegalizar no impedirá que me prostituya, sino que añadirá más indefensión al no poder denunciar violencia, robos, etc.

Bryson

#9 Ya hay un marco legal que te ampara. El de la prohibición. Regular y permitir algo, no lo hace automáticamente más seguro. Podrías volver legal el esclavismo, y eso no haría nada por los esclavos que existen en la actualidad. Te vuelvo a poner el ejemplo de la venta de órganos. Sí, regular la venta de órganos aumentaría la seguridad de los que ahora los venden de manera clandestina. Es un tema de moralidad y compasión humana si lo permites o no.

Bryson

#3 Acostarte con alguien por quien sientas repulsa física y emocional, solamente porque necesitas el dinero, puede causarte traumas y heridas mentales que te persigan toda la vida. Espero que nunca te pase. O que tus hijas nunca tengan que hacerlo, de veras.

J

#5 ¿Alguna solución para las personas que necesitan dinero y no encuentran otro trabajo?

Bryson

#11 No tengo otra solución. ¿Robarle el dinero a otro? También es ilegal. ¿Propones que prostituirse sea una alternativa a robar? ¿Hay cosas más ilegales que otras? Yo creo que no.

J

#12 Entonces parece que lo que propones es que se mueran de hambre. Yo propongo que la prostitución sea legal y que la ejerza quien quiera voluntariamente, con todas las garantías necesarias. Al que obligue alguien a prostituirse que le entrullen una buena cantidad de años.

Bryson

#13 Bien, pues puestos a convertir cosas ilegales en legales.
Y puestos a regular. ¿Por qué la prostitución debe de hacerse a partir de los 18? Si en España se pueden tener relaciones desde los 16 años, por qué no a los 16? Hay algún estudio que diga que a los 18 hay un cambio cerebral? Podríamos permitir a chavalas de 15 años prostituirse si son maduras hormonalmente? Sé que da asco pensar esto, pero es que lo que propones es igual de nauseabundo, no cambia nada en el cuerpo de una mujer (o un hombre) a los 18 años para que sea libre de dejarse ser violada a cambio de dinero.

J

#14 Vale, pues que siga siendo ilegal a cualquier edad. Los chulos estarán encantados con tu propuesta.

Bryson

#1 Los únicos en la historia de la humanidad que han lanzado bombas nucleares sobre población civil destruyendo ciudades enteras fueron los EEUU. Y esos sí que tienen bombas nucleares, y muchas. Yo por los demás estoy muy tranquilo.

Bryson

El mundo blanqueando la prostitución, no es sorpresa y no es tan complejo.
A una le obligaron a prostituirse, y a la otra se le prohíbe, aunque quiera, porque en este país queremos asegurarnos que no se comercia con mujeres.
¿Habrá alguien dispuesto a vender un riñón por dinero? Seguro que sí, y por voluntad propia para pagarle la universidad a su hijo o un tratamiento. Pero decidimos que es ilegal porque es un abuso de autoridad de quien tiene dinero hacia quien no, y de otra manera sería incontrolable el comercio de ese "bien", si abres las puertas del mercado a ello.

J

#1 Donar un riñón puede tener consecuencias serias para la salud. Si tienes problemas con el otro necesitarás diálisis o un trasplante. Igualito que echar un polvo.

k

#3 Es que es mejor prohibir que regular. Claro. Ha funcionado tantas veces a lo largo de la historia...

Bryson

#4 Genial. Pues yo creo que la prohibición, para luchar contra la prostitución infantil o el abuso de menores funciona, aunque no es perfecta. ¿Propones que regulemos la prostitución infantil?

k

#6 tú mismo te darás cuenta de que lo que dices no es comparable.
Adulto= capacidad de decisión propia.
Pero ya veo por dónde vas.

Bryson

#7 Si tu hijo se está muriendo y necesitas dinero para salvarle. ¿Tienes realmente capacidad de decisión propia?.
Si no tienes tus necesidades básicas cubiertas, y si no haces algo te mueres, ¿Tienes capacidad de decisión propia?

k

#8 Si tengo la imperiosa necesidad de dinero para cubrir mis necesidades básicas, me gustaría tener un marco legal que me amparase. El ilegalizar no impedirá que me prostituya, sino que añadirá más indefensión al no poder denunciar violencia, robos, etc.

Bryson

#3 Acostarte con alguien por quien sientas repulsa física y emocional, solamente porque necesitas el dinero, puede causarte traumas y heridas mentales que te persigan toda la vida. Espero que nunca te pase. O que tus hijas nunca tengan que hacerlo, de veras.

J

#5 ¿Alguna solución para las personas que necesitan dinero y no encuentran otro trabajo?

Bryson

#11 No tengo otra solución. ¿Robarle el dinero a otro? También es ilegal. ¿Propones que prostituirse sea una alternativa a robar? ¿Hay cosas más ilegales que otras? Yo creo que no.

J

#12 Entonces parece que lo que propones es que se mueran de hambre. Yo propongo que la prostitución sea legal y que la ejerza quien quiera voluntariamente, con todas las garantías necesarias. Al que obligue alguien a prostituirse que le entrullen una buena cantidad de años.

Bryson

#13 Bien, pues puestos a convertir cosas ilegales en legales.
Y puestos a regular. ¿Por qué la prostitución debe de hacerse a partir de los 18? Si en España se pueden tener relaciones desde los 16 años, por qué no a los 16? Hay algún estudio que diga que a los 18 hay un cambio cerebral? Podríamos permitir a chavalas de 15 años prostituirse si son maduras hormonalmente? Sé que da asco pensar esto, pero es que lo que propones es igual de nauseabundo, no cambia nada en el cuerpo de una mujer (o un hombre) a los 18 años para que sea libre de dejarse ser violada a cambio de dinero.

Bryson

#4 Se pone de los nervios y no para de interrumpir de manera molesta, no por defender a Ayuso, si no para dejar claro que son todos iguales. Justo, justo, cuando dicen que Casado luchó contra la corrupción en el PP.

Caravan_Palace

#16 y tiene razón en lo último Casado no estaba luchando contra la corrupción en el PP, Casado estaba planteando una batalla a Ayuso... Y le vino grande la situación.