m

#74 Pues podría haber sido Luis Buñuel en sus años mozos de ir a dar palizas a homosexuales. Que sí, que era otra época, pero vamos, que se puede ser homófobo sin ser nazi e incluso viceversa, aunque sea menos común.

Findeton

#6 Alberto Fernández bajó el salario medio de $1500/mes a $300/mes en 4 años y aun así tiene la jeta de hablar. Increíble.

Caravan_Palace

#34 claro porque bajar el salario medio le convierte automáticamente en asesor de pedro Sánchez.
Tú argumento es la ostia en verso.

MaKaNaS

#34 Y Milei ha aumentado la tasa de pobreza en Argentina al 55% (la mas alta desde 2002) y de indigencia un 18%

https://www.infobae.com/economia/2024/05/20/en-el-primer-trimestre-la-pobreza-alcanzo-al-55-de-la-poblacion-el-nivel-mas-alto-desde-2002/

Pd. Por no hablar de la caída de salarios que ha habido desde que llegó Milei a la presidencia...

https://www.noticiasnet.com.ar/noticias/2024/05/20/154825-preocupante-caida-de-los-salarios-formales-en-argentina

J

#43 Alberto Fernández ha sido un desastre. Es innegable.

Milei lleva 6 meses y parece que llevara 60.

MaKaNaS

#46 "Milei lleva 6 meses y parece que llevara 60."

Y eso según tu ¿es bueno o malo?

Que Alberto Fernández fuera un desastre, no hace bueno a Milei ni ninguna de sus políticas...

J

#50 Para nada...

A ver, que Milei no es santo de mi devoción, me parece que es un pirómano, un chalado y un energúmeno que en ninguna pesadilla hubiese soñado llegara a presidir la Argentina...

Pero que la economía argentina necesitaba un shock así está muy claro. Y que los que la llevaron a ese punto fueron los K, también.

MaKaNaS

#77 No voy a quitarle su parte de culpa al Kirchnerismo, que la tiene y mucha (no voy a andar defendiendo populistas que dicen ser de izquierdas, pero no lo son) pero habiendo habido gobiernos de otros partidos, esa afirmación no es correcta y peca de tendenciosa...

J

#78 un gobierno de Macri de 4 años de los últimos 20.

#77 Porque Macri y vender Argentina al FMI nunca existió.

Findeton

#43 55% es lo que heredó.

MaKaNaS

#60 Mientes:

"En este sentido, cabe recordar que en el segundo semestre de 2023, la pobreza llegó al 41,7% de la población (19,4 millones de personas) y la tasa de indigencia al 11,9 por ciento, es decir unas 5,5 millones de personas."

https://misionesonline.net/2024/05/20/la-pobreza-alcanzo-al-55-y-la-indigencia-al-18-de-la-poblacion-el-nivel-mas-alto-desde-2002-segun-la-uca-2/


Reportado por bulo, que ya empiezo a estar cansado que estés todo el tiempo intentando tomarnos a todos por gilipollas.

MAD.Max

#65 ¿La curva de tendencia cual era? porque no se corta de un día para otro, ni de un mes para otro

MaKaNaS

#73 www.google.com

Igual si pinchas ahí arriba ☝ y lo buscas tendrás tu respuesta

(Si vienes a argumentar algo, haz tú la búsqueda, creo que es lo mínimo)

c

#34 Tira pa Panamá malandrín que hoy ya te has ganao el pesebre

P

#34 ¿Firmó un decreto bajándolos? ¿O lo dices por la devaluación del peso argentino? Si es eso, me temo que este año va a ser igual, porque el valor del peso no hace más que caer este año.

Findeton

#101 El peso ha sido la moneda más revalorizada del mundo en el primer trimestre del año.

H

#34 lo siento pero eso no es cierto, yo fui a vivir a Argentina en la época de Macri, y tenía un buen sueldo, con un buen nivel de vida, mucho mayor que la mayoría de la gente, y vivía en el centro de una de las principales ciudades de Argentina (zona nada barata), y mi sueldo aproximado al cambio era de 600 euros, así que si en la época de Macri se hubiera cobrado 1500 euros de media... ni de suerte hubiera podido tener el ritmo de vida que tuve.

Findeton

#12 Más bien me refiero a mnm. Por ejemplo esta noticia sobre la bajada de la inflación por 4 meses seguidos: La inflación mensual de Argentina baja por primera vez de los dos dígitos desde octubre

Hace 11 días | Por Findeton a elpais.com


Parece que las buenas noticias sobre Argentina "no interesan". El problema que tenéis es que cada vez hay más buenas noticias sobre Argentina. Por ejemplo, después de años, volvió el crédito hipotecario. Antes había que pagar la casa a tocateja (y con un maletín en dólares).

nisínino

#14 No llamaría buenas noticias a esto:
"Los primeros datos sectoriales referidos a la situación industrial en abril nuevamente muestran importantes caídas. El sector automotor registró su quinta baja interanual consecutiva, del 21 por ciento el mes pasado, mientras que los despachos de cemento se contrajeron de un 35,6 por ciento.

Asimismo, en abril la energía eléctrica consumida por parte de grandes usuarios industriales volvió a caer significativamente, en un 9,5 por ciento, reflejo de la baja utilización de la capacidad instalada en la manufactura.

A la vez, los patentamientos de maquinaria agrícola continuaron su tendencia a la baja y registraron una caída del 27,8 por ciento interanual, al tiempo que la liquidación de divisas, reflejo de la actividad de molienda, cayó un 21,6 por ciento.

En cuanto al intercambio comercial con Brasil, menciona la UIA, se registró una caída interanual en las importaciones del 34,1 por ciento, que da cuenta de la baja demanda de insumos por parte de las industriales locales, aunque las exportaciones crecieron un 36,7 por ciento, posiblemente por mejoras del sector agroindustrial.
Marzo

Durante marzo, "predominó la tendencia a la baja en todos los rubros que componen el índice", advierte la UIA. Las mayores caídas se dieron en insumos para la construcción (-41,2 por ciento interanual), sector muy afectado por el frenazo en la pública y el parate de las inversiones privadas frente a un escenario macroeconómico todavía incierto, y el sector automotor (-29,4 por ciento), en donde la caída fue impulsada por un menor nivel de ventas tanto al mercado interno como de exportaciones.

En el caso del rubro de metales básicos, la caída del 27,4 por ciento interanual en marzo se explica por la baja en la producción de acero del 41,5 por ciento. También se profundizó la tendencia a la baja de metalmecánica (-17,7), como consecuencia del desempeño de carrocerías, remolques y semirremolques, fundición y equipos y aparatos eléctricos.

En alimentos y bebidas, la caída, si no se tiene en cuenta la marcha del complejo de oleaginosas, que se recupera de la sequía del año pasado, hubiera sido del 15,5 por ciento. La faena bovina, por ejemplo, cayó 18,7 por ciento; la faena porcina y la faena aviar, 5,8."

Findeton

#38 Argentina lleva en recesión (ie bajadas del PIB medido en dólares reales/blue año tras año) más de 10 años, la novedad será cuando eso cambie.

t

#40 Pues como mantenga esta tendencia un rato más, el tortazo va a ser bueno

T

#14 Desde fuera se ve todo bonito pero habria que preguntarles a los votantes de Milei que son los que esta sufriendo este sacrificio.

Findeton

#56 Pues el apoyo según las encuestas no ha bajado.

J

#57 Normal. Está haciendo una limpia brutal de gente que cobraba sin hacer nada. Organizaciones sociales que ni existían. Miles de personas cobrando planes sin merecerlo. Excesos por todas partes. De eso no se habla en ciertos medios.

Los argentinos sí lo ven. Ven que le hacen una huelga en 3 meses cuando a los otras cero en cuatro años. Vení todo eso y si eres normal, debes de sentirte robado. Por eso le apoyan. Y además tiene fuerte apoyo entre los trabajadores. Entre los trabajadores que trabajan me refiero.

Findeton

Según la noticia la pobreza estaba al 45% cuando terminó el kirchnerismo, pero parece que eso no es noticia aquí.

Habéis descubierto la pobreza en Argentina sólo cuando llegó Milei. Supongo que cuando baje la pobreza no lo publicaréis, igual que no estáis publicando que la inflación ha bajado del 25% mensual al 8.8% mensual.

Eibi6

#6 puedes mandarle una carta al director de ese medio mexicano que enlaza #0 si tan preocupado estás por qué no publiquen eso en el futuro, probablemente te manden al carajo pero bueno si eres más feliz así date el gustazo

Findeton

#12 Más bien me refiero a mnm. Por ejemplo esta noticia sobre la bajada de la inflación por 4 meses seguidos: La inflación mensual de Argentina baja por primera vez de los dos dígitos desde octubre

Hace 11 días | Por Findeton a elpais.com


Parece que las buenas noticias sobre Argentina "no interesan". El problema que tenéis es que cada vez hay más buenas noticias sobre Argentina. Por ejemplo, después de años, volvió el crédito hipotecario. Antes había que pagar la casa a tocateja (y con un maletín en dólares).

nisínino

#14 No llamaría buenas noticias a esto:
"Los primeros datos sectoriales referidos a la situación industrial en abril nuevamente muestran importantes caídas. El sector automotor registró su quinta baja interanual consecutiva, del 21 por ciento el mes pasado, mientras que los despachos de cemento se contrajeron de un 35,6 por ciento.

Asimismo, en abril la energía eléctrica consumida por parte de grandes usuarios industriales volvió a caer significativamente, en un 9,5 por ciento, reflejo de la baja utilización de la capacidad instalada en la manufactura.

A la vez, los patentamientos de maquinaria agrícola continuaron su tendencia a la baja y registraron una caída del 27,8 por ciento interanual, al tiempo que la liquidación de divisas, reflejo de la actividad de molienda, cayó un 21,6 por ciento.

En cuanto al intercambio comercial con Brasil, menciona la UIA, se registró una caída interanual en las importaciones del 34,1 por ciento, que da cuenta de la baja demanda de insumos por parte de las industriales locales, aunque las exportaciones crecieron un 36,7 por ciento, posiblemente por mejoras del sector agroindustrial.
Marzo

Durante marzo, "predominó la tendencia a la baja en todos los rubros que componen el índice", advierte la UIA. Las mayores caídas se dieron en insumos para la construcción (-41,2 por ciento interanual), sector muy afectado por el frenazo en la pública y el parate de las inversiones privadas frente a un escenario macroeconómico todavía incierto, y el sector automotor (-29,4 por ciento), en donde la caída fue impulsada por un menor nivel de ventas tanto al mercado interno como de exportaciones.

En el caso del rubro de metales básicos, la caída del 27,4 por ciento interanual en marzo se explica por la baja en la producción de acero del 41,5 por ciento. También se profundizó la tendencia a la baja de metalmecánica (-17,7), como consecuencia del desempeño de carrocerías, remolques y semirremolques, fundición y equipos y aparatos eléctricos.

En alimentos y bebidas, la caída, si no se tiene en cuenta la marcha del complejo de oleaginosas, que se recupera de la sequía del año pasado, hubiera sido del 15,5 por ciento. La faena bovina, por ejemplo, cayó 18,7 por ciento; la faena porcina y la faena aviar, 5,8."

Findeton

#38 Argentina lleva en recesión (ie bajadas del PIB medido en dólares reales/blue año tras año) más de 10 años, la novedad será cuando eso cambie.

T

#14 Desde fuera se ve todo bonito pero habria que preguntarles a los votantes de Milei que son los que esta sufriendo este sacrificio.

Findeton

#56 Pues el apoyo según las encuestas no ha bajado.

F

#12 Se refiere a meneame.net, aprende a leer.

sotillo

#6 No tiene que ser como dices cuando salen más gallinas de las que entran

Findeton

#22 ¿Qué gallinas se te escaparon del corral?

sotillo

#24 Las gallinas es una unidad de cuenta, como los Bernabeus pero con pico

nisínino

#6 Inflación 2023 en Argentina mes a mes
Enero: 6%
Febrero: 6,6%
Marzo: 7,7%
Abril: 8,4%

Inflación 2024 en Argentina mes a mes
Enero: 20,6%
Febrero: 13,2%
Marzo: 11%
Abril: 8,8%
Van cuatro de cuatro, no hay mes que la inflación mejore respecto al año anterior...

Findeton

#29 Eso fue antes del "plan platita" de Massa (ie imprimir dinero a mansalva para intentar ganar las elecciones), la inflación en diciembre fue del 25.5%. Difícilmente puede ser culpa de Milei eso cuando acababa de llegar, de hecho asumió el 10 de diciembre.

l

#29 Olé, te completo la serie y hay que tener en cuenta que los precios estaban pisados (controlados por el gobierno) en 2023, en 2024 no (excepto a los seguros médicos que esos en cuanto pueden se ve que se les va la mano):

En 2023:

Mayo: 7.8%
Junio: 6.0%
Julio: 6.3%
Agosto: 12.4%
Septiembre: 12.7%
Octubre: 8.3%
Noviembre: 12.8%
Diciembre: 25.5% (se esperaba sobre un 30%)

Krab

#21 Realmente no era tan dramático. En #29 y #32 tienes la serie histórica, y salvo por rl dato totalmente desproporcionado de Diciembre, no parecía que existiera una tendencia al alza tan absurdamente alta.
Los datos de Milei no suponen ningún milagro respecto a nada, sino que están en la media de lo que fue el 2023, y encima los está obteniendo a base de aumentar la pobreza, destruir la industria nacional, y recortando las ayudas a los sectores más necesitados de la población.

#42 No te quiero convencer, pero no es tan simple. Estaba todo diseñado para que el país no saliera adelante salvo que se rompiera toda la red clientelar que estaba montada desde hacía décadas. Hay un show a diario de nuevos casos de corrupción desde el cambio de gobierno y no tiene pinta de acabar pronto. Hay un gran cambio ahora que los precios son libres y se están abriendo las importaciones a más productos para que compitan con sus propios productos. Sus precios en general están por encima de los de sus vecinos, lo cual no tiene ningún sentido, bueno sí, la baja productividad lo explica en parte.

J

#42 entiendes que antes, en 2023, el gobierno K estaba subvencionando casi todos los precios de comida/gasolina y que eso afecta a la baja la inflación? O no lo quieres entender?

Lo que está pasando ahora es que están dejando los precios libres y como fue tal la locura de subidas de antes, las cosas siguen subiendo por inercia... Pero si no hay consumo, van a empezar a bajar.

El precio de estas medidas los está pagando la clase trabajadora (novedad) y los jubilados, a quienes la inflación les ha "comido" los ahorros.

J

#29 subvencionado todos los precios de la canasta básica (una botella de 2l de Coca Cola costando menos que una lata) en 2023 y sin hacerlo en 2024.

Entiendo que jode decirlo para la gran mayoría aquí, pero, al menos la inflación está empezando a controlarse. Y era muy difícil hacerlo sin intervenir en los precios.

black_spider

#29 me hace gracia como en la primera serie se ve una tendencia ascendente mientras que en la segunda es claramente descendente.... Vamos a ignorar eso? lol

Para cuando termine 2024 veremos por donde está.

blid

#6 Findeton no gastes ni un segundo de tu tiempo.

Es cuestión de tiempo que sea tan evidente, que no habrá quien pueda contra la realidad y los números. Lo mejor está por venir, mucha gente va a darse cuenta que no hay nada más ridículo que un obrero keynesiano.

N

#62 Bueno, sí, un obrero liberal

blid

#76 A los obreros liberales nos suele ir bien. Cuando dejas de echarle la culpa a otros y te enfocas en solucionar lo que está en tu radio de acción, inevitable tu entorno sólo puede mejorar.

N

#148 Cuando dejas de lamerle el culo a los ricos es cuando mejor te va, es cuando los sindicatos cogen fuerza, los convenios mejoran y el estado de bienestar se consolida y mejora. A los obreros liberales sólo les va bien mientras creen a pies juntillas en aquella falacia de las migajas que caen de la mesa, porque suelen enfocarse solo en la mesa del amo.

t

#62 Eso decía el PP aquí con lo de levantar el país cuando se hunda... Ahora que las políticas Keynesianas han vuelto los peperos no se interesan por la economía española, solo hablan de Milei

J

#62 Los argentinos saben mucho de economía. Llevan años hablando de temas económicos que aquí ni suenan.

Ellos si entienden que el 8% de Milei no se puede comparar al 8% del año anterior.

Algún meneante lo ha intentado explicar pero es difícil de asimilar si el que lee no tiene intención de aprender.

t

#6 A Kirchner le dejaron el porcentaje de pobreza en el 67... Los liberales de aquella que trajo el corralito.

Meola

#6 Aguanten muchachos, en 30 - 40 años, no mas estamos en top mundial.

P

#6 En la serie historica, un valor de inflaccion del 8.8% es EL MAS ALTO DESDE EL 2016 quitando varios meses mas de el gobierno de Milei

De que forma es eso una mejora?

https://www.indec.gob.ar/indec/web/Nivel4-Tema-3-5-31

J

#112 La inflación ahora es a precios libres. Allí está la mejora

P

#136 Ya, eso es un poco de es mejor porquesiqueesmejor.

Lo que si es cierto es que con los números en la mano no hay ni un dato mejor que los últimos años.

Que "es necesario" , que "tiene que empeorar , para después mejorar" , que "hay que sanear primero".... pues mira ni puta idea , ni tu , ni yo , ni nadie... te lo puedo comprar, pero de ahí a decir que YA es positivo ni de coña.

Mientras tanto los que las pasan putas son los argentinos, pero ellos le han puesto ahí , así que ellos sabrán.

J

#149 No estoy de acuerdo. Hay una gran diferencia entre inflación con precios libres vs inflación con precios topados no sólo por lo que cada una significa sino por lo que se tiene que hacer cuando tienes una u otra. No, la situación en términos de inflación es mucho mejor.

Findeton

#112 Según ese mismo documento la inflación mensual fue por encima del 12% en agosto, septiembre y noviembre de 2023 cuando todavía no gobernaba Milei.

Así que no, no es la inflación más alta desde 2016.

P

#151 Si, fallo mio, me lie con cuando empezo Milei

tdgwho

Hay una competición, entre los fabricantes del tv y los que ponen nombre a la derecha.

Por un lado, tenemos los lg gned 4k dolby atmos IA
Y por el otro tenemos los ultraderecha, neoderecha

cubaman

Sesudo análisis... Sigan así, sin querer ahondar en las razones, y pensando que son los demás los equivocados.

m

#2 las razones son los miles de millones gastados en la "batalla cultural" desde los 70 y las intervenciones militares de tus amos acabando , físicamente, con cualquier sociedad que se quiera organizar diferente y su posterior criminalización

cubaman

#7 Mis amos? lol Un gilipollas más al ignore, disfruta del eco

M

#7 seguro que si, que llenar España de inmigrantes, darles todos los derechos y hacer que colapse sanidad pública, educación pública y demás servicios, haciendo a los trabajadores de aquí ciudadanos de segunda que solo pagan impuestos, no habrá tenido nada que ver.
Seguro .

#76 Ya, pero eso creo que solo lo puede hacer #7.

oricha_1

#7 Porque pones la culpa en una persona en vez de analizar o discutir un fenomeno o tendencia que puede er demostrado con argumentos , razones y estadistica.
Te es ams facil decir rojeras o zurdo o fachas que apuntr a un argumento o razon?

1- Crece la delincuencia y pobracion carcelaria inmigrante Eres un facha racista
2- Disminuye el poder adquisitivo de los espanol , somo cada dia mas pobres. La inflacion bajo los ultimos 2 años. Todo esta bien
3- Precio vivienda sube , demnada sube y la creacion de vivienda baja de forma sotenida desde el 2008 Malditos fondos buitres
5- Listas de espera crecen , medicos y enfermeras emigran. Quieren vender la sanidad mejor del mundo
6- Poblacion migrante irregular de mas de millon y medio. Nadie es ilegal todos son bienvenidos
7- Medio millon de jovenes se van del pais a buscarse la vida. YOutbers que se van Andorra son mercenarios capitalistas


Y asi con todo . No quereis ver la razon principal que esta detras de todo. Prefieren culpar, humillar o aludir al sentimiento de victima o inventarse un enemigo en vez de mostrar cuales son las razones fisico-economicas de todo.

#49 Con gente idiota no se discute. NO entienden razones. NO saben explicar nada. tienen conceptos antiguos o malformados. Tienen una educacion muy basica y sesgada. Generalmente repitiendo consignas y chascarrillos.

#67 EL cubano medio a pesar de ser mas pobre tiene mas educacion que la media española (auncon niveles de analfabetimo muy altos), Salio del analfabetismo unos 20 años antes que los españoles y aun le ayudan .
https://www.cubainformacion.tv/especiales/20100918/16942/16942-la-sexta-ni-menciona-a-cuba-en-noticia-sobre-alfabetizacion-en-sevilla

Nómada_sedentario

#2 y será mentira.
Tengo yo compañeros que prefieren que todos perdamos algún derecho a que unos pocos lo ganen (sin que el resto pierda).
¿Adivina a quien no se cansan de criticar esos compañeros? Si, a los zurdos, como os gusta llamarlos.

sivious

#18 España es un pais donde su clase obrera de derecha prefiere:

- Que no haya sindicatos porque se van de "mariscadas", que se lo ha dicho su jefe.
- No tener mejores condiciones laborales sino que los que las tienen tenga peores.
- Que los empresarios ganen mas dinero abaratando despido porque asi "repartiran mas" en empresas que no dan ni bien el salario.
- Que el salario base sea bajo porque asi no motiva a los empresarios a contratar, y encima, devalua el trabajo de los demas! Porque no le va a pedir un aumento al jefe o se pensara que no es una rastrera alimaña.
- Que las manifestaciones no se hagan, porque eso es molestar.

Y un largo etc mas.

OnurGenc

#18 pues yo he tenido compañeros mucho peores que los amos con sus otros compañeros

Sin ofender, eh???

m

#18 bueno, eso también viene del "follamos todos o la puta al río"…

DarthAcan

#18 ¿Qué unos pocos ganen derechos?

Yo a eso no lo llamo derechos, son privilegios, los derechos o para todos o para nadie.

oceanon3d

#2 Vete entonces al análisis de nuestros abuelos vigente desde hace más de 80 años:

"No hay nada más tonto que un obrero de derechas"

La sabiduría popular se le llama.

mecha

#22 por eso el sabio de tu abuelo, como el mío, votaron PSOE por años. Se podían haber dado cuenta de que el PSOE no era izquierda, pero no lo hicieron, y por eso sus hijos y sus nietos, ya decepcionados con "la izquierda" buscan una alternativa. Algunos tienen como alternativa Podemos, otros Vox, muchos ni votan...

Como dice #2, hay que buscar las motivaciones de la gente, no dar por echo que los votantes son gilipollas. Si no te votan y encima les insultas, menos te van a votar.

PD: con los sindicatos viene a pasar lo mismo o peor.

oceanon3d

#41 Les falta entonces una de la partes de inteligencia ética mas importantes:

Mal menor, menor de los males.

https://es.wikipedia.org/wiki/Mal_menor

Es uno de los motores básicos de supervivencia del ser humano; y muchos se lo están dejando robar por telepredicadores televisivos de las derechas.

OnurGenc

#22 "No hay nada más tonto que un obrero de derechas"

Sí, un obrero de izquierdas que gana cuatro duros (por ejemplo 20-25.000 euros) y al que no le importa pagar en impuestos más de la mitad de lo que produce.

Y al tiempo se cree que hay que subir los impuestos a los ricos

No sería mejor empezar por pagar tú menos???

El verdadero enemigo del trabajador no es el patrón, es el estado de izquierdas que le expolia a impuestos lo que él mismo produce y le enfrenta con el que le proporciona un puesto de trabajo.

cc #23 #30 #33 #41 #56 #79

cc #2

clowneado

#101 Si tiramos tanto de matemáticas creativas para afirmar esto, también podemos añadir en la parte de los ingresos todo lo que ese obrero de izquierdas recibe durante el año del Estado: educación para sus hijos, tratamiento médico, limpieza de su calle, seguridad, ...

Benu

#101 Figairedo eres tú? Ya estás calculando impuestos con el zapatófono?

Pablosky

#101 vengo del futuro a enseñarte lo que vas a pensar el día que tengas un familiar enfermo:

s

#101 ¿Quien crees que hace más por los teabajadores la izquierda o la derecha?
Tradicionalmente con un gobierno de izquierdas le va mal a la economía, de ahí la paradoja actual, que la economía vaya bien con un gobierno de izquierdas ya solo queda volver a los tópicos de siempre e inventarse noticias para engañar a la población.

Lekuar

#101 Lo que peor nos viene a los "pobres" es dejar de pagar impuestos, para quedarnos sin servicios publicos y estar despues jodidos de verdad.

¿Ya está?, ¿ese es todo el anhelo del obrero votante de derechas?, ¿menos impuestos?

m

#101 ¿Donde has leído que si ganas 20.000 € pagas más de la mitad de ¿lo que produces?

P

#41 Sin quitarte la razón, permíteme que añada que sigue habiendo mucha gente que se alía instinctivamente con el poderoso, con lo establecido, con lo tradicional, con quien les promete seguridad a cambio de perder derechos.

Sinyu

#22 El problema es que los abuelos sabían a la clase social que pertenecían. Hoy la mayoría de la población se define como clase media, y vota a partidos que, apriori,, ayudan a esta clase social. El gran engaño es que se considera clase media a la clase pobre. No votan a partidos de “ricos” votan a partidos de clase mefia.

the_unico

#22 "bébete el zumo de naranja ya que se pierden vitaminas"
"solo usamos el 10% de nuestro cerebro"
"no andes descalzo que te vas a resfriar"
La sabiduría popularTM

jonolulu

#22 Hay una cosa peor que ser pobre, y es ser tonto y pobre.

Decía mi abuelo.

#2 Sesudo análisis, muy cierto. No se entiende que un obrero defienda antes a su patrón que, a los compañeros, pero esto viene dado porque la patronal ya se ha encargado de enfrentar a los curritos, para que no vayan contra ellos, divide y vencerás, si tú le das algunas mejoras a unos pocos currelas, el resto no protestara por conseguir esas mismas mejoras, luchara por joderle las mejoras al compañero que las ha conseguido. Esa es la razón por la que la patronal esta encantada y las elites económicas corriéndose de gusto.
Votar a PP y VOX claro , porque el inmigrante viene a quitar el trabajo que nadie quiere hacer , pero como lo importante no es mejorar las condiciones, sino joder al que tiene la necesidad de trabajar por esa miseria, pues votamos a los fascistas.

black_spider

#23 o quizas porque la vida no es una guerra de clases...

La unica forma real de subir los salarios es haciendo la economia mas productiva/eficiente. Y eso desde luego no lo consigues metiendo burocracia.

m

#2 Es una entrevista para presentar un cómic. Para ahondar más cómprate el libro.

Lekuar

#2 Ayúdanos a ahondar ¿por qué razones crees tú que pasa?

llorencs

#33 Alguien de derechas intentará defender su ideología, ¿no? Aunque lo haga sin argumentos.

Desideratum

#2 Oye, por mi parte estoy dispuesto a que ahondes en las razones que, según tu criterio, están haciendo que trabajadores mileuristas voten igual que los presidentes del IBEX. Y te lo comento completamente en serio.

black_spider

#56 no soy el mismo usuario, pero pongo varias teorias:

- El trato a los autonomos. La izquierda ha tratado fatal a los autonomos y las Pymes. Solo por la ultima reforma que hicieron con las cuotas, dan ganas de correr en direccion opuesta.
- La gente esta hasta los cojones de la burocracia, lo mal que funciona, lo mal digitalizada que esta la administracion, etc...
- La gente esta hasta los cojones que se dediquen muchos recursos a problemas "segundarios" y se ignoren los problemas del dia a dia. Como por ejemplo las listas de espera en la sanidad, el desempleo cronico, etc..·
- Se ve a la izquierda como "debil" aplicando la ley. Lo cual es preocupante por el repunte en delincuencia, en la ocupacion de viviendas, etc... El escandalo de Irene Montero con la ley "solo si es si" no ayuda mucho.
- Si eres clase media. Quizas quiera emprender un negocio segundario, por lo cual te encuentras el desastroso sistema de autonomos. O quieras invertir sus ahorros, pero se encuentra una fiscalidad asfixiante, burocracia (formulario 720), una hacienda hostil, etc... Que ha hecho la izquierda? Pues por ejemplo le ha pegado un machetazo a los planes de pensiones privados por ejemplo. Genial, una gran ayuda.

Asi a bote pronto.

TonyStark

#2 cuéntame más

p

#2 Estos discursos de superioridad intelectual son los que polarizan y alejan, no cohesionan ni hermanan.

Razón por la que el tráfico de Menéame ha descendido más de un 25% en 6 meses.

La portada de Menéame está copada de noticias de este estilo (todo el mundo se equivoca, menos nosotros; todo el mundo es zafio, menos nosotros; etc) y la gente huye de estos discursos como de la peste.

L

#2 hay una parte de los creadores de opinión que la izquierda es fetén cuando se pliega al liberalismo cuando pilla poder.
Si no lo hace la critican.
Si aplican economía liberal la critican porque han perdido su esencia.
Nunca están contentos.
Supongo que es cuestión de sueldo

Benu

#2 Ilústranos con tus sesudas razones, porfa.

jonolulu

#2 ¿Cuál es tu sesudo análisis?

armadilloamarillo

#2 Tus ideas son las correctas, son los demás los que están equivocados. ¿Las razones? no hace falta darlas, son evidentes para el que es capaz de verlas. El que no es capaz de verlas no merece que se las expliquen porque si no es capaz de verlas, es incapaz de comprenderlas.

Bourée

#2 No sé si estoy equivocado. Un ex compañero en una charla defendía a Florentino Pérez (máximo accionista o/o dueño de la empresa) yo pensé "¿de verdad se cree que Florentino necesita que le defienda?. Hoy estamos todos en la calle, los de cierta edad jubilados aunque con merma pues no llegamos a cumplir los 65 y la empresa vendida para negocio lucrativo del mentado Florentino.

Nitros

#16 ¿Que propaganda dices que hay que incita a agredir a personas trans? No me suena.

A ver si te vas a estar confundiendo y presumes que un autobús donde dice que "los niños tienen pene y las niñas tienen vulva" está incitando a la violencia.

O

#25 por supuesto que incita a la violencia. Lo que pasa es que los mierda secas que lo fletan no tienen valor,cojones ,ovarios o lo que sea para hacerlo abiertamente. Porque aparte de transfobos son unos putos mierdas que no son capaces de hacer las cosas asumiendo las consecuencias y buscan la manera de hacerlo sin que les salpique.

Nitros

#32 La mayoría de esos mierda secas que dices no ven con buenos ojos este tipo de agresiones. Ni ninguna.

Os montáis unas películas impresionantes.

O

#96 ya, claro que sí. Que películas nos montamos. Cuando se ha visto a gentuza de extrema derecha agrediendo a alguien por ser diferente?
JAMAS!!!

Nitros

#98 Hay gente de todas las inclinaciones políticas agrediendo a otras personas por motivos variopintos.

Que haya personas de extrema derecha agrediendo a personas trans no implica que todas las personas que no creen que el género sea algo que el individuo pueda decidir (que los hay en la derecha y en la izquierda, aunque principalmente en la derecha) estén de acuerdo con esas agresiones.

O

#99 no, no trates de liar las cosas. Que haya gente de todas las inclinaciones políticas agrediendo a gente por motivos variopintos no es lo mismo a que haya gente de todas las inclinaciones políticas agrediendo a gente motivados por esas inclinaciones políticas.
Si, seguro que hay hijos de puta de izquierdas que agreden a su vecino por un quitame allá está linde. Pero las agresiones por motivaciones políticas en este país vienen siempre de la ultraderecha. De los fascistas cobardes de mierda que atacan al débil, al diferente...y en manada!

Niltsiar

#25 La tuya. Tú eres el responsable de esto.

l

#25 Sabes, hay multitud de ejemplos:
.- El pin parental.
.- El decir que es un ataque a tu masculinidad el que una mujer se sienta mujer.
.- El decir que "lo que necesita es irse de putas" "probarlo".
.- El, en caso contrario, decir que "lo que le falta es probar una buena polla". La tuya claro.
Todos estos ejemplos convierten el que alguien que se sentía incómoda/o/e con su cuerpo, ahora no, haga que niños que no tienen ninguna capacidad de diferenciación se sientan atacados.
Pero claro, el macho ibérico está siendo atacado.

Nitros

#68 Nada de lo que apuntas incita a la violencia contra nadie.

Por no decir que lo de las putas y lo de probar pollas ni siquiera tienen nada que ver con la identidad de género.

Me parece genial que creáis que alguien debería poder identificarse como hombre o mujer independientemente de que genitales tenga o haya tenido, a mí también me parece de lujo. Pero es absurdo que intentéis culpar a cualquiera que no esté de acuerdo con ello de incitación a la violencia contra las personas trans o responsables de ello. Simplemente no es cierto.

l

#95 Ea, pues si tu crees que no es que no.

GranTipo

#25 tu lo pasaste muy mal en las preliminares del yunque?

GranTipo
nitsuga.blisset

#1 #2 #5 De acuerdo, pero hay que solucionar la causa de fondo. Hace unos años que hay una ofensiva de propaganda ultraderechista dirigida a los más jóvenes a través de las redes sociales. Supongo que forma parte de la "guerra cultural" debla ultraderecha. Mete ideas resccionarias en la cabeza de niños y adolescentes y tendrás agresiones en el presente y me temo qué tendremos en el futuro.

perrico

#16 Por supuesto. Es más, Haría una ley más dura sobre delitos de odio.

7

#16 De eso precisamente me pareció entender que el señor Sánchez pretendía ocuparse. A ver si es verdad.

Niltsiar

#18 Los trásfobos son los de ultraderecha. Menos propaganda inversa, colega.

b

#16 ¿pero la causa de fondo cuál es? Es q no se me ocurre en qué familia de no delincuentes se ha criado nadie para que sea capaz de pegarle una paliza a alguien.

D

#24 Eso es lo que no interesa ver. La violencia en niños y adolescentes proviene prácticamente siempre de su entorno familiar, bien de manera directa, bien en forma de negligencia emocional.
Pero el tema es tabú.

nitsuga.blisset

#24 #31 Conozco muchos casos en que el origen de esas ideas resccionarias no es la familia, como es lo tradicional, sino más bien, como digo, las redes sociales y, claro, los amigos influenciados por esa misma propaganda.

D

#45 Estoy hablando de la violencia, no de las ideas. ¿O es que crees que la gente se vuelve violenta al tener acceso a ciertas ideas, con independencia de las circunstancias de su infancia?

stygyan

#48 sí. Por supuesto que sí, y me parece mentira que sigamos diciendo lo contrario a estas alturas de la película.

No, los padres no crían a los niños, sobre todo en esta época en la que ambos padres tienen que trabajar para poder llegar a fin de mes. Los niños son criados por los amigos, por lo que ven en la tele, por lo que ven en los medios, por lo que ven en su alrededor.

Y la violencia hacia las personas trans está más que normalizada incluso por ídolos de masas como la puñetera Rowling.

Creemos que somos inmunes a la propaganda, cuando medio país va diciendo *ei bro* siendo de Chiclana, o cuando la única razón de que las pizzas se hicieran populares en España fueron las Tortugas Ninja.

Hace falta educación en contra del odio.

D

#62 Un niño que no es criado por sus padres (o madres) es huérfano y necesita otra familia. Dejar a un niño sin padres significa tener 0 garantías sobre su socialización.

almogabares

#62 pues yo no acabo de estar de acuerdo contigo. No te quito la razón de que hay familias que ocurre lo que señalas, trabaja tanto el padre como la madre y no pueden darle todo el tiempo que pueden a su hijo. Pero aún así se preocupan de la educación de su hijo, que consume, que amistades tiene, ect. Sin embargo estás obviando a todas esas familias en las que los padres son así, gente sin educación, medio analfabetos que crían a sus hijos para que sean igual de analfabetos, porque hemos normalizado que ser medio tonto es normal, y luego sale la gente como sale. Por ejemplo en la etnia innombrable, no suele trabajar ninguno de los dos y mira como salen los hijos. Porque? Porque son los padres los que les dan esa educación. En la farmacia donde trabaja mi mujer, la mitad de la clientela son de dicha etnia, todos los días algún crío de 5 años les intenta robar algo de las estanterías, suelen darse cuenta, sabes cuál es la reacción de la madre? Echarle la bronca al hijo porque le han pillado!!! No por hacerlo no, es la madre la que le manda y enseña, la bronca es porque le han pillado y ha robado mal. Lo dicho, tienes razón en lo que dices, pero querer echar las culpas solo a las redes sociales es absurdo. Antes la mujer no solía trabajar y cuidaba a los hijos y había abusos en los colegios igual.

apetor

#62 Os guste o no la Rowling ( donde coño hay violencia en lo que dice ?! hay que ser manipulador... ) tiene todo el derecho de pensar y decir lo que piensa. Lo que algunos llamais delitos de odio es meramente una puta opinion mas ( y, dicho sea de paso, da la casualidad de que esa opinion es la puta realidad que no os gusta ).

No, no vais a poder evitar que la gente diga que "el rey va desnudo".

unaqueviene

#62 te reto a que encuentres un solo post de odio de Rowling hacia las personas trans.
Tranquilo, que ya lanzó ella misma este reto a un periodista que se tuvo que comer sus palabras y tú no pareces más listo

P

#48 no es el acceso a las ideas el problema, no hablamos de ideas sueltas e "inofensivas", en redes sociales lo que hay son manipulaciones viles, comentarios incendiarios y que atacan a un público objetivo muy claro: adolescentes llenos de hormonas que están descubriendo que quieren y como lo quieren y por lo tanto son fácilmente confundibles.

D

#85 Hay evidencia científica de las causas reales de la violencia en niños y adolescentes, así que no vengas inventando porque no tiene sentido.

b

#31 #38 #45 No se la verdad ,hablamos de una paliza, de tocar a otra persona con tus manos y sin que se pueda defender hacerle daño, no insultos, no una pelea por algún motivo más o menos tonto que llega a las manos. No se si hay estudios sobre agresores de estos.

D

#51 Claro que hay estudios sobre la violencia en la infancia y adolescencia, y las causas son la desestructuración familiar, negligencia emocional, abuso de sustancias de los padres y violencia física, psicológica y/o sexual en la infancia. No hay más.

b

#56 demasiado generalizado está lo de las palizas, y de niños muy pequeños, no creo q todos tengan vidas como las que cuentas.

n

#24 Si yo hubiera hecho algo así en el colegio mis padres primero me hubieran desheredado y después el castigo que me hubiera llevado es de un año mínimo.

Espero que todo esto (aparte de las denuncias y juicios) se lo lleve está peña de orangutanes igualmente.

Nitros

#16 ¿Que propaganda dices que hay que incita a agredir a personas trans? No me suena.

A ver si te vas a estar confundiendo y presumes que un autobús donde dice que "los niños tienen pene y las niñas tienen vulva" está incitando a la violencia.

O

#25 por supuesto que incita a la violencia. Lo que pasa es que los mierda secas que lo fletan no tienen valor,cojones ,ovarios o lo que sea para hacerlo abiertamente. Porque aparte de transfobos son unos putos mierdas que no son capaces de hacer las cosas asumiendo las consecuencias y buscan la manera de hacerlo sin que les salpique.

Nitros

#32 La mayoría de esos mierda secas que dices no ven con buenos ojos este tipo de agresiones. Ni ninguna.

Os montáis unas películas impresionantes.

O

#96 ya, claro que sí. Que películas nos montamos. Cuando se ha visto a gentuza de extrema derecha agrediendo a alguien por ser diferente?
JAMAS!!!

Nitros

#98 Hay gente de todas las inclinaciones políticas agrediendo a otras personas por motivos variopintos.

Que haya personas de extrema derecha agrediendo a personas trans no implica que todas las personas que no creen que el género sea algo que el individuo pueda decidir (que los hay en la derecha y en la izquierda, aunque principalmente en la derecha) estén de acuerdo con esas agresiones.

Niltsiar

#25 La tuya. Tú eres el responsable de esto.

l

#25 Sabes, hay multitud de ejemplos:
.- El pin parental.
.- El decir que es un ataque a tu masculinidad el que una mujer se sienta mujer.
.- El decir que "lo que necesita es irse de putas" "probarlo".
.- El, en caso contrario, decir que "lo que le falta es probar una buena polla". La tuya claro.
Todos estos ejemplos convierten el que alguien que se sentía incómoda/o/e con su cuerpo, ahora no, haga que niños que no tienen ninguna capacidad de diferenciación se sientan atacados.
Pero claro, el macho ibérico está siendo atacado.

Nitros

#68 Nada de lo que apuntas incita a la violencia contra nadie.

Por no decir que lo de las putas y lo de probar pollas ni siquiera tienen nada que ver con la identidad de género.

Me parece genial que creáis que alguien debería poder identificarse como hombre o mujer independientemente de que genitales tenga o haya tenido, a mí también me parece de lujo. Pero es absurdo que intentéis culpar a cualquiera que no esté de acuerdo con ello de incitación a la violencia contra las personas trans o responsables de ello. Simplemente no es cierto.

l

#95 Ea, pues si tu crees que no es que no.

GranTipo

#25 tu lo pasaste muy mal en las preliminares del yunque?

D

#16 ¿Qué ideas reaccionarias, permitidas en las redes sociales, pueden llevar a agresiones en los colegios?
Me parece más probable que las causas de la violencia sean las mismas de siempre: que la han absorbido de su entorno familiar.

elmakina

#16 sí... Acosar al afeminado de clase... Una novedad implantada recientemente.

malajaita

#33 O divertirse pegando en pandilla al maricón. Otra novedad implantada recientemente.

baronrampante

#16 A esta niña la han pegado por transexual, a otro le pegan por sacar buenas notas. El problema de fondo no es la ultra derecha, es la desidia contra el acoso entre menores.

m

#39 Exacto.

Y a otro por estar gordo. Y a otra por ser muy alta. Y a otro por tener orejas grandes. Y a otra por tener gafas de culo de botella. etc.

murdockestacreisi

#16 sinceramente creo que en esa zona los problemas no vienen por las ideas que quieran meterte partidos ultra, conoces Santa fe? O esa zona? El problema de esa zona es que está habitada por bastantes grupos numerosos que no conocen más ley y norma que las que sus santos cojones impongan según les beneficie o guste. Y no estoy hablando de una raza en concreto, estoy hablando de personas de la raza que sea que son unos vividores que creen estar por encima de la sociedad. Chavales que creen que el dinero y los iphone salen de los árboles, porque lo ve y lo tienen sin esfuerzo ni sudor. Desde pequeños la moto que quieren, cumplen 18 y el coche que quieren ( muchos hasta antes de esa edad) pues quien les va a decir que hay que comportarse y cumplir unos mínimos para vivir en sociedad si su entorno en el que se han criado nadie lo han hecho y te entierran en dinero si quieren.

b

#16 Estos crios no son como son por generación espontánea. Lo son, porque lo maman en su casa, imagínate como serán los padres de esos reyezuelos.

Padres cabestros, hijos cabestros (salvo muy raras excepciones).

Así que todas esas chonis y todos esos canis que vemos por las calles, no esperes que sus hijos sean más listos que ellos.

Lekuar

#20 Buena réplica... lol

Suspicious

#35 Es lo que tiene no querer perder el tiempo con gente de ese tipo

noqdy

#20 Corre al grupo de Telegram a decir que te han pillado con el carrito de los helados.

Suspicious

#55 tinfoil tinfoil tinfoil

#20 Aparte de la chorrada del blablabla, ¿podrías explicar en qué te afecta la sexualidad de terceras personas, si eres tan amable?

Suspicious

#60 dónde he dicho algo sobre la sexualidad de 3as personas?

Ratoncolorao

#7 Para decir esa gilipollez hay que tener el historial de comentarios limpio y tú lo tienes llenico de mierda transfoba y misogina para parar un cargo. Pareces un poco obsesionado con la vida que hacen los demás (y que nada te incumbe) y en cómo se definen...¿Tan mierda es la tuya que necesitas dar lecciones para sentirte mejor? De lo que se deduce que a ti la víctima te importa una mierda y vienes aquí a desviar la antención porque hay menores que pegan y luego están los adultos a los que se les nota la complicidad a la legua.
A otro perro con ese hueso, anda.

Suspicious

#15 Bla bla bla

Lekuar

#20 Buena réplica... lol

Suspicious

#35 Es lo que tiene no querer perder el tiempo con gente de ese tipo

noqdy

#20 Corre al grupo de Telegram a decir que te han pillado con el carrito de los helados.

Suspicious

#55 tinfoil tinfoil tinfoil

#20 Aparte de la chorrada del blablabla, ¿podrías explicar en qué te afecta la sexualidad de terceras personas, si eres tan amable?

Suspicious

#60 dónde he dicho algo sobre la sexualidad de 3as personas?

Atusateelpelo

#8 El discurso facil, populista y facil es "los jueces son fachas".

Aqui lo leeras mucho.

Luego resulta que los jueces hacen su trabajo, descartan la denuncia...y los que hablaban de jueces fachas misteriosamente se quedan muditos y hacen mutis por el foro MNM.

CC #7

HeilHynkel

#14

¿qué parte de "Están prohibidas las investigaciones prospectivas" no entiendes?

https://confilegal.com/20190428-las-investigaciones-prospectivas-a-ver-lo-que-pesco-estan-prohibidas-en-nuestro-ordenamiento-juridico/

«No se puede salir a investigar ‘en modo a ver lo que pesco’. Está proscrito y, además, es ilegal»

https://corujojimenezabogados.com/investigacion-prospectiva-procedimiento-penal/

En derecho penal, dicho sea en términos coloquiales, viene a significar llevar a cabo una determinada investigación “por si suena la flauta”. Es decir, realizar una investigación para ver si se localiza algún indicio delictivo en la conducta del investigado, en lugar de partir de precisamente lo contrario, la existencia de indicios para, a partir de ahí, realizar una investigación concreta y a medida sobre los mismos.

La Ley de Enjuiciamiento Criminal, en su artículo 777, establece que: “El Juez ordenará a la Policía Judicial o practicará por sí las diligencias necesarias encaminadas a determinar la naturaleza y circunstancias del hecho, las personas que en él hayan participado y el órgano competente para el enjuiciamiento”.

Es decir, se ha de partir de un hecho concreto y a partir de ahí, llevar a cabo las diligencias de investigación que resulten precisas para esclarecer el mismo.


Solo haber admitido eso sin tener ninguna prueba o hecho,. basado en bulos de la prensa, está prohibido.

Atusateelpelo

#30 #24 Es una acusacion popular, no una investigacion de un juez.

Y el juez descarta las pruebas de la acusacion popular para citar e investigar a Gomez.

perrico

#32 Yo me estaba refiriendo al juez Peinado en la admisión a trámite que ha hecho en contra de la doctrina de no admitir nada basado exclusivamente en titulares de periódicos.

HeilHynkel

#32

Sin pruebas, no puedes acusar a nadie, sea acusación popular o privada.

¿Te imaginas que yo llegue mañana y denuncie a todo el PP por choriceo con pruebas sacadas del foro de menéame? El juez me manda a freir espárragos (y con razón)

HeilHynkel

#48

¿no distingues entre acusar de algo concreto a decir "mira a ver si encuentras algo"?

Ya veo que no.

Lekuar

#48 https://onlygal.es/juridico/acoso-codigo-penal/

¿Se sabe que pruebas presento para que se admitiera la demanda?

powernergia

#14 Sobre todo García Castellón, que bien trabaja el tío.

Atusateelpelo

#67 El juez de la noticia se llama Ismael Moreno.

Ya se que eso jode tu discurso pero que eso no impida que sigas con el.

powernergia

#68 " El juez de la noticia se llama Ismael Moreno."

¿No hablábamos de "La Justicia"?

Atusateelpelo

#69 Porque todos sabemos que la Justicia empieza y acaba en Garcia Castellon porque asi lo decides tu...

angelitoMagno

No entiendo, ¿pero no se supone que todos los jueces están a favor del PP por no haberse podido renovar el CGPJ?

N

#3 No todos (y personalmente no he visto comentarios aquí afirmando tal generalidad). Incluso los que lo están, algunos están más dispuestos que otros a prevaricar de forma descarada en esa dirección.

En ningún caso esta realidad le quita importancia a la renovación inmediata del poder judicial aferrado a su mandato caducado.

angelitoMagno

#5 Pues es bastante habitual leer que el PP no quiere renovar el CGPJ para poder poner a los jueces que les interesan y así sacar sentencias a su favor. Te buscaría comentarios, pero el buscador no funciona.

Lekuar

#9 Poner jueces no, lo que no quiere el PP es sacar a los que ya hay.

P

#15 eso no quiere decir que todos sean de su cuerda si no la obviedad de que si el PP, que no está en el gobierno, pone todo el foco en al menos tener ese poder es por algún interés.

No hay que ser un genio ni un conspiranoico para verlo.

El problema es que muchos solo ven la problemática en que sea el PP quien lo hace.

m

#15 Al menos hasta tener ellos la mayoría parlamentaria para poder renovarlo a su gusto

N

#9 Correcto, y eso es perfectamente compatible con mi comentario. El PP tiene a una mayoría de jueces a sesgados a su favor, de entre los cuales algunos tienen cero problema en prevaricar abiertamente para defender sus intereses. Por esta razón, le interesa y mucho alargar este statu quo lo más posible.

Mi comentario anterior respondía a éste tuyo: "No entiendo, ¿pero no se supone que todos los jueces están a favor del PP por no haberse podido renovar el CGPJ?", el cual parece pretender proyectar confusión ante una aparente contradicción entre las dos premisas "algunas sentencias se producen en contra de los intereses del PP" y "el PP quiere mantener el control sobre el CGPJ porque éste le favorece significativamente".

A esto, he señalado que esta contradicción no existe, pues ningún otro comentario que haya visto parece afirmar, como dices en lo que parece ser un claro muñeco de paja, que el 100% de los jueces están a favor del PP, y aun si lo estuvieran el PP no necesita que el 100% estén dispuestos a prevaricar hasta el infinito (como sí lo están algunos) para que mantener este bloqueo le sea extremadamente beneficioso.

B

#35 Hoy en ZARCAS COMO PANES!!! esta hermosura que le calzas a #9

L

#3 ¿Y cómo se puede afirmar que este no lo esté? Otra cosa es que no prevarique... O no más allá de un límite que no lo exponga demasiado.

angelitoMagno

#6 Tampoco podemos afirmar que este juez no esté a favor del PSOE

L

#10 A ese respecto, sólo tenemos aquello de "Controlamos la sala segunda del tribunal supremo desde atrás". Así que dime tú a qué apunta más...

powernergia

#3 "No entiendo"

Efectivamente.

#4

Atusateelpelo

#8 El discurso facil, populista y facil es "los jueces son fachas".

Aqui lo leeras mucho.

Luego resulta que los jueces hacen su trabajo, descartan la denuncia...y los que hablaban de jueces fachas misteriosamente se quedan muditos y hacen mutis por el foro MNM.

CC #7

HeilHynkel

#14

¿qué parte de "Están prohibidas las investigaciones prospectivas" no entiendes?

https://confilegal.com/20190428-las-investigaciones-prospectivas-a-ver-lo-que-pesco-estan-prohibidas-en-nuestro-ordenamiento-juridico/

«No se puede salir a investigar ‘en modo a ver lo que pesco’. Está proscrito y, además, es ilegal»

https://corujojimenezabogados.com/investigacion-prospectiva-procedimiento-penal/

En derecho penal, dicho sea en términos coloquiales, viene a significar llevar a cabo una determinada investigación “por si suena la flauta”. Es decir, realizar una investigación para ver si se localiza algún indicio delictivo en la conducta del investigado, en lugar de partir de precisamente lo contrario, la existencia de indicios para, a partir de ahí, realizar una investigación concreta y a medida sobre los mismos.

La Ley de Enjuiciamiento Criminal, en su artículo 777, establece que: “El Juez ordenará a la Policía Judicial o practicará por sí las diligencias necesarias encaminadas a determinar la naturaleza y circunstancias del hecho, las personas que en él hayan participado y el órgano competente para el enjuiciamiento”.

Es decir, se ha de partir de un hecho concreto y a partir de ahí, llevar a cabo las diligencias de investigación que resulten precisas para esclarecer el mismo.


Solo haber admitido eso sin tener ninguna prueba o hecho,. basado en bulos de la prensa, está prohibido.

Atusateelpelo

#30 #24 Es una acusacion popular, no una investigacion de un juez.

Y el juez descarta las pruebas de la acusacion popular para citar e investigar a Gomez.

perrico

#32 Yo me estaba refiriendo al juez Peinado en la admisión a trámite que ha hecho en contra de la doctrina de no admitir nada basado exclusivamente en titulares de periódicos.

HeilHynkel

#32

Sin pruebas, no puedes acusar a nadie, sea acusación popular o privada.

¿Te imaginas que yo llegue mañana y denuncie a todo el PP por choriceo con pruebas sacadas del foro de menéame? El juez me manda a freir espárragos (y con razón)

powernergia

#14 Sobre todo García Castellón, que bien trabaja el tío.

Atusateelpelo

#67 El juez de la noticia se llama Ismael Moreno.

Ya se que eso jode tu discurso pero que eso no impida que sigas con el.

powernergia

#68 " El juez de la noticia se llama Ismael Moreno."

¿No hablábamos de "La Justicia"?

Cehona

#3 #4 ¿Cómo lo llamamos al Juez Garcia Castellón que deja en libertad al mayor capo de la droga del sur de Europa, "por tener arraigo en España", pero acosando como un rottweiler a Podemos?
¿Se llama "independencia judicial"?

https://www.infolibre.es/economia/queda-libertad-mayor-capo-droga-sur-europa-pagar-400-000-euros-fianza_1_1785482.html

angelitoMagno

#16 Y si se renovase el CGPJ, ¿este señor sería expulsado de su cargo?

Cehona

#17 A final de año cumple 72 años, la edad máxima para jubilarse.
Sospecho que con un CGPJ no harían excepciones con él.

Morrison

#17 Probablemente, fue el PP el que se lo trajo de Italia cuando le necesitó. Eduardo Zaplana e Ignacio González intentaron que fuera él quien juzgase sus casos, eso se sabe por una grabaciones de sus teléfonos.

woody_alien

#3 No hombre, no, además de caro es innecesario. Basta con tener, en los juzgados de primera y segunda instancia, a unos cuantos colegas, conocer los turnos de rotación de jueces y presentar tus querellas en los juzgados que te interesan en el momento que te interesa para que le llegue a tu colega. Para crear titules va perfecto pues por ejemplo puedes denunciar desde Torrelodones a uno de la Coruña, te lo pilla tu juez amigo, abre diligencias, se inhibe y pasa la causa al otro juzgado, el otro ve que es una mierda y lo cierra, pero tu ya has tenido tu par de meses para publicar que el de la Coruña está siendo investigado por un juez.

unodemadrid

#3 No, solo los que dicen cosas que no nos gustan.

h

#3 El PP tiene 30 casos abiertos por corrupción.
Hasta que no caduquen éstos, o se pierdan las pruebas, o vuelva a ganar el PP, y por lo tanto el Consejo se renueve con jueces afines al gobierno, no se renovará el máximo órgano facultativo de la Justicia en España.
¿Alguna pregunta más?

O

#3 más o menos. de ahí que tengamos a jueces intentando meter a Begoña en el caso Koldo y a otros tratando de imputarla por una denuncia de unos subnormales con 4 recortes de periódicos.
Lo que pasa es que aún siendo del PP lo que no son es gilipollas y saben hasta donde pueden llegar

Aunque obviamente nadie ha dicho nunca que sean todos los jueces. Lo que tiene el PP y se niega a cambiar es la mayoría del CGPJ

Malinke

#3 demasiados.

LostWords

#3 Algunos habrá, pero los que tienen un mínimo de decencia, no continuan algo que no tiene salida, sobre todo si a posteriorí se puede interpretar que ha habido prevaricación por mantener un caso abierto sin pruebas o con simple rumores contra la mujer del presidente. Quizás se moleste y después le denuncien a el.Sea como sea, ya tiene denuncias previas y una mas no dejaría nada bien su expediente y es muy posible que tenga consecuencias.

J

Por lo visto nadie en Menéame o en Progrelandia parece percatarse de la apabullante propaganda del Estado Terrorista de Gaza.

Sadalsuud

#19 Fíjate si son manipuladores que hasta 40 mil de ellos han buscado la manera de hacerse matar por las pacificas balas y bombas del estado israelí, y no contentos con ello, ahora dos millones de esos malvados propagandistas han iniciado una huelga de hambre, y para no caer en la tentación, han pedido a los colonos sionistas que no dejen pasar comida.

No creo que halla nada más allá de la muerte, pero si existe un dios, tu y todos los hijosdeputa genocidas arderíais en el infierno hasta el fin de la eternidad.

J

#20 Ni me molesto en responderte, pues no tienes ni el nivel ni las formas.

"tu y todos los hijosdeputa genocidas arderíais en el infierno hasta el fin de la eternidad"

@admin

yende

#23 Ciertamente, contestar con tamaña pulcritud a un desecho humano falto de toda empatía no son ni nivel ni formas.

alfon_sico

#20 totalmente, sin entrar en la cuestión personal del usuario anterior

Beltenebros

#19
Algo parecido iba a decir yo.

Aokromes

#32 unas cuantas mas necesitarian y millones de cerdos.

k

#12 Reconocer el delito y ofrecer un pacto a la fiscalía es una confesión de culpabilidad. Que puede estar mintiendo y no haber cometido delito alguno (?), pero sigue siendo una confesión.

Manolitro, que igual los mononeuronales tienen, con todo, una neurona más que tú.

S

Reviso los conceptos de lo que ha escrito porque es muy contradictorio.
.No es una confesión.
-Es una posibilidad cuando eres culpable.
Si en dos frases que van pegadas dice no y sí y no es consciente olvidadizo cuanto menos ...
#15

Desideratum

#10 La fiscalía NO HA FILTRADO ABSOLUTAMENTE NADA, Eso es completa y absolutamente mentira y te confundes pensando que esto es forocohes.

La fiscalía emitió un comunicado sin NINGUNA INFORMACIÓN ADICIONAL QUE NO SE HUBIERA PUBLICADO YA EN ESOS MEDIOS BULEROS A LOS QUE ALUDES Y DE LOS QUE ERES COLABORADOR NECESARIO. El cronograma de los hechos lo evidencia.

Aquí, la lógica de los hechos es que eres un sinvergüenza de tomo y lomo que vienes, esencialmente a pescar en un caladero de supuestos despistados o desinformados para confundirlos y lleguen a creerse tus patrañas al ser contaminados con el fango de la duda.

y

#13 olvidas que Chiqui Montero se adelantó a los medios. Al margen que la filtración no podría salir de otra fuente.

Por muchas mayúsculas y negrista que uses en tus comentarios, no te otorgan la razón. Lo único que has hecho es repetir una vez más que todo, menos lo que publica el medio propagandístico eldiario.es, es mentira. Y en tu frustración acabas, como acaban siempre todos los borregos ideologizados, insultándome a mí personalmente.

Pues ale, te envío al ignore, con resto de la horda de fanáticos.

L

#50 mimimimimimi

Desideratum

Es de un surrealismo tan descomunal que, cualquiera que no sea un experto en los entresijos del funcionamiento de la justicia concluiría, tal vez a la ligera, concluiría que una parte especialmente disruptiva de la judicatura de este país es un nido de víboras prevaricadoras y conspiradoras en connivencia y colaboración con un partido ultraderechista, el PP, que a su vez se apoya en un partido golpista, Vox.

Una judicatura que actúa en rebeldía, parcialidad y con inusitada obstinación en contra de la propia justicia y que está sobrepasando todos los límites del ámbito de actuación del poder legislativo.

Unos auténticos golpistas de guante blanco. Unos disolutos de la ética de la aplicación del derecho y unos despreciables transgresores de la democracia que fantasean con retrotraer el estado de derecho a una democracia iliberal en primera instancia y en un régimen totalitario disfrazado de democracia en segunda.

y

#1 sí, tan surrealista que la única explicación plausible es que quien ha difundido información falsa desde el inicio haya sido el eldiario.es

Porque es eldiario.es quien dice que todo lo que han publicado el resto de medios y comunicado los implicados en el caso es falso. Y ahora acusa nada menos que a "los tribunales".

Desideratum

#5 """Porque es eldiario.es quien dice que todo lo que han publicado el resto de medios y comunicado los implicados en el caso es falso. Y ahora acusa nada menos que a "los tribunales". """

Y efectivamente, es absoluta y meridianamente falso, COMO ASÍ HA DEMOSTRADO EL CRONOGRAMA APORTADO POR LA FISCALÍA.

"""Y ahora acusa nada menos que a "los tribunales".""" No se está acusando a los tribunales. Se está advirtiendo sobre que el TSJM, un único tribunal, en lugar de centrarse en la maniobra filubestera de la defensa del delincuente que se amanceba con la actual presidenta de la Comunidad de Madrid para desacreditar la actuación fiscal, pone el foco en la manera de actuar de la fiscalía, por haberse defendido del tsunami de falsedades sin contrastar que les pasó el degenerado de Miguel Ángel Rodriguez a ese lodazal de basura pseudoperiodística para exaltados y enfermos de odio que tú denominas tiernamente: "resto de medios"

Como no podría ser de otra manera, eres un bulero profesionalizado, según consta en tu historial. Por tanto, la única conclusión posible es que vienes a este agregador básicamente a difundir falacias, tergiversaciones de la realidad y mentiras flagrantes, como la que estás intentando colar a pardillos sin criterio.

Así que es muy probable que estés a sueldo de Génova 13 y por tanto un esbirro, soldado o sicario mediático más, a órdenes de esa organización delincuencial con el símbolo de los dos charranes.

y

#9 ¿te refieres a la misma fiscalía que ha filtrado el expediente (que no demostrado el delito) de un particular, cometiendo ella sí un delito y cuyo Fiscal General, puesto a dedo por Sánchez (de quién depende la Fiscalía), ha sido recusado por "incumplimiento de sus funciones"?

Creo que la lógica de los hechos explica por qué ahora "los tribunales" investigan a la Fiscalía.

Desideratum

#10 La fiscalía NO HA FILTRADO ABSOLUTAMENTE NADA, Eso es completa y absolutamente mentira y te confundes pensando que esto es forocohes.

La fiscalía emitió un comunicado sin NINGUNA INFORMACIÓN ADICIONAL QUE NO SE HUBIERA PUBLICADO YA EN ESOS MEDIOS BULEROS A LOS QUE ALUDES Y DE LOS QUE ERES COLABORADOR NECESARIO. El cronograma de los hechos lo evidencia.

Aquí, la lógica de los hechos es que eres un sinvergüenza de tomo y lomo que vienes, esencialmente a pescar en un caladero de supuestos despistados o desinformados para confundirlos y lleguen a creerse tus patrañas al ser contaminados con el fango de la duda.

y

#13 olvidas que Chiqui Montero se adelantó a los medios. Al margen que la filtración no podría salir de otra fuente.

Por muchas mayúsculas y negrista que uses en tus comentarios, no te otorgan la razón. Lo único que has hecho es repetir una vez más que todo, menos lo que publica el medio propagandístico eldiario.es, es mentira. Y en tu frustración acabas, como acaban siempre todos los borregos ideologizados, insultándome a mí personalmente.

Pues ale, te envío al ignore, con resto de la horda de fanáticos.

L

#50 mimimimimimi

O

#10 ¿No te cansas de decir mierdas falsas y ampliamente desmentidas?

La lógica de los hechos muestra (que no explica) que hay lawfare.

manc0ntr0

#17 Reportado por bulo y a correr

y

#17 dónde está desmentida esa información, ¿en eldiario.es?

O

#51 En todas partes. Solo los retrasados mentales se creen esas mierdas. Sentencia tras sentencia exculpando a los de izquierdas porque todo era mentira. Sentencia tras sentencia enchironando gentuza de derechas.

Pero oye, que tú eres libre de creer lo que quieras. Get lost.

c

#9 O es Marhuenda o su primo

JanSmite

#5 El dia 13 de marzo, la SER publicó la existencia del email y, sin ponerlo físicamente, su contenido: que había un reconocimiento de culpa de Glez. Amador y un intento de negociar un acuerdo, con pago de multa incluída. La Fiscalía publicó su desmentido al día siguiente: en él no ponía NADA que no hubiera dicho ya la SER. Por ahí no los van a pillar.

Como digo en #36, la única rendija es el origen de la filtración a la SER, que haya sido la Fiscalía, pero eso hay que demostrarlo: bien podría haber sido un empleado de MAR, que también tenía el correo.

y

#37 y Chiqui Montero, antes que nadie. Que siempre os olvidáis.

Pero habida cuenta de que la SER es el medio oficial del Gobierno de España, y que de ahí sale precisamente el periodista que firma la noticia que estamos debatiendo y que ahora es director adjunto de eldiario.es, quien hace campaña activa a tiempo completo: https://www.eldiario.es/autores/jose_precedo/ y que objetivamente la filtración no puede salir de otra fuente que la Fiscalía. Pues blanco y en botella.

Lo que no se puede pretender es que, encima de todo lo anterior, ahora la izquierda mediática cargue contra la judicatura precisamente por querer esclarecer esos hechos. Que es lo que está sucediendo ni más ni menos.

De esto: https://www.elcorreo.com/politica/justicia-acepta-investigar-fiscalia-filtro-datos-sobre-20240507145248-ntrc.html eldiario.es se monta la película que toda la horda está propagando como poco menos que un golpe de estado.

¿Qué pasa? ¿Conviene más seguir diciendo que todo son bulos y no esclarecer los hechos?

JanSmite

#52 "¿Os olvidáis?" ¿Estás hablando con un colectivo? ¿Y Montero dijo algo de un email, que es de lo que hablamos?

Pensaba que podría mantener una conversación normal, pero parece que no. Hala, vete a hablar con "otros colectivos".

y

#56 ese plural te incluía a ti, que es a quien responde, aunque sirva en general para todos los que comparten ideología con eldiario.es

Y aclarado ese punto, ¿tienes algo que argumentar o sólo quieres desviar el debate?

JanSmite

#57 No, nada. Agur.

JanSmite

#1 Me lo he estado leyendo con mucho detenimiento, comprobando fechas, etc., y por ahí, por publicar algo que no se sabía, no los van a pillar, pero creo que hay un resquicio por el que sí podrían, si no pillarles, al menos molestarles: la LOPD (Ley Orgánica de Protección de Datos).

El correo que envió el abogado del "Novio de la Muerte" a Fiscalía lo envió a una dirección de correos genérica de la Fiscalía, pero de la Fiscalía, por lo que se le puede exigir la protección de datos desde el momento en el que entra en sus servidores. No valdría como excusa "es que los funcionarios, es que tiene acceso mucha gente a esa cuenta…", todo eso da igual: la responsable de la custodia de esos datos, una vez en su poder, es la Fiscalía, sea quien sea quien los haya filtrado.

Y ahí viene el otro supuesto, que por eso creo que el juez lo ha admitido a tramite: para descartar a la Fiscalía como filtrador, porque el email también lo tenía MAR, aunque lo publicara tergiversado, y puede que alguien de su equipo, alguien que tenga acceso a las cuentas de correo de la CAM, lo haya reenviado a la SER, que es quien lo publicó el día 13 de marzo (el 14 fue el comunicado de la Fiscalía con el desmentido).

Me imagino que lo que hará el juez es llamar a los periodistas de la SER que lo publicaron y preguntarles por su fuente (no sé si están obligados a darla, ni por orden judicial), y en el caso de que haya una duda razonable o no se pueda verificar el origen de la filtración, archivar el caso.

JanSmite

#6 La Fiscalía emitió su comunicado el día 14Mar. La SER publico el contenido del email el día antes, el 13Mar.

El desmentido de la Fiscalía no decía nada que no se supiera ya, pero habría otra posibilidad => #36

Desideratum

#5 """Porque es eldiario.es quien dice que todo lo que han publicado el resto de medios y comunicado los implicados en el caso es falso. Y ahora acusa nada menos que a "los tribunales". """

Y efectivamente, es absoluta y meridianamente falso, COMO ASÍ HA DEMOSTRADO EL CRONOGRAMA APORTADO POR LA FISCALÍA.

"""Y ahora acusa nada menos que a "los tribunales".""" No se está acusando a los tribunales. Se está advirtiendo sobre que el TSJM, un único tribunal, en lugar de centrarse en la maniobra filubestera de la defensa del delincuente que se amanceba con la actual presidenta de la Comunidad de Madrid para desacreditar la actuación fiscal, pone el foco en la manera de actuar de la fiscalía, por haberse defendido del tsunami de falsedades sin contrastar que les pasó el degenerado de Miguel Ángel Rodriguez a ese lodazal de basura pseudoperiodística para exaltados y enfermos de odio que tú denominas tiernamente: "resto de medios"

Como no podría ser de otra manera, eres un bulero profesionalizado, según consta en tu historial. Por tanto, la única conclusión posible es que vienes a este agregador básicamente a difundir falacias, tergiversaciones de la realidad y mentiras flagrantes, como la que estás intentando colar a pardillos sin criterio.

Así que es muy probable que estés a sueldo de Génova 13 y por tanto un esbirro, soldado o sicario mediático más, a órdenes de esa organización delincuencial con el símbolo de los dos charranes.

y

#9 ¿te refieres a la misma fiscalía que ha filtrado el expediente (que no demostrado el delito) de un particular, cometiendo ella sí un delito y cuyo Fiscal General, puesto a dedo por Sánchez (de quién depende la Fiscalía), ha sido recusado por "incumplimiento de sus funciones"?

Creo que la lógica de los hechos explica por qué ahora "los tribunales" investigan a la Fiscalía.

Desideratum

#10 La fiscalía NO HA FILTRADO ABSOLUTAMENTE NADA, Eso es completa y absolutamente mentira y te confundes pensando que esto es forocohes.

La fiscalía emitió un comunicado sin NINGUNA INFORMACIÓN ADICIONAL QUE NO SE HUBIERA PUBLICADO YA EN ESOS MEDIOS BULEROS A LOS QUE ALUDES Y DE LOS QUE ERES COLABORADOR NECESARIO. El cronograma de los hechos lo evidencia.

Aquí, la lógica de los hechos es que eres un sinvergüenza de tomo y lomo que vienes, esencialmente a pescar en un caladero de supuestos despistados o desinformados para confundirlos y lleguen a creerse tus patrañas al ser contaminados con el fango de la duda.

y

#13 olvidas que Chiqui Montero se adelantó a los medios. Al margen que la filtración no podría salir de otra fuente.

Por muchas mayúsculas y negrista que uses en tus comentarios, no te otorgan la razón. Lo único que has hecho es repetir una vez más que todo, menos lo que publica el medio propagandístico eldiario.es, es mentira. Y en tu frustración acabas, como acaban siempre todos los borregos ideologizados, insultándome a mí personalmente.

Pues ale, te envío al ignore, con resto de la horda de fanáticos.

L

#50 mimimimimimi

O

#10 ¿No te cansas de decir mierdas falsas y ampliamente desmentidas?

La lógica de los hechos muestra (que no explica) que hay lawfare.

manc0ntr0

#17 Reportado por bulo y a correr

y

#17 dónde está desmentida esa información, ¿en eldiario.es?

O

#51 En todas partes. Solo los retrasados mentales se creen esas mierdas. Sentencia tras sentencia exculpando a los de izquierdas porque todo era mentira. Sentencia tras sentencia enchironando gentuza de derechas.

Pero oye, que tú eres libre de creer lo que quieras. Get lost.

y

#53 "en todas partes". Eso y nada es lo mismo.

Para que veas lo mal entendidas que tienes las cosas y lo poco que has meditado sobre el asunto.

La noticia de eldiario.es que estamos comentando se monta una trama de bulos y conspiraciones, precisamente porque nadie ha desmentido nada. Y lo que ahora pretende la justicia es aclarar los hechos: https://www.elcorreo.com/politica/justicia-acepta-investigar-fiscalia-filtro-datos-sobre-20240507145248-ntrc.html

¿Entiendes cuán ridículas son todas las afirmaciones anteriores? Ahora es cuando se desvelará si la Fiscalía, como la lógica indica, filtró información confidencial de un ciudadano. Hasta ahora, todo lo que hayas leído, son especulaciones más o menos fundadas.

Entonces, te pregunto como a otro meneante que me ha sacado el tema. ¿Qué pasa? ¿Conviene más seguir diciendo que todo son bulos y no esclarecer los hechos? Para eldiario.es está claro que sí y para los borregos ideologizados también.

O

#54 ¿Cuánto te pagan? Espero que sea eso. ¿O es porque tuviste una mala infancia y has encontrado una familia en la ultraderecha y el fascismo? Mira, yo te aviso: No son tus amigos, te usarán como un condón en un baño turco y luego te tirarán al suelo (porque todos los de derechas sois unos desconsiderados, nunca andáis hasta la papelera).

editado:
¿Has pensado apuntarte a hacer crossfit, patinaje o arreglos florales? Podrías hacer nuevas amistades, menos tóxicas y malnacidas.
Quizás así dejarías de DECIR MIERDAS AQUÍ EN MENÉAME.

c

#9 O es Marhuenda o su primo

suppiluliuma

Zazis de MNM: ¡Acusar de ser cómplice de Hamás a los amigos del Pueblo Palestino es de una vileza insuperable!
También Zazis de MNM: ¡OTANISTAS DE MIERDA, SOIS CÓMPLICES DE LOS UKRONAZIS! ¡HASTA EL ÚLTIMO UCRANIANO!

m

#23 Podría ser así si estuviésemos a favor de dar armas a Hamás y que obliguen a todos los hombres de Gaza a ir a la guerra a morir.

suppiluliuma

#30 Ya entiendo. Tú prefieres bailar el kumbayá hasta que israelies se declaren derrotados. Un plan sin fisuras. Está funcionando de puta madre en Gaza.

Porque tú estás a favor de expulsar a Rusia de Ucrania y a Israel de Gaza y Cisjordania ¿verdad?

suppiluliuma

Interrumpimos la programación habitual para recordar a nuestros televidentes que los que han votado negativo a #23 lo han hecho porque se han sentido aludidos.

Ghandilocuente

#18 Lo que tu quieras pero Óscar Puente no ha estado muy fino.
Y que conste que a mi tambien me parece que Milei iba hasta las cejas durante la campaña.

Hay mil formas de criticar y machacar a Milei, sin caer en lo que ha caido Óscar Puente

Papirolin

#25 Coincido contigo en lo de Puente. Sabiendo la mecha corta que tiene Milei, fue una provocación que iba a traer cola. Lo impensable es que Milei lo lleve a un comunicado oficial donde se mete Pedro Sánchez, su mujer y las comunidades.

Findeton

#29 Fue más bien un bulo de esos que tanto critica Pedro Sánchez.

D

#59 Permite que disienta, hay diferencia entre un bulo y un "insulto". A mi las declaraciones del ministro me parecen insultantes, pero un bulo es otra cosa.

Y hay quien hace las dos cosas a la vez.

J

#107 Un bulo es insinuar que Milei se droga sin prueba alguna, como ha hecho Puente.

p

#107 Decir que alguien está drogado no es un insulto. Será verdad o no, pero un insulto no es.

D

#178 En el contexto que se dice y cómo lo pone de antiejemplo, sí que, creo, se pueden ver como insultantes. Porque el objetivo es ridiculizarlo, aunque fuese cierto que hubiera tomado "sustancias" o siendo mentira, la intención es la mofa.

Findeton

#107 Es un bulo decir que estaba tomando narcóticos, sobre todo cuando lo dice un ministro sobre un presidente y din pruebas.

t

#107 Es un bulo que Milei consuma narcóticos.

DutchSchaefer79

#107 Decir que una persona consume estupefacientes sin ninguna prueba es un bulo. Puedes darle las vueltas que quieras y suavizarlo como mejor te parezca, pero sigue siendo una patraña.

F

#59 es libertad de expresión

avalancha971

#59 ¿El qué fue un bulo?

Findeton

#250 Que según el ministro Óscar Puente, Milei había tomado narcóticos.

Findeton

#59 El bulo del ministro Óscar Puente es que supuestamente Milei haya consumido narcóticos.

H

#273 Se mete más farlopa que Maradona. Si no lo quieres ver es tu problema.

Findeton

#274 ¿Sánchez? Puede ser.

BiRDo

#273 ¿Pero tú has visto los vídeos de Milei en Campaña? Yo no afirmaría categóricamente que ha consumido narcóticos pero es que la alternativa es que necesite medicación para algo peor que la drogadicción.

Findeton

#291 El problema es que es argentino. ¿Por qué te crees que visitan tanto el psicólogo? Son muy pasionales.

k

#17 #273 eso es un insulto, no un bulo. Un bulo es cuando utilizas un titular FALSO de un medio para esgrimirlo como argumento para por ejemplo... denunciar que la mujer del presidente ha cobrado ilegalmente. Eso es un bulo, decir que eres un puto drogadicto y que la mierda que sale de tu boca solo puede ser producto de las drogas... es un insulto (acertado en este caso)

avalancha971

#273 El ministro Óscar Puente es un impresentable que con las barbaridades que dice no debería tener el cargo que tiene. No recuerdo ningún ministro que cuidara tan poco sus palabras. No es necesario exagerar las burradas que dice.

Ni ha dicho que Milei haya consumido narcóticos, ni aunque lo hubiera dicho podría decirse que es un bulo al no poder desmentirse.

Dijo que había consumido "sustancias". Lo que es un bulo es que utilizara la palabra "narcóticos". Sigue siendo algo inaceptable, pero bien sabe que está un nivel por debajo.

Penrose

#29 Os encanta la ley del embudo.

Marco_Pagot

#60 se llama libertad, carajo.

S

#60 Colonizado, atende á GALIZA e deixa as merdas de Españistán

Penrose

#229 Atiendo lo que me da la gana

S

#320 ao que che mandan os señoritos de Madrid, que por algo careces de dignidade

s

#29 Pues si la tiene corta que la alargue. Muy de acuerdo con Puente. A Milei, ni agua. Para Sanchez que le critique Milei es un indicativo de que lo esta haciendo bien.

C

#235 y que te alabe hamas también "es un indicativo de que lo está haciendo bien."?

A cuento de qué insulta al presidente de un país que no se ha dirigido a él?

Pues nada, otro conflicto diplomático internacional más...

t

#235 !Pues si la tiene corta que la alargue. Muy de acuerdo con Puente1

Izquierda "regenerando" la democracia.

Más hipócritas y mas caraduras que la izquierda no es posible tener.

t

#29 "Sabiendo la mecha corta que tiene Milei,"
Óscar Puente insulta, la culpa es de Milei.

La izquierda en estado puro.

manc0ntr0

#300 Una buambulancia! Pobres pepetarras, os están quitando lo único que sabéis hacer bien: insultar

Hostia, 3:20 de la mañana. Pues sí que hacéis horas extras los asalariados pepetarras

C

#25 Óscar no puede caer más ni tirándose de un Puente.

cubaman

#1 Un señor ministro del gobierno emite esa opinión con cero pruebas en público, sobre el presidente democráticamente elegido por los argentinos, un país amigo y con muchos lazos, porque hay que parar los bulos y la máquina del fango

Papirolin

#17 Convengamos que Milei viene provocando al gobierno español de la mano de Abascal y su tropilla.

Ghandilocuente

#18 Lo que tu quieras pero Óscar Puente no ha estado muy fino.
Y que conste que a mi tambien me parece que Milei iba hasta las cejas durante la campaña.

Hay mil formas de criticar y machacar a Milei, sin caer en lo que ha caido Óscar Puente

joffer

#18 es una puta cagada. Si uno es gilipollas más gilipollas es el otro.

black_spider

#18 Milei no ha hecho ninguna mención a España que yo sepa...

Espiñete

#18 Milei viene provocando al gobierno

¿Por como iba vestido?

t

#18 No, eso no ha ocurrido, ni eso justifica el insulto y la injuria del ministro del gobierno socialcomunista español, Oscar Puente.
Óscar Puente, dimisión.

s

#17 Milei contó que tomaba 7 latas de Pepsi al día durante la campaña y encima le añadía azúcar. Eso no es un consumo normal y moderado. Aunque sea cafeína en terminos prácticos es como si fuera puesto de cocaína.
Normal que fuera como una moto porque no pegaría ni ojo, así "hablaba" con su perro desde el más allá.
https://www.cronista.com/apertura/empresas/siete-latas-por-dia-la-historia-de-la-bebida-que-fanatizo-a-milei-durante-la-campana/

Papirolin
black_spider

#33 mmm ya. Pero tomarse latas de Pepsi no es la imagen que tenemos de alguien que toma drogas.

BiRDo

#33 El problema no son 7 latas de Pepsi. Yo he llegado a tomar 3 litros de Coca-cola con cafeína y eso equivaldría a 9. El problema son los monsters. Por lo que recuerdo cuando tomas la segunda ya te pasas de la cantidad de cafeína máxima que podrías tomar sin joderte algo. Te buscaría los datos de referencia, pero el problema son las bebidas energéticas, no la cafeína de refrescos que llevan un siglo con nosotros.

Y el azúcar no provoca más nerviosismo, eso creo recordar que era una leyenda urbana.

g

#33 Cafeína no se, pero de azúcar va como una moto, se podía tomar unas cañas de insulina para rebajar. lol lol

m

#17 Cuando esas declaraciones hagan que lo cite un juez acusándolo de tráfico de estupefacientes como ocurre en España hablamos…

codeman1234

#37 Cuando eso pase lo acusas, pero sin tener pruebas es de un ministro poco democrático.

T

#17 estás tuerto de un ojo o es intencionado solo ver lo que te interesa?

J

#17 Efectivamente



Lo de este gobierno es de traca. Da vergüenza ajena.

U

#17 Bueno, es un ministro, lo de un señor perdona que lo dude...

Drebian

#17 ahí le has dado, opinión. Para dar una opinión no hacen falta pruebas.

q

#17 Si no son sustancias es que está IDO.

S

#17 Es una cagada por parte de Óscar puente, y no porque pueda llegar a tener razón, si no porque está provocando un conflicto diplomático sin venir a cuento .. Lo que me parece patético es la respuesta de la tropa ultra argentina... Si pretendían tener la razón, creo que se la están dando con los psicotrópicos.. porque para escribir semejantes memeces tienes que estar colocado...

S

#106 aprende de #132 y deja de decir gilipolleces de equidistontante. Al nazismo ni un tantito así de confianza

oceanon3d

#17 Milei lanzó una ristra contra Sánchez antes, entre ellas poner en peligro la unidad de España, arriesgar la seguridad de las mujeres españolas por permitir la inmigración ilegal y aplicar “políticas socialistas” que traen “pobreza y muerte”. También se afirmaba que el jefe del Ejecutivo español “tiene problemas más importantes de los que ocuparse, como las acusaciones de corrupción contra su esposa”, Begoña Gómez.

Bien respondido por Oscar... tiene la diplomacia que ha sembrado.

Veo a todas la derechita apretujadas en tu comentario posicionaz0pde del lado de Argentina, y su colgado presiente, antes que con su país al que ha insultado gravemente este hdp.

Por no decir que este hdlg viene a España y no concreta ni una visita diplomática entre presidentes de países como marca el libro de las buenas relaciones entre países añiados.

No me extraña nada de nada... ya os conocemos muy bien. Sin acritud: iros a donde amargan los pepinos.

BiRDo

#127 Pues sigue contextualizándote. #132 te da algo más de contexto. Gran parte del PP debería estar entre rejas si tuviéramos una judicatura seria. Ya puestos a hacer brindis al sol, hagamos uno que además nos quite corrupción de encima y aumente la separación de poderes.

t

#132 Eso es el comunicado del gobierno argentino POSTERIOR a la afrenta injuria bulo insulto de Óscar Puente.

Dejad de mentir ya, zurdos. Parad ya.

BiRDo

#328 GoTo #132

codeman1234

#132 Cuando un Ministro dice públicamente que el presidente de un país aliado y escogido democráticamente es un drogadicto pues tienes que saber que van a ver consecuencias porque obviamente la respuesta de ese país aliado no va a ser un camino de rosas. En cuanto a lo de la derecha posicionándose del lado de Argentina, ¿realmente piensas que alguien se cree eso? Sí realmente piensas que el comportamiento del ministro es un comportamiento correcto pues no tienes ni idea de diplomacia.

Bapho

#17 pero vamos a ver, el Sr. Ministro dijo esto:
"Yo he visto a Milei en la tele y no sé en qué estado, si previa o después de la ingesta de qué sustancias."

a. No dice que lo viera drogarse
b. No dice que qué sustancia
c. Lo dice después de que el mismo Milei diera que durante un tiempo tomaba mas de 7 latas de Pepsi con azúcar extra y que adelgazo 9 kilos por ello.

De qué me estas hablado?

PD. No se si alguna vez te ha dado un subidon por tomar más café del normal, a mi una vez en un barco y no se lo deseo a nadie.

J

#145 Vaya argumento de crío pequeño has soltado.

a

#145 defendiendo lo indefendible.

t

#145 No cuela.

codeman1234

#145 El ministro en ese comentario esta dando a entender que Milei es un drogadicto, te pongas como te pongas.

rojo_separatista

#17, y la respuesta de la oficina de Milei consigue ser todavía más chusca que la metida de pata del ministro.

cubaman

#212 No te voy a quitar la razón. Pero yo esperaría que el gobierno de España esté por encima a nivel dialéctico del de Milei. Y lo que viene a representar esto es que ambos han decidido bajar al fango del populismo twitero, como burdos colaboradores de Sálvame...

frankiegth

#0 #4 #9 #17 #19. Pues yo estoy con Óscar Puente y me gusta casi todo lo que dice y pública. A la derecha se lo llevamos permitiendo todo desde hace demasiado tiempo y sin entrar en muchas ocasiones al trapo, como dejándolo pasar. Ya era hora de que alguien les respondiera alto, claro, de forma directa y en ocasiones con genio y figura.

Cantro

#248 Es que justo esa es la madre del cordero: no está "respondiendo" alto, claro y de forma directa.

Está "atacando", como ministro de España, a un presidente de otro país. Y de forma gratuita, sin que España, a quien representa, saque ningún beneficio real o percibido.

Este comportamiento es injustificable. Y si a ti, que eres de izquierdas, no te parece bien este tipo de comportamiento en la derecha, mucho menos debería parecerte bien cuando lo hace la izquierda.

Ahora, si las cosas son buenas o malas según quien las haga, pues eso ya es otro tema.

E insisto, no soy simpatizante de Milei, ni se corre el riesgo de confundirme con uno: https://www.meneame.net/search?u=cantro&w=comments&q=milei

IrMaNDiÑo

#17 el sr Milei consume substancias, como cualquier humano. Consume sal, agua, mate, que toman casi todos los argentinos....
Pero si se pica, sera que ajos toma.

k

#17 #273 eso es un insulto, no un bulo. Un bulo es cuando utilizas un titular FALSO de un medio para esgrimirlo como argumento para por ejemplo... denunciar que la mujer del presidente ha cobrado ilegalmente. Eso es un bulo, decir que eres un puto drogadicto y que la mierda que sale de tu boca solo puede ser producto de las drogas... es un insulto (acertado en este caso)

GranTipo

#_17 notese que el comentario del compañero viene aupado de votos de grnte que raramente comenta