#16 Lo de la deuda me da exactamente igual, te lo digo de verdad y sin segundas. Es cuestion de gobierno, lo de indultar y amnistiar es lo que me parece mas problematico por la sencilla razon de que es meterse en temas judiciales y en eso el gobierno no debe meterse. EL gobierno hace las leyes y el judicial las aplica. Que quieren darle un indulto a la gente esta, me molesta, pero me la pela infinito, quiero que pare ya esa turra, pero ya meter en indultos a todo el que pase por ahi porque es nuestro amigo y por el "ya que estamos me perdonas a estos" ahi ya no, gente que no tiene que ver absolutamente nada con el indulto inicial, (insisto me parece mal, pero me la pela)

#19 Por seguir intercambiando opiniones, aunque nadie me la ha pedido . Yo veo las dos cosas mal, aviso: no me pongáis la etiqueta de "facha", ya que el indulto crea un concepto de que los políticos se han convertido en una casta social intocable (autocracia?) que se protege entre ellos y se perdonan los delitos. Vale, eso ya más o menos existía, pero ahora se hace más claro y... peligroso.

Sobre la deuda, también me parece mal porque es romper lo que dice el Estado de Derecho de que todos somos iguales y todo eso... Además de que ese dinero se va a tener que sacar de otras partes, que va a ser de las demás comunidades, como si lo viera.

#16 #19 Pues es incluso más grave. Cataluña y PV a todo trapo y el resto de comunidades a dos velas. Una verguenza

#19 Los indultos sí son labor del gobierno, que es el que tiene el derecho de Gracia. La amnistía es una Ley Orgánica y debe pasar por el Parlamento, según ellos, y la aprueba el Legislativo, no el Ejecutivo. Para mí lo primero es legar, pero poco moral en la mayoría de los casos, los segundo es una cacicada, que solo tiene la intención de permanecer en la Moncloa.

#10 Firefox hombre, con ciertas extensiones es incluso más seguro que Brave.

#12 Pues a volver a él y Chrome para desarrollo

#5 Antiguo, eso ya es del 2001.
¿Quieres que cierre la puerta al salir?

#18 No, déjala abierta, que entre un poco el fresquito

#139 pero hay coches más baratos a gasolina.. en fin, me parece una salvajada de dinero por un coche mediocre chino..

#34 los eléctricos son así, pero los demás no creas que están baratos, los normales casi o sin casi se han doblado (en precio)

#100 Yo estoy pensando en cuanto se muera mi 206 diesel de 2006 comprar un kit y convertirlo en electrico

#107 pues no es mala idea, aunque ese coche es indestructible

#34 nadie se va a comprar un coche mediocre por 51.000€...

#136 Supongo que los que realmente lo necesiten para trabajar o vivan lejos de sus domicilios. Pero vamos, es un abuso de todas todas

#139 pero hay coches más baratos a gasolina.. en fin, me parece una salvajada de dinero por un coche mediocre chino..

#1 10% de aranceles + 21% de IVA.
17.500 + 10% + 21% = 22.925€.

Y en el VW ID3 es aún peor porque en España cuesta 40.000€ mientras que en China lo han bajado a 15.000€ al cambio.

Nos toman por tontos.

El nuevo Honda CR-V cuesta desde 51.000€ y está fabricado en ¡China!.

#8 mas transporte y comisiones de unos cuantos intermediarios ????

#8 el IVA es sobre el precio ya con aranceles y transporte, más el beneficio que le quiera poner la filial de acá sobre el fabricante.

#8 a lo mejor es que también quieren pagar el transporte y la distribución.

#8 Que locura de precios... 51000 euros un coche, madre mía

#8 ¿Sabes si esos coches son exactamente iguales aquí y allí? Hay muchos modelos que el equivalente Europeo es mucho más caro que en Latam o África por tener que pasar el ncap (no es raro que las versiones no europeas se plieguen como un acordeón).

#8 Bueno, Volkswagen para empezar es por una promoción temporal para conseguir cuota de mercado en China .

Y por otro lado es por el uso de componentes chinos y carencia de transporte de los mismos

https://forococheselectricos.com/2023/07/por-que-volkswagen-id-3-cuesta-la-mitad-en-china-que-en-europa.html

Fabricar en el lugar de venta tiene sus ventajas, además de saltarte normativas que te "complican" la vida más de lo esperado.

#8 Por qué nos toman por tontos? Si venden coches chinos a precios de europeos pocos van a vender, ellos sabrán.

#1 Aranceles, impuestos, transporte, intermediarios, homologación y adaptación a normativa europea, ...

cc: #8

#8 el id3 chino y europeo no son iguales

#8 Te ha faltado sumarle el coste de traerlo.

#8 Ya se ha comentado que la diferencia es para los concesionarios con los que tienen que establecerse para que tengan más margen.
Eso es en el caso de las marcas chinas que no tienen infraestructura en Europa.
Las marcas tradicionales como WV si nos toman por tontos.

#8 Añádele el transporte desde China y gestion intermediaria, y probablemente tengan hasta el mismo margen de beneficio por unidad.

#8 Anda! Como con el aceite de oliva.

#8 Nos tomamos, nos tomamos. Ese sobreprecio lo hemos puesto nosotros mismos en España. Dudo que en China tengan ni idea de a cuanto se venden sus coches por aquí.

#8 el iphone cuesta 1500€ y está fabricado en China!

#8 nos toman por tontos o en el precio de China no están incluidos los impuestos? O pero aún, en China se pagan muchos menos impuestos y tienen unos servicios sociales raquíticos comparados con los nuestros?

#8 y el transporte por mar o tierra, y el transporte hacia el puerto o estación de tren, y el transporte desde el puerto o estación de tren. Y los diversos almacenes, y que el salario de la gente involucrada en la parte Europea es mayor que el de los chinos...

Pero no, el coche es el mismo yo quiero que la gente trabaje gratis para mi buaaasss quiero mi juguete

#8 quien nos toma por tontos, no eran los chinos los que iban a democratizar el automóvil?

#8 +transporte +servicios postventa +distribución +publicidad +homologaciones +adaptación regulación europea...

Pero que quieres un coche barato, esta claro.

#8 Súmale transporte. La razón es estratégica de BYD. Lo ponen a 30.000€ para ganar más por vehiculo fabricado. No es el momento aún para tirar los precios.

#8 Ah, pero que se venden gratis. Yo pensaba que había que pagar sueldos a todas las personas que intervienen, pagar asesores, pasar pruebas. Esas regulaciones que tanto nos benefician vamos. Ahí te falta muchísimo dinero.

#8 ¿En China no existe el IVA?

#8 Que vá, el otro día me decian por aquí que los coches eléctricos no paran de bajar en España. Seguro que esta noticia es un bulo.

#8 Una duda, desde el más absoluto desconocimiento... que me impide a mi ir a China, comprar el vehículo como particular allí (matricularlo alli), hacer un documento de compra-venta a un nacional de aquí (familiar), traerlo en barco (500-1000€) y re-matricularlo aquí? Te quitarías el IVA y los aranceles no? Me refiero, supone quitarse más de 10.000€ del precio, dudo que no salga a cuenta... (?)

Lo que pregunto es básicamente hacer lo mismo que cuando vamos a por un coche a Alemania, vamos...

#8 No son 15.000, son 21.000€ (162.888元）al cambio la versión más barata:
https://www.vw.com.cn/ProBrandCarModel/CarModelDetail?ename=ID3&series=新能源车&source=

#8 Los porcentajes no se suman, el resultado real sería 17500×1,1×1,21 = 23292,5€

#1 si, y para mantener la burbuja y que los más desfavorecidos no puedan acceder a un coche.

#57 A esa conspiración le falta un poco de 5G, Soros y nuevo orden mundial para ser guay.

#1 más bien impuestos tuyos para subsidiar a la industria del automóvil de la UE. Pero si, queda mejor llamarlo aranceles.

#1 Para evitar que les casquen un antidumping del 50% como a las bicis electricas, quizá. Puede ser que haya decidido venderlo más caro porque hay gente en Europa que lo paga y así se aseguran evitar un impuesto antidumping altísimo que haría que el coche fuese caro de todas maneras pero encima la diferencia se la quedase la UE

#1 Por el mismo motivo que un coche de EEUU cuesta mucho mas caro en España:

https://www.motor16.com/noticias/corvette-c8-se-vendera-en-europa-pero-no-al-precio-de-estados-unidos/

#6 Tampoco cuentan como España depende del turismo mas que el resto de Europa (sabe dios porque... verdad?)
https://es.statista.com/grafico/27997/contribucion-del-sector-de-viajes-y-turismo-al-pib-en-europa-en-2021/

Pero es que ademas te suelta este parrafo:

Además, la economía española ya muestra señales de debilitamiento, con un importante retroceso del sector exterior (caída de las exportaciones) en el segundo trimestre. Se espera que esas señales se manifiesten aún con mayor intensidad a lo largo de esta segunda parte del año. Algunos expertos contemplan, incluso, que España experimente un crecimiento nulo en el cuarto trimestre de este año.

Pero no te pone que el año pasado España exporto 100.000 millones que en 2019. (https://comercio.gob.es/ImportacionExportacion/Informes_Estadisticas/Documents/informe-mensual/Informe-Mensual-de-Comercio-Exterior-ultimo-periodo.pdf)

#17 Croacia, Chipre, Luxemburgo pensaba que estabamos comparando peras con peras. Pero no, estamos comparando peras con manzanas, eso por no decir que no es que no tenga fechas, no, es que ni unidades de medida tiene tu grafica ni un link en el que se pueda ver la informacion.

#19 EvanLovell [4m 23/03/2023] ya decia yo que habia algo que apestaba aqui. Ten buen dia!

#4 Se llama cherry picking, vamos a coger los años de pandemia para que la media salga lo peor posible.

#7 El Emérito es como El Rey Midas, pero en versión escatológica.

_{La palabra escatológico,a* es un adjetivo relativo a los excrementos o suciedades. Hay quienes relacionan este término para hacer referencia al individuo que siente atracción por materiales con contenidos obscenos o sórdidos.}

#7 Loco

#98

#18 El 155.

¿Justo antes de las elecciones?¿Y con un bando especialista en hacerse las victimas mientras desobedece todo acuerdo alcanzado? Que si nos están quitando la libertad, que si quieren ahogar al campo... digamos que tácticamente es poco recomendable. Pero como salgan con mayoría de las elecciones, que se preparen. Yo soy Pedro y tiro de 155, y a los ilegales les quito pozos, permisos, tierras, herramientas y hasta el chupete.

#48 No, te esperas a que la situacion sea tan jodidamente insostenible que Europa tenga que intervenir.

#56 Es que ese punto ya le hemos dejado atras. Si la Union Europea tuviese un cuerpo de policia comun propio, ya se habian liado a detener a gente...

#66 Sobre todo, en Murcia, Madrid y Andalucía... ahí no iban a parar...

#66 Pues quizas eso es lo habria que hacer: un cuerpo de policia o de algo que tuviera jurisdiccion. Como el FBI con lo derechos civles en los 60 en EEUU.

#18 Joder... pues anda que no lo teniamos que haber hecho desde los 80... eso era el acuerdo en la democracia, a cada familia importante se le daba una zona para ... para sus cositas: Galicia, Andalucia, ... Murcia ...

Ademas, no es delinquir. A ti o a mi nos puede parecer una puta perversion, pero si la ley es la que es... Pues eso es lo que hay o de alguna forma cambias la ley.

#2 así lo entiendo yo, solo pueden llamarte empresas en las que hayas comprado en el último año.