#13 Que argumentos manejan algunos, es de traca

#13 Claro que puede. El hecho de que viva en Madrid, y no en Vallekas precisamente, ya debería darte pistas de que, además, debe. Se debe.

#16 ostia, y yo pensaba que no podías mejorar tu argumento anterior

#17 Hablas. como si hubieses propuesta algún argumento, cuando yo no he dicho en ningún momento que no pueda opinar.
Lo que he dicho, querido, es que una disculpa en Twitter es una disculpa de mierda. Que fue un inepto como presidente es algo obvio, pero tangencial.

#20 no, no has dicho que no pueda opinar, has dicho que no debe opinar.
Una disculpa en Twitter es una manera de hacerlo llegar a la ciudadanía. Desconozco si ha llamado al presidente y si tenia siquiera posibilidad de ponerse en contacto con él en ese momento.
Una disculpa de mierda siempre es mejor que insultar y no disculparse .

Sus méritos como presidente no vienen al caso en este embrollo.

Y no he puesto ningún argumento, no pretendía argumentar nada, solo hacer ver lo absurdo de tu comentario

#22 He dicho que no es él quien se debe disculpar. Opinar podemos opinar incluso nosotros, ya lo ves.

#24 Por supuesto que no es él el que debe disculparse. Pero el que debe hacerlo no lo va a hacer ,ni su gobierno va a pedir su dimisión como pidieron la de Puente.


No creo que este se haya disculpado por que deba hacerlo sino por vergüenza ajena.
Cosa que por cierto no hizo aquí nadie cuando puente metió la zarpa y la única disculpa fue, "si llego a saber la que se iba a liar no lo digo"

#22 Le estáis dando cuerda a un marzo de 2024. "No digo ná y lo digo tó"

#78 en este caso he tenido otras charlas conestauracio y no me ha parecido un astroturfer ni mucho menos.
Cojea de un pie. Yo cojeo de otro ,pero no ha ido nunca más allá la cosa

#20 Sip, tan tangencial que fue el tema de tu primer mensaje. En fin, marzo de 2024...

#13 Obviamente que el considerado peor presidente de la historia de Argentina va a ser el primero en disculparse porque esta desesperado para quitarse ese titulo.

#59 claro, porque disculparse por las tonterías de Milei va a hacer que todo el mundo se olvide de sus años de presidente..
Por qué vas por las noticias diciendo tonterías?

#62 Perdona pero las tonterías las empezó Sánchez al meterse con Milei desde las elecciones presidenciales argentinas, ahora si insultas a alguien lo mínimo que tienes que saber es que habrá consecuencias.

#59 ¿Videla desde el averno?

#76 Típica respuesta de alguien sin argumentos, como no tiene la capacidad intelectual para responder pues insulta, se te ve el plumero, campeón.

#93 ¿Una pregunta es una respuesta?

#6 Acabo de leer la noticia:

"Sigue a Llados desde hace un año y forma parte de la masa de personas que pagan para promocionar su contenido por el 30% de porcentaje sobre las ventas conseguidas."

Si eso es así, y se paga a la gente, no sé qué problema hay.

2 o 3 de los asistentes declaran que les ha cambiado la vida y que están muy contentos. Otro, que no ha explicado nada nuevo, ha sido lo mismo que dice en los vídeos de Youtube.

Un tío que supongo que ha tenido suerte y se ha hecho rico, y ahora cuenta lo bien que le va. Si la gente quiere pagar por eso, pues perfecto.

#10 "Si eso es así, y se paga a la gente, no sé qué problema hay."

Aparte de 2 o 3 que cobrando hagan de "ganchos" en la estafa, busca más casos de "éxito" entre los estafados Spoiler: No hay.

Cuántos viejitos pican en las excursiones organizadas de un día cuando hacen la parada en los comercios y se les sienta al lado alguien diciendo:
- Pues yo compré lo mismo y estoy encantado.
- Me han dicho que son muy buenas y voy a comprar para regalar a la familia.
- Las ultimas le encantaron a mi hija, voy a comprar más.
- Etc...

El empleo de "ganchos" en las estafas es lo más viejo del mundo, desde los que apuestan y ganan con los trileros para picar al público, hasta la publicidad encubierta con famosos de hoy en día. Si a ti te gusta viajar en tren para lamer los sanitarios de las estaciones, bien y perfecto para ti, pero que no te venda un tercero los billetes diciendo que te va a inmunizar del COVID-19, porque es una estafa. Y las estafas están mal. Punto.

cc/ #6

#15 Efectivamente. ES UNA PUTA ESTAFA envuelta en aires de secta...

#10 Te das cuenta de que estás describiendo una estafa piramidal?

#16 La ley permite las estafas piramidales mientras haya un producto que se vende, en este caso los streams, lo llaman esquema ponzi.
Es una vergüenza pero es así y sigue habiendo muchas estafas piramidales con esta escusa.

#35 "la ley permite las estafas piramidales".

Y te quedas tan pancho.

#39 nuestro sistema es trapezoidal

Ruido de sirenas

#39 #35 Buscad ejemplos en internet de "negocios" esquema ponzi que funcionan legalmente en España y me diréis si muchos de ellos no son directamente estafas.

#168 pues entonces de podrán denunciar. No son legales.

#39 Supongo que se refiere a sistemas piramidales o sistemas de referidos. Las estafas, piramidales o no, obviamente están prohibidas.

#35 que algo no sea ilegal no significa que no sea criticable

#58 Por supuesto

#58 como las hipotecas?

#35

La ley permite las estafas piramidales

#35 Sip, yo he visto algo parecido con cursos online. Haces el curso y te animan a vender el curso, y te llevas parte de los ingresos por los cursos que vendes.

Es legal porque no es una estafa realmente, no hay una promesa de ganar dinero más allá de un porcentaje de lo que consigas vender. Pero piramidal lo es un rato, si

#16 Yo aprecio mucho de secta destructiva al estilo clásico. De hecho, hacer burpees me recuerda a la meditación dinámica de la secta Osho que consistía en dar saltos durante 20 minutos, provocando una hiperventilación pulmonar hasta quedar exhaustos. Osho también decía a cada adepto: "Para ayudarte, tengo que destruirte cada persona". Por supuesto, en función de la plata que cada adepto tuviese, podía estar en el grupo VIP o del montón. Y claro, a Llados le gustan los Lambos pero a Osho les gustaban los Roll-Royces y había que pagarlos. Los adeptos a trabajar para pagarle los caprichos al gurú y su tren de vida. Todo eso me recuerda a Llados...solo te dice 4 cosas pero engancha a algunos que es una maravilla y de eso vive, de vender humo.

#10 Si fuese rico no estaría haciendo el gilipollas así.

Respecto al programa de afiliación, es una pequeña estafa piramidal legal.

#20 de pequeña nada que Llados no es un fucking luser y sus lambos no se pagan solos

#10 Si eso es así, y se paga a la gente

Lo has entendido al revés. Es la peña la que paga 50 euros al mes para tener el "privilegio" de promocionar al otro capullo.

#10 2 de cada 3 miembros de la secta de los davidianos declaran que les ha cambiado la vida y que están muy contentos. Otro, que le da algo de miedo que estén acumulando rifles y gasolina en un granero en Waco, Texas.

Un tío supongo que ha tenido suerte y se ha hecho gurú en otro sitio, y ahora cuenta lo bien que le va. Si la gente quiere eso, pues perecto ¿No?

#10 forma parte de la masa de personas que pagan para promocionar su contenido por el 30% de porcentaje sobre las ventas conseguidas.

Estafa piramidal en toda regla

#47 Mmm... No creo. Al final son enlaces de referido, un poco como los de Amazon, no es que vendan nada realmente como en el caso de Herbalife y similares donde la gente acumulaba productos sin vender para no perder el status. Y hasta donde sé, este no habla de trading o cryptos como otros.

Al final, el tio se pone un caché, como el que paga (haciendo una comparación un poco extrema) por que le firmen un autógrafo en una convención y hay quien quiere pagarlo.

#10 ¿Tu te lees? ¿Te parece bien que exista una secta cuya financiación del líder es una estafa piramidal? Porque a mi lo que mas me flipa es que siendo ilegal, le están dejando estafar tanto como le pase por los huevos.

#10 Las estafas piramidales son ilegales. Te suena un tio llamado Maddox?

#10 Total. Que Llados es lo que es lo sabemos todos. Que los chavales quieren gastarse lo que les salga de los cojones por verle porque les ha cambiado la vida, pues vale. Pero esto es menéame y hay que criticar.

#10 estafa piramidal, si no tienes muy claro el concepto búscalo en Google o en Youtube o en cualquier sitcom que en todas hay algún capítulo dedicado a reírse de estos chanchullos

#6 Sí
Sí
No

#67 pues estoy contigo, con lo poco que me puede gustar este tío, a la gente le jode que dice verdades como puños y se levanta mas de una semana de lo que la gente se levanta en un año... 
Aprende ingles, ponte en forma, aprende una profesión con futuro, esfuérzate, deja de fumar, deja de beber y te irá mejor en la vida... eso si, que tengas que pagar 1000 pavos para escuchar obviedades...
#6 Estas tergiversando, hablas de engañar o abusar de gente vulnerable. En este caso es diferente, un iPhone no vale 1500 Euros pero la gente los paga y no veo el mismo hate. Los MBA tb cuestan un riñon, los bancos nos han subido la hipoteca mientras tienen beneficios récord año tras año... 
Que este tío no esta ni abusando de gente con habilidades reducidas, ni con problemas de salud ni con romances falsos como tu estas comparando. 

#172 Yo no le compro y tampoco me gusta pero eso no significa que todo lo que no me gusta sea una estafa. Hasta que no se demuestre lo contrario, lo único objetivo con el tema Llados es que es una persona con unas habilidades superiores para llamar la atención y generar necesidades y fidelidad a sus clientes, y eso de toda la vida se ha llamado una buena estrategia de marketing.

#173 Buenas estrategia de Marketing que monetiza con soltura, no se que tiene de malo. 
Lo mismo que el iPhone, yo no me lo compraba pero que la gente se gaste un dineral en el me parece correcto. 

#172 "un iPhone no vale 1500 Euros pero la gente los paga"

Confundes la relación valor y precio de algo TANGIBLE Y REAL, con la relación de vender "nada" y humo/esperanza/mentiras/falsas promesas a cambio de mucho dinero.

Es la misma comparación del chiste:
- Si no fumase me podría haber comprado un Ferrari con todo ese dinero.
- Pues yo no fumo y ganando lo mismo que tú no tengo un Ferrari.

Es la misma película que te cuentan en la iglesia/secta para que pongas en el cepillo y le dones tu casa a la iglesia/secta.

La vida y circunstancias de cada persona difieren mucho. No por "aprender ingles, ponerte en forma, aprender una profesión con futuro, esforzarse, dejar de fumar, dejar de beber, etc... te irá mejor en la vida". Es un buen comienzo pero no garantiza absolutamente nada; hay gente millonaria que ni sabe inglés, ni está en forma, ni tiene una profesión con futuro, ni se esfuerza, que bebe y fuma... Como echar la primitiva y esperar hacerte millonario, que sí, que le funciona a alguno: a uno entre 100 millones. Lo que sí he comprobado en esta vida es que si vienes de una familia "bien", con empresa(s) potente(s), inmuebles para vivir de rentas, estudios en las mejores privadas, fondos en paraísos fiscales que te pagan por supuestos cargos/trabajos, etc... es infinitamente más fácil que te vaya bien en esta vida que haciendo caso a un vendehumos y matándote para conseguirlo.

Que si te sobra la pasta y te gusta que te coma la oreja un pseudo-consultor que no sabe nada de tu vida ni ha llevado tus zapatos, ¡a por ello!, pero si yo tengo que apostar por ti entre si te va a cambiar la vida ganando más dinero o vas a ser 1 000 € más pobre, estadísticamente lo tengo clarísimo.

#177 venga, tienes razón, no se como se me ocurre mirarlo de otra forma, bye!

#2 para ese volumen de hijos en estos tiempos solo hay 2 opciones, esa es una, para la otra los apellidos no cuadran.

Y ya si ves alguna foto las dudas desaparecen 100%.

#2 que eran del opus ni cotizaba en las apuestas.

#16 la apuesta era si estaban relacionados por parentesco con las flosmariae o con el palmar de troya

#2 No hace falta mucha búsqueda: esos pelazos que se gastan los varones ya les delatan

#2

Los aparcan ahí para que no den problemas, y cuando sean demasiados el problema va a ser gordísimo.

#2 un ejemplo...

#2 A todos no, a los de siempre.

#2
No es un problema de las fuerzas de seguridad, es un problema del propio Estado, que no ha superado las estructuras franquistas/fascistas que aún existen en diferentes instituciones del mismo.

#4 Que raro que en esa situación no haya subido más el brazo...

#4 Joder, me he quedado un buen rato mirando el vídeo. Es hipnótico!!

#18 da una satisfacción inmensa

#18 Yo he hecho lo mismo, jajajajaja.

#18 Yo también, jajaja, si te pones ese brazalete, deberías saber pelear o saber correr. Sería la primera vez que se lo ponía sin ir 50.

#18 comentario acertado, hipnótico!!

#4 Me encanta como en el ultimo momento el nazi parece que dice con su gesto: Dialogamos? Y la hostia contesta: Tu puta madre dialogamos.

#4 perdieron hace 70 años. Les gusta perder una y otra vez.

#12 era un chiste?

#37 no, esto de el mundotoday lo he catalogado como "historia". Los chistes no se ajustan tanto a la realidad

#2 Y ha mejorado de las cervicales

#2 Y se ha cortado la coleta

#2 Es gracioso también porque solo un año después del 15M, Pablo Iglesias fue asesor de la campaña para las Gallegas de Yolanda Díaz, e hicieron una coalición muy del estilo Sumar.

#9 Te ha faltado que asesoro tambien a Maduro.

#13 En esa época estaba todavía vivo Chávez.

#14 Si eso estaba pensando , el tiempo pasa rapido. A buen entendedor pocas palabras hacen falta. Vendran malos tiempos y todos sabemos donde estamos y contra quien a pesar de todo.

#15 Los malos tiempos ya están aquí, aunque algunos crean que estamos todavía en 2015.

Ahora toca volver a los cuarteles de invierno para no perder lo ganado y buscar propuestas nuevas que sean creibles y beneficien a los trabajadores de cara al nuevo ciclo.

#16 Si , por eso no tiene sentido desde una posicion que busca eso, recortar. Como se intento , cuando era posible evitarlo.
Ojala estos fueran los malos tiempos.

#16 No hay ningún nuevo ciclo. El cambio climático es ya irreversible y los grandes desplazamientos de población se frenarán con dosis crecientes de violencia. Ya me dirás cómo "beneficias a los trabajadores" en ese contexto, sin parecerte descaradamente a Israel.

#14 Y como un millón de espermatozoides

#26 Hombre falta solo hace uno, lo que pasa es que es difícil saber cuál.

#14 y tampoco.. te pueden dar gato por liebre.

Aunque en este caso la belleza viene del JuanK

#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?

Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo

#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.

#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.

#19 Es el 8º que pillan en lo mismo y hasta ahora no han mostrado ni un documento que les conceda haberlo hecho legalmente en ningún caso. Así que jugando con las mismas reglas, no necesito una confirmación de delito para presuponerlo. La diferencia es que ellos sí que han hecho un juramento de respeto a las leyes.

#19 A favor de lo malo, en contra de lo bueno, en su línea, le devuelvo el negativo que pretendió usar como respuesta en otra conversación, ante la falta de argumentos.

#19 la policía, para infiltrar a alguien o pinchar un teléfono necesita una orden judicial basada en pruebas o al menos indicios. Si no la hay , es ilegal.

#19 Te lo digo sin acritud pero creo que deberías informarte un poco más. Partes de premisas erróneas.

#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.

Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad

El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).

Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.

Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).


PD: por #95 Cuales son esas premisas?

#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.

#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.

¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?

#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?

#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.

#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.


Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera

#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?

#112 señor ,si señor!

En la rambla de Santo Ángel vivo. Creo que ya hablamos tú y yo alguna vez de esto

#113 memoria de pez 🐠 tengo.

Un saludo

#124 es que fue poca cosa, acabo de encontrarlo

gobierno-espana-recurre-tsj-retirar-nombre-juan-cierva-murcia/c037#c-37

Hace 1 año | Por Meneador_Compul... a laverdad.es

Publicado hace 1 año por Meneador_Compulsivo a laverdad.es

El Gobierno de España recurre al TSJ para retirar ...

laverdad.es

#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos. 

#7 ah, vamos, que si queremos que la policia haga su trabajo tenemos que aguantar qeu se salten la ley???
anda a mamarla por ahi!

#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?

Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo

#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.

#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.

#19 Es el 8º que pillan en lo mismo y hasta ahora no han mostrado ni un documento que les conceda haberlo hecho legalmente en ningún caso. Así que jugando con las mismas reglas, no necesito una confirmación de delito para presuponerlo. La diferencia es que ellos sí que han hecho un juramento de respeto a las leyes.

#19 A favor de lo malo, en contra de lo bueno, en su línea, le devuelvo el negativo que pretendió usar como respuesta en otra conversación, ante la falta de argumentos.

#19 la policía, para infiltrar a alguien o pinchar un teléfono necesita una orden judicial basada en pruebas o al menos indicios. Si no la hay , es ilegal.

#19 Te lo digo sin acritud pero creo que deberías informarte un poco más. Partes de premisas erróneas.

#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.

¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?

#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?

#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.

#7 Cuando tenga un problrma espero no dar con un caso aislado, pero mira que está difícil.

Mira que querer una policia moderna y con valores democráticos...

#7 He escuchando tantas veces esa argumentacion nefasta. O sea que si no tragas a la poli cuando la necesites no van a ir en venganza?

#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.

#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.

Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad

El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).

Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.

Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).


PD: por #95 Cuales son esas premisas?

#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.

#7 están poniendo muchas facilidades para unirse a los de Slava Ukraini. No te animas???

#7 qué mono, se cree que la Policía sólo actúa en estricta aplicación de la ley. Adorable. Dadle un cacahuete.

#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.

Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?

#7 el otro día pillé a mi vecino Paco,el albañil, robando, iba a denunciarlo, pero luego pensé... Y si necesito un albañil!

#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).

Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley

#7 Pues cuando tengo un problema llamo a la policía, sí. Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.

Aquí sólo veo críticas a eso, vamos. Pero tú a tu rollo.

#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.


Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.

Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.