#8 osea te vas a gaster tu presupuesto en un coche que no puedes permitirte, aunque sea para no poder usarlo si algo se estropea... yo con cosas de aliexpress de 20 euros lo veo.. pero con 20k pues como que prefiero asegurar, sobre todo por que si no tengo 45k es que 20k no me sobran perooye para gustos colores..
#11 habra opciones asequibles fijo... no van aprohibirlos para forzar a comprar chinos de eso estoy seguro... Respecto al made in China una cosa es made in china y otra "invented in china" que luego miras y todo son piezas fabricadas en china con tecnologia alemana. Busca la empresa Komax por ejemplo lider en maquinas que cortan cable y lo crimpan , son de suiza y sus principal mercado son las fabricas chinas... asi que para empezar los cables que llevan esos coches estan hechos con tecnología suiza.
#11 Si son mejores y más baratos.. como consumidor lo tengo claro.
Como ciudadano cuando veo las lágrimas de cocodrilo de los CEOs de las automovilisticas europeas con los bolsillos llenos, aún más.
#10 oye, que en China se fabrica desde producto de muy baja calidad, hasta teléfonos inteligentes dpm... y ahora coches. Cual será el nuevo Xiaomi?
#12 los smartphones tienen componentes de todo el planeta
#53 Mira un dedo!!!
🌒
👆
#86 las camaras buenas son las sony
#10 No seas asustaviejas... Muchos de los recambios y piezas de coches europeos ya vienen de China. Muchas partes de los coches chinos son universales.
Por otro lado por el precio de un coche occidental puedes comprar 2. Uno para conducir y otro para cuando según los más agoreros inevitablemente se estropee y quede varado años en el taller esperando piezas, porque aunque todos los que hemos comprado el Aliexpress sabemos que mandan cosas en 5 días, las piezas de un coche tardarán meses.
#246 Yo tuve que esperar 4 meses para que me resolvieran el aire acondicionado en la Renault y otros 4 meses después de repararse la dichosa centralita volvió a fallar...
Ahora mismo llevo 3 semanas para que me solucionen un problema con la llave de un Opel que el coche "no la encuentra" cuando vas a apagarlo.
En todos lados cuecen habas, pero tengo claro que a los chinos los vamos a crucificar por lo mismo que a los europeos consideraremos que son tiempos y reparaciones normales. Que se lo digan a los del Puretech. Si llega a ser una marca china... buffff...
#6
¿Que dices de Tesla?
#24
Y ese 50% debe ser de los que no se tuvo que encontrar con su servicio posventa.
#6 Por 20k me compro dos y así tengo uno de repuesto si se estropea.
#6 mucho tendran que rebajar para que la gente decida correr el riesgo no crees? estas dispuesto a gastarte 20mil euros en un coche que constaria sino 60 mil pero que si se estropea... estaras meses parado?
En ese caso "me quedan" 40 mil para comprarme otro mientras me lo arreglan y aún estoy ahorrando 20 mil.
#45 también te digo que en casa hemos cambiado uno de los coches recientemente, y el "descartado" aún no se ha vendido ni ido para el desguace, y es un coñazo
En Madrid en zona SER solo puedes aparcar en la calle un coche por persona, por ejemplo, así que tienes que aparcarlo en otro barrio y estar pendiente o buscarte una plaza, y son dos seguros, impuestos, ITV etc
#6 Aquí tambien se subvencionan los coches si no fuera así la industria automovilistica se habría ido al carajo hace tiempo.
#6 Lo mismito decian de Kia cuando empezó.... si de algo saben los chinos es de cadena de suministro (puedes comprar cualquier mierda en Aliexpress y te llega bastante rápido).
#91 Pues ya sabes quedaran BYD y alguna mas... justamente el que mas miedo da es el nuevo utilitario de BYD... Seagull creo que se llama
#6 Los chinos estan creando almacenes de piezas en europa para mejorar la logistica, ademas estan comprando plantas de produccion para asi saltarse el proteccionismo de la UE...
#6 Evidentemente me compro el de 20k. No pienso pagar 60k por un coche se pongan como se pongan.
Ya me buscaré la vida cuando haya problemas, de momento, en Europa, la garantía sigue existiendo y siendo obligatoria, así que la menos los primeros serán tranquilos. Y luego, Dios dirá.
Lo dudo por que para empezar los fabricantes europeos pueden usar sus mismas armas que es "copiar!" y segundo por que un coche necesita de una red de servicio y de venta y no creo que los chinos esten por la labor...
#3 Como pasó con las marcas coreanas y japonesas, en 10 años, quedarán en europa un 10%, el resto o desaparecidas o sin servicio posventa.
A ver quién es el guapo que hoy en día quiera tener un coche más de 5 años y se compre un coche chino, porque la lotería puede ser interesante.
Un coche europeo de marca tradicional, quieras o no, seguirá teniendo recambios en 10 años, sobretodo por la red de tier-1s o suministradores que teneemos aquí: bosch, valeo, etc.
La red de suministros china es nueva, está toda en china, y puede desaparecer de un día para otro.
#3 La gente todavía se cree que los chinos hacen sus coches en un taller con suelo de barro, cuando en realidad fabrican en China decenas de millones de coches al año, tienen un mercado interno brutal y un abanico de marcas propias más extenso que cualquier otro país, con coches/marcas de casi todas las categorías "populares".
En 2012 fabricaban en China más de 15 millones de coches al año, y en el 2016 habían subido la producción hasta los 24.4 millones de coches al año. Y no han parado de subir. Además de la experiencia ganada, se van a quedar con el mercado global, con o sin aranceles, porque de otro modo si empiezan una guerra comercial vamos a tener que comprar un Ibiza 1.0 de 65 cv por 45.000€, basta con ver la escalada de precio de los vehículos fabricados en Europa
cc/ #1
#3 Los ciclos economicos avanzan, pero se repiten. En los 50-60 los coches y la electronica japonesa era una mala copia de la occidental. El meme del japones con camara sacando fotos a todo... Copiaron, aprendieron, mejoraron...
en los 80- 90 estaban maduros y ya eran productos de elite-caros. Tomo el relevo corea. Primero copias malas, luego solo baratas y al final productos de vanguardia.
El ciclo se esta repitiendo con china. De hecho ya superamos la fase de copias malas y estamos en la de copias buenas, mas baratas. En nada seran mejores que las occidentales y mas avanzadas. De ahi el miedo de USA.
Dos reflexiones:
- China es mucho mas grande como potencia que Japon o corea. Cuando nos supere, arrasara
- El relevo barato ya esta preparado: Vietnam, India
#1 Espera que vengan con las rebajas. Y verás como el servicio de venta y postventa no va a ser tan importante como antes
Es muy mala noticia para Europa, igual que lo fue para EEUU en los años 90-00.
#4 mucho tendran que rebajar para que la gente decida correr el riesgo no crees? estas dispuesto a gastarte 20mil euros en un coche que constaria sino 60 mil pero que si se estropea... estaras meses parado? Sin mencionar que si la cosa se pone chunga eurpa pondra aranceles...por que esos descuentos son subvencionados por el gobierno chino
#1 Y porque seguiremos comprandoles hasta un panda o un r5 por los mas de 30.000€ que piden.
#1 A finales de año estarán fabricando híbridos enchufables en Barcelona recuperando la marca Ebro.
https://www.europapress.es/motor/sector-00644/noticia-ebro-chery-lanzan-dos-primeros-modelos-espana-llegaran-mismo-ano-20240522124730.html
#1 Destaco esto en negristas de este párrafo del artículo:
"El primer coche que vi en el carril de llegadas y recogidas del aeropuerto fue un Ford Explorer blanco aparcado en medio del paso de cebra; era casi como si no hubiera salido de Ohio. Me resultaba tan familiar, este coche era idéntico al de casa, excepto por los caracteres chinos del portón trasero que indicaban la empresa conjunta que producía el crossover: JMC-Ford."
Es decir, una condición hasta hace no mucho obligatoria para que las empresas occidentales pudieran operar y fabricar en China, era hacer "joint-ventures" con empresas chinas.
Algo que curiosamente no parece que se esté planteando precisamente con la llegadas de las fábricas chinas a Europa.
Ya se parte entonces de una desventaja infinita. Aquéllas inversiones para desarrollar un producto, de la noche a la mañana es lo que ya se ahorran todas estas empresas chinas. Y eso es una ventaja inconmensurable.
La única empresa automovilística que no tiene una asociación con China es precisamente Tesla. Un poco para hacernos a la idea de las ventajas que los chinos han tomado aquí y que probablemente, sería necesario tomar en occidente como "lecciones aprendidas" .
#44 Es que JMC es el socio de Ford desde el principio. Y si no, mira, mira....
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/2017_JMC_Teshun_%28front%29.jpg/1920px-2017_JMC_Teshun_%28front%29.jpg
#44 yo me quedo con este:
He asistido personalmente a conversaciones con conocedores de la industria automovilística, ingenieros y expertos. Muchos de ellos creen que las industrias chinas no son sostenibles y que los coches que China quiere ofrecer al público son coches espía baratos diseñados para matar a ciudadanos estadounidenses cada vez que el Partido Comunista Chino pulse el botón de apagado.
#44 tesla tiene socios en china, por ej baidu
#1 Y más cuando copiar un coche eléctrico no tiene tantas dificultades como cualquier otro tipo de maquinaria.
Precisamente, los coches eléctricos son más sencillos que los de combustión.
Aparte de eso muchas de las "mejoras" de la noticia en Europa no están permitidas. Han puesto un televisor más grande que el de mi casa en el salpicadero... menuda burrada. En España si tienes un faro un poco roto no pasas la ITV, como para ponerte un televisor.
Obviamente la falta de regulación siempre es una ventaja para las empresas, pero no es el modelo que queremos en europa, al menos no de momento.
La ventaja de la industria China no es la tecnología, sino tener en el mismo país toda la red de suministro necesaria. Pero al final para vender coches fuera tienes que cumplir con las regulaciones y no les permite poner el precio de derribo que usan allí.
#1 Servicio de venta que los fabricantes "clasicos" estan dejando de dar. Mira como viene el grupo stelantis, catastrofe tras catastrofe y a la que te das la vuelta te dejan tirado sin garantia o te achacan a ti un fallo catastrofico que viene de fabrica. Y eso pagando las marcas que van bonificadas con nuestros impuestos.
Un ejemplo del mundo real tm: Las 3 ultimas furgonas del curro aqui al lado con menos de 2 años y ni 80mil km, todas han acabado en el taller. Una la correa reventada casi destruye el motor, la segunda desequilibrada y el ¿arbol de levas? dañado, un mes van sin susticion que no aceptan la reparacion... la tercera aun sigue en el taller y no les han dado ni valoracion...
Y te pones a buscar furgonetas (q por otros temas tengo el mercado tanteado) a ver si en otras marcas y son todas pufo tras pufo.
Con los coches otro tanto, hay que andar con pies de plomo porque el que no viene con un deposito de adblue que se desintegra, tiene la correa nivel pudretech, 5mil euros de mas en basura, depositos de refligerante "biodegradables", problemas de electronica graves...
Respecto a copiar... ya estan diciendo que van a hacer rebranding de coches chinos.
#1 Decir que los chinos están copiando la tecnología en los coches eléctricos es tener muy poca idea de lo que se está hablando, y estar MUY influenciado de lo que nos llevan metiendo por los oídos desde Europa y especialmente desde EEUU dia si y día también. BYD está ya muy alejado en tecnología de baterías y de vehículos respecto a los europeos, y a décadas de los americanos.
Por cierto, TESLA es la empresa del sector automóvil que más ayudas recibe del China. Sin esas ayudas, probablemente TESLA no estaría donde está actualmente. Que vaya cualquier fabricante Chino como Omoda, BYD, Jaecco a preguntar a EEUU a ver si les dan alguna ayuda....
#1 "En lugar de competir, prefieren excluir por completo a la competencia. La preocupación por la ciberseguridad no aborda el problema de fondo: su producto es una mierda comparado con lo que produce China ahora. No llega tan lejos. No está tan bien hecho. No es tan bonito. No está tan conectado.
Los fabricantes occidentales de automóviles no están vinculados a las empresas tecnológicas de una forma que favorezca al usuario final, chino o no. No se han adelantado para crear una cadena de suministro de baterías como ha hecho China".
Vamos que Occidente en vez de renovarse tecnológicamente se dedica a llorar y hablar de que la industria automovilística china está subvencionada, como si la europea saliera gratis a Estados y consumidores.
#1 ¿que red de servicio tiene Tesla? En su web veo ocho (https://www.tesla.com/es_ES/findus/list/services/Spain), y aun así la gente compra. ¿que te hace pensar que los chinos no lleguen a acuerdos con concesionarios, talleres o monten su infraestructura?.
Y lo de "copiar" que topicazo.
#1 Lo dudo por que para empezar los fabricantes europeos pueden usar sus mismas armas que es "copiar!"
Eso funciona si te permiten vender tus modelos copiados.
Dentro de poco, el mercado asiático será el más importante (si no lo es ya). Intenta vender allí modelos copiados a China, verás que risa.
#1 jajajajaja sois unos cracks. Que la realidad no nuble el fundamentalismo.
La razón por la que vamos muy tarde se explica perfectamente en tu comentario.
Argumentación basada en una realidad que se te ocurre cagando basada en lo que te cuentan desde tu cámara de eco. Ahora, pagamos la estupidez de los que defendían y defienden a los cortoplacistas que querían seguir facturando con un mínimo de facturación y que no quisieron asumir los costes inmediatos de los cambios en las lineas de producción.
Digo pagamos nosotros. Pq las marcas inteligentes europeas, mientras lavaban el cerebro a subnormales para seguir exprimiendo la gallina, por el otro lado compraron buena parte de marcas chinas.
Estos aranceles del 100% tranki que no serán para siempre, es para que los imbéciles sigan comprando una mierda de peor calidad, mucho más cara de comprar, muchos más gastos de mantenimiento y menos confort.
Pero tú sigue razonando con esos argumentos tan buenos. Seguro que eres de los que comprar aifon y piensas que la prohibición de Huawei es pq nos espian. No pq caga por tu tecnología yendo diez pasos por delante.
Te recuerdo, por un coche bueno, vas a pagar el doble!!! Jajajajajsjs el puto doble de lo que cuesta, para que sigas comprando mierda. Argumenta lo que quieras.
#6 tienes razon... todos los vivos acaban muriendo por algo será!
#2 supongo que es complicado el vender vuela que no es peligroso con el ponte el cinturon por que es peligroso... y en ese agujero pues...
#3 joder, vivir ES peligroso!
#3 Yo te lo vendo: "Volar sin cinturon es peligroso, si te pones el cinturon no es peligroso".
De todas formas seguro que es más peligroso estadísticamente volar sin cinturon que ir en coche con cinturon, pero las personas no somos buenas (racionales) evaluando los riesgos y me pregunto cuanta gente lo entendería.
Con lo sencillo que es ir SIEMPRE con en cinturón abrochado salvo para levantarse a ir al WC... Tenemos asumido que en el coche se va con cinturón y nos indignamos cuando nos obligan a usarlo en un aparato que vuela a Xmil metros sobre el suelo y a Xcientos kilometros/hora de velocidad....
#3 joder, vivir ES peligroso!
#3 Yo te lo vendo: "Volar sin cinturon es peligroso, si te pones el cinturon no es peligroso".
De todas formas seguro que es más peligroso estadísticamente volar sin cinturon que ir en coche con cinturon, pero las personas no somos buenas (racionales) evaluando los riesgos y me pregunto cuanta gente lo entendería.
#2 Por lo que entiendo, muchos de los heridos son tripulantes que estaban haciendo cosas en ese momento. Difícil hacerlas con el cinturón puesto.
#8 No lo aclara la noticia, dice que tiene 18 tripulantes, no dice cuántos resultaron heridos.
El accidente, que dejó un muerto y más de una treintena de heridos, se produjo al pasar por una turbulencia extrema de aire claro, un tipo que no se puede prever y que suele coger al pasaje por sorpresa.
En todo caso, es mucho más seguro para los pasajeros llevar siempre el cinturon, y lo mismo para autobuses y otros vehículos como dice otro comentario.
#2 Y ya en los autobuses... lo flipas, no se lo pone ni el tato y ocurren más accieentes de autobuses que de aviones.
Esta garantizado por la constitucion el derehco ala manifestación y al ojo por ojo.
#66 con flores
#83 Nada, a la siguiente que disparen con balas, todo sea por protegernos 
#108
De libro cariño
#73 pues si hay riesgo, por supuesto. Qué te destrocen a tí el negocio no te digo!
#95
Ala qué burrada! Entonces cerremos la policía!! Jaja
#61 Solo hay disturbios cuando interviene la policía ya sea de uniforme o de paisano tirando piedras a sus propios compañeros coño.
#155 claro claro
#1 no se este caso, ya veré si luego entro a leer el artículo cuando tenga tiempo, pero no habla de disturbios ? Una manifestación no es lo mismo.
#75 no, disturbio era lo que pasó en la situación del accidente, sin mas, ahora manifestaciones es montar barricadas, tirar piedras, incendiar contenedores y mil símiles.
#109 cosa que ni la noticia dice que haya pasado, y mira que es parcial, cosas del periodismo actual.
#150 simplemente rebote, y a parcial porque asume la versión de la víctima como real, sin citar el contexto real, que ese si se sabrá.
#1 Bueno, técnicamente le pueden sacar un ojo al juez y decirle que debe cargar con las consecuencias de prevaricar.
#142 Las leyes existen para que haya paz social. Si quienes deben impartir justicia se dedican a limpiarse el culo con las leyes, no pueden esperar que haya paz social. Poco a poco, erosionando y dinamitando el estado de derecho desde los estamentos que deberían protegerlo, van a lograr que la gente acabe tomándose la ley por su cuenta, porque, como está la cosa, ya sale más barato, en casos como este, pagar un sicario que pagar un abogado y pasar 20 años de juicios.
#1 un estudio demuestra que a la mano cerrada le llaman puño!
Si solo fueramos depredadores...
Pero es que ademas destrozamos los ecosistemas
#23 Siempre hemos sido depredadores. Es más, ahora tenemos más conciencia para evitar la desaparición de especies, aunque no siempre lo consigamos.
Cuando éramos cazadores, no nos preocupaba que los mamuts se extinguieran, o los ciervos gigantes. Cazábamos lo primero que encontrábamos, y lo que podíamos, para comerlo... Más tarde, para fardar y demostrar que somos auténticos gilipollas.
Ejemplos de extinción de especies causada por la caza del homo sapiens tienes a centenares. No hace falta que te ponga ejemplos. No es cosa del capitalismo.
#26 "para fardar y demostrar que somos auténticos gilipollas" -> Esto es otro de los problemas que existe en la sociedad humana (que no cumplen todos). El fardar no deja de ser una forma de mentir, una manera de llamar la atención por algo innecesario. Caza algo grande porque puedas y lo necesites, serás de paso bien visto, pero si te cargas un animal grande sólo por chulería te daré la espalda porque has matado un ser vivo.
"Depredadores" quizá hasta cierto punto. El ser humano está demasiado condicionado a un estilo de vida perjudicial para sí mismo pero mucho más para su entorno, y sólo destruyendo el modelo capitalista lo veremos todos mejor, poniendo solución real a los problemas reales.
#28 Destruyamos el modelo capitalista, vale.
¿Y cuál ponemos que haga que dejemos de ser depredadores? ¿Crees que por adoptar cualquier otro sistema dejaremos de comer animales?
Y, de paso, ponme un ejemplo de solución real a un problema real, y no una solución que querrías para algo que ves como un problema. Te lo digo sin ánimo de ofender, ni de crear polémica.
#31 Si el capitalismo no sirve existen alternativas, y tanto. Ahora la idea es romper la barrera de aquello que hace que las personas tengan miedo de salir, que son los medios de comunicación convencionales, aquellos dirigidos por amos del cortijo. Tras eso llega la educación en las escuelas, un pilar fundamental que, según mi opinión, está tocado.
Ya tienes problemas reales y soluciones reales (ya lo sé que no es por polémica, es un estado que mucha gente sufre en el mundo). La solución no es sencilla, pero mucho menos imposible. Romper el miedo es la clave.
#33 Realmente no estás dando soluciones. Ni siquiera está claro a qué te refieres con "destruir el sistema capitalista". Por ejemplo, Marx no planteaba esa destrucción, sino una superación a partir del mismo. Hablas de medios de comunicación convencionales, como si hubiera otros que no apoyaran al sistema. Pero aunque no lo apoyen en teoría, ¿acaso ponen las bases para su sustitución por otra cosa?
#23 Claro, seguro que fueron nuestros antepasados capitalistas quines causaron la extinción del mamut.
#1 vaya con el estudio
que hagan otro para ver si el agua moja... si no se lo financian allí, no pasa nada, que lo hagan aquí, que pa eso seguro que lo financian.
#41 creo que lo unico interesante del sistema mecanico es que no genera ningun desperdicio en cada uso si no cada x usos, el que rellenase ese sistema podria rellenar el de chapa y poner la chapa tb.. que el sistema es muy sencillo, y quizas mas que el del mecanico...
#32 Las botellas de chapa tb se reciclan y se reusan. Vivo en Alemania y hay muchas cervezas que usan el sistema mecánico. Pienso que no hay mucha diferencia en cuanto ala ecología de ambos sistemas, y por su puesto no veo a nadie yendo con sus botellas vacias a que se las llenen...
#40 Es que lo interesante es, en el sistema mecánico, poder reutilizar la botella. Si no te la rellenan pues es mejor el sistema de chapa, más fácil para reciclar y producir.
#5 la parte de que pierde gas y se estropea la goma demasiado pronto no la leiste?
#30 Si; pero ese demasiado pronto ¿Cuánto es? Porque permite reutilizar la botella varias veces y lo único que hay que cambiar es la goma, más barata que una botella entera, en cambio las botellas con chapa unicamente se pueden utilizar una vez.
Pienso que sería mejor el método con el cierre mecánico, siempre y cuando te rellenasen la botella, pero como no lo hacen resulta que la botella es más cara de fabricar y más engorrosa de reciclar.
#40 Es que lo interesante es, en el sistema mecánico, poder reutilizar la botella. Si no te la rellenan pues es mejor el sistema de chapa, más fácil para reciclar y producir.
#2 Pues yo lo utilizo así.
Es un buen invento porque es rápido y fácil para el productor, rellena las botellas y pone la chapa sin apenas pérdida de gas.
Sin embargo me parece un invento superior el anterior con cierre mecánico, porque así, aunque se pierda más gas en el proceso, el cliente puede cerrar la botella a su gusto, y, todavía mejor, reutilizarla.
La chapa es fruto de la revolución consumista, creo que en un futuro no muy lejano, deberíamos volver a la botella de cierre mecánico.
¿Qué mejor que acudir a tu cervecería habitual con tu botella (o botellas) de cierre mecánico a que te las rellenen. Claro que para ello debería ser más barato que comprar los botellínes directamente y por ahora no están por la labor.
#5 Yo aún recuerdo cuando venía un camión casa por casa a buscar las botellas de vino y gaseosa vacías para rellenarlas en la embotelladora.
La reutilización debería ser la primera pata del reciclado, pero claro, las empresas prefieren pagar a Ecoembes para que les haga greenwashing y ahorrar costes.
#8 Vagos recuerdos tengo de aquello (ya vamos mayores) aún hay por casa de mis padres unas cuantas botellas de gaseosa La Pitusa. Y siguen siendo prácticas después de tantos años, simplemente cambiándoles la junta de vez en cuando.
#27 Ciertas marcas, principalmente alemanas, siguen usando este sistema.
Aunque como es mucho más sencillo y rápido rellenar y poner la chapa, algunas usan los dos métodos, con chapa a la hora de comprar y con cierre mecánico para uso del cliente. https://www.vinatis.com/66528-thickbox_default/pack-6-bouteilles-brasserie-du-mont-blanc.png
Aunque me temo que es más postureo que otra cosa. Lo ideal, repito, sería que te la pudiesen rellenar, por ejemplo en el grifo, pero para ello debería ser bastante más barato que comprar una botella nueva (principalmente por las pérdidas)
#5 Yo estoy esperando el nuevo diseño de chapa que esté unida a la botella... anda, si es el del cierre mecánico
#30 Si; pero ese demasiado pronto ¿Cuánto es? Porque permite reutilizar la botella varias veces y lo único que hay que cambiar es la goma, más barata que una botella entera, en cambio las botellas con chapa unicamente se pueden utilizar una vez.
Pienso que sería mejor el método con el cierre mecánico, siempre y cuando te rellenasen la botella, pero como no lo hacen resulta que la botella es más cara de fabricar y más engorrosa de reciclar.
#40 Es que lo interesante es, en el sistema mecánico, poder reutilizar la botella. Si no te la rellenan pues es mejor el sistema de chapa, más fácil para reciclar y producir.
#15 Tienes razón, es muy cansino que te aburran todos los dias con las matanzas palestinas, deberían callarse ya, hay más matanzas en el mundo y no estan todo el dia dandote el coñazo. A ver cuando los palestinos aprenden a morir en silencio sin molestar.
#22 si yo me refería a Ucrania
Quizá para ti hay matanzas más malas que otras. Nadie dice que cansen, pero las otras se ignoran directamente.
Se os ve el plumero un poco
#67 no tendría porqué subir nada yo, para sentirme en el derecho de querer ver equilibrio en las noticias de esta índole.
Pero sí, subí de Myanmar en su día:
https://www.meneame.net/go?id=3876792
Y de Palestina y varias de Rusia y Ucrania.
#66 no tenía intención de menospreciar nada. Mira si lo que proyectas en otros no es lo que tú mismo estás generando.
#41 también habré meneado algo del grupo Wagner, en efecto.
Te debe parecer una fuerza de la estabilidad y el bien en África, ya que sólo valoras sus gustos musicales.
#31 te has manifestado tú por Somalia?
#68 quien dice eso, llegaste tú solito a esa conclusión?
Menudas críticas de chorlito. He debido de tocar alguna disonancia colectiva
#70 No te creas tan importante.
No veo en tu envío a nadie criticando que no se habla de otros barbaries. Porqué? Porque es una falacia.
#71 importante yo desde luego que no. Hablando de falacias eso apesta a hombre de paja.
Lo importante es que ese meneo no salió a portada. Y sí, las opiniones son de personas quejándose de la poca atención que Myanmar causa.
Lamentable. Pero nada, tú cúlpame a mí de no subir noticias
#75 Dónde, en qué parte te he culpado de nada? Te he ha acusado de decir una falacia.
#70 "Menudas críticas de chorlito. He debido de tocar alguna disonancia colectiva"
¿Sabe el chiste del conductor que va por la autopista y en la radio alertan "cuidado, un loco circulando en sentido contrario por la autopista" y el conductor dice "cómo que uno, si TODOS están circulando en sentido contrario"?
#72 en meneame hay que ser un poco valiente para ir contracorriente. Desde luego no es sencillo sin ser un troll.
Pero en cambio a todos los que reciben karma a borbotones por regurgitar lo mismo en la cámara de eco en la que sólo os masajeais mutuamente. Ahí se forman esos pareceres monolíticos.
Yo al menos leo opiniones diferentes a las mías y más de una vez he cambiado de opinión.
Primera vez en mi vida que realmente creo que un diseño textil es una obra de arte lo suficientemente trascendente para que merezca la pena ser comentado.
Ole
#3 Mis dieces ....
#3 se agradece que no llegue con el monotema.
La de gente que está sufriendo en Somalia, Yemen, Myanmar, México.
https://www.cfr.org/global-conflict-tracker
#15 Tienes razón, es muy cansino que te aburran todos los dias con las matanzas palestinas, deberían callarse ya, hay más matanzas en el mundo y no estan todo el dia dandote el coñazo. A ver cuando los palestinos aprenden a morir en silencio sin molestar.
#22 si yo me refería a Ucrania
Quizá para ti hay matanzas más malas que otras. Nadie dice que cansen, pero las otras se ignoran directamente.
Se os ve el plumero un poco
#67 no tendría porqué subir nada yo, para sentirme en el derecho de querer ver equilibrio en las noticias de esta índole.
Pero sí, subí de Myanmar en su día:
https://www.meneame.net/go?id=3876792
Y de Palestina y varias de Rusia y Ucrania.
#66 no tenía intención de menospreciar nada. Mira si lo que proyectas en otros no es lo que tú mismo estás generando.
#41 también habré meneado algo del grupo Wagner, en efecto.
Te debe parecer una fuerza de la estabilidad y el bien en África, ya que sólo valoras sus gustos musicales.
#31 te has manifestado tú por Somalia?
#68 quien dice eso, llegaste tú solito a esa conclusión?
Menudas críticas de chorlito. He debido de tocar alguna disonancia colectiva
#70 No te creas tan importante.
No veo en tu envío a nadie criticando que no se habla de otros barbaries. Porqué? Porque es una falacia.
#71 importante yo desde luego que no. Hablando de falacias eso apesta a hombre de paja.
Lo importante es que ese meneo no salió a portada. Y sí, las opiniones son de personas quejándose de la poca atención que Myanmar causa.
Lamentable. Pero nada, tú cúlpame a mí de no subir noticias
#75 Dónde, en qué parte te he culpado de nada? Te he ha acusado de decir una falacia.
#70 "Menudas críticas de chorlito. He debido de tocar alguna disonancia colectiva"
¿Sabe el chiste del conductor que va por la autopista y en la radio alertan "cuidado, un loco circulando en sentido contrario por la autopista" y el conductor dice "cómo que uno, si TODOS están circulando en sentido contrario"?
#72 en meneame hay que ser un poco valiente para ir contracorriente. Desde luego no es sencillo sin ser un troll.
Pero en cambio a todos los que reciben karma a borbotones por regurgitar lo mismo en la cámara de eco en la que sólo os masajeais mutuamente. Ahí se forman esos pareceres monolíticos.
Yo al menos leo opiniones diferentes a las mías y más de una vez he cambiado de opinión.
#15 ¿Cuando dices que empiezas a manifestarte por Somalia? Se te ve preocupadíiiiiisimo...
#15 a ver si lo adivino... Proliberal y pro USA.
Bingo!!!!!!!
Pues nada ves a decirle a los usanos que dejen de ayudar a los saudíes en la guerra de Yemen para fastidiar a los iraníes.
Y de paso se te ha olvidado la Republica Democrática del CONGO con 8 millones de muertos en 20 años . También la republica Centroafricana y Mali pero esos no valen que lo están arreglando unos rusos aficionados a la música clásica alemana.
De hecho hablando de los rusos se dice que los Wagner están entrando en la republica democrática del congo y hace unos días hubo una intentona de golpe de estado financiada por USA para que sigan en guerra civil silenciosa muchos años más. Hablamos de los conflictos africanos si quieres. Podemos empezar por el M23 y como consiguen armas o como Estamos Unidos colaboró en las causas guerra de la Republica Democrática del congo tras crear el corredor a los hutus en los 90.
Mira mejor nos quedamos en Palestina ...
#15 eso que haces está muy visto ya y muy superado. Menospreciar a gente que apoya una causa aludiendo a que hay otras. Mientras tanto los que acusan no hacen nada por ninguna...
Actualízate anda que seguro que tenéis grupos de Telegram para estudiar el ideario y tienes muchos mensajes sin leer
#15 Subiste alguna noticia de Somalia, Yemen, Myanmar o México?
#3 segunda vez, guarda un respeto a las camisetas blancas promocionales.
Como las de Martini, Bacardí, Barceló, Pryca... etc.
#24 La capacidad de una infructuosa campaña de márketing, de arropar mis lorzas y formar un pijama confortable, no suele entrar dentro de lo que considero "arte digno de ser comentado" si no de "saber popular"
#28 todo aquello que es capaz de emocionar tu corazón debe ser considerado bello y por lo tanto "Arte"
Y nada emociona tanto como la sensación de hermanamiento entre españoles que es capaz de crear esa prenda de algodón. Lo único que puede reunificar las dos Españas, el nexo definitivo.
#3 Olé por ella, pero idea no es original, ya se lo coló a los organizadores de Eurovisión la cantante italiana el día de la final, en directo.
#26 A ver, todos salieron con la bandera de su país y llevar un vestido negro es de lo más normal, podría colar como una casualidad. Lo de Kate Blanchett me parece más evidente.
#49 No, salió en muchas noticias, ella no lo negó (tampoco puede admitirlo abiertamente), no era el vestido con el que había hecho las actuaciones anteriores, lo cambio todo a negro para poder hacer esta protesta y hubo más finas "rebeldías" contra la censura eurovisiva.
#53 Sí, creo que también Iolanda, la portuguesa, se pintó las uñas con motivos palestinos. Si no recuerdo mal, Angelina Mango, la italiana, en la semi fue con otro vestido, pero también era negro con rosas rojas (la canción hace referencia a una corona de espinas).
Al final si la bandera de tu país tiene esos colores y vas de negro, es normal que ocurra. Por ejemplo, la chica irlandesa también iba vestida de negro.
No me malinterpretes, yo también creo que lo hizo a propósito, solo que no lo veo tan evidente.
#3 Revisa estos un poco por encima...
Coco Chanel.
Christian Dior.
Valentino.
Gianni Versace.
Karl Lagerfeld.
Carolina Herrera.
Giorgio Armani.
Óscar de la Renta.
#3 Pues a mí me parece tritísimo que tengan que ponerse a inventarse cosas porque no pueden o no se atreven a llevar una bandera de verdad.
#1 biba su almeja!!!!! y mira que la tengo por rarita, pese que me encanta como actriz, pero este gesto suyo, no puedo más que aplaudirlo.
Pena que incluso alguien tan grande como ella... deba circunscribirse a sutilezas como ella, da una idea, de cómo está el patio.
#60 en Hollywood, que es una industria judia, posicionarse ya le ha costado trabajo a mucha gente, esto es muy valiente y tendrá consecuencias.
#3 lo raro es lo que aparentemente han tardado en encontrar al helicoptero si iban 3 juntos... Pero claro seguramente se tomaron su tiempo en ver como lo contaban
Guerra? Israel Gaza? Q tontería es esta
#1 A eso venía yo. Hay que tenerlos cuadrados para llamar guerra a eso.
#26 ya sabemos que es falso es otro de esos argumentos infantiles cuya lógica encaja pero cuyo sentido es inexistente
#7 pues a ellos les parece una genialidad
#10 ya bueno Marketing esta claro que al escurrirla esta más limpia, pero eso todas
#2 no, ha patentado el cubo equivalente a usar dos cubetas, el mundo de las patentes es así...
#4 y las ruedas autoblocantes... 
Pista: si tiene nombre no deberían ser patentables.
Un cubo dividido en dos y cuando escurres el agua va a la parte "sucia", que digo yo que mejora el tema pero menos de lo que parece... Ya que la fregona está sucia poco a poco ensuciara el agua limpia tb...
#3 por lo que dice, al escurrir la fregona también la limpia
Además, al mismo tiempo que se escurre la fregona y antes de volver a meterla en el depósito del agua limpia, se deja libre de impurezas que no ensucian el agua limpia. Según Vila, con este sistema "se economiza en torno al 75% del agua que se emplea para fregar el suelo. Y, además, siempre con agua limpia".
#1 y? Habrá gente que no lo vio en su momento, entiendo que no se puede repetir cada dos días... Pero...
#4 mucho tendran que rebajar para que la gente decida correr el riesgo no crees? estas dispuesto a gastarte 20mil euros en un coche que constaria sino 60 mil pero que si se estropea... estaras meses parado? Sin mencionar que si la cosa se pone chunga eurpa pondra aranceles...por que esos descuentos son subvencionados por el gobierno chino