#11 Dale, dale. Dale más madera a la homofobia.
No taparon ninguna decoración, los pusieron en la mesa. Además, esta persona lo que pretende es que su local sea un gueto con las normas de su país de procedencia y no las del país en el que reside.
#13 Vamos a cambiar las tornas: tú tienes un restaurante y entramos yo y mis colegas y te colgamos un par de banderas de España. No pasa nada tío, es la bandera del país, democrática, oficial, representativa de 47 millones de personas. ¿No serás un etarra de esos de la ETA, verdad? Te voy a poner una mala reseña en Internet para que todo el mundo vea que eres un antiespañol y conozcan tu restaurante por haberte negado a ello.
¿Qué te parece éste escenario? Porque es lo mismo.
Te aclaro, porque ya me veo otro baneo con borrado de usuario: yo no tengo absolutamente nada en contra de los homosexuales, yo celebro el matrimonio homosexual y yo abomino de agresiones a homosexuales, pero es que aquí no se está dando absolutamente NADA de eso. Ésta señora tiene un pequeño restaurante, no se ha metido con absolutamente nadie, no ha hecho NADA y han entrado a su restaurante a joder y a colgar símbolos que ella, en su casa, no quiere y que ellos no tienen ni el más mínimo derecho a poner porque están en casa ajena. Es ni más ni menos que respeto. Ella misma lo dice en la noticia: aquí ha venido gente de todo tipo, he tenido clientes LGTBI, no he tenido nunca ningún problema.
Ésta gente son unos sinvergüenzas y unos gilipollas, definición de libro de "gilipollas", vamos: llegas a una casa ajena con gente que no conoces y te pones a joder y a obligarles a comulgar con lo que a ti te dé la gana y luego te vas a señalarlos en RRSS.
Y fíjate lo que te digo: me permito hasta dudar que fuesen homosexuales. Igual sólo querían tocarle los cojones a la mora.
Otra cosa te digo: tienes a varios derechistas del Menéame aquí celebrándolo y condenando juy fuerte a la dueña del restaurante por no querer poner abanicos pro-LGTBI en su local. Eso te debería hacer pensar. Saludos.
#19 Tú cállate.
#21 Y tú también, y deja de montarte películas con lo que yo pienso o dejo de pensar. Si entrasen cuatro punkis en tu puto bar y quisieran colgar un pañuelo de Soziedad Alkohólika encima de tu orla de la promoción de artilleros habría que verte. A dar lecciones a otro, majo.
#120 Yo no sé qué noticia has leído, pero de lo que se queja es de que "taparon mis manteles", lo que entiendo como colocar los abanicos encima de la mesa disponiéndose a comer. No se habla de colgar nada.
Después leo que afirma refiriéndose a abanicos arcoiris: "Para mí esa bandera es incluso peor. Me pone nerviosa y no me permite trabajar", y ya me queda claro que es un evidente caso de homofobia.
#127 Yo tengo un (buen) amiguete de trabajo que es polaco, cristiano practicante de ir a misa los domingos, y que no le molan éstas tonterías por motivos obvios. Nos llevamos de puta madre y hemos quedado fuera del trabajo unas cuantas veces. Yo soy justo lo contrario que él: rojo, ateo, pro-LGTBI, etcétera.
Él no me come la cabeza y yo desde luego no se la como a él, ni sacamos temas que no van a aportarnos nada más que discutir para nada: él no va a cambiar de opinión, ni yo tampoco.
Es muy sencillo: se llama respeto mutuo y convivencia básica .Y recuerda siempre ésto: la señora estaba en SU casa, puede poner o no poner lo que le dé la gana y son los otros los que han ido a casa ajena a joder. Lo único que deberían hacer es coger sus abanicos, pedir perdón por el retraso y largarse. Cualquier otra cosa está totalmente fuera de lugar y la verdad es que se han pasado tres pueblos.
No hay más que decir, es que no hay más.
#153 Este es un payo que entra con un abanico arcoiris a un restaurante, elige el menú, come, paga, y se va.
De la noticia no se infiere en ningún momento que molestasen en nada más que en mostrar un símbolo LGTB. Y si eso molesta... ya sabemos a qué se debe.
"Se han pasado tres pueblos" te lo estás inventando.
#153 Su casa no es un local público, ahí también aplica el respeto mutuo que esgrimes.
¿O es que los maricones no son respetables por el simple hecho de que se inclinen por su mismo sexo?
Lo de ir a casa ajena a joder es ficción, según se desprende de las propias palabras y argumentación de la propietaria.
#120 Esa película que emocionó a Spielberg que te acabas de inventar ha ocurrido alguna vez o es una hipótesis tuya que te sacas de tus huevos morenos?
#120 Menuda historia te montas. Si la dueña fuese española no dirías lo mismo, hipócrita.
#120 No exageres, no colgaron ningún abanico en ningún sitio.
Si entras en mi local con la bandera con el pollo yo te echo y si te pones farruco hasta podemos acabar a hostias y después que venga la policía.
Por otro lado un restaurante es un lugar público y si en la puerta pusiera un cartel de prohibida la entrada a homosexuales eso sería denunciable en comisaría.
Igual que si pidiera confesíon para sentarse a una mesa. ¿es usted católico? sí, pués a comer a otro sitio que soy musulmana conservadora.
#120 Creeme... si me vienen 4 pavos, con palmitos de biba españa y tapan mi indiferente mantel... no digo ni mu, por muy incómodo que me sienta, porque probablemente, de ponerme en evidencia, lo poco que puede pasar, es que me monten un espectáculo... o peor aún, volver a des-horas a reventarme el local.
Bonitos son esos españoles de bien, que necesitan hacer saber a sus indeseables conciudadanos, lo muy machos y españoles que son... algunos hasta piensan que sobramos algunos millones.
Deja deja... que pongan lo que quieran y eso si, a ser posible, que no vuelvan más.
#120 "me permito hasta dudar que fuesen homosexuales. Igual sólo querían tocarle los cojones a la mora."
Mi primer pensamiento fue que eran cipotes trastornados de Frente Obrero, intentando montar gresca porque sí.
#11 Lo que aclara la noticia es que la dueña no quiere esos símbolos en su restaurante. Es decir, no admite símbolos LGTBI junto a sus clientes , que son "personas conservadoras y mujeres con velo". Es decir, es homófoba.
Son abanicos, no tangas de hilo.
#19 permite símbolos donde se trata a la mujer como objeto pero no símbolos que luchan por tratar a los lgtbi como un igual.
#11 Si llega a ser un hostelero de los de pulserita de españa y verde de Vox en la muñeca, el que protagonizara esta noticia, se iban a escuchar tus berridos hasta en la cara oculta de la luna, porrita!!!
#21 ¿Quién asesora a la izquierda?
#11 Madre mía, pedazo de homófobo estás hecho tú tambien....
#11 sí, seguro que entraron vomitando arco iris por todo el local. Esta señora simplemente está intentando justificar su homofobia.
…Como parece que haces tú.
#58 gracias! Fue muy duro estar tantos días sin darme de hostias…
#11 jajaja me gustaría ver la amabilidad con la que pidió que quitasen los abanicos, si ver el abanico le produce picores hablar con ellos será todo un reto
#11 Tienes toda la razón, aunque algunos siguen intentando hacernos tragar su superioridad moral según les sopla el viento.
Ahora imaginaos que en vez de la bandera arco iris, hubieran entrado con una de estas y la dueña les dice que las quiten que no quiere que su local represente ningún movimiento conflictivo con sus clientes.
Entonces es homofoba, antisionista, nazi, fascista, antifascista, monarquica, antirepublicanan, antindependentista, antichiita,...y suma y sigue....
#80 A mi me acusan de equidistante, pero tu eres el paradigma.
#80 No. Esta el delito de odio, que esta tipificado. 
De esas banderas creo que solo lo de impedir la de israel seria delito de odio.
Por ejemplo: si este hubiera sido un restaurante pijo de Madrid y yo hubiera aparecido con una camiseta de Iron Maiden, como me paso, ... no es delito de odio. Solo que tuve que acojonar al senior que estaba al cargo con mucha Ingeneria Social.
Peso eso no era un delito de odio.
Este caso es completamente diferente: Alguien lleva un simbolo de un grupo que esta protegido por la ley, ...
Yo estoy con las a ver la lucha de titanes de colectivos oprimides.
Venga ya señora. Usted lo que es es una homófoba de mierda que no tiene cabida en una sociedad moderna. Vuélvase usted al medievo y déjenos en paz.
#1 Los clientes colocaron sus abanicos tapando la decoración del local, a lo cual evidentemente no tienen ni el más mínimo derecho, y cuando la dueña les instó amablemente a retirarlos se metieron a una discusión y a amenazarla con puntuar mal el restaurante en redes sociales.
No sé si serían gente LGTBIQ+ o no, pero de lo que sí estoy seguro es de que eran unos gilipollas, hablando coloquialmente, unos niñatos estúpidos.
Y voto sensacionalista, porque el titular es engañoso aunque luego la noticia lo aclara.
#11 Dale, dale. Dale más madera a la homofobia.
No taparon ninguna decoración, los pusieron en la mesa. Además, esta persona lo que pretende es que su local sea un gueto con las normas de su país de procedencia y no las del país en el que reside.
#11 Lo que aclara la noticia es que la dueña no quiere esos símbolos en su restaurante. Es decir, no admite símbolos LGTBI junto a sus clientes , que son "personas conservadoras y mujeres con velo". Es decir, es homófoba.
Son abanicos, no tangas de hilo.
#11 Si llega a ser un hostelero de los de pulserita de españa y verde de Vox en la muñeca, el que protagonizara esta noticia, se iban a escuchar tus berridos hasta en la cara oculta de la luna, porrita!!!
#11 Madre mía, pedazo de homófobo estás hecho tú tambien....
#11 sí, seguro que entraron vomitando arco iris por todo el local. Esta señora simplemente está intentando justificar su homofobia.
…Como parece que haces tú.
#11 jajaja me gustaría ver la amabilidad con la que pidió que quitasen los abanicos, si ver el abanico le produce picores hablar con ellos será todo un reto
#11 Tienes toda la razón, aunque algunos siguen intentando hacernos tragar su superioridad moral según les sopla el viento.
Ahora imaginaos que en vez de la bandera arco iris, hubieran entrado con una de estas y la dueña les dice que las quiten que no quiere que su local represente ningún movimiento conflictivo con sus clientes.
Entonces es homofoba, antisionista, nazi, fascista, antifascista, monarquica, antirepublicanan, antindependentista, antichiita,...y suma y sigue....
#1 Es una mujer musulmana, atacarla te convierte en racista
#45 Racista solo si es de etnia árabe, bereber u otra, si es musulmana apellidada Pérez Ándujar es solo islamofobia.
#45 Igual el racista eres tú con ese tipo de comentarios. A ver cuando aprendéis a distinguir contextos y a no distorsionar la realidad que el neomongolismo es contagioso y vais a terminar volviendo a todo el mundo tan gilipollas como los neomonguers.
#68 La defensa de los derechos constitucionales no funciona así.
#68 en España eso no es así.
#68 no creo que encuentres una ley que te acoja a no llevar abanicos, por más normas que tenga un local. Como si te tiran por llevar una camiseta con una bandera de un país, es que no hay por dónde cogerlo.
#68 Las normas de ningún local pueden estar por encima de la ley. Para decir gilipolleces mejor no me contestes.
#68 No. Es como si fuera del Opus o de VOX y hubiera proibido lo que le diera en gana. Creo que no es legal echar a gente por ser musulman, o mujer, o gay, ... . Creo que es delito de odio en Espania.
#68 no se puede discriminar a nadie por sexo, orientación o religión, así que no tienen que marcharse a ningún sitio
#1 cuánta vuelta para no decir que son musulmanes rigoristas.
La risa que nos va a dar cuando sean cada vez más y choquen con todos esos no binarios, gays, Trans etc etc
#104 tú en tu casa puedes pensar lo que quieras, lo que no puedes es saltarte la ley porque la ley no concuerda con tu religión. Cito: "había familias marroquíes y argelinas al lado, personas conservadoras y mujeres con velo”, como si en un restaurante le piden a alguien quitarse el velo porque la mesa de enfrente es gay. Lo que me parece de risa es que no le vaya a pasar nada a la loca del coño esa.
#104 son musulmanes a secas, nada de rigoristas.
#1 Para una bandera que vale algo...
#1 La tolerancia también es aceptar las ideas de los demás y no pensar que únicamente las tuyas son las buenas o las "modernas".
Lo de ir exhibiendo el "orgullo" y no salir trasquilado es una excepción en el mundo que se da únicamente en unos pocos países occidentales, una minoría mundial. Parece ser que hay colectivos que no saben ir por la vida sin ir rodeados de banderas exigiendo que todo el mundo les ría las gracias. Seguro que si hubieran ido a ese restaurante como cualquier persona, sin hacer propaganda de lo suyo, no habrían tenido ningún problema.
#166 La tolerancia la marca la ley y por ahora no es un delito exhibir un abanico con la bandera del orgullo.
#166 No... legalmente puede que el duenio o duenia pueda sacarlos del local, pero en este caso pueden denunciar por delito de odio.
#1 hubiera estado guapo que el mantel fuera una bandera de gaza. Pagaría por ver los comentarios entonces.
#185 Pero no fue, así que no te flipes tanto que después así pasa que la peña vive fuera de la realidad.
@chisqueiro, a ti te parece irrelevante, pero a ese padre le importa su hijo.
#1 Menéame permite a estos activistas del PP 24h se guardia votando negativo según el argumentario del PP del día.
#5 Que voten lo que quieran, simplemente se retratan. Allá ellos sí ante temas objetivos y tan graves como este se dejan llevar por su credo político y su fanatismo.
#22
Despreciar los sentimientos de un padre que se lamenta de un hijo fallecido, cuya muerte fue completamente evitable, y donde la gestión de la identificación de cadáveres fue una auténtica vergüenza por parte del ministerio de Defensa en la época de Federico Trillo, eso sí que está muy feo.
Parece que algunas cuentas de menéame carecen de empatía y de otras cualidades...
CC #21.
#7 Ojalá tuvieran un credo político con ideas, pero lo triste de esta gente es que no están a favor de nada concreto sino que su credo es estar "en contra de".
#28 Su credo político es dar por culo y llamar al taxi
#10 El hecho es que si han vuelto muertos no ha sido por la guerra sino por la corrupción política del estado. No se lucía si eres cortita o blanqueadora/idiotizadora/manipuladora, pero tu actitud me parece completamente despreciable.
#11
Totalmente de acuerdo con tu comentario.
#10 Depende de lo que entiendas por relevante, seguramente la tuya o la mía sean más irrelevantes.
Aún en el caso de que la muerte de cualquier soldado español en activo no esté esnsuciado por hechos como los que aquí se denuncian es relevante.
Eso no significa que me guste ni el ejército ni las guerras.
#10 como la tuya lo será para el resto de la humanidad
#22 Sabes de que hablo; no vengas a embarrar.
#5 como se le ocurre a meneame permitir otras ideologías diferentes a la mía... Sacrilegio!
Teahorrounclick: es irónica, lo dice el artículo, muy al final.
#12 “Se trata de una concentración irónica, una especie de parodia de manifestaciones similares que sí son reales pero que casi tienen la misma credibilidad. Algunos hasta llevaban sombreros hechos con papel de aluminio, máscaras y otros símbolos que, sin duda, han conseguido lo que buscaban: su momento viral”.
Pfff, menos mal. Qué susto, caramba.
Hostia!!!! Gracias #0
Esa teoría la inventó un señor estadounidense criado en una secta / familia ultracristiana. Y cuando salió al mundo y se dio cuenta del engaño, creó esta historia por absurda, ridícula y tontisima para concienciar (es decir su pretensión era lo contrario)
#7 Me gusta más ese que dice que Australia no existe. También fue una broma y se la tomaron en serio.
https://www.milenio.com/virales/terraplanistas-aseguran-que-australia-no-existe
#16 Es que todo esto ya parece la ley de Poe: "en la ausencia de un guiño o indicación que lo aclare, es difícil o imposible distinguir entre una postura ideológica extrema y la parodia de esa misma postura cuando se argumenta en foros de internet o en redes sociales."
(De la wikipedia https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe )
#21 que será los siguiente? Decir que las palomas dejan embarazadas a señoras??
#25 Bueno, una buena cria hembra de gallina también las puede dejar embarazadas
#21 #25 #6 A ver, que es una parodia de los movimentos conspiracionistas, os lo creeis todo
https://maldita.es/malditaciencia/20240417/pajaros-no-existen-teoria-conspiracion/
#38 Ya pero que risas si existiese, me apuntaba vaya
#49 Supongo que está en el plan, entonces, saldrán los fundadores del movimiento diciendo "veis como sois unos crédulos, todos nos lo hemos inventado"....
Pero los conspiracionistas dirán que son robots o reptilianos y que los reales los ha raptado el gobierno para taparlo todo. Si es que lo veo.
#78 Da igual las razones, los argumentos, una vez se extiende el bulo, es imparable...
#51 Creo que el que tiene que leer con atencion eres tu.
#108 Ya, no me di cuenta q tu eras el de la paloma
#38 los terraplanistas empezaron igual, y mira las convenciones que hacen con gente de todo el globo
#70 Nada que no lo captan. Pues cuando se enteren del pastafarismo y el monstruo espagethi volador les explota la cabeza
#70 Sí lo sé. Por eso digo que apenas hay diferencias con los negacionistas reales
#79 naturalmente, tuvo éxito en el país del triángulo de los vermuts
#38 Eso es lo que nos quieren hacer creer...
#89 si me llego a enterar antes, me acerco con mi gorro de protección de 5g
#83 la metaconspiranoia 
#38 es que lo dice la propia noticia, que no leeis
#38 yo lo había leído en su tiempo y no daba crédito
El caso que alguno se lo creerá (supongo que si uno se mete en Twitter/etc se pone a buscar y en alguna cuenta de conspiraciones estará esta y otras)
#38 ¿Dudabas del nivel de gilipollas de este foro? Porque creo que ya ha quedado más que evidenciado el asunto.
#25 Era un pichón...
Pues tiene razón, nos guste más o menos el personaje, el argumento es irrebatible.
#37 No, porque éste está en contra de la delocracia. No como los abertzales en la actualidad.
#98 qué?
#102 Poner de acuerdo ≠ engañar
#1 Que cosan a negativos este envío es señal de la indigencia mental que demuestran los que carecen de argumentos.
#64 Uno: en España no hay pena de muerte, en España asesinar a alguien es malo y mucho malo siempre y quien lo hace es un asesino, no hay excusa.
Dos: las fuerzas terroristas del estado asesinaron a inocentes, no solo a terroristas, es lo que pasa cuando vas de vengador y te saltas la parte de los juicios y eso.
#84 Ojalá te quejaras tú de los GAL como e quejas contra ETA... Menuda falacia
#84 Ya te he dicho por que:
porque para combatir a ETA ya tenemos el estado de derecho, legislativo, ejecutivo y judicial, contra el terrorismo de estado no hay nada.
Dale otra vuelta, y aunque no lo pilles, que lo veas como algo menor, sigue sin estar justificado. Es un poco asombroso que haya que explicarlo...
Y por último, nos quejamos más porque con ETA se hizo toda la justicia y reparación posible, con el Gal no.
#63 Que Ascazo de comentario!!! Pasa todas las líneas rojas de la decencia. Estos HDLGP son "Terroristas" que se toman la justicia por su mano, un poder, por encima del bien y del mal, que le entrega un gobierno "democrático", y por esa razón, eliminaron también a inocentes que no tenían nada que ver !!!
Es como morirse, que si fuera malo la gente no se moriría tanto
#2 No lo digas.
#11 No te calles
#67 ¿Con respecto a qué, a si es un hijo de la gran puta?
Con saber en que partido milita tengo suficiente para saber que es una mala persona.
Acostumbro a llamarles pedazos de mierda, pero intento no meterme con sus madres.
También considero que son gentuza de extrema derecha.
Si a la gente no le gustase morirse no se moriría todo el mundo.
#2 Estoy contigo, suscribo todas y cada una de esa cinco palabras.
#25 No lo había visto, pues sí, totalmente.
#21 Lo de morirse es mejorable; hay que hacer lista de espera .
#2 Añádele puto cabron sinvergüenza. Esta es la mierda que aguanto en Galicia por los pailanes que votan al PP.
#1 A ver, Rueda dijo el año pasado que para no saturar los hospitales, la gente se quedase en casa.
Con ese nivel, ¿Que esperábamos exactamente?
#42 Si es que os estáis muriendo por encima de vuestras posibilidades.
#1 Pues que tienes que ser un hp del partido popular que no tiene ni idea de gestionar ni sus calzoncillos y presumen de saber
#4 puede parecerte que no, pero un 5% tiene una influencia significativa en el equilibrio oferta-demanda, aunque coincido en que no es el único problema (como la venta del parque de vivienda pública y la no construcción de nueva suficiente)
Pues todo lo que no aparezca en ese mapa multa
(Ojo, cómo será la cosa que el ABC se está poniendo nervioso)
Si estás viviendo en una comunidad autónoma gobernada por el PP, ¿sabes lo que eso significa, estimado forero aspiracional a auténtica clase media? Que te vas a mamar un recorte en los servicios de todo tipo de los que quitan el hipo.
La estrategia pepera no puede ser más eficaz para favorecer a los de siempre. Detraigo impuestos a las familias con más patrimonio, entro en más déficit de recaudación y para cumplir con los requerimientos del gobierno, a su vez condicionados completamente por las directrices europeas, tengo que meter la tijera en esas mariconadas de gastos sociales que tanto el ponen a los zurdos.
Encima, “aluego”, estas mismas comunidades, en el típico ejercicio de sideral hipocresía de la derecha, irá a mendigar al gobierno para que les pase la pasta que ellos no han recaudado, con el agravante que, en los medios de propaganda públicos en los que se convierte cualquier televisión pública comunitaria en manos del PP, te contarán que la culpa la tiene el gobierno.
Es el típico pasarle al marrón al gobierno mientras que simultáneamente mete toneladas de mierda contra un gobierno cicatero que por estar gobernando el PP me está asfixiando económicamente “por intereses partidistas”.
Lo más lindo de todo esto es que el experimento neoliberal de Ayuso, que distrae a todo el mundo con exabruptos e insultos sobre los demás políticos para camuflar su pésima gestión, lo están exportando al resto del país, pero la culpa de que no puedas dormir no es cómo pago la hipoteca, el colegio del niño o el sueldo de mierda que te pagan aunque llegues “eslomao” a casa de tanto currar. La culpa es del sanchismo.
Que grandes gestores…., pero del patrimonio de los ricos. Porque la reducción del déficit fiscal, con unos menores ingresos en la parte de los impuestos de los que mas tienen, te la vas a comer tú solito.
Lo dicho, más ingenuo y no naces.
#1 ingenuo es muy suave, la mayoría de sus votantes son imbéciles profundos. Sin un mínimo de pensamiento crítico. Luego no entienden como han llegado a esto, pero vuelve a repetir.
#1 Que te vas a mamar un recorte en los servicios de todo tipo de los que quitan el hipo
La tontería progre-tipo de que una rebaja en los impuestos supone una reducción de la recaudación
Lo que se ha de hacer para aumentar la recaudación no es inflar a impuestos a la sociedad civil, es favorecer el crecimiento del PIB
Y cómo se consigue eso??? Por paradójico que parezca, reduciendo impuestos y regulaciones
En España, clarísimo caso de la curva de Laffer
Se lo demuestro con números a quien quiera
cc #3
#4 si, ya estamos viendo cómo crece el PIB con el PP en la comunidad valenciana...
Como la ultima vez que gobernaron aquí.
#5 esas cosas se ven a largo plazo
Compara lo que ha crecido el PIB en Madrid y Cataluña en los últimos 40 años, por ejemplo
Te sorprenderías
#9 El PIB en conjunto ha subido en todas partes, no sólo ahí, en Valencia ya tenemos la experiencia previa, no va a ser diferente ahora. De hecho, Mazon habla igual que Zaplana. Y la actual alcaldesa ya tuvo sus movidas cuando fue consellera de vivienda con Camps. Nunca cambian.
#13 El PIB en conjunto ha subido en todas partes,
No.
Por ejemplo, cada vez tenemos más diferencia con la media de la UE, en la que la mayoría de los países tienen menos esfuerzo fiscal
Y no sólo eso, somos de los países con más deuda pública.
Así es más fácil crecer (a corto plazo, claro. Luego ya veremos)
#4 ¿Curva de Laffer?
Siempre con vuestras mismas gilipolleces.
Anda lee esta versión reducida del meme-timo de la curva de Laffer, nene:
https://elpais.com/ideas/2022-10-22/el-timo-de-la-curva.html
#10 Si pudieses demostrar con números lo que dices tendrías el Nobel de Economía en tus manos y no lo tienes ¿verdad?
La economía es una ciencia social, no empírica. No puedes hacer experimentos
Ni siquiera la curva de Leffer se ha demostrado analíticamente más allá de ciertas correlaciones empíricas.
Es muy fácil de demostrar por reducción al absurdo: si cualquier aumento de impuestos provocara un aumento indefinido en la recaudación, todos los gobiernos subirían continuamente los impuestos, sin miedo a cargarse la economía a medio plazo, y todos tendríamos unos servicios sociales de auténtico lujo (paguitas, sanidad, educación cinco estrellas etcetcetc)
Pero va a ser que no.
cc #8 #11
#14 Y quien ha afirmado semejante majadería?
Los que niegan la curva de Laffer
Laffer dice exactamente lo contrario: llega un momento en que un aumento de impuestos provoca lo contrario de lo que se busca (recaudar más)
A lo mejor temporalmente sí, a la larga más pobreza y menos recaudación
#12 No sobresimplifiques porque lo que estamos cansados de oír a la izquierda no es que haya que subir los impuestos, sino redistribuirlos. Por eso hay medidas que bajan las cuotas a los autónomos que cobran menos y las suben a los que ganan más, se baja el iva de productos básicos y se sube el del lujo, se baja IRPF de las rentas bajas, se tasan las sucesiones, etc.
El debate no es tanto subir vs bajar impuestos sino distribuirlos de la forma que nos parezca más justa. Y a mi no me parece justo, por ejemplo, que Amancio pague menos % de impuesto de sociedades que la panadería Manolita.
#50 El debate no es tanto subir vs bajar impuestos sino distribuirlos de la forma que nos parezca más justa. Y a mi no me parece justo, por ejemplo, que Amancio pague menos % de impuesto de sociedades que la panadería Manolita.
Maceiras ha reivindicado el "efecto sede" que supone que Inditex siga radicada en España, a cuya Hacienda Pública ha contribuido con el abono de 1.809 millones de euros en tributos durante el año 2022, sobre un total de 7.479 pagados en el resto de geografías donde tiene presencia. La cadena textil ha confirmado que su tipo impositivo global se sitúa en el 23%,
https://www.20minutos.es/lainformacion/empresas/inditex-reafirma-su-apuesta-por-espana-tras-pagar-1-800-millones-impuestos-5277561/
#12 venir aquí de listillo y patinar en parvulitod de lógica. Para que una demostración por reducción al absurdo sirva tiene que no ser recíproca respecto a la afirmación contraria.
Es muy fácil de demostrar por reducción al absurdo: si cualquier reduccion de impuestos provocara un aumento indefinido en la recaudación, todos los gobiernos bajarian continuamente los impuestos, hasta cero, sin miedo a cargarse la economía a medio plazo, y todos tendríamos unos servicios sociales de auténtico lujo (paguitas, sanidad, educación cinco estrellas etcetcetc).
Que nivel el tuyo.
#4 Me interesan tus números. Yo también tengo números que demuestran que la tierra sería un paraíso para todo el mundo con más impuestos.
Los números no demuestran nada, la prueba está en el mundo real, y EEUU es un ejemplo de menos impuestos y peor resultados en general para la gente salvo un 0,1% de ricos.
#4 "La tontería progre-tipo de que una rebaja en los impuestos supone una reducción de la recaudación"
Esa sí que es buena.
La memez engañabobos de la derecha en todas las campañas electorales.
#4 Cinco mil maestros menos en Valencia, y esto solo dos noticias más arriba
#33 acojonante es que alguien se crea que subir los impuestos indefinidamente provoca una subida indefinida en la recaudación
#4 suponiendo que funcionara así, ¿te vas a fiar de una gente que allá donde gobiernan les dan el dinero a empresas privadas, para que distribuyan el PIB entre la gente? Te han engañado.
#4 En España, clarísimo caso de la curva de Laffer
Se lo demuestro con números a quien quiera
Yo quiero
#40 léete mis comments
#48 en ningún hay números irrefutables
#1 España se deja al año unos 2.000 millones en teles y radios públicas. Es sólo un ejemplo, pero ilustrativo. Es decir, que de los 2.900 millones que se recaudan por patrimonio, más de 2/3 se dedican a pagar Broncanos, Masterchef y Juanes Imedio.
Por supuesto que hay margen para bajar impuestos, o al menos para endeudarse menos, siendo mucho más escrupulosos con el gasto público.
La primera en la frente, eso de "la creciente desigualdad en todo el mundo" es completamente falso y ahí están los índices de Gini para cotejarlo quien quiera. Que se habla mucho de los bulos de la ultraturboderecha y algunos se tragan unos cuentos que se verifican como falsos en pocos minutos.
España hoy tiene una distribución más igualitaria que en 1995:
https://datosmacro.expansion.com/demografia/indice-gini/espana
Dato mata a relato.
#2 Por puntualizar, España obtiene mejor resultado en el índice Gini, que no es lo mismo.
Y el índice Gini es lo que es y tiene las limitaciones que tiene.
#7 Eso es. La estadística.
Luego vemos las difernecias de sueldo entre directivos y currelas, y compara con 1995, a ver qué te sale.
#2 No se si entiendo ese indice en 2004 hace 20 años estabamos mejor que ahora?
#48 Lo curioso de los numeros es que se puede decir que en 20 años no se ha avanzado nada o incluso que se ha empeorado segun ese mismo dato y seguiria siendo correcto. Contando a su vez que las condiciones del empleo de despidos y jubilacion tambien han cambiado, asi que ni el paro es el mismo ni el trabajo.
#2 Matemáticas mata mala lectura de dato, porque hasta hoy, 31 es menos que 31'5
#14 el índice se mide a la baja mejor (mide desigualdad, cuanto menos mejor)
Lo diver es ver en q años sube (ricos mas ricos y pobres mas pobres) y en cuales baja
Una pista: el resultado no te sorprendera
#2 "2023 en nueve gráficos: El aumento de la desigualdad"
https://www.bancomundial.org/es/news/feature/2023/12/18/2023-in-nine-charts-a-growing-inequality
#2 Eso se lo explicas a mi hija y todos los de su generación que sobreviven gracias al techo que les proporcionamos sus padres, ya que conseguir uno propio es cosa de ciencia ficción.
Y después queremos que los jóvenes formen familias y tal tal.
De verdad que flipo con la derecha. ¿no sois tan favorables a la familia tradicional? ¿que narices os pasa por la cabeza cuando asfixiais así a las nuevas generaciones que son el futuro del país?
Tal parece que lo único que pretendeis es substituir a la población autóctona por inmigrantes.
#40 Ya pero si no tienen a quien parasitar se van a autodestruir, es de primero de estupidez.
#44 A esos se lo digo, a los empresaurios españoles y a sus adláteres políticos alias brazo armado.
Joder si hasta están haciendo bueno a Franco.
#32 ¿Te vale el INE?
https://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?tpx=58589&L=0
Ahí tienes metodología y demás, si te inter da de verdad.
#43 Pues no me vale porque no explican cómo lo han calculado. No estoy diciendo que dude, estoy diciendo que no me vale.
Todo el mundo que conozco está bastante peor que hace 4 años. Se supone que tengo que asumir a ciegas que no es así, que los más ricos no se han enriquecido, o que ha sido a la vez que una inmensa mayoría completamente oculta para mi se ha enriquecido de una manera similar.
Aparte, no encaja. El capitalismo promueve la desigualdad, y sólo lo frenan las políticas redistributivas y el gasto público. Justo en parcelas en los que la ofensiva reaccionaria está ganando en todo el mundo.
Me recuerda mucho a este libro: https://en.wikipedia.org/wiki/How_to_Lie_with_Statistics
#2 sí, ahora mira el índice gini aplicado a riqueza, no salario: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_wealth_inequality
Estamos mucho peor que en 2008
#2 Estaba mirando como se calcula y divide la población por renta en sólo dos segmentos, por encima y por debajo de la mediana. No nos dice nada de la distribución dentro de cada uno de esos segmentos. Así que se hace obvio que cuenta una mínima parte de la historia teniendo en cuenta lo heterogénea que es la distribución de rentas por encima de la mediana.
Y precisamente esa destrucción de la clase media es el relato que por su forma de cálculo no puede contar, no le pidamos peras al olmo:
Los muy ricos pueden seguirse haciendo muy ricos a costa de las clases medias y a la vez reducir el índice de Gini, por ejemplo.
#56 Área, segmento... la cuestión es que divide a la población en dos mitades, por lo que no puede arrojar ninguna información sobre los cambios en la distribución de renta dentro de esas dos mitades, sólo entre ellas.
Y está metiendo en el mismo saco al que obtiene la mediana y al que obtiene mil veces más.
Es algo muy orientativo.
#2 España es el planeta. ¿Dato?
https://www.bancomundial.org/es/news/feature/2023/12/18/2023-in-nine-charts-a-growing-inequality
#80 Más claro:
De 1996 a 2004 Gobierno de Aznar. Gini baja, eso significa distribución más igualitaria.
2004-2011. Zapatero. Gini sube. Eso significa distribución de la renta menos igualitaria...
2011-2018. Rajoy. Gini baja...
#109 sí sí, ahora me buscas que hay un año que tal... El liberalismo trae desigualdad, no la ha solucionado nunca por si mismo, si acaso han sido las circunstancias. Es como las críticas que vienen a decir que regular el mercado de la vivienda va a traer precios más altos, y que es liberalizar lo que los baja y llevamos 30 años con precios libres y no paran de subir.
A ver si lo aceptáis de una vez, os la han metido doblada con ese cuento y habéis caído, cuanto antes os deis cuenta, a tes podremos mejorar todas las sociedades. Es hora de mirar a Olof Palme
#110 Que no es un año que tal. Es fácil, año de entrada en el gobierno y año de salida. Me parece lo más lógico para hacer balance de gestión.
La vivienda está ultrarregulada. En términos generales:
No se permite construir más
No se permite construir en altura
No sé permite cambiar tipologías de uso
El mercado del alquiler está tan reventado a legislación y regulación que cada vez tiene menos oferta.
Es un mercado frito a impuestos.
Lo que no vale es dedicarse a poner palos en las ruedas del mercado y decir "¿Veis?, no funciona"
#9 Podemos ver las fuentes que quieras y comentarlas yo me fío bastante más de las estadísticas del INE.
Suma ya un centenar de mercados de trueque celebrados desde que naciera este colectivo sin fines de lucro y que no maneja dinero durante sus actividades, ni recibe dinero para realizarlas. La Red de Trueque de Córdoba cumple ya más de una década desde su nacimiento, como una experiencia práctica de lo que se viene a denominar economía circular, para aprovechar y reutilizar productos ya existentes, en definitiva, para llevar a cabo un consumo responsable. La red suma ya un centenar de actividades de trueque a lo largo de su trayectoria.
En Asturias, al igual que en todas las minas de Europa, hubo siempre cientos de mujeres mineras -o carboneras, por nombre más conocido- trabajando en todas las actividades relacionadas con el carbón, tanto en el exterior como en el interior de la mina. Y lo cierto es que la historia de la minería asturiana de los últimos ciento cincuenta años es también una historia en femenino: la historia de nuestras abuelas, de nuestras madres, de nuestras vecinas. La historia de nuestro último siglo y medio de existencia, Nuestra propia historia.
recuerda García, y junto con los ministerios de Transición Ecológica y Ciencia, Sanidad ha puesto en marcha el Observatorio de Cambio Climático y Salud porque las olas de calor, cada vez más frecuentes, "no solamente traen mayor mortalidad, sino determinadas alteraciones de nuestra salud, de nuestro comportamiento y de nuestra vida normal".
Los científicos ofrecerán conferencias sobre cambio climático a los diputados españoles, una iniciativa que forma parte de la campaña global ‘Mandato por el Clima’ para fortalecer el diálogo entre los actores políticos y la comunidad científica. Todos los grupos políticos han sido invitados a asistir a estas conferencias, que ya han sido ofrecidas con éxito anteriormente en Francia, Suiza y Canadá. El objetivo es “dar a quienes hacen las leyes las herramientas científicas necesarias para hacer frente a este desafío global”
La afirmación de Tom Connell de Sky News Australia, que sugiere que Israel había advertido a los civiles para que se retiraran antes de los ataques, es digna de la contestación que recibe. La población palestina en Gaza se encuentra en una situación desesperada, con infraestructuras críticas destruidas, bloqueos que limitan su acceso a servicios esenciales y ataques que dificultan la movilidad.
Más allá de Iniciativa, su partido, donde impera la prudencia, dirigentes de Més y Els Verds se muestran optimistas sobre su reincorporación a la primera línea política tras el paso del sábado, cuando acudió a un acto político por primera vez desde su dimisión
«Ahora ya no llevo aquella característica coleta, pero mi espíritu sigue en aquellas acampadas», ha asegurado Yolanda Díaz.
“¡No me importa tu maldita religión!”. Ana Kasparian, periodista.
El intérprete en lengua de signos en la televisión alemana traduciendo la canción Zorra de Nebulossa.
"Confío en no votar nunca a esos idiotas": Pérez-Reverte habla en estos términos de PP y Vox por lo que han hecho en Alpedrete. El escritor ha defendido que se mantenga la placa de Asunción Balaguer y Paco Rabal en el municipio
#1 Los clientes colocaron sus abanicos tapando la decoración del local, a lo cual evidentemente no tienen ni el más mínimo derecho, y cuando la dueña les instó amablemente a retirarlos se metieron a una discusión y a amenazarla con puntuar mal el restaurante en redes sociales.
No sé si serían gente LGTBIQ+ o no, pero de lo que sí estoy seguro es de que eran unos gilipollas, hablando coloquialmente, unos niñatos estúpidos.
Y voto sensacionalista, porque el titular es engañoso aunque luego la noticia lo aclara.